Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Albertishe, Вячеслав, Биолог, ХАМмер, sila scunsa

Модератор темы: Турист.

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 468
Откуда: Москва



СообщениеПт авг 23, 2019 20:29 


Турист. писал(а):284. Черепашек не видно? |#smile720|


Ракурс неудачный. Вот отсюда видно лучше:

Изображение


Или отсюда:





Турист. писал(а):286. Жертва прогнившего капитализма.


Да, бедный Дельфин... Уникальное место и уникальный объект. Не достроен и разграблен в ноль. В 91-ом - когда развалилась страна. Не "прогнившими капиталистами" - при чём здесь капитализм? - а своими же местными.




Турист. писал(а):288. Лютеранская кирха в Судаке расположена на территории бывшей немецкой колонии, основанной на заре XIX в. переселенцами из Вюртемберга.

Если быть исторически точным, следует написать так:
Лютеранская кирха в Судаке расположена на территории бывшей колонии Судак, основанной на заре XIX в. переселенцами из Цюриха, Бадена и Вюртемберга.
Основным составом колонии были лютеране, выехавшие из швабских земель католической Германии, а также швейцарского немецкоговорящего кантона Цюрих. Ибо не немецкой она была - а немецкоговорящей. А выехало население со своей родины по причине религиозных притеснений со стороны официальных властей. Да-да - в цивилизованных европах это имело место быть ещё в 17-начале 18в. И бежали люди в "варварскую Московию" :mrgreen:





Турист. писал(а):292. Памятник Железному Дровосеку. А... Не! При ближайшем рассмотрении обнаруживается табличка, где сказано об том, что сие есть дар Судаку от Федерации спортивного туризма России. Но амуниция, конечно, у этого персонажа – просто атас!



А такая, неподалёку - не атас?




Произведение, Вас поразившее - творение мастера из Симферополя. Там, похоже, именно такое видение туриста:







Турист. писал(а):Затяжной период русско-турецких войн... С переменным успехом пинают по очереди друг друга, то вырывая знамя победы, а то откатываясь назад...

История военных конфликтов России с Турцией( а изначально - Московского Государства с Османской Империей - охватывает период с 1568 по 1916г. Если это и "период" - то ОЧЕНЬ затяжной. Это, видите ли, борьба геополитических интересов - а не просто местные стычки. В начале целью русских было - обезопасить свои южные окраины от набегов турецких вассалов - крымских татар. Затем - расширение собственных южных границ, закончившееся присоединением Крыма и Закавказья. А в конце( а в конце ли?) истории этих военных конфликтов - полное ослабление влияния Турции во всём регионе - и образование новых православных государств типа Греции, Болгарии. Из двенадцати официальных войн Турция была победительницей в двух - в Азовском походе Петра I, и в Крымской войне 1853-1856, где Османская Империя выступала союзником Англии, Франции и Сардинии. В остальных же войнах - победа оказывалась на стороне России. Так что говорить о "попеременном успехе пинания друг друга по очереди" - было бы э-э-э... некорректно.


Турист. писал(а):296. Ай-Георгий (ист. Св. Георгия) [L101SA-AIGEORG] – оборудованный родник в верховьях одного из оврагов на З склоне г. Манджил–Кая (Айорги–Даг).
В оформлении облика источника использована вмонтированная в стенку иконка с изображением Георгия Победоносца, щекочущего копьём поверженного змея. Для паломников предусмотрена ванночка с приличным запасом воды (купель?).

В этой "купели" и ног до колена не омоешь :lol:



Это не купель, а ашлав. А по совместительству - поилка для скота. Кладка родника старая, её не меняли, только иконку вмонтировали. На соседнем Дугуджине такая же "купель":



Кстати, выложенный Вами сухой колодец - из этой же серии.




Турист. писал(а):305. Придорожный фонтан [L132SA] XIX в. у Миндального. В интернетах видел фоты, на которых из трубы течёт вода. Лично здесь в третий раз (до этого – Май и Апрель), и всё по нулям! Пора бы, наверное, заменить букву “А” в описании...



Просто там надо зимой ходить. В декабре-феврале он вполне с водой. К фотам из интернетов могу добавить свои:








Турист. писал(а):306. Солнечная Долина, средневековый храм Св. Пророка Илии X–XI вв.
Изначально храм был греческий, а уже после принудительной депортации в 1778 г. греков в Приазовье за храмом стали ухаживать жители с. Козы (прежнее название Солнечной Долины). Считается самым старым из действующих храмов Крыма.


Самый старый действующий храм не только Крыма, а и всей России - это храм Иоанна Предтечи в Керчи. Ему больше 1000 лет.

Речь идет про культовое здание( храм ) - или же про постройку, как таковую, про коробку?

Что считать датой основания храма? В современном мире принято - фундамент. Если здание основывалось именно как храм( в данном случае) - и храмом же остаётся. Да - потом многие постройки многократно переделывались, перестраивались. Да - вплоть до основания. Но не теряя при этом своего функционального назначения.

Кстати - а можете ли Вы доказать, что храм в Козах 1000 лет оставался в таком виде, что находится сейчас? У него не было ни одной переделки? Неужто раствор, на котором держится современная кладка - тысячелетний? :wink: Может, он всё-таки тоже разбирался? Вплоть до фундамента?

Согласно суворовской Ведомости, из Коз было выведено 74 человека. 38 мужчин, 36 женщин. Все - греки. Попов - 0. Не было в 1778г в Козах действующего храма :!:




По поводу "принудительной депортации в 1778 г. греков в Приазовье". Вы считаете, что в 1778 году православное население было "принудительно депортировано"? Вы серьёзно?
Начнём с термина. Депортация - "Высылка из государства как мера уголовного или административного наказания; изгнание, переселение". Толковый словарь Ефремовой.
Как Российская Империя могла применять меру уголовного или административного наказания( за что, за какие преступления?) - да ещё по отношению к гражданам чужого государства? :mrgreen:


Теперь о "насильственном". Наверное, все мечтали жить в Османской Империи? Их, наверное, собрали за час - и выслали под конвоем? С автоматами и овчарками? Убивали при попытке к бегству? Привезли неизвестно куда - и бросили безо всего, голых и холодных? :mrgreen:
Да нет. Всё было не совсем так. Совсем не так. Уходили все добровольно и осознанно. Вопрос решался не один месяц. Российским правительством были выкуплены даже ясыри-христиане. И даже были оплачены долги уходящих греков - мусульманам. Кто не хотел переселяться из Крыма - остались. И приняли мусульманство. Тоже - вполне добровольно и осознанно. Ибо они не могли оставаться христианами, т.к. уходила церковь - со всеми своими атрибутами и священниками. А без причастия и исповеди человек не может считаться христианином. А быть атеистом в те времена - было непопулярно :wink: Да и "иноверческий" налог, который раньше выплачивала православная община сообща - теперь пришлось бы платить самостоятельно. А так-то что - оставайся, пожалуйста. Только теперь уже сам - всё сам :mrgreen: Это бизнес - ничего личного (с)
Существуют списки выведенных сёл - сколько душ проживало, сколько выведено. Мужского пола, женского. Всё доступно.
Кстати - а никогда не задавались вопросом - почему никто из этих несчастных "депортированных" не вернулся назад в "благословенный" Крым? Ведь это стало уже одно единое государство всего через 5 лет? Они что - за колючей проволокой сидели? Или куда-то на край света отправлены? Что там - от того Мариуполя до Крыма? Особенно для греков-мореходов? Так нет же - ни один не вернулся. До такой степени, что русское правительство вынуждено было приглашать на поселение в Крым немцев и тех же самых греков - на сей раз архипелажных. Наверное, Императрица Екатерина II была полной идиоткой?
Об истории переселения православных урумов, румеев и армян иже с ними - надо интересоваться у них самих - а не использовать клише из серии "Россия - тюрьма народов" и "империя Зла"
Будете в Крыму - сходите в монастырь в Лаки. Там новый настоятель - грек из Мариуполя. Из тех самых ялтынских румеев. Свою родословную хорошо знает - ведёт от переселенцев. Может рассказать - кто, зачем и когда. Впрочем, Вы можете и в села Приазовья съездить, поговорить там с коренными - как гражданину Украины, Вам это можно сделать.




