Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Albertishe, Вячеслав, Биолог, ХАМмер, sila scunsa

1, 2, 3, 4, 5 ... 8, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеСр июн 10, 2009 10:55 


Сбор подписей-пишем обращение против вырубки можжевельников в Ласпи, нужна поддержка!

http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=27204&start=60 "Отдают землю в Ласпи под дачи" (стр. 1-5 - информация о том, что происходит в Ласпи; стр.5-... - что делаем и чем можете помочь)
Это тема про Ласпи - там собирают голоса для обращения в прокуратуру г. Севастополя и в Рескомприроды Крыма (и др. гос. органы и экологические общественные организации) против вырубки можжевельников в Ласпи.
Голосов пока мало, а письмо пора бы уже отсылать, ведь пока мы думаем, рубка там продолжается
Кратко о теме:
Огранизация "Экология и мир" посоветовала собрать "подписи" путем сбора данных о "подписантах". Физически ставить подпись под обращением не нужно, достаочно сообщить информацию о своих полных ФИО и домашнем адресе, которые и будут помещены под письмом в качестве подписи.

Кто готов подписаться под обращением в прокуратуру г. Севастополя и в Рескомприроды Крыма (возможно, еще в какие-то гос. органы или экологические общественные организации) против вырубки можжевельников в Ласпи, пожалуйста, пришлите свои полные ФИО и домашний адрес Эос в личку.

Решили делать так: сначала здесь на форуме полностью готовим письмо для отсылки всеобщими усилиями( пишите замечание, и предложения, чем можно дополнить), и отправить как предлагает Эос (с полным ФИО и домашн. адрессом). А потом по инициативе каждого распечатать и отправить это же письмо с подписами людей, которые человек может собрать в своЁм окружении или даже городе.
Важный момент: письма, рассылаемые самостоятельно нужно отсылась с уведомлением о вручении.
Так уж точно массово получится!


Текст письма для отправки:


Прокуророві м. Севастополя
Панові Дерезі В.П.
вул. Павличенко, 1,
м. Севастополь, 99011

Копія:
Севастопольська міжрайонна
природоохоронна прокуратура
Панові Книшову С.А.
вул.Воронина,11, м.Севастополь,
99011

Копія:
Генеральна прокуратура України
вул. Резницька, 13/15, м. Київ, 01011

Копія:
Начальникові
Державного управління охорони
навколишнього природного
середовища в м. Севастополі
Панові Завгородньому В.В.
99011, м. Севастополь, вул.
Совєтська, 61

Копія:
Міністерство охорони навколишнього
природного середовища
03035, м. Київ, вул. Урицького, 35


ЗАЯВА

Про незаконну порубку лісу та завдання іншої шкоди
навколишньому природному середовищу

Нам, особам, що підписалися нижче, стало відомо про знищення невідомими особами на значній території урочища Ласпі гаю Ялівцю високого – виду, занесеного до Червоної книги України. Вказана ділянка знаходиться вище дороги, що іде через урочище, у безпосередній близькості від пансіонату „Ізумруд” приблизно в 500 метрах від морського узбережжя.
Роботи з порубки гаю розпочалися ще в кінці квітня – початку травня цього року, в перших числах травня вже були знищені дерева на значній території. Роботи велись протягом всього травня та продовжуються зараз.
Пні знищених дерев викорчовуються та закопуються тут же, частина стовбурів вивозиться, інша – спалюється.
В Червоній книзі України Яловець високий занесений до категорії „вразливі”, до якої відносять види, які в найближчому майбутньому можуть бути переведені до категорії „зникаючі”, якщо дія факторів, що негативно впливають на стан популяції, буде продовжуватись. Такими факторами для цієї рослини відповідно до Червоної книги є вирубування, рекреаційне навантаження, будівництво, недостатнє природне відновлення. Сьогодні лише в десяти місцях Південного узбережжя Криму зустрічаються окремі, невеликі гаї дерев ялівцю.
За інформацією, розміщеною у мережі Інтернет, вік дерев ялівцю, які ростуть в урочищі Ласпі, досягає 400-500 років. Характерна особливість ялівцю – його дуже повільний ріст навіть у тому випадку, коли умови навколишнього середовища сприятливі, за рік дерево виростає не більш ніж на 1 міліметр. За таких умов, слід визнати, що гаї ялівців втрачаються безповоротно.
Відповідно до ст. 7 закону України „Про Червону книгу України” об’єкти Червоної книги передаються у приватну власність з дозволу центрального органу виконавчої влади з питань охорони навколишнього природного середовища, законність придбання у приватну власність має бути підтверджена відповідними документами. Про наявність таких документів у осіб, що ведуть вирубування, нічого не відомо.
Відповідно до ст. 17 вказаного Закону спеціальне використання (здобич, збирання) об’єктів Червоної книги здійснюється виключно для наукової та селекційної мети, використання об’єктів з метою отримання прибутку заборонено.
Ст. 11 того ж Закону вимагає при виділі земельної ділянки, розробці проектної проектно-планувальної документації, проведення екологічної експертизи враховувати спеціальні вимоги відносно охорони об’єктів Червоної книги. Аналогічні вимоги містяться у ст. 28 Закону „Про рослинний світ”.
Відповідно до ст. 125 Земельного кодексу України право власності та постійного користування земельною ділянкою виникає після отримання її власником або користувачем документу, що засвідчує відповідне право, та його державної реєстрації; право на оренду – після укладання договору оренди та його державної реєстрації.
Про відчуження вказаної ділянки в Ласпі, передачу його у постійне користування або укладення договору оренди, нічого не відомо.
На наш погляд діями осіб, які вирубують гай ялівцю, можуть бути порушені положення ст. 17 Закону України „Про Червону книгу України”, ст. ст. 5, 27, 30 Закону України „Про рослинний світ”, ст. 40 Закону України „Про охорону навколишнього природного середовища”.

У зв’язку з викладеним,

ПРОСИМО:

1. У межах своїх повноважень вжити заходів щодо організації перевірки викладених фактів та правового реагування на виявлені правопорушення із боку невідомих осіб, а також посадових осіб органів державної влади та місцевого самоврядування, притягнення винних осіб до встановленої законом відповідальності, відшкодуванню шкоди, нанесеної неправомірними діями зазначених осіб.
2. Про результати розгляду цієї заяви повідомити в установлений законом строк та в установленому законом порядку.

„____”___________2009 р. _______________________________
_______________________________
(підпис, П.І.Б., домашня адреса)



Если будете распечатывать документ для подписания - не забудтье - шапка должна быть с правой стороны.

Не забудтье,для подписания нужны :
подпись, ФОИ полностью, и вадрес полностью
Чем больше подписей, тем лучше
Можно добавлять листы для подписей. На каждом чистом листе сверху подписывайте:


До заяви
Про незаконну порубку лісу та завдання іншої шкоди
навколишньому природному середовищу


Это чтоб не на пустом листе подписи были

Давайте будем все обсуждения и предложения писать в ту тему (Отдают землю в Ласпи под дачи)- чтоб не было 2х парралельных веток, а сюда просто маяковать - данные отослал.

незарегистрированные пользователи могут отсылать свои данные на laspy2009@yandex.ru
------------------------------------
Последний раз редактировалось LEENA Сб июн 13, 2009 16:33, всего редактировалось 5 раз(а).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2007
Посты: 470
Откуда: Kiev



СообщениеСр июн 10, 2009 15:45 


Данные отослал уже.
_________________
My photoalbums - www.andrius.org.ua/topics/photo


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008
Посты: 1027
Откуда: Николаев-Киев



СообщениеСр июн 10, 2009 16:39 


вот таким нехитрым образом будут определены и уничтожены все активисты и недовольные… :lol:

отправил :)
_________________
Orcinus Orca
о дельфинах, которые толкали к берегу утопающих рассказали только те, кого дельфины толкали к берегу...
Из всех искусств важнейшим для нас является стрельба по движущейся мишени!


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеСр июн 10, 2009 22:01 


Появились вопросы по отправке индивидуальных заявлений.
1.КАК ЭТО - отправлять письма с уведомлением о вручении. Что для этого нужно?

