Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Туранчокс

1 ... 8, 9, 10, 11, 12, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 28.09.2014
Посты: 58



СообщениеВт фев 04, 2020 12:27 


pR13S7 писал(а):подобная внутрянка не защитит от влаги от слова совсем.

Від сухого сніжного порошку, мені здається має вистачити. В тій ситуації, що на фото. В гірші не потрапляв.

pR13S7 писал(а):по моему опыту тонкий нейлон от pertex на который капал конденсат с внешнего тента очень быстро напитывал воду и если спальником касаться этой внутрянки, то и он становился влажным.

Але ж біві з тайвеку ще більше торкається спальника, практично всією площею. А нейлонова внутрянка лише частково, можливо в ногах, голові і плечах.
Тайвек краще триматиме вологу ззовні, згоден. Але ж пункт №3 - волога з тіла - може утворитися конденсат на внутрішній поверхні. тут на форумі я зустрічав опис таких ситуацій. Я так уявляю, що якщо конденсат утворюватиметься зсередини біві - то це відчутно більше намочить спальник, більше ніж волога нейлонова тряпочка внутрянки, але яка торкаєтсья спальника мінімально.
------------------------------------


Зарегистрирован: 28.09.2014
Посты: 58



СообщениеВт фев 04, 2020 12:55 


Виктор66 писал(а): биви и внутрянка, если 200 гр. биви Вам не в тягость.

Трохи в тягость. Я б краще взяв додатковий фільтр для фотоапарату або +1 аккум.
А якщо ми беремо нейлонову внутрянку, навіщо тоді біві з тайвеку всередині колиби. Яку він відіграє роль?

дока писал(а):Внутрянка из тайвека с сеткой для дыхания.
Вес грамм 300 будет.
Можно и как биви использовать.


Тобто викройка-форма як внутрянка на фото №3, але матеріал як на фото №2 ?
Цікавий варіант. Але чи існують такі фабричні вироби? (не зустрічав) чи тільки під замовлення?

Для колиби мені більше подобається нейлонова внутрянка, думаю, що менше проблем з конденсатом буде. Але варіант з тайвеком симпатизує тим, що він теоретично може справцювати як резервне укриття на вулиці, на випадок надзвичайних ситуацій, наприклад не дійшов до колиби, колиба зайнята або перебігла на іншу полонину. Одну ніч в снігу тайвек може витримати чи помиляюся?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.08.2017
Посты: 68
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 04, 2020 13:33 


Vadven писал(а):Але ж біві з тайвеку ще більше торкається спальника, практично всією площею. А нейлонова внутрянка лише частково, можливо в ногах, голові і плечах.

чисто в теории - да, если удастся растянуть его. но вы почитайте отзывы на али про эту "внутрянку" она довольно узкая, так что скорее всего спальник будет касаться почти всей поверхностью


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2012
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт фев 04, 2020 14:28 


Vadven писал(а):
Виктор66 писал(а): биви и внутрянка, если 200 гр. биви Вам не в тягость.

Трохи в тягость. Я б краще взяв додатковий фільтр для фотоапарату або +1 аккум.
А якщо ми беремо нейлонову внутрянку, навіщо тоді біві з тайвеку всередині колиби. Яку він відіграє роль?

Посмотрите, что Вы пишете, и что Вам отвечают. Ну, надо же хоть как-то анализировать, а не просто ждать ответа на свой автоматический вопрос.
По моему, ответ очевиден - биви из тайвека дышит и в то же время, не даст спальнику намокнуть, если будет соприкасаться в нейлоновой внутрянкой или если с нее будет капать конденсат. И теплее тоже.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 28.09.2014
Посты: 58



СообщениеВт фев 04, 2020 20:59 


Виктор66 писал(а):Посмотрите, что Вы пишете, и что Вам отвечают. Ну, надо же хоть как-то анализировать, а не просто ждать ответа на свой автоматический вопрос.
По моему, ответ очевиден - биви из тайвека дышит и в то же время, не даст спальнику намокнуть, если будет соприкасаться в нейлоновой внутрянкой или если с нее будет капать конденсат. И теплее тоже.