Турист. писал(а):307. Во дворике мечети Коз-Джамиси, что на окраине Солнечной Долины, воздвигнут фонтан с расписным именем Мехмет-Кемаль-Пилавоолу-чешмеси. Вычурно, вот только воды в нём не видел ни разу...


При разборе полётов смущает то обстоятельство, что в БД координата [L120VX-MEKHMET] забита существенно в стороне, и с тыльной стороны мечети. Что это – типичная погрешность или южнее можно что-то найти?...

Координаты этого родника в БД давали Олбьюты. Выяснить сейчас у них что-то будет затруднительно... Так что вопрос риторический. Судя по аббревиатуре последней версии БД L120FX-MEKHMET( фонтан, сезонность неопределена) - речь идёт именно о нём. Выкладывайте свои координаты - в новой версии БД будут усреднённые.




Турист. писал(а):312. Эй, а есть тут желающие пройтись побережьем?...


Ну есть, положим...
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Посты: 348
Откуда: Запорожье



СообщениеСб авг 24, 2019 19:07 


espace писал(а):
Турист. писал(а):286. Жертва прогнившего капитализма.


Да, бедный Дельфин... Уникальное место и уникальный объект. Не достроен и разграблен в ноль. В 91-ом - когда развалилась страна. Не "прогнившими капиталистами" - при чём здесь капитализм? - а своими же местными.

espace, жаль, что Вы восприняли ремарку слишком буквально.

И страна не развалилась, а её развалили. Причём, не какие-то там силы извне (пусть и не без тлетворного влияния их на общий ход процесса), а сами же, как Вы заметили, - "местные", только в более глобальных масштабах: будущие "демократы"-реформаторы, интеллигенция и работяги, националисты и воры, да все те, что в силу различного рода интересов и чаяний голосовали за выход, посулившись заманухами мира капитала.

espace писал(а):Если быть исторически точным, следует написать так:
Лютеранская кирха в Судаке расположена на территории бывшей колонии Судак, основанной на заре XIX в. переселенцами из Цюриха, Бадена и Вюртемберга.

Спасибо за уточнение. Добавил в описание.

espace писал(а):
Турист. писал(а):292. Памятник Железному Дровосеку. А... Не! При ближайшем рассмотрении обнаруживается табличка, где сказано об том, что сие есть дар Судаку от Федерации спортивного туризма России. Но амуниция, конечно, у этого персонажа – просто атас!



А такая, неподалёку - не атас?



Для подобных "произведений искусства" найдётся иное определение, которое в силу ряда ограничивающих правил форума озвучивать не стану.

"Дровосек" не то, чтобы прям поразил, сколько рассмешил и огорчил одновременно. Как человек, чуть-чуть имеющий отношение к туризму и альпинизму, считаю, что не всяким "памятникам" должно быть.

espace писал(а):
Турист. писал(а):Затяжной период русско-турецких войн... С переменным успехом пинают по очереди друг друга, то вырывая знамя победы, а то откатываясь назад...

История военных конфликтов России с Турцией( а изначально - Московского Государства с Османской Империей - охватывает период с 1568 по 1916г. Если это и "период" - то ОЧЕНЬ затяжной.

И что не так? "Период" - есть отрезок времени меж началом и концом отсчёта любого временного интервала, и не более того. А какой длины тот отрезок - в пару секунд или в несколько веков - уже сугубо детали.

espace писал(а):Из двенадцати официальных войн Турция была победительницей в двух - в Азовском походе Петра I, и в Крымской войне 1853-1856, где Османская Империя выступала союзником Англии, Франции и Сардинии. В остальных же войнах - победа оказывалась на стороне России. Так что говорить о "попеременном успехе пинания друг друга по очереди" - было бы э-э-э... некорректно.

Опять же, говоря о "попеременном успехе", имелся ввиду не итоговый счёт на табло по результатам военной кампании за номером N, а общая хроника всех военных столкновений меж двумя империями за этот период.

А если уж про то, что в 12 русско-турецких войнах Турция (Османская империя) официально лишь дважды выходила победительницей, то это, да, согласен, но признайте и Вы, что на счету Российской империи далеко не 10 безоговорочных побед. Да и, кстати, чем там закончился последний матч для обеих империй, а?

espace писал(а):Это не купель, а ашлав. А по совместительству - поилка для скота.

Если это поилка (для скота), то уж больно неудобная. Хотя, всё может быть.

espace писал(а):
Турист. писал(а):305. Придорожный фонтан [L132SA] XIX в. у Миндального. В интернетах видел фоты, на которых из трубы течёт вода. Лично здесь в третий раз (до этого – Май и Апрель), и всё по нулям! Пора бы, наверное, заменить букву “А” в описании...



Просто там надо зимой ходить. В декабре-феврале он вполне с водой.

Чёрт, а, ведь, я же гулялся там и по зиме! Только всё стороной проходил...

espace, а сделанные Вами фоты свежее 2011-го найдутся?

espace писал(а):
Турист. писал(а):306. Солнечная Долина, средневековый храм Св. Пророка Илии X–XI вв.
Изначально храм был греческий, а уже после принудительной депортации в 1778 г. греков в Приазовье за храмом стали ухаживать жители с. Козы (прежнее название Солнечной Долины). Считается самым старым из действующих храмов Крыма.

Речь идет про культовое здание( храм ) - или же про постройку, как таковую, про коробку?

Вот и я про то же - как считать? Допустим, Вы по какой-то (любой) причине снесёте здание до основания, а затем на его месте построите аналогичного функционального назначения новое (даже, возможно, применяя годные фрагменты былого), то какого года будет оное? Впрочем, вполне допускаю, что для "храмов" принято хитрое исключение.

espace писал(а):Кстати - а можете ли Вы доказать, что храм в Козах 1000 лет оставался в таком виде, что находится сейчас? У него не было ни одной переделки? Неужто раствор, на котором держится современная кладка - тысячелетний? :wink: Может, он всё-таки тоже разбирался? Вплоть до фундамента?

Вопрос с подвохом? |#smile560| Но отвечу: нет, доказать не смогу. Попробуйте-ка Вы опровергните.

Так или иначе: не убедили. Но допустим. Пока подправлю в тексте отчёта "самый старый" на "один из".

espace писал(а):По поводу "принудительной депортации в 1778 г. греков в Приазовье". Вы считаете, что в 1778 году православное население было "принудительно депортировано"? Вы серьёзно?
Начнём с термина. Депортация - "Высылка из государства как мера уголовного или административного наказания; изгнание, переселение". Толковый словарь Ефремовой.
Как Российская Империя могла применять меру уголовного или административного наказания( за что, за какие преступления?) - да ещё по отношению к гражданам чужого государства? :mrgreen:


Теперь о "насильственном". Наверное, все мечтали жить в Османской Империи? Их, наверное, собрали за час - и выслали под конвоем? С автоматами и овчарками? Убивали при попытке к бегству? Привезли неизвестно куда - и бросили безо всего, голых и холодных? :mrgreen:
Да нет. Всё было не совсем так. Совсем не так.

