narzzan писал(а):кто знает что происходит на территории мыс Айя?
Ничего хорошего. Был там в середине мая. " Бывшая база отдыха "Мыс Айя" закрыта на реконструкцию" вещала табличка на входе. На КП не пустили. Обошел снизу. В заказнике не встретил никого, т.е. ни лесников ни туристов. Мусора не было вообще! Красота! Назад пошел через территорию базы. Тоже не встретил ни души. Все деревянные домики опечатаны санэпидстанцией. Корпус закрыт. В пансионате "Батилиман" рассказали, что база выкуплена какой-то шишкой /указательный палец вверх/, в декабре прошлого года, т.е. при Янеке, персонал уволен. Сейчас перепродают во второй раз, чтобы замести следы.
Проект реконструкции будут делать российские архитекторы. Территорию базы увеличат за счет заказника с одной стороны, и, частично за счет незастроенных земель пансионата "Батилиман" с другой. Так что скоро будем любоваться заказником только с вершины Куш-каи, если и её не выкупят. У нас все возможно. К сожалению.
------------------------------------
[quote="narzzan"]кто знает что происходит на территории мыс Айя?[/quote]
Ничего хорошего. Был там в середине мая. " Бывшая база отдыха "Мыс Айя" закрыта на реконструкцию" вещала табличка на входе. На КП не пустили. Обошел снизу. В заказнике не встретил никого, т.е. ни лесников ни туристов. Мусора не было вообще! Красота! Назад пошел через территорию базы. Тоже не встретил ни души. Все деревянные домики опечатаны санэпидстанцией. Корпус закрыт. В пансионате "Батилиман" рассказали, что база выкуплена какой-то шишкой /указательный палец вверх/, в декабре прошлого года, т.е. при Янеке, персонал уволен. Сейчас перепродают во второй раз, чтобы замести следы.
Проект реконструкции будут делать российские архитекторы. Территорию базы увеличат за счет заказника с одной стороны, и, частично за счет незастроенных земель пансионата "Батилиман" с другой. Так что скоро будем любоваться заказником только с вершины Куш-каи, если и её не выкупят. У нас все возможно. К сожалению.
Тавр писал(а):В заказнике не встретил никого, т.е. ни лесников ни туристов. Мусора не было вообще! Красота!
Мусора в заказнике не было и в 2005 г.. Даже самой малой бумажки. Специально искал.
Пост лесной охраны на тропе останавливал всякого, кто пытался безапелляционно пройти мимо них. Особенно сотрудников досадовала ситуация, когда проходящие не только не здоровались с лесниками-дежурными, минуя пост, но и даже старательно делали вид, что не замечают их присутствия. Лесники были экипированны в форму со знаками различия и находились там при исполнении служебных обязанностей. Свидетельствую.
------------------------------------
[quote="Тавр"]В заказнике не встретил никого, т.е. ни лесников ни туристов. Мусора не было вообще! Красота![/quote]
Мусора в заказнике не было и в 2005 г.. Даже самой малой бумажки. Специально искал.
Пост лесной охраны на тропе останавливал всякого, кто пытался безапелляционно пройти мимо них. Особенно сотрудников досадовала ситуация, когда проходящие не только не здоровались с лесниками-дежурными, минуя пост, но и даже старательно делали вид, что не замечают их присутствия. Лесники были экипированны в форму со знаками различия и находились там при исполнении служебных обязанностей. Свидетельствую.
_________________ И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...
olbeauty писал(а):вот одна статейка с севастопольского сайта. "Экопатруль ВОО «Наша Украина» задержал группу туристов на территории заповедника «Мыс Айя»...
Оч-ч-чень интересно. А с каких это пор "Мыс Айя" стал заповедником?! Он был и остаётся лишь ЗАКАЗНИКОМ. Это, как говорится, две большие разницы. Посещать его НЕ запрещено, ибо статья 10 закона Украины "О природно-заповедном фонде" гарантирует гражданам Украины такое право:
"Граждане Украины по вопросам охраны и использования территорий и объектов природно-заповедного фонда имеют право на:...ознакомление с территориями и объектами природно- заповедного фонда, осуществления других видов пользований с соблюдением установленных требований относительно заповедного режима;..." Другой вопрос, КАК его посещать. Если задержанные туристы находились на территории заказника без разрешения администрации Севастопольского ГЛОХ, то их вылов и выдворение вон были вполне законны.
