Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Биолог, ХАМмер, Albertishe, Вячеслав

1 ... 31, 32, 33, 34, 35, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2009
Посты: 1463
Откуда: TerraTavrika



СообщениеСр мар 04, 2020 18:16 


Hedg, спасибо!
Вот это подход! |#smile746|
------------------------------------
_________________
"Там, где заканчивается асфальт, начинается Крым".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.05.2012
Посты: 1282
Откуда: мисхор-алушта



СообщениеСр мар 04, 2020 19:02 


Ни Солнечная поляна, ни Лунная - не слышали они таких названий.


Среди славянского населения Лучистого можно вообще не искать коренных топонимов-бесполезно.
Особенно, если учесть что как минимум добрая половина это новоселы, живущие там в среднем около 10-15 лет.
Для примера-мой источник названий Солнечная и Лунная, это люди ведущие активный образ жизни, одно из увлечений которых-походы в горы.
Я знаю пару человек из числа крымских татар,на мои вопросы они ответили так: Старожилы знали все, а молодому поколению это не интересно,если и называют как то-то на свой лад.

И навёл справки среди "старичков" из турклуба, в котором я когда-то состоял.


Конечно старожилы туризма не скажут татарский топоним-кто их тогда изучал?
Если и были те, которые интересовались у татар топонимами, то их были единицы.

Так что скажем спасибо Игорю Леонидовичу за проделанную работу, и постараемся сохранить ее.
------------------------------------
_________________
в лесу прямых дорог не бывает


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.08.2013
Посты: 291
Откуда: Малореченское/Орск



СообщениеЧт мар 05, 2020 15:52 


> Зачем плодить сущности, отчего бы не воспользоваться немного подзабытым, но всё ещё действенным инструментом старины Оккама? Из боязни порезаться?..

Совершенно не против такого полезного инструмента :). Собственно, тут разногласия возникли случайно. Я, когда кому-либо рассказываю что-то касающееся подобных мест, всегда упоминаю все известные мне названия. Даже не предполагал, что использование одного из локально расхожих топонимов

> Для примера - мой источник названий Солнечная и Лунная, это люди ведущие активный образ жизни, одно из увлечений которых-походы в горы - аналогично и у меня. Вспомнил такой момент, водили мы сюда пару художников-пейзажистов из Феодосии. Они независимо от нас называли эту поляну Солнечной. Год 1993, ранняя осень. То есть определённая среда распространения у этого варианта была.

вызовет такую реакцию.

А про названия местных жителей могу сказать только то же самое. Что (Н)(И)Ша(а)н-, что всякие Куч/Куш- чисто описательные характеристики, которые потом легко сменяются всякими новоделами со сменой поколений.

> Так что скажем спасибо Игорю Леонидовичу за проделанную работу, и постараемся сохранить ее.

Sic!
------------------------------------
_________________
Abfliegen, zu wiederkommen













СообщениеСб мар 07, 2020 16:28 


По опыту изучения планов дач первой половины XIX века из окрестностей Ялты, могу сказать, что топонимия - вещь очень зыбкая. Многие из зафиксированных там названий к началу XX века полностью исчезли. Гора Кибрия? - Нет, это Дарсан. Река Ялта? Это Дерекойка (Бала, Деркойская речка и т. д.).


Зарегистрирован: 01.02.2020
Посты: 50



СообщениеСб мар 07, 2020 18:49 


antr123 писал(а):топонимия - вещь очень зыбкая. Многие из зафиксированных там названий к началу XX века полностью исчезли.


Как и жизнь - вещь очень зыбкая. Топонимы не исчезли, а были заменены, как правило, насильно. Именно поэтому, надо употреблять исторические названия, которые записал для нас Белянский.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.10.2010
Посты: 34
Откуда: Причерноморье



СообщениеСр сен 02, 2020 12:17 


Ирина Балабан писал(а):Как и жизнь - вещь очень зыбкая. Топонимы не исчезли, а были заменены, как правило, насильно. Именно поэтому, надо употреблять исторические названия, которые записал для нас Белянский.

Большинство так называемых "исторических" названий в Крыму на самом деле были заменены насильно после татарского нашествия в XIII-XIV веках. До этого существовали другие, также исторические греческие, славянские, скифские, генуэзские и др. топонимы. То, что после завершения Русской Реконкисты Крыма в 1944 году многим населённым пунктам и местностям Крыма дали русские назавания -- вполне нормальное явление. Мне, например, название посёлка "Планерское" нравится гораздо больше, чем турко-татарское "Коктебель".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 974
Откуда: Севастополь



СообщениеСр сен 02, 2020 14:18 


Старый татарин в с. Соколиное рассказывал, что дед ему рассказывал как во время правления Турции в Крыму уничтожались любые местные названия и переименовывалось всё. Рассказывал, что разбивались придорожные камни с указателями, таблички, надписи (в том числе и татарские, которые были ДО турецких, а что уж касается греческих и генуэзских - то в обязательном строгом порядке). Поэтому действительно странно говорить о "правильных исторических" названиях.
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4637
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеСб сен 05, 2020 17:45 


В помощь изучающим крымскотатарскую топонимику:
"Инструкция по написанию географических названий Турции", ГУГК при СМ СССР, 1980 г.
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 504



СообщениеВт ноя 03, 2020 17:26 


Из неопубликованного.

dmitrii-mishor писал(а): …в частности Синап-даг,как место массового обитания муфлонов…


Увы, такой топоним не существует применительно к этому месту. Есть следующие варианты названий хребта – Синаб-Даг, Синапдаг, Синап-Дах, Синибдаг, Партизанский, Х(к)апчардаг.
А Сипап-Даг тоже существует, только немного в другом месте.