Чересчур утрируете, но, в целом, сарказм касательно формулировки понятен. С выводами Ваших измышлений по озвученному вопросу, в основном, согласен. Только позвольте заметить, что то, как оно тогда было на самом деле, доподлинно не известно ни мне, ни Вам.

В одних учебниках пишут про красиво и благородно, в иных трудах - о тяготах, ужасах и лишениях. Причём, противоположные версии описывают одно и то же событие. Так кто прав? А кто врёт?
Думается, следует искать, кому это могло быть выгодно. Деньги и власть - вот основные киты, на которых вертится геополитика дня сегодняшнего. Столетиями назад - аналогично.

Согласен, что "депортация" осуществлялась не за марш-бросок, а стала результатом переговоров всех заинтересованных сторон: российской императрицы, крымского хана и греческо-армянской знати и духовенства, роль влияния которого в те века на рядовых прихожан очень даже не стоит сбрасывать со счетов.
Если подсчитать общее итого, то выходит, что сделка оказалась выгодной "всем", но, в первую очередь, как мне видится, Екатерине II, которая также отнюдь не "идиотка" была, раз подрядила в земли, что южнее Новороссийской губернии, решать проблемные вопросы графа Румянцева да полководца Суворова, особо не страдавших либерализмом (это при всём уважении к талантам и заслугам великого Суворова). Так что... Скорее всего, одних купили, другим посулили, а третьим "сделали такое предложение, от которого они не сумели отказаться" |#smile764| Всё верно: "это бизнес - ничего личного."

espace писал(а):Кстати - а никогда не задавались вопросом - почему никто из этих несчастных "депортированных" не вернулся назад в "благословенный" Крым?

А зачем? Когда их "и здесь неплохо кормят".
Тем более, получив ряд уступок.
Тем более, уже обжившись на новом месте.
Тем более, что в Приазовье куда спокойнее, чем на арене боевых действий в стратегическом Крыму. Какая там по счёту очередная русско-турецкая война на подходе?

espace писал(а):Будете в Крыму - сходите в монастырь в Лаки. Там новый настоятель - грек из Мариуполя. Из тех самых ялтынских румеев. Свою родословную хорошо знает - ведёт от переселенцев. Может рассказать - кто, зачем и когда.

В Лаки бывал. Монастырь интересовал исключительно с точки зрения архитектуры. Ну не верю я в священников, попов, "владык" и прочих служителей культа, исповедующих одно, а на деле...

Если честно, то предыдущая версия монастыря, разрушенного, больше импонировала истории места ИМХО.

espace писал(а):Впрочем, Вы можете и в села Приазовья съездить, поговорить там с коренными - как гражданину Украины, Вам это можно сделать.

Спасибо, espace. Как гражданин Украину могу. Много чего. В рамках действующего законодательства, разумеется. В Приазовье доводилось: забавно встречать там крымские названия. Кое-где и памятники имеются про то самое.

espace писал(а):
Турист. писал(а):307. Во дворике мечети Коз-Джамиси, что на окраине Солнечной Долины, воздвигнут фонтан с расписным именем Мехмет-Кемаль-Пилавоолу-чешмеси.

Выкладывайте свои координаты - в новой версии БД будут усреднённые.

Добавил в описание.
_________________
"Время растворяет все события -
Так слёзы теряются в дожде.
Так не всё ли равно -
Где и как нас настигнет смерть..."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2009
Посты: 1385
Откуда: TerraTavrika



СообщениеВс авг 25, 2019 18:19 


espace писал(а):
Турист. писал(а):306. Солнечная Долина, средневековый храм Св. Пророка Илии X–XI вв.
Изначально храм был греческий, а уже после принудительной депортации в 1778 г. греков в Приазовье за храмом стали ухаживать жители с. Козы (прежнее название Солнечной Долины). Считается самым старым из действующих храмов Крыма.



Согласно суворовской Ведомости, из Коз было выведено 74 человека. 38 мужчин, 36 женщин. Все - греки. Попов - 0. Не было в 1778г в Козах действующего храма :!: ...



А.Л. Бертье-Делагард

Изображение




espace писал(а):...
Турист. писал(а):292. Памятник Железному Дровосеку. А... Не! При ближайшем рассмотрении обнаруживается табличка, где сказано об том, что сие есть дар Судаку от Федерации спортивного туризма России. Но амуниция, конечно, у этого персонажа – просто атас!
А такая, неподалёку - не атас? ...
Произведение, Вас поразившее - творение мастера из Симферополя. Там, похоже, именно такое видение туриста...


Симферопольский мастер Игорь Джекнаваров работает в другой технике, свои скульптуры из дерева он выпиливает, так что эти «шедевры» явно не его рук дело.
_________________
"Там, где заканчивается асфальт, начинается Крым".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 468
Откуда: Москва



СообщениеПн авг 26, 2019 12:01 


Турист. писал(а):espace, жаль, что Вы восприняли ремарку слишком буквально.

И страна не развалилась, а её развалили. Причём, не какие-то там силы извне (пусть и не без тлетворного влияния их на общий ход процесса), а сами же, как Вы заметили, - "местные", только в более глобальных масштабах: будущие "демократы"-реформаторы, интеллигенция и работяги, националисты и воры, да все те, что в силу различного рода интересов и чаяний голосовали за выход, посулившись заманухами мира капитала.

Нет, я не восприняла Ваши слова насчёт капитализма буквально. Я прекрасно поняла, о чём идет речь. Но мне лично совсем не хочется шутить на эту тему - и даже иронизировать. Это всё очень болезненно - уничтожение страны. Сама ли, извне ли... Это уже политика - здесь её обсуждать не стоит... Но то, что уничтожен труд многих поколений и поломаны судьбы миллионов людей - это реальность, в которой мы сейчас живём. Шутить совсем не хочется...


Турист. писал(а):Опять же, говоря о "попеременном успехе", имелся ввиду не итоговый счёт на табло по результатам военной кампании за номером N, а общая хроника всех военных столкновений меж двумя империями за этот период.

А если уж про то, что в 12 русско-турецких войнах Турция (Османская империя) официально лишь дважды выходила победительницей, то это, да, согласен, но признайте и Вы, что на счету Российской империи далеко не 10 безоговорочных побед. Да и, кстати, чем там закончился последний матч для обеих империй, а?

Начнём опять с определений. ПОПЕРЕМЕ́ННО, нареч. Сменяясь по очереди, один за другим. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
Успех русско-турецких войн был попеременный? Не надо быть специалистом-историком - достаточно задать простой запрос в интернете, чтобы получить хронологию и короткое описание этих войн.
В ходе этих войн Россия планомерно укрепляла , а затем отодвигала на юг свою границу. А в конце "периода" - полностью стала доминировать во всем Черноморском регионе, и частично( за счет новообразованных дружественных государств - в даже в Средиземноморье. А потом... Случилось то, что случилось... При помощи тех, кому очень не нравилось это самое усиление влияния России.
Потом.
Далее. Что значит "пинание друг друга"? Это что - футбольный матч? Развлечение, детская игра? Вообще-то этой были войны. Самые настоящие. Как Вы считаете - уместно будет применить выражение "СССР и Германия пинали друг друга с попеременным успехом все пять лет, в течении Великой Отечественной войны"? Не вызывает внутреннего возмущения? А почему по отношению к такой же войне, где погибали наши предки( мои - точно да, а как на Украине к этому относятся - не знаю), и которая также была в жизненных интересах русского государства - Вы допускаете такое ироничное выражение?
Предлагаю использовать точный и серьёзный подход к терминам и используемым словам. Особенно в таких темах, как война.