Кстати, информация о правилах посещения заказника "Мыс Айя" есть на сайте Севастопольского ГЛОХ: http: // sevleshoz . ukrcom . info / regim . php
[quote="olbeauty"]вот одна статейка с севастопольского сайта. "Экопатруль ВОО «Наша Украина» задержал группу туристов на территории [size=150][color=red][b]заповедника [/b][/color][/size]«Мыс Айя»...[/quote]
Оч-ч-чень интересно. А с каких это пор "Мыс Айя" стал заповедником?! Он был и остаётся лишь [size=150][color=blue][b]ЗАКАЗНИКОМ[/b][/color][/size]. Это, как говорится, две большие разницы. Посещать его НЕ запрещено, ибо статья 10 закона Украины "О природно-заповедном фонде" гарантирует гражданам Украины такое право:
[i]"Граждане Украины по вопросам охраны и использования территорий и объектов природно-заповедного фонда имеют право на:...ознакомление с территориями и объектами природно- заповедного фонда, осуществления других видов пользований с соблюдением установленных требований относительно заповедного режима;..."[/i]
Другой вопрос, КАК его посещать. Если задержанные туристы находились на территории заказника без разрешения администрации Севастопольского ГЛОХ, то их вылов и выдворение вон были вполне законны.
Кстати, информация о правилах посещения заказника "Мыс Айя" есть на сайте Севастопольского ГЛОХ: http: // sevleshoz . ukrcom . info / regim . php
По приведенной выше ссылке читаем "Режим посещения заказника":
...Организация режима посещения заказника возлагается на персонал Орлиновского и Чернореченского лесничеств Севастопольского ГЛОХ -- постоянного землепользователя. При нахождении на территории заказника все посетители должны строго выполнять требования пожарной безопасности , бережно использовать лесные ресурсы и прибрежную акваторию моря в соответствии с природоохранным законодательством и правилами, установленными Севастопольским ГЛОХ. Посещение сухопутной части заказника разрешается только по дорогам общего пользования и экологическим тропам с использованием установленных мест (районов) отдыха в соответствии со схемой и маркировкой на местности. За услуги, предоставляемые отдыхающим (места для палаток и кострищ, топливные пучки и др.) взымается плата в соответствии с установленными нормами и тарифами...
Я так понимаю, что посещение разрешено с соблюдением всех требований относительно маршрута, пожарной безопасности и т.д., а за доп услуги берется оплата.
Но у нас как всегда найдутся и другие документы, согласно которым можно не пускать, выдворять и штрафовать.
По приведенной выше ссылке читаем "Режим посещения заказника":
[quote]...Организация режима посещения заказника возлагается на персонал Орлиновского и Чернореченского лесничеств Севастопольского ГЛОХ -- постоянного землепользователя. При нахождении на территории заказника все посетители должны строго выполнять требования пожарной безопасности , бережно использовать лесные ресурсы и прибрежную акваторию моря в соответствии с природоохранным законодательством и правилами, установленными Севастопольским ГЛОХ. Посещение сухопутной части заказника разрешается только по дорогам общего пользования и экологическим тропам с использованием установленных мест (районов) отдыха в соответствии со схемой и маркировкой на местности. За услуги, предоставляемые отдыхающим (места для палаток и кострищ, топливные пучки и др.) взымается плата в соответствии с установленными нормами и тарифами...[/quote]
Я так понимаю, что посещение разрешено с соблюдением всех требований относительно маршрута, пожарной безопасности и т.д., а за доп услуги берется оплата.
Но у нас как всегда найдутся и другие документы, согласно которым можно не пускать, выдворять и штрафовать.
[quote="Дядя Федор"][/quote]
Я так понимаю, что посещение разрешено с соблюдением всех требований относительно маршрута, пожарной безопасности и т.д., а за доп услуги берется оплата.
Но у нас как всегда найдутся и другие документы, согласно которым можно не пускать, выдворять и штрафовать.
Эта ссылка все объяснит.
[quote="Дядя Федор"][/quote]
Я так понимаю, что посещение разрешено с соблюдением всех требований относительно маршрута, пожарной безопасности и т.д., а за доп услуги берется оплата.