Изображение

В противоречие Вам, dmitrii-mishor,я предлагаю забыть упомянутый Вами... ну, дальше Вы в курсе. |#smile805|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.09.2012
Посты: 28
Откуда: Севастополь



СообщениеВт янв 05, 2021 00:26 


Просто бурлит всё от загадочной топонимии урочища Бюзюка и окрестностей! |#smile703|

С самой горой и урочищем более-менее понятно.

Горохова дача. Почему? Нигде нет информации, а ведь, если "Горохов" - фамилия, то название совсем недавнее, скорее всего, прошлого века.
Кто ходил там в 60-70-е? Что там было? Дом лесника? Турприют? Балаган?
Среди множества руин там есть и относительно свежие - из "инкерманца". Думаю, что не только живы, но еще и активно ходят те, кто застал там последние постройки.
А, может, название связано с именем кого-то из партизан? Что скажут знатоки партизанского движения?
Или какое-то более древнее название так трансформировали?

Рум-Гяур-Чокрак. Название - восторг!
Память о том, что колодец сложили "римские гяуры" (ромеи)?
Или там была кошара какого-то урума/румея?

Капур-Кая. Что в этом русле могло называться скальным мостом или мостовой скалой? Где?

|#smile508| |#smile737| |#smile508|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2009
Посты: 1463
Откуда: TerraTavrika



СообщениеВт янв 05, 2021 02:50 


Гермес96 писал(а):... Горохова дача. Почему? Нигде нет информации, а ведь, если "Горохов" - фамилия, то название совсем недавнее, скорее всего, прошлого века.


Где-то попадалась информация, что в послевоенные годы в районе Бюзюки жил лесник Горохов - один из пионеров лесоразведения.
_________________
"Там, где заканчивается асфальт, начинается Крым".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.09.2012
Посты: 28
Откуда: Севастополь



СообщениеВт янв 05, 2021 10:28 


Roxanne, спасибо! Именно про лесника, в первую очередь, и думалось!
Если найдёте источник информации, поделитесь, пожалуйста!
Ну и период его проживания там любопытен, если кто знает.
Надеюсь, я не сильно выбиваюсь за рамки темы? Полагаю, это всё же имеет отношение к происхождению названия, а значит - к топонимике.
Оффтоп
Вообще-то меня еще сроки и назначения просматривающихся там построек (руин) интересуют, но такое обсуждение уже явно не для этой ветки. Подскажите, старожилы, куда с таким вопросом податься (когда снова туда схожу и пофоткаю камушки - в этот раз фотик "сдох") - сюда ,
сюда или еще куда-то?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4637
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеВт янв 05, 2021 13:05 


Попробуйте обратиться в местный ГЛОХ, в головную контору, в отдел кадров. В архиве могут быть данные на сотрудников, когда-то живших на кордонах лесничества.
Если конечно фамилия Горохов и название кордона связаны с лесничеством, а не с каким-нибудь дореволюционным владельцем лесного угодья ...
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.09.2012
Посты: 28
Откуда: Севастополь



СообщениеВт янв 05, 2021 17:06 


Вячеслав писал(а):Попробуйте обратиться в местный ГЛОХ, в головную контору, в отдел кадров. В архиве могут быть данные на сотрудников, когда-то живших на кордонах лесничества.
Если конечно фамилия Горохов и название кордона связаны с лесничеством, а не с каким-нибудь дореволюционным владельцем лесного угодья ...

Логично. Но проблематично. Полагаю, у них и своих дел хватает, а тут я:
- Дайте мне информацию про лесника Горохова! |#smile726|
- Родственника разыскиваете?
- Не! Просто любопытно! |#smile529|
|#smile735|

И всё же спасибо за совет. Может, случится какая оказия - заодно и поинтересуюсь.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4637
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеСб янв 23, 2021 11:22 


Попробуйте связаться с краеведом и автором телесюжетов "Крымский маршрут" Владимиром Илларионовым:
https://ok.ru/baydarskay/topics
Мне кажется он хорошо знаком с Севастопольским Лесхозом.
_________________
Встретимся на тропе!
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Сколько глаз было у Мао Цзэдуна? (Введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Топонимика Крыма 2011
Paul » Сб июн 02, 2012 14:40 1 ... 6, 7, 8, ВСЕ

в форуме Крымоведение

114

18306

Вт сен 24, 2013 15:56

Валентин Бардаш Перейти к последнему сообщению

Проект "Топонимика Крыма"
dromoman » Вт апр 09, 2013 20:12 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Крымоведение

31

7261

Вт фев 11, 2020 17:10

Сидор Таврический Перейти к последнему сообщению

Крымская астрофизическая обсерватория сегодня
Горыныч » Сб мар 15, 2014 17:08 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

15

3545

Пт июн 24, 2016 13:40

Творец Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2021 Eurotourist