Турист. писал(а):espace, а сделанные Вами фоты свежее 2011-го найдутся?

Была там также в январе 2015. Фото не делала - фонтан был привычно( для меня) с водой.
В БД координаты этого фонтана давали Олбьюты, Татарин и Алексеенко. И это было точно после 2011 года. Можно спросить у них - в каком году, и в какое время года они его видели с водой, раз присвоили ему SA.



Турист. писал(а):Вот и я про то же - как считать? Допустим, Вы по какой-то (любой) причине снесёте здание до основания, а затем на его месте построите аналогичного функционального назначения новое (даже, возможно, применяя годные фрагменты былого), то какого года будет оное? Впрочем, вполне допускаю, что для "храмов" принято хитрое исключение.

Храмы Московского Кремля - считаются с момента основания. Хотя они неоднократно горели вместе с Кремлём и самим городом. Сам Кремль тоже - с момента своего основания( зафиксированного). При этом с оговоркой: деревянный Кремль, белокаменный Кремль, Кремль Фиораванти... Город Москва (и все другие города тоже) - ведут свою историю с момента своего основания. А ведь они не просто капитально перестраивались - а бывали неоднократно разрушены дотла. Что, современный Рим - это тот самый Рим, основанный по легенде Ромулом и Ремом? Тем не менее, считается, что Риму уже 2800 лет.
Так что никаких "хитрых" исключений для храмов нет.



Турист. писал(а):Вопрос с подвохом? |#smile560| Но отвечу: нет, доказать не смогу. Попробуйте-ка Вы опровергните.

Подковыривать собеседника - не в моей практике. Вы начали эту тему - так и докажите древность самого, на Ваш взгляд, древнего храма. Откуда это известно - из каких источников? Археологически подтверждено? Исследователи там работали? Палеографы? Может, какие-то статьи есть, посвященные истории этого храма?

Датировка по внешнему виду. Рекомендую ознакомиться с работой А.Ю. Виноградова
СРЕДНЕВИЗАНТИЙСКИЕ ТРАДИЦИИ ЦЕРКОВНОГО
ЗОДЧЕСТВА НА ЮЖНОМ, ВОСТОЧНОМ И СЕВЕРНОМ
БЕРЕГАХ ЧЕРНОГО МОРЯ.

Имеются ли у строения в Козах признаки древнего храма, описанные в данной работе? На выложенном Вами фото видна лишь боковая стена. Как выглядят перекрытия? Абсида? Заметны ли столпы?
Данный храм Виноградовым не упоминается в числе древних храмов Крыма. То, что Виноградову он неизвестен - думать не стоит 8) Кто есть А.Ю. Виноградов, если Вы не знаете - можете самостоятельно найти в интернете.


Возраст сооружения специалист легко может определить по кладке( с некоторым допуском, конечно).
Средневизантийская кладка( для Крыма - самая ранняя - это квадры. Такие, как возле двери этого сооружения. Гладко отесанные блоки, ровные, плотно пригнанные друг к другу, практически без зазора. Пример - храмы Херсонеса и ранние храмы Эски-Кермена и Мангупа. А вот в Средневековье, после падения Феодоро, кладка становится более грубой, тесаного камня практически нет. Используется местный камень-дикарь - в отличии от привозного юстиниановского. Камни скрепляются раствором. Ненадежным, но дешевым и быстроизготавливаемым.
Посмотрите на кладку недавно найденного храма под Судаком. Ориентировочно 11-12в. Да - кладка на растворе. Но раствора немного, а камни, из которых он сложен - тесаные. Не квадры - но хорошо тесанные камни. А тут? Похоже? Нет.
Строение в Козах держится вообще на цементном растворе :lol: По крайней мере - то, что видно на фото. Часть( подмазка, скорее всего) - вообще на современном. А бОльшая часть - на растворе конца 19 - начала 20в. Новороссийский портланд, который начал производиться в 1882г. Я уже немного касалась темы кладки в Фонтанах ЮБК.

Документы. Вот конкретный исторический документ. Ведомость выведенных сёл, рапорт, составленный А.В. Суворовым. Александру Васильевичу Вы тоже не доверяете? Ведь согласно его Ведомости - в Козах не было ни одного священника. А что это значит? Там не было действующего храма в 1778г.

И почему же, всё-таки, сие строение не рассматривается специалистами в качестве одного из древнейших храмов Крыма? Не знают о нём, наверное? :mrgreen:



Турист. писал(а):Чересчур утрируете, но, в целом, сарказм касательно формулировки понятен. С выводами Ваших измышлений по озвученному вопросу, в основном, согласен. Только позвольте заметить, что то, как оно тогда было на самом деле, доподлинно не известно ни мне, ни Вам.

А потому я и предлагаю Вам поинтересоваться этим у потомков этих самых греков. В Приазовье ли, в Лаках ли.
А также предлагаю изучить четырехтомный труд Н.Ф. Дубровина "Присоединение Крыма к России". тII. 1885г.
Это не художественная литература - а научное исследование. Сборник документов. Писем, докладов, отчетов. Составлен по материалам Московского общества истории и древностей. Находится в РГБ, в интернете находится в свободном доступе.

Опять не доверяете? Ну - тады ой :mrgreen:



Турист. писал(а):В Лаки бывал. Монастырь интересовал исключительно с точки зрения архитектуры. Ну не верю я в священников, попов, "владык" и прочих служителей культа, исповедующих одно, а на деле...
[/quote][/quote]
Я Вам не о религии с ним предлагаю беседовать - а на конкретную тему. Интересующую Вас, и его. В которой человек хорошо разбирается. Поскольку она касается его прародины и его предков. Не бойтесь - он не кусается :lol: И не будет Вас склонять принять христианскую веру :wink:

Тот, кто хочет докопаться до истины - ищет все возможные источники информации. А говорить: этому не верю, тому - тоже - ну, тогда думайте, как хотите - и не задавайте вопросов. Колхоз, как известно, дело добровольное :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 468
Откуда: Москва



СообщениеПн авг 26, 2019 12:34 


Roxanne писал(а):А.Л. Бертье-Делагард


Ведомость выведенных сёл из Рапорта Генерал-поручика Суворова - графу Румянцеву-Задунайскому:

Изображение

О существовании в Козах четырех храмов - Бертье-Делагарду известно "По книгам и местным рассказам". В 1901г - спустя 123 года после самого события.
Впрочем, не стоит подвергать сомнению возможность существования таких храмов. Вот в Лаках, например, существовало аж 12 православных храмов. Вполне возможно. Я лично знаю остатки 9 из них. Но это не значит, что все эти храмы существовали одновременно. 12 одновременно работающих храмов в окрестностях одной маленькой деревушки - не слишком ли много? :wink: Сколько же там населения тогда было?
Так и в Козах. Вполне возможно, что некогда в окрестностях было 4 храма. Один разрушался, запускался - строили другой. Но точно известно, что в 1778 году в Козах не было ни одного действующего храма. Иначе священник был бы отмечен в суворовском списке. Ведомость Суворова - это Документ, а не "местные предания"




Roxanne писал(а):
espace писал(а):Произведение, Вас поразившее - творение мастера из Симферополя. Там, похоже, именно такое видение туриста...