Для отправки такого письма вам нужно пойти на почту, письма с уведомлением отправляются через оператора. Кроме конверта нужно заполнить уведомление о вручении, которое оператор приложит к письму. На каждое письмо вам должны вручить квитанцию об отправке, которая служит ее доказательством. Квитанцию нужно сохранить.

2. Как подписываться - сначала значит идЁт подпись, полное ФИО, дом .адрес (индекс нада?, дом. адрес - который именно по прописке?), а паспортные данные нужны(серия? номер?)?

Порядок значения не имеет, как вам удобно, но адрес должен быть полный и реальный, чтобы вы на него могли получить уведомление о вручении и ответ. Паспортные данные не нужны.

3. Шапка. Получается нада сделать 5 вариантов шапок - и получается 5 писем, чтоб каждый по одному разу был вверху шапки? Или как???

В заявлении ничего менять не нужно, просто распечатать пять раз. Указание в шапке, что письмо отправлено в генеральную прокуратуру и министерство - лишний стимул для нижестоящих органов.


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеЧт июн 11, 2009 13:51 


Севастопольцы, готов кто-нибудь отправить заявление по адресам со всеми собранными подписями и со своей живой?
Отправлю и со своей "живой", но время - я в Донецкой области.


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеЧт июн 11, 2009 16:30 


есть 100 голосов
завтра отправлю, если будут еще голоса, отправим еще одно письмо


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеЧт июн 11, 2009 19:12 


Сегодня распечатала письмо, начала собирать живые подписи в г.Запорожье. На данный момент 20 подписей.
Форумчане Запорожья, кто захочет добавить и свою подпись, пишите мне в личку -договоримся о встече.

Может и в др. городах ктонить начал подписывать, пишите в тему.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.05.2005
Посты: 390
Откуда: Севастополь, Балаклава, Инкерман



СообщениеЧт июн 11, 2009 22:21 


отправил
_________________
Зачем широта мира если тесны ботинки...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеПт июн 12, 2009 10:48 


LEENA писал(а):Сегодня распечатала письмо, начала собирать живые подписи в г.Запорожье. На данный момент 20 подписей.

Уже 65 подпсией


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2008
Посты: 356
Откуда: The Earth



СообщениеПт июн 12, 2009 13:37 


Во вторник-среду планирую отправку письма из Симферополя. Если у кого появится желание поставить подпись, пишите, договоримся о встрече.


Зарегистрирован: 12.06.2009
Посты: 4



СообщениеПт июн 12, 2009 15:32 


Ребята, я тоже решила собрать "живые" подписи в Севастополе, сколько смогу.

Такой еще вопрос возник: если нужно разослать 5 писем (каждому адресату из "шапки"), то как быть с подписями?

5 вариантов подписей (т.е. заставлять каждого человека на каждом листочке подписываться и писать данные 5 раз?) или достаточно "живых" подписей в 1 варианте, а во всех копиях просто перечисление подписавшихся?

(прошу прощения, если туплю:) )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеПт июн 12, 2009 16:45 


Эос уже выше отвечала на некоторые вопросы, немного повторюсь

Распечатываете письмо в 1 экземпляре, шапка должна быть справа.
Подписыватесь внизу первым(ой) - подпись, полное ФИО, полный адресс.
Адрес должен быть полный и реальный, чтобы вы на него могли получить уведомление о вручении и ответ (как писала выше Эос)
Ниже идут подписи, которые вы соберЁте. Те, кто хочет подписаться ставят подпись, полное ФИО и адресс. Чем больше подписей, тем лучше.
Можно добавлять листы для подписей. На каждом чистом листе сверху подписывайте:

До заяви
Про незаконну порубку лісу та завдання іншої шкоди
навколишньому природному середовищу


Это чтоб не на пустом листе подписи были
Потом - В заявлении ничего менять не нужно, просто распечатываете пять раз все листы (5 раз - потому что разсылается в 5 инстанций, см. шапку, и копию себе оставьте)
На каждом конверте пишите одну из пяти инстанций в которую отправляете письмо. Итого 5 писем.
Важный момент: письма, рассылаемые самостоятельно нужно отсылась с уведомлением о вручении
Для отправки такого письма вам нужно пойти на почту, письма с уведомлением отправляются через оператора. Кроме конверта нужно заполнить уведомление о вручении, которое оператор приложит к письму. На каждое письмо вам должны вручить квитанцию об отправке, которая служит ее доказательством. Квитанцию нужно сохранить.


Зарегистрирован: 12.06.2009
Посты: 4



СообщениеПт июн 12, 2009 17:04 


Leena,

Вы немного не поняли вопрос:) Как вы верно заметили, все, что вы описали, уже было объяснено раньше. И я это все прекрасно поняла.

Попробую перефразировать: копий 5, соответственно 5 писем на 5 адресов. Но подписи только в одном варианте. В 4 остальных письмах нет подписей людей (если, конечно, не просить людей подписать по очереди каждую из 5 копий).
Вот, собственно, и вопрос: надо ли просить подписывать каждую копию, все-таки это не очень удобно, или достаточно отправить "живые" подписи в одном из писем (первому адресату), а в остальные копии вложить просто список ФИО и адресов без подписей?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеПт июн 12, 2009 17:44 


Yarrow писал(а):Leena,

Вы немного не поняли вопрос:) Как вы верно заметили, все, что вы описали, уже было объяснено раньше. И я это все прекрасно поняла.

Попробую перефразировать: копий 5, соответственно 5 писем на 5 адресов. Но подписи только в одном варианте. В 4 остальных письмах нет подписей людей (если, конечно, не просить людей подписать по очереди каждую из 5 копий).
Вот, собственно, и вопрос: надо ли просить подписывать каждую копию, все-таки это не очень удобно, или достаточно отправить "живые" подписи в одном из писем (первому адресату), а в остальные копии вложить просто список ФИО и адресов без подписей?

Я поняла Ваш вопрос, попробую объяснить ещЁ раз:
Вы собираете подписи 1 раз под одним письмом. Подом ВСЁ письмо вместе со всеми подписями ксерите 5 раз. Первому адрессату отправляете все оригиналы. Остальным адрессатам - копии . И себе копию оставляете.


Зарегистрирован: 12.06.2009
Посты: 4



СообщениеПт июн 12, 2009 17:47 


Leena, спасибо большое!

Прошу прощения)) Просто в силу особенностей профессии, не восприняла "копия" как ксерокопию, для меня это было - распечатать на принтере в 5 экземплярах.

Есть пока около 20 подписей.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеСб июн 13, 2009 16:36 


Важное сообщение!!!

Уже на почте обнаружили ошибку в индексе Генеральной прокуратуры Украины! Правильный 01011
В тексте письма сейчас исправила. Проверьте у себя, кто собирается отсылать!!!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеСб июн 13, 2009 17:25 


Сегодня отослали письма с живыми подписями из Запорожья. Собрали 117 подписей.
На почте взяли конверты и к ним Уведомление о вручении. Выглядит оно так:

Изображение

Изображение
Письма

Изображение

Квитанции, их нужно сохранить:

Изображение

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2008
Посты: 356
Откуда: The Earth



СообщениеВт июн 16, 2009 06:10 


Внимание всем симферопольцам! Если хотите поставить подпись под заявлением, подходите на Кубик с 18.30 до 19.00, буду стоять возле Паласа.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2007
Посты: 3020
Откуда: Симферополь



СообщениеВт июн 16, 2009 20:37 


Sioux писал(а):Внимание всем симферопольцам! Если хотите поставить подпись под заявлением, подходите на Кубик с 18.30 до 19.00, буду стоять возле Паласа.