Я достатньо аналізую. Просто для захисту від зовнішньої вологи, мені здається що і одного тайвека вистачить. Для чого дві оболонки які захищають від зовнішньої вологи і не достатньо ефективні від внутрішньої вологи. Тепер мені здається, що замість внутрянки яку я показав, в пару до біві краще взяти квілт в якості конденсатника. Можливо така спеціалізація шарів ефективніша. Один від зовнішніх опадів, інший від внктрішніх. Синтетичний квілт звісно поважчий за внутрянку, десь 500г. Але я знаю що дехто в якості конденсатника теж пух використовує. Пуховий конденсатник (квілт на 300г) звісно боятиметься вологи, на відміну від клімашилду. Але пухове одіялко легко висушити, а основний спальник буде сухим. Як вам така ідея?


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2012
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт фев 04, 2020 21:15 


Мои личные "тараканы":
Квилт не люблю. Ворочаюсь.
А внутрянка, как палатка вообще, это защита не только спальника, а и всего имущества.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2572
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВт фев 04, 2020 22:06 


Виктор66 писал(а):... внутрянка, как палатка вообще, это защита не только спальника, а и всего имущества.

Вот именно, с этого Vadven-у и следовало начинать, тогда многие его сомнения отпали бы автоматически. Ведь внутрянка-то как раз и изобреталась как средство защиты имущества от конденсата.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 28.09.2014
Посты: 58



СообщениеВт фев 04, 2020 22:56 


Виктор66 писал(а):... внутрянка, как палатка вообще, это защита не только спальника, а и всего имущества.

В такому разі варто розглянути іншу внутрянку, в ту що я запропонував - справді ледь спальник влізе, ширина 65см і дуже низька.
напрошується тоді варіант від одномісної пірамідки, такого типу:

Изображение
з розмірами, 220*70*110 см, ширина майже така ж, бокові стінки більш вертикальні, а над головою і ногами дуже покаті, я навіть не знаю чи це просторіший варіант. Всім дякую за думки.

Комбриг писал(а):Вот именно, с этого Vadven-у и следовало начинать, тогда многие его сомнения отпали бы автоматически. Ведь внутрянка-то как раз и изобреталась как средство защиты имущества от конденсата.

Але насправді в мене не виникало потреби захищати все майно, лише спальник. Роздягнувся, закинув пухові штани і курточку, мішочки з обладнанням в рюкзак з рейнкавером, а сам поліз в спальник. Тобто все майно можна захищати рюкзаком, як я і робив. Без спальника в ньому достатньо місця. А ще частину шмоток я міг сховати в плівку polycro.

Поки що заплутався, чи зурчніше мати біві + внутрянку чи біві + конденсатник. Швидше за все треба спробувати обидва варіанти, тому що різниця між ними менша ніж досвід і вимоги у різних людей і в різних походах.
Последний раз редактировалось Vadven Вт фев 04, 2020 23:09, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2012
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт фев 04, 2020 23:09 


Гляжу я на эту пирамидку, и думаю, как же она будет выдерживать зимние непогоды? Не в помещениях ведь единых ночевки будут.

Изображение

Потихоньку сползаем к нормальной зимней палатке. |#smile805| Хош, полностью ставишь. Хош, только внутрянку (в помещении).
Но, для человека, которому и 200 гр. на палатку в тягость, это ведь не вариант? |#smile706|
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Последний раз редактировалось Виктор66 Вт фев 04, 2020 23:19, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 28.09.2014
Посты: 58



СообщениеВт фев 04, 2020 23:19 


Виктор66 писал(а):Гляжу я на эту пирамидку, и думаю, как же она будет выдерживать зимние непогоды? Не в помещениях ведь единых ночевки будут.
Потихоньку сползаем к нормальной зимней палатке. |#smile805| Хош, полностью ставишь. Хош, только внутрянку (в помещении).
Но, для человека, которому и 200 гр. на палатку в тягость, это ведь не вариант? |#smile706|

Я планував захищатися від непогоди в колибі, не на вулиці.
Стосовно намету - вже пару разів носив на всякий випадок свій зимовий намет 4.5кг, три зовнішні дуги і снігова спідниця. Тепер думаю, навіщо його носити взагалі по низьким хребтам з колибами. Загорівся ідеєю відмовитися від намету. На чорногірський хребет звісно буду брати справжній намет. А зараз мову веду про такі місця як Кукул і Кострич.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2012
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт фев 04, 2020 23:57 