Симферопольский мастер Игорь Джекнаваров работает в другой технике, свои скульптуры из дерева он выпиливает, так что эти «шедевры» явно не его рук дело.

А разве было сказано, что автор сей скульптуры - Игорь Джекнаваров?
Нет, творец этого "шедевра" - другой мастер. Знакомьтесь: Дмитрий Левин "Белый". Не хухры-мухры - а "из клана крымских кузнецов" :wink:
https://strannik.crimea.ru/hroniki/moi-spodvizhniki/114-druzja-pomogajuschie-v-realizatsii-proektov-dmitrij-levin-belyj


Оно?
https://turizm.sputnik.ru/items/pamyatnik-turistu
https://sandro.life/turizm-sudak-crimea-2015/


С Игорем Джекнаваровым его роднит видение туриста. Весьма э-э-э... неординарное :wink:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 468
Откуда: Москва



СообщениеПн авг 26, 2019 12:38 


Прошу прощения у собеседников - некоторое время буду отсутствовать на форуме. В горах, видите ли, связи нет.
При желании можно продолжить дискуссию позже...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2011
Посты: 1168
Откуда: Донбасс - Украина



СообщениеВт авг 27, 2019 10:32 


espace писал(а):...Теперь о "насильственном". Наверное, все мечтали жить в Османской Империи? Их, наверное, собрали за час - и выслали под конвоем? С автоматами и овчарками? Убивали при попытке к бегству? Привезли неизвестно куда - и бросили безо всего, голых и холодных?
Да нет. Всё было не совсем так. Совсем не так. Уходили все добровольно и осознанно. А потому я и предлагаю Вам поинтересоваться этим у потомков этих самых греков. В Приазовье ли, в Лаках ли....


Тема интересная, истины не узнает никто. Узнавать у потомков тех греков-переселенцев дело безнадежное, они ничего не знают, слишком много времени прошло с тех пор. Был знаком со многими греками и даже учились вместе какое-то время.
Благодаря переселению в окресностях Мариуполя появились села Сартана, Чермалик, Карань, Ласпа, Каракуба Большая, Бешев, Игнатьевка (Дубовка, Курджи), Стыла, Волноваха (Бугас), Анадолия (Анатолия), Старый Крым, Чердакли, Мало-Янисаль, Новый Керменчик (Дёрть-Оба), Новая Каракуба (Гончариха), Старый Керменчик, Большой Янисаль, Камар, Богатырь, Константинополь,
Улакла (Джембрек), Мангуш, Ялта, Урзуф (Зелёна)...

"Петрушевский в книге «Генералиссимус князь Суворов», изданной в 1884 г., пишет: «Переселение было в основе своей насильственное.
Кассандра Костан в книге «3 літератури маріупольських греків», изданной в 1932 году, говорит о том же: «грецькі народні маси були проти цього переселення».
«Переселением греков руководил генерал А.Суворов. Оно проходило жестоко. По семейному преданию, моих предков-греков зарубили солдаты за отказ переселяться», – писал В. Джувага в мариупольской газете «Ильичевец» в 1997 году.»

"В книге «Мариуполь и его окрестности», изданной в 1892 году, читаем: «Многие греки желали возвратиться обратно; доходило иногда до открытого неповиновения, – и тогда укрощались строгими от начальства мерами и правительство в необходимости было высылать военные команды для усмирения беспокойных». Волнения были во всех селах, а в особенности проявилось в 1804 году в селах Сартана, Чердаклы, Малый Янисоль, Карань и других. "
Источник :Зачем из Крыма изгнали греков? Как донецкими стали греки крымские…

Это так же спорно , как и заселение Крыма после 2-й мировой войны выходцами из России. Моя бабушка тоже попала под это переселение из Московской области в Красноселовку. Добровольно ли, принудительно ли, уже не выяснить. Так же , как и современная история с последними событиями. Одни очевидцы говорят, что все прошло добровольно, другие -под дулами автоматов. А прошло всего 5 лет. Современным историкам и вовсе верить нельзя, все слишком заполитизировано под свои интересы. Пусть каждый останется при своем мнении.
_________________
Чем старше становишься - тем больше понимаешь, как мало тебе нужно...Жизнь коротка - спешите делать добро !!!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Посты: 348
Откуда: Запорожье



СообщениеСр авг 28, 2019 17:18 


espace писал(а):некоторое время буду отсутствовать на форуме. В горах, видите ли, связи нет.

Это ничего, espace, не только Вы бываете в интернетах не ежедневно.

espace писал(а):
Турист. писал(а):Опять же, говоря о "попеременном успехе", имелся ввиду не итоговый счёт на табло по результатам военной кампании за номером N, а общая хроника всех военных столкновений меж двумя империями за этот период.

А если уж про то, что в 12 русско-турецких войнах Турция (Османская империя) официально лишь дважды выходила победительницей, то это, да, согласен, но признайте и Вы, что на счету Российской империи далеко не 10 безоговорочных побед. Да и, кстати, чем там закончился последний матч для обеих империй, а?

Начнём опять с определений. ПОПЕРЕМЕ́ННО, нареч. Сменяясь по очереди, один за другим. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
Успех русско-турецких войн был попеременный? Не надо быть специалистом-историком - достаточно задать простой запрос в интернете, чтобы получить хронологию и короткое описание этих войн.
В ходе этих войн Россия планомерно укрепляла , а затем отодвигала на юг свою границу. А в конце "периода" - полностью стала доминировать во всем Черноморском регионе, и частично( за счет новообразованных дружественных государств - в даже в Средиземноморье. А потом... Случилось то, что случилось... При помощи тех, кому очень не нравилось это самое усиление влияния России.

Признаю, что формулировка "попеременный успех" неверна. Ни применимо к краткой (обобщённой) хронике всех 12 войн - по определению статуса "победитель/проигравший" в оных, ни касаемо более подробной хронологии всех имевших место баталий и столкновений в течение военных кампаний каждой номерной.
К слову, имелось ввиду второе.

И ещё. Вам, как любительнице ссылаться на толковые словари, также должна быть известна расшифровка значения иного наречия - "планомерно".
Вот Вы пишете:
espace писал(а):В ходе этих войн Россия планомерно укрепляла , а затем отодвигала на юг свою границу.

Ну, если упирать на буквоедство, тогда, по-вашему, цари да императрицы по заранее выработанному плану или в соответствии с определённой системой отправляли людей на погибель, так что ли?
Дабы и к этому предложению не возникло придирок, поясню, о чём речь: снаряжение русской армии N года, осада/штурм и/или захват турецкой крепости N (потери в личном составе со стороны русских), с последующей сдачей (по ряду причин, в т.ч. объективных) захваченного плацдарма N и отступлением русских войск. В этом заключалась "планомерность"?

espace писал(а):
Далее. Что значит "пинание друг друга"? Это что - футбольный матч? Развлечение, детская игра? Вообще-то этой были войны. Самые настоящие. Как Вы считаете - уместно будет применить выражение "СССР и Германия пинали друг друга с попеременным успехом все пять лет, в течении Великой Отечественной войны"? Не вызывает внутреннего возмущения? А почему по отношению к такой же войне, где погибали наши предки( мои - точно да, а как на Украине к этому относятся - не знаю), и которая также была в жизненных интересах русского государства - Вы допускаете такое ироничное выражение?