Был, подписался. Самому было-бы это делать лениво. Молодцы, что организовали.
_________________
Надо жить километрами
А не квадратными метрами...(с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеСр июн 17, 2009 10:46 


Киевляне! есть желание поставить свою подпись? маякуйте в личку
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2007
Посты: 227
Откуда: Киев



СообщениеСр июн 17, 2009 11:39 


Может организуем, как в Симферополе, все придут на одно место и поставят подписи


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеСр июн 17, 2009 13:30 


ModeGirl, ну вот я так тоже и подумала. хочу посмотреть вообще, сколько есть желающих. могу например завтра возле м.Золотые ворота зависнуть примерно с 19:00 до 19:30.
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеСр июн 17, 2009 16:15 


TiggerNata писал(а):Киевляне! есть желание поставить свою подпись? маякуйте в личку

Поделюсь своим опытом собирания подписей.
Ну во первых конечно сначала пошли подписи друзей и близких, потом друзья друзей, на работе много собрала - наверное в силу того, что работаю на предприятии - сначала собрала подписи у себя в группе, потом добрые люди повели по другим группам - в общем оказалось много не равнодушных людей, а друзья собирали парралельно подписи в своих коллективах.
Пришлось побегать два дня, но цель была - чтоб письма уже поскорей попали адресатам.
Мне кажется, что если со многих городов прийдут письма, то на такое нельзя не обратить внимание! Было бы здорово!

Знаю, что Belka собирает подписи от т\к Глобус в Киеве. Может вам стоит всем объединиться? :)
Последний раз редактировалось LEENA Ср июн 17, 2009 16:45, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2007
Посты: 227
Откуда: Киев



СообщениеСр июн 17, 2009 16:32 


можно и завтра. постараюсь подбежать


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеСр июн 17, 2009 17:01 


LEENA, спасибо за советы. С Белкой к сожалению у меня объединиться не выйдет, я в рабочем завале не успеваю. Ну ничего, будет два письма из Киева :D

В общем, так, киевляне, завтра (18 июня) с 19 до 19:30 жду у памятника коту напротив ресторана Пантагрюэль (метро Золотые ворота). если нужен мой моб для связи - пишите в личку.
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеСр июн 17, 2009 17:01 


повтор
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.08.2008
Посты: 1092
Откуда: Симферополь



СообщениеСр июн 17, 2009 21:33 


ИМХО, одному человеку много подписей собрать трудно. Зато каждый может без труда собрать от двух-трех до десяти: родные/близкие, хорошие знакомые, даже коллеги по работе - те, кто ему доверяет и кому небезразлична если не конкретно судьба можжевельника, то ситуация в этой области вообще. Пусть те, кто сможет, распечатают лист с указанной шапкой и вместо одной своей принесут уже несколько подписей. Просто предложение (я сам так и сделал - ничего сложного :roll: )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2007
Посты: 227
Откуда: Киев



СообщениеСр июн 17, 2009 21:58 


Попробую собрать друзей ;)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2004
Посты: 2470
Откуда: Киев, КПИ



СообщениеЧт июн 18, 2009 09:50 


Киев :)
Сегодня вечером (четверг 18/06) подписи будут собираться на вечере т\к Глобус. http://www.tkg.org.ua/node/13244

Кому удобно и кто имеет возможность - подходите туда! Вечер начинается в 19:00, подходить можно где-то до 20:30. Меня не будет, письмо будет находиться в аудитории, где проводится вечер. Если возникнут вопросы - спросите Натику Кудлай, она ведущая вечера.
Потом письмо будет жить у меня - желающие подписаться могут писать в личку - будем договариваться о встрече!
_________________
Если женщине обрезать крылья, она будет летать на метле


Зарегистрирован: 02.04.2008
Посты: 46



СообщениеЧт июн 18, 2009 11:56 


ЖИТОМИР. Бачив вас тут декілька чоловік. Якшо маєте бажання підписатись - пишіть. Також організував групу http: //vkontakte. ru/club10235448


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеЧт июн 18, 2009 15:54 


Petrovich писал(а):ИМХО, одному человеку много подписей собрать трудно. Зато каждый может без труда собрать от двух-трех до десяти: родные/близкие, хорошие знакомые, даже коллеги по работе - те, кто ему доверяет и кому небезразлична если не конкретно судьба можжевельника, то ситуация в этой области вообще. Пусть те, кто сможет, распечатают лист с указанной шапкой и вместо одной своей принесут уже несколько подписей. Просто предложение (я сам так и сделал - ничего сложного :roll: )


так действительно быстрей :)
Так и делали - дала друзьям копию письма(чтоб люди читали за что расписываются) и вторые листы с шапками
До заяви
Про незаконну порубку лісу та завдання іншої шкоди
навколишньому природному середовищу

Чтоб не на пустом листе подписи ставили.



Вот такая мысль появилась - просто здорово, что уже в нескольких городах собираются живые подписи для писем! Вот если бы это осветить на телевидении. Пускай даже и региональном! Думаю ещЁ бы желающих прибавилось :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2008
Посты: 356
Откуда: The Earth



СообщениеЧт июн 18, 2009 18:20 


Симферополь письма отправил :) Спасибо всем, кто подписался и принес данные!!!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.09.2007
Посты: 417
Откуда: Симферополь



СообщениеЧт июн 18, 2009 18:29 


Тебе спасибо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеЧт июн 18, 2009 22:19 


за сегодня собрала около 25 подписей. правда, большинство от своих друзей, а не от форумчан... Спасибо Валентину Литвиненко сотоварищи и ModeGirl!!!
попала также на собрание к архитекторам, которые входят в общественную организацию, защищающую зеленые зоны Киева от вырубки и застройки. в обмен на их подписи в свою очередь подписалась в трех листах :D товарищи архитекторы маленько покритиковали наше письмо за излишнюю деликатность. вот что посоветовали:
1. в названии написать - "Заява про злочин". (такие заявления, по их словам, должны рассматриваться быстро - от 3 до 10 дней)
2. в конце, там где "Просим" добавить пункты:
- открыть уголовное дело
- найти виновных (поскольку в письме идет речь про "невідомих осіб"
вот такое вот.
и еще сказали, что лучше печатать и собирать подписи на обеих сторонах листа...
и еще они после отправки своих подобных писем потом отдельно "додатками" досылают листы с подписями - но там надо как-то хитро указывать номер документа, я не юрист и мне очень сложно это всё понять... говорят, что это должно хорошо действовать, т.к. секретаршам приходится каждый раз перелопачивать гору документов, а ответственные чиновники видят, что дело под контролем.
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеЧт июн 18, 2009 22:22 


ЗЫ. Киевляне, я буду отправлять письмо в понедельник. если есть желание подписать - свяжитесь со мной, договоримся где пересечься в ближайшие дни.
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2004
Посты: 2470
Откуда: Киев, КПИ



СообщениеЧт июн 18, 2009 22:38 


Кто из киевлян не успевает к TiggerNata - связывайтесь со мной. Пока еще не всех знакомых обошла :) Буду отправлять письмо, скорее всего, в конце следующей недели.
_________________
Если женщине обрезать крылья, она будет летать на метле













СообщениеПт июн 19, 2009 09:09 


Провожу еще один сбор подписей в Киеве. Днем - а-порт Борисполь. Вечером могу встретитсья в районе левого берега. Все, кто хочет подписаться - обращайтесь ко мне. т. 8 050 359 69 00, ICQ 371894906. Пишите, звоните! Вместе - сможем все!
ОЧЕНЬ ВАЖНО !
Я общался с одним из руководителей международной ассоциации студентов AIESEC, они готовы подключиться.
8 июля у них будет сьезд в районе Шулявки, будет около 150 человек. Будет очень хорошо, если кто-то из киевлян (я к сожалению работаю в аэропорту Борисполь и подъехать не смогу) подьедет и буквально за пару минут в микрофон всем расскажет об этом деле и предложит поставить свои подписи.
Обращаюсь к киевлянам, кто сможет 8.07 подьехать в район шулявки и собрать подписи - звоните мне, я расскажу детали. Запустим это дело в серьезный оборот! У нас все получится, удачи НАМ!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2008
Посты: 356
Откуда: The Earth



СообщениеПт июн 19, 2009 17:22 


!!!


http: // www. e-crimea.info /2009/06/19/23710/Sevastopolskie_MCHSniki__otkreschivayutsya_ot_porubki_krasnoknizhnyih_derevev.shtml

2009-06-19 15:41:48, е-Крым, Симферополь
Севастопольские МЧСники открещиваются от порубки краснокнижных деревьев



Главное управление МЧС в Севастополе отрицает свою причастность к вырубке редких деревьев при строительстве ведомственного пансионата на мысе Сарыч.