Но у нас как всегда найдутся и другие документы, согласно которым можно не пускать, выдворять и штрафовать.
Эта ссылка все объяснит. http://sevastopol.su/arch_view.php?id=4847
Были в воскресенье 29.06.08 на берегу моря за «Серебреным пляжем» (3 метра от воды на камнях). Пришли люди, сказав, что они представляют Севастопольский ГЛОХ и хотят денег, так как теперь имеют право брать плату (по полной) на территории от Балаклавы и до заказника включительно.
Кто в курсе правомерности поясните, пожалуйста.
Были в воскресенье 29.06.08 на берегу моря за «Серебреным пляжем» (3 метра от воды на камнях). Пришли люди, сказав, что они представляют Севастопольский ГЛОХ и хотят денег, так как теперь имеют право брать плату (по полной) на территории от Балаклавы и до заказника включительно.
Кто в курсе правомерности поясните, пожалуйста.
Севастополец писал(а):Были в воскресенье 29.06.08 на берегу моря за «Серебреным пляжем» (3 метра от воды на камнях). Пришли люди, сказав, что они представляют Севастопольский ГЛОХ и хотят денег, так как теперь имеют право брать плату (по полной) на территории от Балаклавы и до заказника включительно. Кто в курсе правомерности поясните, пожалуйста.
У людей спросить документы. Проверить, что за документы, даты действия, печати. При оплате попросить чек, поинтересоваться "а на основании какого документа и за что". Всё вежливо, разумеется.
При отказе предоставить документы или чек - угрожая мордобоем, гнать "разводил" к чёртовой матери за пределы видимости. Сезон "охоты на лохов" начался
[quote="Севастополец"]Были в воскресенье 29.06.08 на берегу моря за «Серебреным пляжем» (3 метра от воды на камнях). Пришли люди, сказав, что они представляют Севастопольский ГЛОХ и хотят денег, так как теперь имеют право брать плату (по полной) на территории от Балаклавы и до заказника включительно. Кто в курсе правомерности поясните, пожалуйста.[/quote]У людей спросить документы. Проверить, что за документы, даты действия, печати. При оплате попросить чек, поинтересоваться "а на основании какого документа и за что". Всё вежливо, разумеется.
При отказе предоставить документы или чек - угрожая мордобоем, гнать "разводил" к чёртовой матери за пределы видимости. Сезон "охоты на лохов" начался :(
_________________ Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Насчет предъявления документов они съехали. Для подтверждения доказательства предъявили общее положение о лесничестве, топографические карты с цифровыми метками (объясняя, что для специального пользования и поэтому не понятны) и прайс-лист без привязки к местности. Так как данных документов не достаточно, пытались выдворить с пляжа на основании пожароопасного периода. То есть плати деньги, и он для тебя закончится. Не понятно, что может гореть на камнях и костра мы не разводили. Как последний аргумент выписали протокол, который мы не подписали.
Вопрос больше к представителям власти, у нас теперь и посещение моря стало от Балаклавы до Инжира платным? Если да, то, какие расценки и на основании чего?
PS: Насчет документов, в следующий раз они могут и более грамотно составить подборку. Не вижу никакой сложности, достаточно грамотно подобрать выписки из различных документов и/или создать обобщающий.
Насчет предъявления документов они съехали. Для подтверждения доказательства предъявили общее положение о лесничестве, топографические карты с цифровыми метками (объясняя, что для специального пользования и поэтому не понятны) и прайс-лист без привязки к местности. Так как данных документов не достаточно, пытались выдворить с пляжа на основании пожароопасного периода. То есть плати деньги, и он для тебя закончится. Не понятно, что может гореть на камнях и костра мы не разводили. Как последний аргумент выписали протокол, который мы не подписали.
Вопрос больше к представителям власти, у нас теперь и посещение моря стало от Балаклавы до Инжира платным? Если да, то, какие расценки и на основании чего?
PS: Насчет документов, в следующий раз они могут и более грамотно составить подборку. Не вижу никакой сложности, достаточно грамотно подобрать выписки из различных документов и/или создать обобщающий.