Согласен и признаю, что был неправ. Некорректное высказывание подправил в тексте отчёта.

espace писал(а):
Предлагаю использовать точный и серьёзный подход к терминам и используемым словам. Особенно в таких темах, как война.

Абсолютно согласен. Касательно темы войны. Любой. Поясните, пожалуйста, как Вы насчитали длительность Великой Отечественной войны в 5 лет?

espace писал(а):
Что, современный Рим - это тот самый Рим, основанный по легенде Ромулом и Ремом? Тем не менее, считается, что Риму уже 2800 лет.

Нет, конечно, современный Рим и не может быть похожим на изначальный. Но в то же время посмотреть на термы Палатина, прогуляться по Виа Сакре от Капитолия и до, пусть и частично, но сохранившихся построек Римского Форума, да зайти заглянуть на доступные осмотру ярусы Колизея, Вы вполне можете (оплатив дензнаками входные) и сегодня. Да, Время своё берёт, да, местами реставрировано, да, кое-где в стенах распорки, но, в целом, можно лично "прикоснуться" к наследию тысячелетней и более давности. Потому город и считается одним из древнейших. А осталось ли что визуальное со времён упомянутого Вами "деревянного Кремля" - вопрос даже не риторический.

Впрочем, думаю: неуместно проводить аналогии "храмов" с "городами". Как качественно, так и количественно. Всё-таки, это разные объекты.

espace писал(а):
Вы начали эту тему - так и докажите древность самого, на Ваш взгляд, древнего храма. Откуда это известно - из каких источников? Археологически подтверждено? Исследователи там работали? Палеографы? Может, какие-то статьи есть, посвященные истории этого храма?

Вывод сделан на основе прочитанного
здесь: http://jalita.com/guidebook/temple_of_yalta/sun_dolina_ilii.shtml
тут: https://crimeanblog.blogspot.com/2009_10_21_archive.html
и вот там: http://journalpp.ru/храм-солнечной-долины
Документами вышеизложенная публицистика не подтверждена, ссылок на источники информации не приведено. Откуда взята изначальная инфа, тиражируемая (в интерпретациях) с сайта на сайт, не знаю. Походу, версия с возрастом держится на изысканиях группы археологов, которые чего-то там раскопали в середине ХХ в. Вопрос за малым: а были ли археологи?

espace писал(а):
Документы. Вот конкретный исторический документ. Ведомость выведенных сёл, рапорт, составленный А.В. Суворовым. Александру Васильевичу Вы тоже не доверяете? Ведь согласно его Ведомости - в Козах не было ни одного священника. А что это значит? Там не было действующего храма в 1778г.

А это значит, что в 1778 г. там не было действующего храма. И только. Священника ж, вроде, 7-ю годами ранее янычары зарубили. По вышеприведенным ссылкам об этом упоминается.

Но это не значит, что там не могло быть храма ("коробки"). Или, по-вашему, того же Иоанна Предтечи храм в Керчи никогда за годы существования не приходил в упадок или не находился в забытье по причине гонений со стороны официальных властей (бэк ин юэсэса к истории "взаимоотношений" Партии и Церкви, как пример)?

servist писал(а):
espace писал(а):...Теперь о "насильственном". Наверное, все мечтали жить в Османской Империи? Их, наверное, собрали за час - и выслали под конвоем? С автоматами и овчарками? Убивали при попытке к бегству? Привезли неизвестно куда - и бросили безо всего, голых и холодных?
Да нет. Всё было не совсем так. Совсем не так. Уходили все добровольно и осознанно. А потому я и предлагаю Вам поинтересоваться этим у потомков этих самых греков. В Приазовье ли, в Лаках ли....

Тема интересная, истины не узнает никто. Узнавать у потомков тех греков-переселенцев дело безнадежное, они ничего не знают, слишком много времени прошло с тех пор.

Это так же спорно , как и заселение Крыма после 2-й мировой войны выходцами из России.

Так же , как и современная история с последними событиями.

servist, согласен.
_________________
"Время растворяет все события -
Так слёзы теряются в дожде.
Так не всё ли равно -
Где и как нас настигнет смерть..."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Посты: 348
Откуда: Запорожье



СообщениеСр авг 28, 2019 18:49 


...продолжение
-----------------------------------------------------
313. За первым по счёту к В от Прибрежного мысом – весьма условный “пляж”. Что не мешает автолюбителям колесить и сюда. Из удобств: наличие торгового ларька.

Изображение

314-322. Бухта Чалка – изрезанные осыпными оврагами глинистые склоны береговой линии. Абразионные обрывы клифов, у подножия которых вьётся приморская тропинка, ненадёжны и откровенно опасны – под такими ночевать становиться не рекомендую. На этом участке “пляж” узкий, т.к. уступы ежегодно в период сильных штормов подрезаются прибойным потоком, что сулит неизбежные обвалы, осыпи, оползни. Выше, бэдлэндами, проходит несколько грунтовых дорог и троп. Берег преимущественно галечный, заходы в воду неудобны. Единственный “нормальный” пляж “оккупирован” нудистами и интересующимися. Неподалёк – развалины киногородка. Но то такое... Главное здесь – морские пейзажи, конечно!

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

323. Кара-Даг.

Изображение

324. Вот посмотришь на такой профиль, и сразу становится ясно, откуда “растут ноги” у легенд про живущих в морях у подножия массивов, подобных этому, неких “чудовищ”, “драконов”, “ящеров”, или как их там не обзови...

Изображение

325. Ночная гостья заглянула на огонёк)

Изображение

326. Утро нового дня.

Изображение

327. Вид на Эчки-Даг с одного из утёсов б. Чалка. Видать почти все его вершины.

Изображение

328. “...Не правда ли, морской хмельной невиданный простор
Сродни горам в безумье, буйстве, кротости...” :wink:

Изображение

329. После затяжных зимних штормов море забирает у прибрежной полосы, подобной этой, сантиметр за сантиметром...

Изображение

330. А подверженные эрозии абразионные обрывы продолжают сыпаться и сползать...

Изображение

331. Осторожно! За поворотом вас ждут “граждане алкоголики, тунеядцы, хулиганы”) |#smile714|

Изображение

332. В бухте Чалка.

Изображение

333-334. "Нюшка" – крайний форпост Лиски и первый, по-настоящему, приличный пляж (песчано-галечный)!

Изображение


Изображение

335-339. Лисья бухта – эпицентр разврата и место сезонного обретания себя и всего сущего всяко разных возрастных категорий и финансовых возможностей хиппарей, нудистов, натуристов, натуралистов и прочих сексоманов, растаманов, наркоманов да иных -манов. Подобными страшилками некоторые местные пугают доверчивый офисный планктон да закидывают на жаждущих приобщиться. По факту же: публика здесь, в основном, вполне пристойная. Это к тому, что в спальных районах больших городов да на вокзалах (любых городов, и не только стран бывшего Союза) контингент сопричастных куда более стрёмен и неодухотворён.

В сезон за “Ямайкой” даже налажена инфраструктура: сеть крытых навесами кафешек да небольшой рынок: ассортимент небогат, но основной продукт и вода в наличии, да цены вполне вменяемы. Что ещё добавить? Ну... Здесь один из лучших пляжей ИМХО.