По данным пресс-службы главка МЧС, участок под строительство санатория в 2008 году был передан инвестору — генеральному подрядчику. С того времени все работы на участке велись в соответствии с проектом, который прошел согласование в соответствующих инстанциях.

Проверка участка Государственной экологической инспекцией в Севастополе не была согласована с городским управлением МЧС, поэтому в главке считают, что проверка проведена не в установленном порядке.

Как сообщало агентство е-Крым, Министерство охраны окружающей природной среды Украины заявило, что в Севастополе при строительстве здравницы МЧС на мысе Сарыч срубили 59 деревьев, занесенных в Красную книгу Украины. Кроме редких деревьев были незаконно срублены 8 других деревьев, общий ущерб составил около 9,3 тыс. грн. Материалы по факту проверки направлены в органы прокуратуры для возбуждения уголовного дела.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2008
Посты: 356
Откуда: The Earth



СообщениеПт июн 19, 2009 17:23 


!!!


http: // www. e-crimea.info /2009/06/19/23710/Sevastopolskie_MCHSniki__otkreschivayutsya_ot_porubki_krasnoknizhnyih_derevev.shtml

2009-06-19 15:41:48, е-Крым, Симферополь
Севастопольские МЧСники открещиваются от порубки краснокнижных деревьев



Главное управление МЧС в Севастополе отрицает свою причастность к вырубке редких деревьев при строительстве ведомственного пансионата на мысе Сарыч.

По данным пресс-службы главка МЧС, участок под строительство санатория в 2008 году был передан инвестору — генеральному подрядчику. С того времени все работы на участке велись в соответствии с проектом, который прошел согласование в соответствующих инстанциях.

Проверка участка Государственной экологической инспекцией в Севастополе не была согласована с городским управлением МЧС, поэтому в главке считают, что проверка проведена не в установленном порядке.

Как сообщало агентство е-Крым, Министерство охраны окружающей природной среды Украины заявило, что в Севастополе при строительстве здравницы МЧС на мысе Сарыч срубили 59 деревьев, занесенных в Красную книгу Украины. Кроме редких деревьев были незаконно срублены 8 других деревьев, общий ущерб составил около 9,3 тыс. грн. Материалы по факту проверки направлены в органы прокуратуры для возбуждения уголовного дела.













СообщениеПт июн 19, 2009 17:27 


Уважаемая Sioux по просьбе LEENA:
LEENA писал(а):Давайте будем все обсуждения и предложения писать в ту тему (Отдают землю в Ласпи под дачи)- чтоб не было 2х парралельных веток, а сюда просто маяковать - данные отослал

я ещё вчера кинул их в:
http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=27204&start=165


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеПт июн 19, 2009 18:36 


Разговаривала с Эос( у неЁ щас нет интернета) - уточняла по поводу ксерокопий писем. Идеально - если всем адресатам отослать оригиналы ( то есть каждый желающий подписаться делает это 5 раз). Но можно и как мы делали - подписали 1 оригинал и 5 раз отксерили (получается первому адресату - оригинал, остальным - копии).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеПт июн 19, 2009 19:28 


а кто б еще юридически подкованный уточнил - лучше всё-таки на обеих сторонах листа подписи и само письмо печатать или на одной?

и что по поводу корректировок, предложенных архитекторами, о которых я вчера писала? может следующие письма отправлять отредактированными с учетом их предложений? по идее, те формулировки должны ускорить ход дела... юристы, отзовитесь!
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 251
Откуда: Киев



СообщениеПт июн 19, 2009 22:39 


TiggerNata писал(а):за сегодня собрала около 25 подписей. правда, большинство от своих друзей, а не от форумчан...
попала также на собрание к архитекторам...
и еще они после отправки своих подобных писем потом отдельно "додатками" досылают листы с подписями - но там надо как-то хитро указывать номер документа, я не юрист и мне очень сложно это всё понять... говорят, что это должно хорошо действовать, т.к. секретаршам приходится каждый раз перелопачивать гору документов, а ответственные чиновники видят, что дело под контролем.

Nata!
Спасибо за подвижничество. Действительно, если мы все объединимся - есть шанс победить эту чиновничью рать.
Считаю, что замечания архитекторов справедливые. В Киеве большинство народа втянуто в эту борьбу с незаконными застройками. Это особенно болезнено происходит в центральных раойнах города. И тут не приходится деликатничать. Чем слова жештче,тем для них действеннее.
По поводу "додатков". Это собрание было в Доме архитектора? Может мне подойти туда и попробовать узнать эти тонкости?
Думаю, мы еще много и долго будем писать и собирать подписи. Потому что их можно победить только массовостью. Если даже мы не успеем выиграть это дело, то наш действия может остановят других. Ведь в Крыму лакомых мест очень много!
P.S. сообщите мне свой eml. Вышлю фото картин художницы Анычки Колос.


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеСб июн 20, 2009 13:50 


TiggerNata писал(а):товарищи архитекторы маленько покритиковали наше письмо за излишнюю деликатность. вот что посоветовали:
1. в названии написать - "Заява про злочин". (такие заявления, по их словам, должны рассматриваться быстро - от 3 до 10 дней)
2. в конце, там где "Просим" добавить пункты:
- открыть уголовное дело
- найти виновных (поскольку в письме идет речь про "невідомих осіб"
вот такое вот.
и еще сказали, что лучше печатать и собирать подписи на обеих сторонах листа...
и еще они после отправки своих подобных писем потом отдельно "додатками" досылают листы с подписями - но там надо как-то хитро указывать номер документа, я не юрист и мне очень сложно это всё понять... говорят, что это должно хорошо действовать, т.к. секретаршам приходится каждый раз перелопачивать гору документов, а ответственные чиновники видят, что дело под контролем.


1. Можно назвать „заявою про злочин” тот документ, который направляется именно в прокуратуру, в таком случае действует УПК:

Стаття 97. Обов’язковість прийняття заяв і повідомлень про злочини і порядок їх розгляду
Прокурор, ... зобов’язані приймати заяви і повідомлення про вчинені або підготовлювані злочини, в тому числі і в справах, які не підлягають їх віданню.
По заяві або повідомленню про злочин прокурор, слідчий, орган дізнання або суддя зобов’язані не пізніше триденного строку прийняти одне з таких рішень:
1) порушити кримінальну справу;
2) відмовити в порушенні кримінальної справи;
3) направити заяву або повідомлення за належністю.
Одночасно вживається всіх можливих заходів, щоб запобігти злочинові або припинити його. ...
Коли необхідно перевірити заяву або повідомлення про злочин до порушення справи, така перевірка здійснюється прокурором, ... в строк не більше десяти днів шляхом відібрання пояснень від окремих громадян чи посадових осіб або витребування необхідних документів.

Остальные органы к возбуждению уголовного дела не имеют, но зато имеют право привлекать виновников к иным видам ответственности – взыскивать нанесенный вырубкой ущерб, в частности.
Т.о., если решаем в пользу такой правки, нужно будет разбить ныне существующий документ на 2 – один оставить как есть и отправлять его в природоохранные органы, другой переименовать в «заяву про злочин» и слать в прокуратуру.

2. По желанию участников можно внести эти пункты в „заяву про злочин”, а можно оставить как есть. Поскольку само по себе заявление о преступлении предполагает, что реакцией на него будет возбуждение уголовного дела и поиск виновных лиц, нет нужды в заключительной части простить об этом. Окромя того, нынешняя формулировка „принять меры к ... привлечению виновных лиц к ответственности, предусмотренной законом» по смыслу уже содержит в себе и «возбудить уголовное дело», она шире.

