Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Albertishe, Вячеслав, Биолог, ХАМмер, sila scunsa

1, 2, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 344



СообщениеПн май 27, 2019 17:28 


Бесполезно дискутировать с модератором, находясь на премодерации. Даже в случае публикации поста, он его потом сотрет, в свою пользу, как стирал их по своему усмотрению уже не раз. Напомнить, Вячеслав? Хотя как напомнить, ведь не пропустите, или потрете. |#smile806|
А администраторы ответят привычно - туманно и расплывчато.
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2015
Посты: 58
Откуда: АРКрым, г.Керчь



СообщениеПн май 27, 2019 18:44 


Вячеслав писал(а):Про перевод топонима уже обсуждалось. Хотя, могу путать с форумом Странника.
Докуз-айлянма - идиома, означающая извилистый путь. От глагола АЙЛАНМАК - "кружить, вращаться"
Раздельное написание, как у Москвича лучше не применять, писали тогда на слух. Белянский повторяет лишь для того, чтобы точно показать вариант первоисточника и на него сослаться.
Есть вариант ещё кучерявее:
"... Дальнѣйшій подемъ, вначалѣ крутой, «Докузъ-ай-ялма» —(девять поворотовъ») идетъ по болѣе удобной дорожкѣ, проложенной искуственно (къ сожалѣнію, прокладка ея еще не доведена до конда), одни говорятъ, земской управой, другіе— дерекойскими татарами для болѣе удобнаго провоза съ Яйлы угля и дровъ. Дорожка эта ведетъ по краю обрыва ..." (Евгений Еленин, "Ялта и окрестности", 1901-1902 гг)


Здесь речь уже не о топониме, а о том, что это название почему-то перенесли на рядом расположенный хребетик с Иографа. А Сидор Т. обнаружил эту накладку, поэтому "тропа" по которой мы спускались вполне может носить его имя, если никто не против. Интересно только, когда произошло это смещение и кем?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4577
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеСр май 29, 2019 10:05 


Сидор Таврический писал(а):Бесполезно дискутировать с модератором, находясь на премодерации. Даже в случае публикации поста, он его потом сотрет, в свою пользу, как стирал их по своему усмотрению уже не раз. Напомнить, Вячеслав? Хотя как напомнить, ведь не пропустите, или потрете. |#smile806|
А администраторы ответят привычно - туманно и расплывчато.
За дискуссию я всегда "ЗА" !
О чём речь?
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 344



СообщениеСр май 29, 2019 16:42 


Оффтоп
ЖелезныйКонь писал(а): А Сидор Т. ....


В полку синонимов к топониму Сидор Таврический пополнение. :wink: Уже было. |#smile685|

Секретарка писал(а):...Таврический Сидор.... С. Таврический...
|#smile505|

А Вы не будете возражать, если я тоже буду упоминать Вас, как ЖеКонь? |#smile504|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4577
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеЧт май 30, 2019 08:42 


ЖелезныйКонь писал(а):Здесь речь уже не о топониме, а о том, что это название почему-то перенесли на рядом расположенный хребетик с Иографа. ....
Интересно только, когда произошло это смещение и кем?
Кто перенёс? Вы сами и Гость как раз и переносите:
Гость писал(а):... А Дохуз-Алан-Ма находится западнее, между Буфилья-Дере и Ай-Димитрий.


Разве в теме 2013 года не разобрались с ошибочностью такого переноса? Считаете, что между Буфилья-Дере и Ай-Димитрий было легче уголь возить чем по Йографу?
_________________
Встретимся на тропе!













СообщениеЧт май 30, 2019 12:12 


Вячеслав писал(а):Кто перенёс? Вы сами и Гость как раз и переносите:

Тема 2013 года называется
"Горпаносталоне Западный - Дохуз Айланма ОТЧЁТ"
Дохуз Айланма, из данного отчета, проходит между Буфильёй и Ай-Димитрием, к Иографу никакого отношения не имея. Москвич и Еленин описывают в своих путеводителях тропу по Иографу, вероятно, ныне Узеньбашскую. Мы ничего не переносим, а пытаемся понять: какая тропа называется Дохуз Айланма (Алан-Ма, Айлянма и т.д.)?
Вячеслав писал(а):Разве в теме 2013 года не разобрались с ошибочностью такого переноса? Считаете, что между Буфилья-Дере и Ай-Димитрий было легче уголь возить чем по Йографу?

В каком месте разобрались с ошибочностью такого переноса? Мы считаем, что никакой дороги между Буфильёй и Ай-Димитрием не было, была козья тропка, может быть охотники там ходили, грибы собирали, но дороги никогда не было. Поэтому и старые описания никак не подходят для этой тропки (вернее, её отсутствия). Тогда почему она до сих пор называется Дохуз Айланма?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4577
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеЧт май 30, 2019 20:55 


Перенос названия с Йографа на безымянный хребтик произведен Валентином Нужденко.
Автор отчета 2013 года пишет:
"... Наша группа (Moysey, рустэмАРК, мастодонт) была соблазнена аксакалами форума на лёгкую прогулку вверх на Ай-Петринскую яйлу по хребту Горпаносталоне Западный и спуску с яйлы по хребту Дохуз Айланма (по определению В.Нужденко). "
Потом, в этом же отчете, этот перенос был закреплен Татарином, поставившим под сомнение выводы Мухина насчет описания этой тропы у Москвича:
"... Однако сам Мухин считал, что Дохуз-Алан-ма - это просто второе название тропы по Иографу.
Однако. сравнивая описания этих троп в путеводителе Москвича. можно понять, что Мухин ошибается."


Кажется, разбирательство было ещё и на Страннике. Искать и перечитывать это там сейчас сложно. Проще дождаться, когда Миша вернется и тогда ещё раз здесь подискутировать ...


PS
А ваша Айланма реально 12 верст петляет, согласно описанию Москвича?
_________________
Встретимся на тропе!













СообщениеЧт май 30, 2019 22:13 


Вячеслав писал(а):А ваша Айланма реально 12 верст петляет, согласно описанию Москвича?

Наша Айлянма спускается прямо вниз по хребту без тропы, а что там петляет только Валику ведомо. Ничего похожего на тропу, а тем более дорогу, я не видела. Хотя Володя со мной не согласен, предполагает, что тропа там могла быть.













СообщениеЧт май 30, 2019 23:00 


Вячеслав писал(а):Однако. сравнивая описания этих троп в путеводителе Москвича.

Каких "этих" троп?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 421
Откуда: Москва



СообщениеПт май 31, 2019 10:20 


Ходила я между Буфильёй и Ай-Димитрием

Изображение

Изображение

Нет там тропы - и думаю, что никогда и не было. То, что под верхом - это козья тропка.

Изображение

Там этими козьими тропами всё исчерчено.
А тропа внизу - та, что поднимается из р-на родника Св. Петра - доходит лишь до точки ТУПИК. Это - вид на водопад на Буфилье. Выше - надо идти без дороги. Ничего сложного - сбросов нет, в скалках есть калитки. Но для для нормальной грузовой тропы этот склон крутоват - даже для ослика с поклажей - не говоря уж о гужевом транспорте. Но он там никак не 60 градусов :lol: 60 градусов - это скалолазная стенка. Там градусов 30-33 от силы. Уклон больше 30 градусов человеком воспринимается как очень крутой - к примеру, знаменитый чегетский Доллар, трасса скоростного горнолыжного спуска - имеет уклон "всего" в 37 градусов. А тут - ну никак не Доллар :lol:
Согласна с Мухиным - Дохуз Аланма - это тропа по Иографу, расширенная и обустроенная до состояния гужевой дороги в начале 20в. Но между Ай-Димитрием и Буфильёй ходить, разумеется, можно - при желании. В качестве сократа этот путь вполне годится.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4577
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеПт май 31, 2019 11:06 


Гость писал(а):
Вячеслав писал(а):Однако. сравнивая описания этих троп в путеводителе Москвича.

Каких "этих" троп?
Это не я писал. Я цитирую Михаила ...
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 344



СообщениеПт май 31, 2019 16:30 


Вячеслав писал(а):Перенос названия с Йографа на безымянный хребтик произведен Валентином Нужденко.
Автор отчета 2013 года пишет:
"... Наша группа (Moysey, рустэмАРК, мастодонт) была соблазнена аксакалами форума на лёгкую прогулку вверх на Ай-Петринскую яйлу по хребту Горпаносталоне Западный и спуску с яйлы по хребту Дохуз Айланма (по определению В.Нужденко). "


О том, как Валентин Нужденко присваивает названия, лучше всего он сам и сказал.


Изображение

Коль вспомнили о Татарине, то вот что он писал в той же теме.

Татарин писал(а):Серега, а если я поднялся. например. по Дохуз-Алану под самую стенку яйлы и оттуда траверсом вышел на гребень Иографа (ты же знаешь. что там есть такая заброшенная ныне тропа) в районе ур. Садыгым-Мезары….


Сам он сейчас в Крыму, желающие могут позвонить. 8)













СообщениеСр июн 05, 2019 07:35 


Вячеслав, мы просим изменить название нашей темы, т.к. имеем на это право. Замените Дохуз Айлянма на водораздел Буфильи и Ай-Димитрия.Валентин Нужденко не против такого названия. Если это так необходимо, то мы ещё раз попросим под "зарегистрированным пользователем".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4577
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеЧт июн 06, 2019 17:45 


Исправил на "Темиар - водораздел Буфилья-дере и Ай-Димитрий"
Может вы на Ютубе тогда тоже исправите?
_________________
Встретимся на тропе!
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать четыре минус семь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Темиар и Люка. Несколько вопросов.
Татьяна111 » Ср дек 09, 2009 09:56 1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ

в форуме Крымоведение

61

12443

Чт дек 24, 2015 14:16

Татьяна111 Перейти к последнему сообщению

Родник на Ай-Димитрий
Ukki » Чт окт 28, 2010 22:22

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

8

1658

Пт окт 29, 2010 21:28

Ай-я Перейти к последнему сообщению

веломаршрут Ай-Димитрий-Родниковское
ай-димитрий-родниковское » Чт май 09, 2013 09:10

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

6

1100

Пн май 13, 2013 21:48

kalenda Перейти к последнему сообщению

т/с Муловское озеро - т/с Узунджа или т/с Ай-Димитрий ???
Pavel_kor » Вт мар 16, 2010 15:35 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

16

3962

Пт апр 09, 2010 18:36

Alexandr Перейти к последнему сообщению

Соколиное - т/с Барская поляна т/с Ай-Димитрий - т/с Чайный
ДокторЛ. » Вс фев 06, 2011 19:07 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

18

5633

Сб фев 12, 2011 20:48

ДокторЛ. Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2019 Eurotourist