Как для меня, то хоть Кукул, хоть Кострыч, за счет палатки степень безопасности снижать не буду. В крайнем случае, хоть летнюю однослойную палатку (с алюминиевыми дугами и нормальными растяжками), а возьму.
Всегда помню ответ Жак-Ив Кусто на вопрос о необходимости ножа аквалангисту.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 28.09.2014
Посты: 58



СообщениеСр фев 05, 2020 18:46 


Виктор66 писал(а):В крайнем случае, хоть летнюю однослойную палатку (с алюминиевыми дугами и нормальными растяжками), а возьму.
Всегда помню ответ Жак-Ив Кусто на вопрос о необходимости ножа аквалангисту.

Переконали, тоді буду брати біві-тайвек для колиби і якийсь легенький намет (1-1.5кг на двох) на всяк випадок. Тільки я б взяв щось на трек-палицях. Можна навіть обрати з двохсторонньою силіконізацією, значить тканина буде міцною проти вітру. Шкода тільки що всі вони з внутрянкою з сітки, або тент не до землі... Єдина модель у варіанті без сітки, яку знаю, це 3f lanshan 2, але в неї тент так високо від землі, особливо в тамбурах, що і снігом не присиплеш. Але це вже розмова іншої теми...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.2014
Посты: 316



СообщениеЧт фев 06, 2020 11:57 


Vadven писал(а):Стосовно намету - вже пару разів носив на всякий випадок свій зимовий намет 4.5кг, три зовнішні дуги і снігова спідниця. Тепер думаю, навіщо його носити взагалі по низьким хребтам з колибами. Загорівся ідеєю відмовитися від намету. На чорногірський хребет звісно буду брати справжній намет. А зараз мову веду про такі місця як Кукул і Кострич.


моцно....

Vadven писал(а):Переконали, тоді буду брати біві-тайвек для колиби і якийсь легенький намет (1-1.5кг на двох) на всяк випадок. Тільки я б взяв щось на трек-палицях. Можна навіть обрати з двохсторонньою силіконізацією, значить тканина буде міцною проти вітру. Шкода тільки що всі вони з внутрянкою з сітки, або тент не до землі... Єдина модель у варіанті без сітки, яку знаю, це 3f lanshan 2, але в неї тент так високо від землі, особливо в тамбурах, що і снігом не присиплеш. Але це вже розмова іншої теми...


У мене Tramp Sputnik, якраз на трекових палицях, важить 1200 з чохлом. Він одношаровий, не з силіконки, але пережив три роки дуже активного використання. З екстримного - грозовий шторм на Боржаві (ночували на самому хребті, тільки один кілок вирвало), ночівля під Петросом в -17 (в самому наметі була +температура), ночівля на бограчі на пол. Туркульській (не пам'ятаю, як там було холоодно, але снігу було мамадорога).

Наразі виросли діти, тому купила більший намет. Але все одно взимку - тільки з цим.
_________________
Единственный человек, который с нами всю нашу жизнь - это мы сами. Живи, пока ты жив.

По жерепу ходити дуже просто і швидко. З гілочки на гілочку, десь перестрибнути, десь нахилити... (досвід закріплено на Мікулєсці)
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD1 Вставить Видео с Youtube ABBC3_YOUTUBE1
Цвет шрифта
Вопрос
Сколько рук было у Мао Цзэдуна? (Введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Точка росы и конденсатник
rio144 » Ср ноя 17, 2010 00:31

в форуме Легкоходное и ультралегкое снаряжение

13

2489

Пт окт 04, 2019 00:26

wasya Перейти к последнему сообщению

Зимний килт-конденсатник
Oleksii » Пн окт 31, 2011 15:06 1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

70

9396

Вс фев 26, 2012 12:47

Oleksii Перейти к последнему сообщению

Дно палатки на футпринте (из тайвека) очень сильно скользит
val » Пн июл 04, 2016 11:29

в форуме Туристическое снаряжение

14

1633

Сб сен 03, 2016 06:31

mikha1928 Перейти к последнему сообщению

А зачем нужен биви?
ks » Ср июн 22, 2011 23:00

в форуме Туристическое снаряжение

3

1808

Пт июн 24, 2011 15:57

marshebrum Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2020 Eurotourist