3. Подписывать можно как угодно, с любой стороны листа.
Досылать подписи «додатками» можно, если у вас на руках есть какой-то реквизит основного письма, позволяющий его однозначно идентифицировать. Скажем, основное было вручено под подпись и на нем проставили входящий номер, тогда досылая подписи можно указывать, что это к письму со входящим № таким-то. За что в нашем случае зацепицца – не вижу.

Еще раз по поводу оформления. Письмо в том виде, в каком сейчас отсылаем, попадает под Закон «Об обращении граждан» («заява про злочин» не подпадает).

Стаття 5. Вимоги до звернення


У зверненні має бути зазначено прізвище, ім'я, по батькові,
місце проживання громадянина
, викладено суть порушеного питання,
зауваження, пропозиції, заяви чи скарги, прохання чи вимоги.

Звернення може бути подано як окремою особою (індивідуальне),
так і групою осіб (колективне).
Письмове звернення повинно бути підписано заявником
(заявниками) із зазначенням дати.
Звернення, оформлене без дотримання цих вимог, повертається
заявникові з відповідними роз'ясненнями не пізніш як через десять
днів від дня його надходження, крім випадків, передбачених
частиною першою статті 7 цього Закону.

Больше никаких требований нет.
Когда человек подписывается «электронно», его подпись попадает в письмо, которое будет подписано по крайней мере одной живой подписью, т.е. такое обращение будет индивидуальным, но с «поддержкой», так сказать. Заявление, подписанное несколькими живыми подписями, будет коллективным обращением. Никакой разницы в порядке рассмотрения индивидуальных и коллективных обращений нет.

С первыми 105 «электронными» подписями и своей живой отправила в прошлую субботу.

Еще важно, из Закона "Об обращении граждан":
Стаття 20. Термін розгляду звернень громадян
Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня їх отримання.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2004
Посты: 2470
Откуда: Киев, КПИ



СообщениеСб июн 20, 2009 21:48 


Пока собрано 76 подписей :) Но опрошены не все знакомые и друзья. Отправлять письмо буду где-то в четверг-пятницу. Желающие подписаться - маякуйте!
_________________
Если женщине обрезать крылья, она будет летать на метле


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеВс июн 21, 2009 10:51 


В Севастополе есть люди с другого форума, готовые подписаться. Кто-нибудь собирает подписи в Севастополе? К кому можно этих людей направить?













СообщениеПн июн 22, 2009 18:57 


Отправил данне для подписи на эл. адрес.


Зарегистрирован: 15.06.2008
Посты: 2



СообщениеВт июн 23, 2009 10:49 


Я как житель раховского района в свое время участвовал в борьбе с незаконными вырубками леса в районе Закарпатского Биосферного.
Жаль конечно Ласпи, но обьемы вырубки реликтовых хвойных лесов в районе смт. Богдана больше крымских в сотни раз.

Основываясь на опыте могу сказать - что ваша борьба бесполезна.
Все очень серьезно. Связано все - сельские рады, районные, обласная администрация, даже администрация заповедника. Писали и президенту, и в прокуратуру, и 5 канал притащили.
Результата никакого. Я уже в те края ездить просто не могу - сердце кровью обливается когда вижу том месте где были пралеса - пеньки или покосы.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.08.2008
Посты: 1092
Откуда: Симферополь



СообщениеВт июн 23, 2009 13:51 


Немного не в тему, насчет "все связано" - сегодня читал статью про заборы на пляжах. Действительно, не найдешь концов, кто за что отвечает и в чем виноват. В итоге даже представитель прокуратуры говорит: "Правильно делают, что ломают заборы". Более того, мэрия(!) это поддерживает, потому что тоже бессильна. У нас проще булыжником и дубинкой добиться справедливости, чем законным путем. :evil:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеВт июн 23, 2009 15:52 


Давайте все обсуждения в тему Отдают землю в Ласпи под дачи
А здесь только касательно писем, подписей, а то тема разрастЁтся, будет неудобно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.06.2009
Посты: 265
Откуда: Киев



СообщениеВт июн 23, 2009 16:11 


nr2.ru/crimea/237485.html

вот что пишут по сабжу


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеВт июн 23, 2009 16:30 


Сегодня пришли уведомления о вручении писем, высланных из Запорожья (отправляли 13.06.09):

Изображение

Изображение


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеВт июн 23, 2009 17:28 


Ко мне вернулось пока толкьо уведомление из Министерства.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2008
Посты: 356
Откуда: The Earth



СообщениеВт июн 23, 2009 21:58 


Ко мне вернулись все севастопольские... Благо, близко)))


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеЧт июн 25, 2009 12:08 


У меня уже полный набор уведомлений) Вчера пришли недостающие.













СообщениеПт июн 26, 2009 12:12 


Уже около 60 подписей по киеву собрал. Еще раз, Киевляне - кто-нибудь сможет уделить 20 мин своего времени 8.07 собрать подписи в районе шулявки? Там будет около 150 самых активных студентов украины. Я говорил с организаторами сьезда, они дадут нам выступить. У меня не получается подъехать. Нужен человек, к-рый расскажет о том, что происходит и соберет подписи!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2008
Посты: 356
Откуда: The Earth



СообщениеВт июн 30, 2009 17:47 


Сегодня пришел ответ из Держ. Управління Охорони Навкол. Прир. Середовища в м.Севастополі.

Привожу текст, т.к. отсканировать нет возможности:

На Ваше обращение от... Гос. управление охраны окр.прир.среды в г. Сев. сообщает следующее:
Приказом Мин.Охр. окр.прир.ср. Укр. от 12.12.2006 г. № 540 "О реорганизаци территориальных органов Минприроды" в г.Сев. создана Гос.экол. инспекция, как спец. подразделение Минприроды, которая с 01.03.07 г. занимается инсп. деятельностью в обл. охр. окр. прир.среды в г.Сев.
Ваше обращение переадресовано в Гос.экол.инсп. в г.Сев. (ул.Советская, 61) для принятия мер в пределах компетенции.


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеСр июл 01, 2009 10:23 


Sioux писал(а):Сегодня пришел ответ из Держ. Управління Охорони Навкол. Прир. Середовища в м.Севастополі.

Привожу текст, т.к. отсканировать нет возможности:

На Ваше обращение от... Гос. управление охраны окр.прир.среды в г. Сев. сообщает следующее:
Приказом Мин.Охр. окр.прир.ср. Укр. от 12.12.2006 г. № 540 "О реорганизаци территориальных органов Минприроды" в г.Сев. создана Гос.экол. инспекция, как спец. подразделение Минприроды, которая с 01.03.07 г. занимается инсп. деятельностью в обл. охр. окр. прир.среды в г.Сев.
Ваше обращение переадресовано в Гос.экол.инсп. в г.Сев. (ул.Советская, 61) для принятия мер в пределах компетенции.

Ага, вот я и сомневалась, не нужно ли прямо в инспекцию направлять. Но, поскольку инспекция создана в составе минприроды, посчитала, что не будет ошибкой непосредственно на подразделение министерства написать. Хорошо, что пересылают. Будем знать на будущее.


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеСр июл 01, 2009 10:25 


был повтор
Последний раз редактировалось Эос Чт июл 02, 2009 21:56, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеСр июл 01, 2009 17:26 


сфотографировала
3 ответа - пришли на днях, остальные 2 ещЁ не пришло


Изображение

Изображение

Изображение


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеПт июл 03, 2009 10:37 


интересно, что Генеральная прокуратура о существовании Севастопольской межрайонной природоохранной не знает)


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеСб июл 04, 2009 10:14 


пришло письмо из Севастопольской прокуратуры аналогичное тому, что выложила LEENа


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеСб июл 04, 2009 10:15 


снова повтор


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеПт июл 10, 2009 15:33 


всем привет! была в отъезде. письма отправили (68 подписей), уведомления о вручении уже все вернулись.
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2008
Посты: 909
Откуда: Город-герой Севастополь



СообщениеПт июл 10, 2009 20:19 


Высшим хозяйственным судом Украины по результатам рассмотрения кассационного представления прокуратуры города Севастополя отменено решение хозяйственного суда АР Крым от 08.07.08г., которым предприятию ООО «МАНГУП-А» было передано право пользования земельным участком площадью более 21 га в районе бухты Ласпи для застройки. Об этом «Севастопольскому меридиану» сообщил и.о. начальника отдела Прокуратуры г.Севастополя Евгений Шаблин.
По его словам, дело направлено на новое рассмотрение в хозяйственный суд Автономной Республики Крым.