Севастополец писал(а):...имеют право брать плату (по полной) на территории от Балаклавы и до заказника включительно. Кто в курсе правомерности поясните, пожалуйста.
Обладали и обладают таким правом, причем еще много лет тому назад. Вообще право сотрудников лесхоза - согнать отдыхающих с территории заказника. Территория заказника по действующему законодательству может посещаться в рекреационных целях, а вот стоянка там запрещена. Сбор денег - компромиссный вариант. Это наподобии штрафа за нарушение режима посещения природоохранной территории.
[quote="Севастополец"]...имеют право брать плату (по полной) на территории от Балаклавы и до заказника включительно. Кто в курсе правомерности поясните, пожалуйста.[/quote]
Обладали и обладают таким правом, причем еще много лет тому назад. Вообще право сотрудников лесхоза - согнать отдыхающих с территории заказника. Территория заказника по действующему законодательству может посещаться в рекреационных целях, а вот стоянка там запрещена. Сбор денег - компромиссный вариант. Это наподобии штрафа за нарушение режима посещения природоохранной территории.
_________________ И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...
Да нет, мы НЕ БЫЛИ на территории заказника. Они этого и не утверждали. И мы НЕ БЫЛИ в лесу. Мы туда вообще не заходили!
Высадились не серебрянном пляже и прошлись по прибрежной полосе, на которой и остановились.
Да нет, мы НЕ БЫЛИ на территории заказника. Они этого и не утверждали. И мы НЕ БЫЛИ в лесу. Мы туда вообще не заходили!
Высадились не серебрянном пляже и прошлись по прибрежной полосе, на которой и остановились.
Дядя Федор писал(а):...Я так понимаю, что посещение разрешено с соблюдением всех требований относительно маршрута, пожарной безопасности и т.д., а за доп услуги берется оплата. Но у нас как всегда найдутся и другие документы, согласно которым можно не пускать, выдворять и штрафовать.
2 Дядя Федор: В самую точку! Среди этих "других документов" важнейший из них - Положение о заказнике. Именно там должно быть прописано всё, от его границ до режима охраны, если таковая предусмотрена. Только вот почитать этот док ну никак не удаётся. Есть даже полное его название и другие атрибуты:
"Положення пpо ландшафтний заказник загальнодеpжавного значення "Мис Айя" (затвеpдж. Заступн. Міністра охор. Навколишн. Природн. середовища та ядерної безпеки України 15.09.1998 р.)" Только поиск в Инете пока ни к чему не привёл. Нет его даже в базе данных «Нормативные акты Украины» (http:// zakon. nau. ua). Похоже, что кому-то очень на руку такое положение вещей, т.е. наша юридическая безграмотность. Так нас легче дурить. Увы...
[quote="Дядя Федор"]...Я так понимаю, что посещение разрешено с соблюдением всех требований относительно маршрута, пожарной безопасности и т.д., а за доп услуги берется оплата. Но у нас как всегда найдутся и [b][u]другие документы[/u][/b], согласно которым можно не пускать, выдворять и штрафовать.[/quote]
2 [b]Дядя Федор[/b]: В самую точку! Среди этих "других документов" важнейший из них - Положение о заказнике. Именно там должно быть прописано всё, от его границ до режима охраны, если таковая предусмотрена. Только вот почитать этот док ну никак не удаётся. Есть даже полное его название и другие атрибуты:
[b][i]"Положення пpо ландшафтний заказник загальнодеpжавного значення "Мис Айя" (затвеpдж. Заступн. Міністра охор. Навколишн. Природн. середовища та ядерної безпеки України 15.09.1998 р.)"[/i][/b]
Только поиск в Инете пока ни к чему не привёл. Нет его даже в базе данных «Нормативные акты Украины» (http:// zakon. nau. ua). Похоже, что кому-то очень на руку такое положение вещей, т.е. наша юридическая безграмотность. Так нас легче дурить. Увы...
И еще интересный момент: прибрежная полоса (камни), 3 метра от моря относится к лесу? Ибо пытались вменять нахождение в лесу в пожароопасный период без согласования с лесничеством.
И еще интересный момент: прибрежная полоса (камни), 3 метра от моря относится к лесу? Ибо пытались вменять нахождение в лесу в пожароопасный период без согласования с лесничеством.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна
