Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Екатерина, Жанна, Туранчокс, Albertishe, Belka

1, 2, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 16.05.2019
Посты: 38
Откуда: Київ



СообщениеВс окт 11, 2020 18:47 


...дослідження.

Прийшла з Китаю приблуда для переливу газу epigas-epigas (світлина 1). Маючи тепер можливість заливати в балон будь-яку кількість газу, зацікавився питанням, при якій кількості газу оголюється дно балону, та, відповідно, зменьшується площа випаровування.
Отже, розрізав Kovea 230g. (Світлина 2). Зважив кількість води, що покриває "купол" (світлини 3 та 4). Прийняв що об'єм, нижче якого оголюється "купол", становить 81,5 см3 (приблизно).
Керуючись даними з Інтернет щодо щільності зріджених пропан/ізобутан/бутан (515/593/595) вирахував приблизну щільнісь суміши Kovea 72%/22%/6% (для прикладу. Інші якісні суміші мають схожий склад). Вона склала 0,5365 г/см3.
Висновки - у наступному пості.
Изображение
------------------------------------


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1574



СообщениеПн окт 12, 2020 13:45 


Mstr писал(а):Прийшла з Китаю приблуда для переливу газу epigas-epigas (світлина 1)


А можно об этом поподробнее? Где взяли, почём? Есть ли в Украине аналоги?
------------------------------------


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2526
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн окт 12, 2020 14:16 


Mstr писал(а):...(Світлина 2). ...(світлини 3 та 4). ...
Висновки - у наступному пості. ...

Ни одного, ни другого. До итогов, сначала дайте все упомянутые фото.
------------------------------------
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное.
Мои рассказы о походах за 2015-19 гг., отсутствующие на данном форуме, размещены здесь
https://reibert.info/forums/puteshestvija.123/ Автор под ником Vik66.













СообщениеПн окт 12, 2020 20:03 


Форум за бота сприймає, тому пости затримуються

Брав тут: https://m.aliexpress.ru/item/1000006943115.html?spm=a2g0n.productlist.0.0.2d176343zjD6Dp

Біля 4$.


Изображение


Изображение


Изображение


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1574



СообщениеПн окт 12, 2020 22:18 


Спасибо! Интересная приблуда...


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2526
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт окт 13, 2020 08:56 


И какой вывод?
А главное, какая практическая польза?
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное.
Мои рассказы о походах за 2015-19 гг., отсутствующие на данном форуме, размещены здесь
https://reibert.info/forums/puteshestvija.123/ Автор под ником Vik66.


Зарегистрирован: 16.05.2019
Посты: 38
Откуда: Київ



СообщениеВт окт 13, 2020 08:59 


У першому пості помилився щодо складу газу kovea, він 22/72/6, а щільність суміші теоретично 0,5756.
Тобто, дно балону має оголюватись при приблизно 81,5*05756=46,9 грам газу.
Якщо прийняти, що геометрія балонів epigas 230 та 450 грам однакова, ща щільність якісних сумішей схожа, можна зробити наступний висновок:

ВИСНОВОК
При використанні 230 та 450 грамових балонів в холод, коли газ погано працює, на останні 47 грам газу в балоні розраховувати тим більш не варто.

P.S. зараз немає зайвого 100 грамового балону, щоб вимяти об'єм "куполу", але це у планах.
P.P.S. була думка виміряти потрібний об'єм в перегорнутомі балоні, але ж ні, не відповідає (світлина 5)
P.P.P.S. впенен, можна переливати ще й цангових із цією приблудою (світлина 6), але ще не пробував

Изображение


Изображение


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2526
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт окт 13, 2020 09:20 


Mstr писал(а):... в холод, коли газ погано працює, на останні 47 грам газу в балоні розраховувати тим більш не варто.

А если баллон перевернуть?
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное.
Мои рассказы о походах за 2015-19 гг., отсутствующие на данном форуме, размещены здесь
https://reibert.info/forums/puteshestvija.123/ Автор под ником Vik66.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 675
Откуда: Киев



СообщениеВт окт 13, 2020 10:24 


Виктор66 писал(а):
Mstr писал(а):А если баллон перевернуть?

Читер!

В холод без зайвих роздумів беру шланговий пальник. Закидаєш балон на казанок і все випаровується без залишку.
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2526
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт окт 13, 2020 11:11 


Я тоже взял переходник с шлангом, чтобы иметь возможность манипулировать баллоном и уменьшить высоту варочной конструкции.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное.
Мои рассказы о походах за 2015-19 гг., отсутствующие на данном форуме, размещены здесь
https://reibert.info/forums/puteshestvija.123/ Автор под ником Vik66.













СообщениеВт окт 13, 2020 12:55 


Виктор66 писал(а):
Mstr писал(а):... в холод, коли газ погано працює, на останні 47 грам газу в балоні розраховувати тим більш не варто.

А если баллон перевернуть?

Тоді внизу конус буде, мало що зміниться.


Виктор66 писал(а):какая практическая польза?


Для себе тепер буду в холодний час розраховувати газ за схемою денна норма * кількість днів + 47 грам що плохо випалюються + резерв

Для цього й вимірював та рахував.

P.S. площа випарювання 100 грамового повного балону = 2/3 повного 230 або 450 грамового.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 675
Откуда: Киев



СообщениеВт окт 13, 2020 16:04 


Виктор66 писал(а):Я тоже взял переходник с шлангом, чтобы иметь возможность манипулировать баллоном и уменьшить высоту варочной конструкции.

Это хорошо, но контур прогрева топлива переходник не добавляет, так что изначально шланговая горелка на холоде даст больше возможностей

Гость писал(а):
Виктор66 писал(а):А если баллон перевернуть?

Тоді внизу конус буде, мало що зміниться.

Багато що зміниться, тому що шланговий пальник з контуром прогріву з перекинутим балоном (англ. inverted canister mode) буде працювати на рідкому паливі. Випаровування відбувається не в балоні, а в контурі, за рахунок тепла, що виділяється під час горіння. Тим самим, тиск у самому балоні має бути лише трохи більшим за атмосферний, щоб забезпечити витікання палива. Кладучи балон зверху на казанок, також можна забезпечити додатковий підігрів балону й збільшити тиск у системі. З практики, не лишається жодного граму палива.

Изображение

Пане теоретик, порахуйте будь ласка як зміниться площа випаровування, якщо поставити 460- грамовий балон на бік?

До речі добра задача з геометрії, якщо розв'язувати дійсно теоретично, а не лити воду в порізаний балон |#smile603|
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2526
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт окт 13, 2020 16:38 


dmka писал(а):... контур прогрева топлива переходник не добавляет, так что изначально шланговая горелка на холоде даст больше возможностей...

Не всякая шланговая горелка имеет контур предварительного нагрева топлива.
Говоря лишь о шланге, как о возможности манипулирования баллоном, я и не утверждал, что-то о контуре прогрева.
Говоря о переходнике, я имел ввиду не только шланг.

Изображение
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное.
Мои рассказы о походах за 2015-19 гг., отсутствующие на данном форуме, размещены здесь
https://reibert.info/forums/puteshestvija.123/ Автор под ником Vik66.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 2526
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт окт 13, 2020 17:02 


Мне думается, что Mstr увлекся исследованиями лишь на базе того, что у него есть, вместо того, или чтобы вместе с тем, как можно изменить саму базу, чтобы решить вопрос эффективнее.
А решение, как мы видим. более эффективное, в шланге и в контуре подогрева.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное.
Мои рассказы о походах за 2015-19 гг., отсутствующие на данном форуме, размещены здесь
https://reibert.info/forums/puteshestvija.123/ Автор под ником Vik66.


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1574



СообщениеВт окт 13, 2020 17:27 


А мне идея с переливанием газа нравится. Брать в поход ровно столько, сколько нужно. Экономия веса. Горелки со шлагом весят значительно больше. Дихлофосники, конечно, намного дешевле, но есть же возможность переливать газ и из них в более устойчивые тур. балоны.
Я не говорю о зимних условиях, конечно, где исхищрения с контуром обогрева оправданы.
Уже заказал такую приблуду и себе. Буду испытывать |#smile805|
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Сколько ушей было у Мао Цзэдуна? (Введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Ефективність майже порожніх газових балонів: теоретичне досл
Mstr » Вс окт 11, 2020 18:42

в форуме Туристическое снаряжение

0

101

Вс окт 11, 2020 18:42

Mstr Перейти к последнему сообщению

Допоможіть розрахувати кількість газових балонів.
Andriy_OutDoor » Чт май 26, 2011 12:44 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

30

6285

Сб май 28, 2011 21:55

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot]


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2020 Eurotourist