Источник: http://meridian.in.ua

???


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеВс июл 12, 2009 23:22 


получила письмо от держ.управління охорони навкол.природного середовища в м.Севастополі - такое же как выкладывали Sioux и LEENA
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.11.2006
Посты: 51
Откуда: г.Севастополь



СообщениеВт июл 14, 2009 16:48 


Газета Слава Севастополя 14 июля 2009
"Прокуратура следит за использованием права на землю

Высшим хозяйственным судом Украины по результатам рассмотрения кассационного представления прокуратуры Севастополя отменено решение хозяйственного суда АР Крым от 08.07.08 г., которому предприятию ООО "МАНГУП — А" было передано право пользования земельным участком площадью более 21 га в районе бухты Ласпи для застройки.
Дело направлено на новое рассмотрение в хозяйственный суд Автономной Республики Крым.

Е.ШАБЛИН, и.о. начальника отдела прокуратуры Севастополя"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеСр июл 15, 2009 23:30 


Пришло еще два письма:
1. Из генеральной прокуратуры Украины:
"ПРОКУРАТУРА АВТОНОМНОЇ РЕСПУБЛІКИ КРИМ /.../
Надсилаю за належністю звернення ... для організації перевірки та прийняття рішення відповідно до вимог чинного законодавства.
Про результати розгляду прошу повідомити автора. /.../
Старший прокурор управління розгляду звернень та прийому громадян І.Чіркова"

2. Из прокуратуры Севастополя
"Начальнику державної екологічної інспекції м.Севастополя Циганкову І.П. /.../
Направляю для розгляду колективне звернення щодо незаконної порубки лісу в урочищі Ласпі.
Про результати перевірки прошу повідомити заявників.
Старший помічник прокурора м.Севастополя, молодший радник юстиції Б.Меєрович"

Интересно... правильно ли я понимаю, что если они перенаправили обращения "куда следует" и написали "уведомить о результатах проверки авторов", то сами они уже не будут интересоваться этими результатами?
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2004
Посты: 2470
Откуда: Киев, КПИ



СообщениеЧт июл 16, 2009 08:39 


Собрала и уже неделю как отправила 134 подписи... А уведомлений никаких не приходит :(
_________________
Если женщине обрезать крылья, она будет летать на метле


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.06.2009
Посты: 43
Откуда: Киев



СообщениеПн июл 20, 2009 09:20 


Belka писал(а):Собрала и уже неделю как отправила 134 подписи... А уведомлений никаких не приходит :(


На УКРпочте есть интересный сервис, где по номеру штрих-кода на квитанции об отправке можно посмотреть состояние отправленого письма.
http://www.ukrposhta.com/www/upost.nsf/search_post?openpage


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеПн июл 20, 2009 21:37 


Пришло новое письмо - из Державної екологічної інспекції Мінприроди України.

Изображение
особенно впечатляют эти суммы ущерба.... мда уж.... :?
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 251
Откуда: Киев



СообщениеПн июл 20, 2009 21:59 


TiggerNata писал(а):Пришло новое письмо - из Державної екологічної інспекції Мінприроди України.


особенно впечатляют эти суммы ущерба.... мда уж.... :?

Разорим мы своими деяниями всех этих застройщиков и пойдут они по миру с протянутой рукой!
Тогда спасем и не только Ласпи...


Зарегистрирован: 27.02.2007
Посты: 78
Откуда: Дружковка



СообщениеЧт июл 30, 2009 11:18 


Пришло письмо от самого главного органа -Севастопольской межрайонной природоохранной прокуратуры. Для краткости содеражние можно передать одним словом: "отмазка". Думаю, что делать дальше.
Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеСб авг 01, 2009 22:43 


Эос писал(а):Пришло письмо от самого главного органа -Севастопольской межрайонной природоохранной прокуратуры.

У нас тоже все письма уже пришли. Содержание то же.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2009
Посты: 2493
Откуда: Донецкая обл



СообщениеПн авг 03, 2009 20:04 


сообщение удалено автором
Последний раз редактировалось Kulak Пт янв 22, 2010 23:28, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2004
Посты: 489
Откуда: Катманду



СообщениеПт авг 07, 2009 15:57 


новое письмо пришло. интересно, что тут сумму ущерба побольше насчитали - аж 9 тыс.грн. с копейками


Изображение
_________________
Банзай! TiggerNata

www.hung.asia
yoga-trekking in Nepal


Зарегистрирован: 07.07.2009
Посты: 61



СообщениеПт авг 07, 2009 16:01 


Грамотность просто ппц
_________________
Surf the LIFE!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.04.2008
Посты: 73
Откуда: Днепропетровск



СообщениеСр сен 02, 2009 22:54 



Изображение
эа лето был в том районе 2 раза, в конце июня активного строительства замечено не было, а вот в августе работали там уже полным ходом :( [/img], а еще подумал почему не бьют тревогу с землей которая напротив этого хиленького заборчика огорожена 3-4 метровым каменным стационарным забором, который еще стороили в прошлом году, или там уже вопрос решенный
_________________
Только когда плывёшь против теченья,
Понимаешь, чего стоит свободное мненье.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2007
Посты: 470
Откуда: Kiev



СообщениеВт сен 29, 2009 08:19 


Как сейчас обстоят дела в Ласпи?
_________________
My photoalbums - www.andrius.org.ua/topics/photo


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.11.2006
Посты: 51
Откуда: г.Севастополь



СообщениеСр окт 14, 2009 07:24 


Стройка "!века!"

Изображение


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеСр окт 14, 2009 10:42 


lynx писал(а):Стройка "!века!"


:(
Это и есть тот участок в районе м.Сарыч, около пансионата"Изумруд"? Или это другое место?
В Лаcпи не была, поэтому не ориентируюсь.
Выше rom@ писал за другой участок?

lynx писал(а):Газета Слава Севастополя 14 июля 2009
"Прокуратура следит за использованием права на землю
Высшим хозяйственным судом Украины по результатам рассмотрения кассационного представления прокуратуры Севастополя отменено решение хозяйственного суда АР Крым от 08.07.08 г., которому предприятию ООО "МАНГУП — А" было передано право пользования земельным участком площадью более 21 га в районе бухты Ласпи для застройки.
Дело направлено на новое рассмотрение в хозяйственный суд Автономной Республики Крым.
Е.ШАБЛИН, и.о. начальника отдела прокуратуры Севастополя"


А этот учачток ( аж 21 га) -где находится? Это же там землю под дачные участки хотели раздавать? Что сейчас там делается?
Может есть у кого фото


Зарегистрирован: 06.02.2009
Посты: 360
Откуда: Местные мы..



СообщениеВт окт 20, 2009 19:37 


Не Ласпи, не Фиолент, но все же..

Национальное агентство Украины по вопросам обеспечения эффективного использования энергетических ресурсов (НАЭР) изучает возможность строительства солнечной электростанции мощностью 10 МВт на горе Ай-Петри (Автономная Республика Крым).