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

340. “Блеснет слезой лиловый рассвет
И берег тронет прибой.
Никто из нас не знает ответ,
Где встретимся снова с тобой...”

Изображение

341. Лисья бухта в лучах рассвета.

Изображение

342. Делай – раз!

Изображение

343. Лиска, на переднем плане – “Шакалка”.

Изображение

344. Сколько раз там бывал, а коз ни разу и не встретил...

Изображение

345. По центру и вдали – Чукур-Кая, ближе и правее (если смотреть на фото) – Ашламалык.

Изображение

346. Лисья + Чалка.

Изображение

347. Курортное – приморский ПГТ с пляжами и всем необходимым, в т.ч. и автобусным сообщением. Но главный его "плюс" – близость расположения к Карадагскому природному заповеднику.

Изображение

348-362. Провалявшись тюленем почти день на пляже в Лиське и, встретив на следующее утро замечательный рассвет, решился. Как известно, живём только раз. Так чего жалеть бумажки? Это к тому, что на Кара-Даге последний раз был очень давно. Приняли тогда, скажем так, не с распростёртыми объятиями)) А играть с “лешими” в партизаны, летом и под рюкзаком, чё-то не в тему. Потому задавил в себе Скруджа, и к назначенному часу был в парке Карадагской научной станции им. Т.И. Вяземского.

Всех желающих расстаться с рубликами за честную возможность попотеть, взирая заповедных красот, после вводного слова в Музее природы разбивают на группы, и выпускают в сопровождении сотрудников заповедника на маршрут эко-тропы “Большой Карадаг”. Группы формируются в 8:00 и в 15:00, заявленная протяжённость маршрута – 7 км., заявленная продолжительность экскурсии – 4 часа (по факту, меньше). На маршруте будет куда смотреть, покажут и “визитки” горно-вулканического массива, но... Далеко не всё из того, что там есть и чего хотелось бы легально, доступно осмотру (кто ходил – подтвердит). Впрочем, если в хорошую погоду, то... Цена вопроса – 600 со взрослого. Дорого это ли нет – вопрос открытый...

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

363. Небольшой "офф": в этом домике (если верить тексту памятной таблички) жил и работал в 1940-х писатель-романтист Константин Георгиевич Паустовский. Наверное, вдохновлялся пейзажами Кара-Дага...

Изображение

364. Коктебель – посёлок на живописном участке побережья, но дико неуютное и шумное место всегда. В сезон особенно. Потому транзит.

Изображение

продолжение следует...
-----------------------------------------------------------
Турист
_________________
"Время растворяет все события -
Так слёзы теряются в дожде.
Так не всё ли равно -
Где и как нас настигнет смерть..."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Посты: 348
Откуда: Запорожье



СообщениеСб авг 31, 2019 17:51 


...продолжение
-----------------------------------------------------
365. Мёртвая бухта.

С чем связано такое название? Версий несколько. Придерживаюсь той, согласно которой гавань наградили неблагополучным именем за характерный неприятный запах гнилых водорослей, скапливающихся на дне неглубокой заводи, и начинающих гнить в большую жару.

Изображение

366. Полоска береговой линии узкая. Нормального пляжа нет.

Изображение

367. Останавливаются здесь, в основном, нудисты, да открыватели третьих глаз...

Изображение

368. Море в бухте тоже выглядит мёртвым. Волнение здесь бывает редко, что объясняется преимущественными направлениями ветров в районе Коктебеля, да надёжной защитой от оных (для бухты) в виде мыса с говорящим именем...

Изображение

369. Хамелеон!

Изображение

А в Тихой бухте изменения. Доступные проезду авто грунтовые дороги ныне перекрыты, на центральном въезде возвели арку со шлагбаумом, и кассовый аппарат при нём. Рядом место отстоя автомобилей (обозначено на план-схеме как "стоянка"). Есть ларёк с завышенными ценами. Степная зона близ береговой “окультурена” заборчиками-оградками вдоль троп. У прибрежной полосы размежёваны “места отдыха”, есть крытые навесы, туалеты, мусорные баки (заваленные в несколько этажей), инфо-стенды. Это всё сейчас обзывается ландшафтно-рекреационный парк “Тихая бухта”. Проезд любого вида транспорта, включая велосипед, запрещён. Отдых в оборудованной “удобствами” пляжной зоне береговой линии, типа, стоит денег. Но проход через территорию "парка" свободный. Пока что...

370. Не вчитываясь в прейскурант, скорым шагом устремляюсь к берегу. Ибо надвигалось нечто недоброе. Увы! Шквал налетел как раз в процессе установки палатки... Забавно. Средь всех стоянок похода на побережье единственно неудачной можно назвать лишь эту, на пляже отнюдь не Тихой сегодня бухты.

Изображение

371. Впрочем, это, конечно, наговариваю всё. Тихая бухта шикарна. Пляж – один из лучших ИМХО.

Изображение

372. А замечали, что с этого ракурса Кара-Даг и Хамелеон даже очертаниями чем-то схожи?

Изображение

373. В направлении Орджо тянутся потенциально обвальные и оползневые склоны, у подножия которых в сезон отдыхать предпочитают “дикари”.

Изображение

374. “Закат солнца уснул, веки сомкнул тревожно.
Заплутал наобум в травах и берегах...”

Изображение

375. Солнце встаёт – пора и в путь–дорогу!

Изображение

376. Название мыса происходит от его способности неоднократно в течение суток менять цвет в зависимости от погоды, солнца и положения облаков.

Изображение

377-386. “Дикими” пляжами Тихой иду в сторону Пятого мыса. Тропинка есть. Береговая линия изрезана. Шикарные участки песчаных пляжей чередуются с зонами обвалов.

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

387. Не разуваясь, Пятый мыс не обойти по береговой.

Изображение

388-392. В воду с утра не захотел, а посему...

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

Делать как я, пожалуй, не стоит. Если только не ставите целью убиться с большой долей вероятности: сланцевая порода весьма ненадёжна – разваливается и сыпется на ура. Плюс приличный уклон, а под ногами сыпуха вкупе с рыхлой глиной. Это к тому, что безопаснее, скорее всего, в обход. Ну или по тропинке, но на неё надо было завернуть на крайнем пляже.

393. Даже собаки видят во сне море...

Изображение

394. Со смотровой, что на утёсе Пятого мыса, просматривается “путь” перехода на Четвёртый мыс (т.н. мыс Доброй Надежды).

Изображение

395. Сегодня бухта Тихая.

Изображение

396-399. Чёрт! И, ведь, захотелось же повторить! Тропка с последнего раза, как её помню, спаскудилась: кое-где поистёрлась, местами разрывы провалов расширились. Некоторыми участками идти неудобно даже в сухую погоду и, откровенно говоря, небезопасно. Вдобавок, доживающие свой век ботинки развалились в самый, разумеется, неподходящий момент... Эх, надо было перемахивать через Джан-Кутаран – всё безопаснее и быстрее вышло б. Всё, сюда – ни ногой! Наверное |#smile568|

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

400. Главное достоинство пляжа, заключённого в бухте меж Пятым и Четвёртым мысами – его условная уединённость, обусловленная неудобствами достижения. Через мысы – небезопасно и долго, по воде – не скажу.

Изображение

401-402. Однако самый |#smile784| , или “изюминка”, ждут в финале: на спуске с мыса Доброй Надежды (кто ж его так обозвал-то?). Помнится, в своё время долго плевался после подъёма на перемычку. Но то было очень давно, а с тех пор “тропа” лучше не стала. Спуск по ней даже в сухую погоду – трэшак ещё тот! В определённый момент стало как-то настолько неуверенно, что после недолгих колебаний был вынужден отправить рюк в сольные сбросы. |#smile735| Жалко, конечно, но себя больше: на этом спуске отличная возможность поломаться, а баул за спиной грациозности не добавляет. Так что: категорически не рекомендую этот участок! |#smile792|

Изображение


Изображение

403-404. Берег меж Четвёртым и Третьим мысами занят, в основном, почитателями натуризма. Пляж смешанного типа. Переходы что по берегу, что через мыс (тропа) просты и удобны.

Изображение


Изображение

405-406. Пляж меж Третьим и Вторым мысами занят нудистами и им сочувствующими. Галечный. Заходы в воду неудобны. Переходы что береговой, что через мыс просты и удобны.

Изображение


Изображение

407. Пляж меж Вторым и Первым мысами – песчаный. Лучший (для "дикаря") в бухте Провато. Публика разных категорий и возрастных групп. Переходы все очевидны.

Изображение

408. Первый пляж Орджо. Ситуацию обрисовал на фото.

Изображение

409. На “Холме Славы”, что при въезде в Орджоникидзе, в 1966 г. был воздвигнут Мемориал на месте перезахоронения 11 погибших защитников посёлка. Несколько раз памятник на Братской могиле подвергался реконструкции.

В 1985 г. установили памятные плиты с фамилиями односельчан, погибших на фронтах в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.

Изображение

410. Обойдя “элитные”, но безликие и однотипные б/о на окраине Орджо, устремляю стопы на Восток.

Изображение

411-421. Береговая линия б. Двуякорной изрезана оврагами. Берега возвышенны и обрывисты. Нормальных “пляжей” нет, заходы в воду преимущественно неудобны. Если не считать пятачка сразу за б/о, да ещё одного съезда супротив "шаров" в/ч, то других подъездов к берегу на авто и не припомню. Береговая линия пешком ходибельна. Нетрудно, но долго: галька, местами средняя и крупная.

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

422. Стоянка в бухте. Здесь пришлось бросить одновременно даже не два, а много больше “якорей”...

Изображение

423. Киик-Атлама и “отколовшийся” каменный островок Иван-баба.

Изображение

424. Ну... За состоявшийся поход!

Спасибо всем, кто нашёл желание и возможность прочесть отчёт.
Особая благодарность за аргументированные замечания и поправки.

Изображение

Продолжение следует?...
--------------------------------------------------------------------------
Турист
_________________
"Время растворяет все события -
Так слёзы теряются в дожде.
Так не всё ли равно -
Где и как нас настигнет смерть..."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4662
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеВт сен 03, 2019 21:30 


Турист. писал(а):307. Во дворике мечети Коз-Джамиси, что на окраине Солнечной Долины, воздвигнут фонтан с расписным именем Мехмет-Кемаль-Пилавоолу-чешмеси. Вычурно, вот только воды в нём не видел ни разу...


Мои координаты: N 44º52'20.6" E 035º06'38.8" 82м. FX(FB)?
При разборе полётов смущает то обстоятельство, что в БД координата [L120VX-MEKHMET] забита существенно в стороне, и с тыльной стороны мечети. Что это – типичная погрешность или южнее можно что-то найти?...
Возможно, это всего лишь декоративное оформление водопроводного крана с водой, используемой для омовения перед посещением мечети. Вода по пятницам ...

Мехмет-Кемаль-Пилавоолу-чешмеси
..............-Оглу-.............
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Посты: 348
Откуда: Запорожье



СообщениеВт сен 03, 2019 23:21 


Вячеслав писал(а):
Мехмет-Кемаль-Пилавоолу-чешмеси
..............-Оглу-.............

Вячеслав, обратите внимание, что в имени родника(?)-фонтана прописана литера ğ.
Вот на фото это заметнее:

Изображение

Так, насколько помню из походов по Турции, у них в алфавите место нашлось как для "g" (читается, как наша "г"), так и буковке "ğ" (не читаемой, функция которой лишь удлинять предыдущую гласную).
_________________
"Время растворяет все события -
Так слёзы теряются в дожде.
Так не всё ли равно -
Где и как нас настигнет смерть..."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4662
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеЧт сен 05, 2019 18:44 


Согласен.
Хотя, традиция кириллического написания -Оглу или -Оглы. Но, встречался и вариант -Улу. Видимо, результат замены двух ОО на У.
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2011
Посты: 1168
Откуда: Донбасс - Украина



СообщениеПт сен 06, 2019 11:48 


Турист. писал(а):...


Спасибо за полноценный отчет и замечательные фото.
Просмотрел раздел и стало грустно, Ваш отчет единственный за 2019 год.
"Кино эпопея" Железного Коня не в счет.
_________________
Чем старше становишься - тем больше понимаешь, как мало тебе нужно...Жизнь коротка - спешите делать добро !!!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2013
Посты: 348
Откуда: Запорожье



СообщениеВс сен 08, 2019 08:32 


servist, да всегда пожалуйста!

Что же до сложившейся ситуации на форуме, то печально, конечно, что люди перестают делиться информацией, а только берут. Но понять можно. Сам периодически сталкиваюсь с дилеммой: писать - не писать? С одной стороны есть желание поделиться с людьми толикой красоты этого мира, а с другой - не радует тот факт, что информация станет доступна всем, в т.ч. и той категории т.н. "человеков", помогать которым не в правилах. Потому и отчётов (моих) в разы меньше, нежели походов.
_________________
"Время растворяет все события -
Так слёзы теряются в дожде.
Так не всё ли равно -
Где и как нас настигнет смерть..."
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать четыре минус семь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В Балаклаве пройдет морская регата
baden » Ср май 07, 2014 12:21

в форуме Крым. Новости. События. Происшествия.

0

913

Ср май 07, 2014 12:21

baden Перейти к последнему сообщению

Маркировка тур.маршрутов в горно-лесной зоне
КСС Крыма » Чт ноя 01, 2012 17:37 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Номерные маршруты

24

7581

Вт окт 23, 2018 15:21

Турист. Перейти к последнему сообщению

Правила рекреационного посещения горно-лесной зоны АРК
Artem M » Сб апр 17, 2010 20:37

в форуме Форум контрольно-спасательной службы Крыма

4

4482

Пн апр 19, 2010 10:09

Artem M Перейти к последнему сообщению

ПОСЕЩЕНИЕ ГОРНО-ЛЕСНОЙ ЗОНЫ ЗАПРЕЩЕНО! (Никакого обсуждения)
КСС Крыма » Пт авг 06, 2010 14:25 1 ... 9, 10, 11, ВСЕ

в форуме Форум контрольно-спасательной службы Крыма

159

55695

Чт сен 23, 2010 19:12

Павло Перейти к последнему сообщению

ПОСЕЩЕНИЕ ГОРНО-ЛЕСНОЙ ЗОНЫ ЗАПРЕЩЕНО! (осторожно, флейм)
КСС Крыма » Пт авг 06, 2010 15:07 1 ... 98, 99, 100, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

1496

179549

Вт авг 31, 2010 21:20

ХАМмер Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2019 Eurotourist