Взято отсюда

Можно и здесь

Спеште видеть.
_________________
Мсье! Уберите руку!..
Да не ту!.. да не Вы!!.. да не оттуда!!!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2007
Посты: 227
Откуда: Киев



СообщениеСр окт 28, 2009 20:48 


Это не тот участок. это уже другой :( Скоро леса в Ласпи не будет :((













СообщениеПт окт 30, 2009 17:16 


Клоченко Сергей Анатольевич, прописан: Украина, г.Кировоград, просп.Коммунистический, д.22/12, кв.57


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.05.2008
Посты: 475
Откуда: Донецк



СообщениеПт окт 30, 2009 18:18 


ModeGirl писал(а):Это не тот участок. это уже другой :( Скоро леса в Ласпи не будет :((


Если не ошибаюсь, именно на этом участке было поле (плантация? черт знает, как назвать) лавра, теперь там хатынку строят.
_________________
Послушай парень, ты берешь ненужный груз
Напрасно ты берешь с собою контрабас
Пойми, старик, в горах не нужен контрабас
Уж лучше взял бы ты какой-нибудь еды


Зарегистрирован: 09.04.2009
Посты: 4



СообщениеПн ноя 02, 2009 09:57 


Ребят, а чем все закончилось? Я так поняла дело передали в прокуратуру и на этом все?
Мы были в октябре в Ласпи, возле пансионата на пляже прям ночевали, не углублялись к мысу. Застройки видели только невдалеке самого поселка.
Чем же это все закончилось?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеПн ноя 02, 2009 11:57 


Katolino писал(а):Ребят, а чем все закончилось? Я так поняла дело передали в прокуратуру и на этом все?
Мы были в октябре в Ласпи, возле пансионата на пляже прям ночевали, не углублялись к мысу. Застройки видели только невдалеке самого поселка.
Чем же это все закончилось?

"... Матеріали реревірки направлені до Севастополбскої міжрайонної природоохоронної прокуротури для вирішення питання щодо порушення кримінальної справи за ст. 246 КК України, за незаконну порубку лісу."
То есть мы не знаем возбудила ли прокуротура уголовное дело на самом деле, или только рассмотрела... :(


Зарегистрирован: 09.04.2009
Посты: 4



СообщениеПн ноя 02, 2009 12:31 


"То есть мы не знаем возбудила ли прокуротура уголовное дело на самом деле, или только рассмотрела... :("

А узнать об этом можно? Запрос в прокуратуру может стоит нам организовать. Можно узнать, возможен этот запрос или нет.


Зарегистрирован: 09.04.2009
Посты: 4



СообщениеПн ноя 02, 2009 12:33 


Я поговорила с юристом нашим и что она мне сказала. Мы можем узнать, возбуждено уголовное дело или нет. необходимо сделать зарос Севастопольской межрайонной природоохранной прокуратуре на основании писем, которые посылались и тех, которые вам в ответ пришли. Это называется "запрошення громадян". Они ОБЯЗАНЫ в течении недели дать ответ, на какой стадии дело. Если они в течении недели не отвечают, можно писать в ГЕНПРОКУРАТУРУ.
Просто я думаю, не надо останавливаться на этом. Столько вы сделали, а результат непонятный.
Наш юрист вроде как пообещала помочь составить этот запрос, только нужны данные по письмам, которые посылались и которые пришли в ответ.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеПн ноя 02, 2009 17:33 


Katolino писал(а):Наш юрист вроде как пообещала помочь составить этот запрос, только нужны данные по письмам, которые посылались и которые пришли в ответ.


Письмо, которое отправляли и все письма , которые получили выложены тут в теме.













СообщениеСр ноя 18, 2009 17:01 


Под Севастополем житель Бахчисарая вырубил можжевеловую рощу

Браконьер уничтожил около 100 деревьев, возраст которых достигал 300-400 лет. Факт был выявлен сотрудниками экологической инспекции, лесниками и сотрудниками милиции, сообщает НТС.

Браконьер, вырубивший рощу, задерживается не впервые. В июле ему за аналогичную деятельность был выписан штраф - 340 гривен. На этот раз Балаклавской прокуратурой возбуждено уголовное дело. Сумма нанесенного ущерба оценивается в 30 тысяч гривен.

"Мы срезаем только верхушку проблемы, а она находится гораздо глубже. Суды в абсолютном большинстве выносят предупреждение. Даже не штрафуют. В результате - такие порубки. Возле каждого дерева человека не поставишь", - считает лесничий Василий Шамран.

Штрафы за незаконную вырубку деревьев, занесенных в Красную книгу, не превышают 500 гривен, штрафы за реализацию продукции из ценных пород колеблются в пределах 31-136 гривен. За девять месяцев текущего года сотрудниками экологической инспекции уже составлены 32 протокола. Экологи Украины обращались к властям с просьбой увеличить сумму штрафов за эти виды деятельности, однако не были услышаны.

Браконьеров сегодня привлекают именно севастопольские леса, поскольку в Бахчисарае и Ялте можжевеловые рощи уже практически полностью уничтожены.

news. bigmir. net/ukraine/210288/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.11.2009
Посты: 31
Откуда: Кременчуг



СообщениеПт ноя 20, 2009 23:02 


За это убивать надо...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5530
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеВс ноя 22, 2009 17:50 


Silmarien писал(а):За это убивать надо...

Вы лично готовы это сделать?
Могу одолжить острый нож и узнать адреса ;)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.10.2009
Посты: 1088



СообщениеВс ноя 22, 2009 20:02 


Нож можно и подарить для такого случая... :lol: :lol: :lol: А вообще ж это пособничество... :roll:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.10.2007
Посты: 1404
Откуда: Харьков



СообщениеВт дек 01, 2009 22:08 


Решением проблемы мог бы стать ПОЛНЫЙ запрет на торговлю любыми изделиями из можжевельника.

Но столько бабла... кто ж на такое пойдет :(
_________________
http://ls-online.livejournal.com ^-^ <!-- http://alp.org.ua -->
just for fun :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2009
Посты: 2493
Откуда: Донецкая обл



СообщениеЧт янв 21, 2010 02:33 


---
Последний раз редактировалось Kulak Пн апр 04, 2011 12:57, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2007
Посты: 405
Откуда: Мск.



СообщениеЧт янв 21, 2010 02:52 


Л.С. писал(а):Решением проблемы мог бы стать ПОЛНЫЙ запрет на торговлю любыми изделиями из можжевельника

Из Египта кто-нибудь пробовал вывезти кусочек пирамиды? Вот! Потому-что дядя на таможне так накажет, мало не покажется. Почему-же у нас всё можно? Ведь покупатели и создали проблему. Может развернуть агиткампанию о вреде можжевеловых сувениров?
_________________
http://vkulik.livejournal.com
http://www.panoramio.com/user/1067876


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2009
Посты: 2493
Откуда: Донецкая обл



СообщениеЧт янв 21, 2010 02:55 


там сотни га продают а мы о можжевельнике!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2007
Посты: 405
Откуда: Мск.



СообщениеЧт янв 21, 2010 03:02 


Kulak писал(а):там сотни га продают а мы о можжевельнике!


Создавай Новую тему, а тут как раз о НЁМ.

А там (на Климентьева), если новые хозяева начнут озеленять, вытоптанные, загаженные и вырубленные склоны, вы тоже подписи будете собирать против?
_________________
http://vkulik.livejournal.com
http://www.panoramio.com/user/1067876


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2009
Посты: 2493
Откуда: Донецкая обл



СообщениеЧт янв 21, 2010 03:07 


---
Последний раз редактировалось Kulak Пн апр 04, 2011 12:58, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2009
Посты: 2493
Откуда: Донецкая обл



СообщениеЧт янв 21, 2010 03:12 


---
Последний раз редактировалось Kulak Пн апр 04, 2011 12:58, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.11.2009
Посты: 1585
Откуда: Россия



СообщениеЧт янв 21, 2010 09:57 


Vadym писал(а): там (на Климентьева), если новые хозяева начнут озеленять, вытоптанные, загаженные и вырубленные склоны, вы тоже подписи будете собирать против?

Пять баллов. На этих озеленителей хочется посмотреть. Может заодно экскурс в историю им сделать, что и кто на этой горе был и делал. Хотя приятно наверно, сидя у камина, рассказывать корефанам, что у тебя на огороде, среди нынешних помидорных грядок :D какие-то космонавты летать учились, а у соседа даже кто-то разбился :D Я точно за нарезку участков не знаю (где), но как не странно, кое-где озеленение не надо, тем более оно там не жизнеспособно будет по природным причинам. Это место зарождения современной мировой авиации, к сожалению пока не в фаворе. А загаженного там и вырыбленного :?: там почему-то крайне мало... Не знаю, в тему ли высказался, посты выше не читал...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.05.2008
Посты: 406
Откуда: Kiev



СообщениеЧт янв 21, 2010 11:11 


Имхо, Кулак просто тролль...
_________________
По Дороге Сна...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2007
Посты: 644
Откуда: г. Запорожье



СообщениеЧт янв 21, 2010 11:14 


Kulak писал(а):тему я 2 раза сегодня создавал,но я вижу всем нас,,,,ть.а по поводу подписей -это удел тех кто завидует!

Тема есть, она в другом разделе - посмотрите здесь:
http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=44071


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2009
Посты: 2493
Откуда: Донецкая обл



СообщениеПт янв 22, 2010 19:25 


Darya писал(а):Имхо, Кулак просто тролль...
кто дал вам право публично оскорблять незнакомых людей?


Зарегистрирован: 22.12.2008
Посты: 101
Откуда: Киев



СообщениеПн апр 04, 2011 01:39 


В Фуршете (Киев, м.Выдубичи) а наверное и во многих других маркетах
приспокойно продаются подставки можжевеловые под посуду.

Прижать их законно бы...
Хочется реальных действий.

Есть юристы на форуме?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2009
Посты: 2493
Откуда: Донецкая обл



СообщениеПн апр 04, 2011 12:56 


Seagull писал(а):В Фуршете (Киев, м.Выдубичи) а наверное и во многих других маркетах
приспокойно продаются подставки можжевеловые под посуду.

Прижать их законно бы...
Хочется реальных действий.

Есть юристы на форуме?

Ну ведь нужно доказать ,что можжевельник из Крыма,а для этого потребуется экспертиза и увы не бесплатная!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.06.2010
Посты: 816
Откуда: крым



СообщениеВт мар 26, 2013 17:21 


В Крыму предлагают запретить продажу поделок из можжевельника


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.06.2008
Посты: 624
Откуда: г. Краматорск



СообщениеВт мар 26, 2013 18:19 



И это правильно! Не будет заказа на сырьё - рубить перестанут. А резчики по дереву вполне могут и из других пород сувениры точить...
А то видел полный апофигей - прищепки бельевые из можжевелы!!
_________________
"Дорога - та часть жизни, которая более всего имеет право именоваться настоящей жизнью". Один хороший человек подсказал.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.12.2007
Посты: 2664



СообщениеВт мар 26, 2013 23:38 




Журналисты врут:
"в случае с можжевельником нельзя внести поправки в Кодекс об административных правонарушениях Украины, так как в Закарпатье это растение не представляет ценности и не нуждается в охране."

Для тех кто не в курсе - в Закарпатье это растение [можжевельник красный] не произрастает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.05.2010
Посты: 935
Откуда: Севастополь/Белое Море



СообщениеСр мар 27, 2013 11:06 


Михаил Лысенко писал(а):И это правильно! ...

+100500! Полностью поддерживаю!
Регулярно "лекции" читаю...продавцам! :evil:
_________________
Интернет, интернет! Отпусти меня в туалет!
Очистим Крым От Мусора (ОКОМ)
okom-crimea.livejournal.com


Зарегистрирован: 29.02.2012
Посты: 18



СообщениеСр апр 03, 2013 17:11 


Еще о можжевельнике и его незавидной судьбе.

Западная часть г.Чардаклы, напротив Мангупа, воскресенье.
Троп нормальных там практически нет, хотя весь лес истоптан - ведут от подъездных дорог вот к этому - или к многочисленным старым порубкам:


Изображение


Изображение

Или к совсем свежим:


Изображение


Изображение

Все это прикрывает собой доска на дереве


Изображение

И немного о деньгах.

Средний город на ЮБК (Алушта, Судак); нормальное проходное место; сдвоенный стол (составленные рядом два обычных); "деревянный" ассортимент - разумеется, не всё из можжевельника - впрочем, такие точки и предлагаемую продукцию видели наверное все; выручка за сезон - полмиллиона гривен - не СОБЫТИЕ, а трудовые будни. Хозяин владеет обычно больше чем одним торговым местом.
Вопрос: какими штрафами можно реально воздействовать на торговцев?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2009
Посты: 1343
Откуда: TerraTavrika



СообщениеЧт апр 04, 2013 08:51 


brunetka_10 писал(а): 1 Еще о можжевельнике и его незавидной судьбе.

Западная часть г.Чардаклы, напротив Мангупа, воскресенье.
Троп нормальных там практически нет, хотя весь лес истоптан - ведут от подъездных дорог вот к этому - или к многочисленным старым порубкам:...


2 И немного о деньгах.

Средний город на ЮБК (Алушта, Судак); нормальное проходное место; сдвоенный стол ... выручка за сезон - полмиллиона гривен - не СОБЫТИЕ, а трудовые будни. Хозяин владеет обычно больше чем одним торговым местом.
Вопрос: какими штрафами можно реально воздействовать на торговцев?


1 И так - везде, где он растет/рос. :(

2 Думается, что, если бы государство озаботилось этим вопросом, то только штрафными исправительными работами по посадке того же можжевельника с полной конфискацией продукции и средств производства, а также разрешения на торговлю.

Но - увы, такое вряд ли может быть в нашем Уругвае.


PS Ну что - колодец и пещеру нашли? :wink: :)
_________________
"Там, где заканчивается асфальт, начинается Крым".
Последний раз редактировалось Roxanne Чт апр 04, 2013 14:22, всего редактировалось 1 раз.













СообщениеЧт апр 04, 2013 14:07 


Вчера,проезжая через посёлок Горный(Горная здравница) видел на жуле одного из местных жителей два свежеспиленных бревна можжевельника. Брёвна толстенные.Это говорит о том,что там цех.Кто на это может повлиять?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.12.2007
Посты: 2664



СообщениеПн апр 08, 2013 22:11 


Гость писал(а):Кто на это может повлиять?

Покупатели можжевельника. Достаточно просто перестать его покупать.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.12.2010
Посты: 575
Откуда: Симферополь



СообщениеСр апр 10, 2013 16:32 


"На заседании комиссии было принято решение использовать всевозможные механизмы для недопущения несанкционированной вырубки, а также инициировать через Центр законодательных инициатив обращение в парламент страны с просьбой внести изменения в закон Украины, предусмотрев за уничтожение можжевельника уголовную ответственность"

Подробнее Рескомприроды Крыма против вырубки можжевельника http://reskompriroda.crimea.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1345:2012-12-21-09-45-59&catid=21:2011-10-13-13-34-48&Itemid=85#ixzz2Q4Sq8JC1
_________________
"Счастье - это не станция назначения, а способ путешествовать" М. Ранберк
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5 ... 8, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать восемь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Сбор подписей в поддержку горы Клементьева
Alex Roublev » Ср янв 27, 2010 09:30 1, 2, ВСЕ

в форуме Крым. Новости. События. Происшествия.

24

5359

Вс мар 21, 2010 16:09

Гуляка Перейти к последнему сообщению

фотографии порубленного можжевельника под Тепе-Керменом
Андрей Гусаченко » Вс сен 18, 2011 14:20

в форуме Форум Госкомлеса - Крым

0

1757

Вс сен 18, 2011 14:20

Андрей Гусаченко Перейти к последнему сообщению

ОБРАЩЕНИЕ ГОРНЫХ СПАСАТЕЛЕЙ МЧС КРЫМА
СВС » Вт сен 27, 2011 09:25 1 ... 10, 11, 12, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

175

33595

Вт окт 18, 2011 21:18

Гость Перейти к последнему сообщению

ВАЖНОЕ обращение ко всем Туристам!!!
Серёга Columb » Вт апр 28, 2009 06:48 1 ... 4, 5, 6, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

77

14371

Сб июл 18, 2009 13:11

internacionale Перейти к последнему сообщению

Лесники,оплата,реакрационный сбор!?
KAZAK » Вт апр 28, 2009 14:23

в форуме Форум контрольно-спасательной службы Крыма

5

3663

Чт апр 30, 2009 10:39

Матвий Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist