Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Биолог, ХАМмер, Albertishe, Вячеслав

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 341
Откуда: Симферополь



СообщениеПт фев 13, 2015 14:13 


Вячеслав писал(а):
андрей123 писал(а):Чем же Вам Аутка не нравится!

Шары на Бедене не видны |#smile725|
Какая-нибудь гора может отбрасывать тень на Аутку ?

Тень должна отбрасываться с востока, поскольку изображение "Рассвет" |#smile806|


Зарегистрирован: 10.06.2010
Посты: 49
Откуда: Москва



СообщениеПт фев 13, 2015 20:32 


Насчёт Ялты:
Изображение
если взять точку за машиной, ИМХО, вполне может походить. Насчёт Тамы: представить, что в середине XIX века художник их Питера заберётся на этюды в глухую горную деревушку у меня не хватает фантазии - маршруты путешествий были стандартны. На другой - не вижу я в скале на заднем плане Бойку, плоская она. Картинок большего размера, увы, нет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.05.2012
Посты: 1088
Откуда: мисхор-алушта



СообщениеПт фев 13, 2015 20:37 


На фото с машиной-хребет Иограф,так что сходства нет на этих двух фото.
_________________
в лесу прямых дорог не бывает


Зарегистрирован: 10.06.2010
Посты: 49
Откуда: Москва



СообщениеПт фев 13, 2015 21:38 


Возможно, и нет. Другие варианты ещё менее.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4465
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеПт фев 13, 2015 22:10 


kosun писал(а): Картинок большего размера, увы, нет.
Жаль, что в интернете нет нормального фото этой картины. Очевидно все копируют одну и ту же копию с торгов аукциона 2012г.
Хотелось бы прояснить, кто ошибается, мы все или админ того сайта, где выложена информация о картине. Я про расположение авторской подписи:

Лот №62 — Восход солнца в Крымских горах

Автор: Вельц И.А.
Описание: 1888 г. Холст, масло. 82х127.
Дополнительная информация: Экспертиза ВХНРЦ им. И.Э. Грабаря. Экспертиза Петрова В.А. Подпись и дата внизу справа.


Ведь на картине подпись слева: И.Вельцъ-88
_________________
Встретимся на тропе!













СообщениеСб фев 14, 2015 18:13 


Roxanne писал(а):А Вы считаете, что в каждом дворе было по одной постройке?
Откуда Вы это знаете, мы, разве, знакомы?
(Некоторые оппоненты так и стараются, чтобы дама забыла о своих манерах и воспитании).
А как же – и в живописи разбираетесь, и в творчестве Фаберже.
Могу ответить и я – есть, ознакомиться можно здесь


Видимая часть аула подразумевает и еще что-то. Богатые дома и террасное расположение исключают полностью вариант Тамы. Еще два полотна художника интересны в смысле определения - ночной пейзаж и крымский пейзаж, они дают представление об ареале его крымского творчества, и могут помочь в данной картине. Свое предложение восточного Крыма я пожалуй сниму в этом свете.
PS Да, мы знакомы... а Вы за Ффаберже )) причем я не "старался", как Вы указываете.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2009
Посты: 1294
Откуда: TerraTavrika



СообщениеСб фев 14, 2015 19:04 


Вячеслав, Вы хотите сказать, что может быть и так?

Изображение



Оказалось, что у Орловского есть картина "Вид деревни Кокоз в Крыму", датированная 1868 г.
(Одна из восьми картин, за которые художник был удостоен золотой медали Академии Искусств).

Изображение



PS В ур. Кыр-Джами был дом Грекова, управляющего имением Аскерин.
Именно в нём потом находился первый корпус ТБ "ОЗ".
_________________
"Там, где заканчивается асфальт, начинается Крым".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4465
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеСб фев 14, 2015 20:18 


Roxanne писал(а):Вячеслав, Вы хотите сказать, что может быть и так?
Конечно, надо все варианты прорабатывать. Но скорее всего ошибка на сайте аукциона: использовали шаблон описания какой-то другой картины ...

PS В ур. Кыр-Джами был дом Грекова, управляющего имением Аскерин.
Именно в нём потом находился первый корпус ТБ "ОЗ".
А не было ли там мечети на холме -Кыр-джами? Что-то ещё известно про это место?
_________________
Встретимся на тропе!


Зарегистрирован: 15.02.2015
Посты: 2



СообщениеВс фев 15, 2015 20:59 


espace писал(а):
kosun писал(а):В общем, долго думал, всё-таки, Ялта, видимо. (хотелось деревню какую-нить |#smile502| ). Насчёт Коккоз на другой - пусть будет, хотя, конечно, очень условно всё.

Да ну, что Вы! Какая Ялта?! Лысые, скалистые склоны. Хребты, идущие совсем не так, как в Ялтинской котловине. На заднем плане - какая-то яйла. Какая?
Из Ялты виден только амфитеатр, верх которого, собственно, и является Главной яйлой.
А что такое подходит на картине слева?
Склоняюсь к версии STARper-а и Roxanne.


По акварели Орловского. Это Коккозы. На дальнем плане - Бойка, видна расселина с Дырявым кулуаром:



Вершина, правда, не так выглядит ;)


А на переднем - мечеть Булгакова. Первое фото, попавшееся под руку - вид мечети с противоположной стороны - снизу.

(2.38 Мб)

Где-то есть и другие...


На картине изображена Юсуповская мечеть, Булгаковская находится дальше от речки

http://s020.radikal.ru/i707/1502/b7/6d7f0857c13e.jpg


Зарегистрирован: 15.02.2015
Посты: 2



СообщениеВс фев 15, 2015 21:15 


espace писал(а):
Roxanne писал(а):...
Мечеть Булгакова вроде была построена позже, в 1882 или 1883 г. :wink: :roll:
...


Вопрос спорный. Из каких документов или источников доподлинно известна точная дата постройки мечети? С уверенностью утверждать можно лишь то, что она построена в конце XIX века.
Все интернет-источники в конце концов привязываются к дате постройки фонтана, который тоже устроил князь Али Бей Булгаков:



Да, на нём действительно указан год постройки, 1883:



Но... Этот фонтан не относится к самой мечети. Он находится рядом с постоялым двором, и до мечети там довольно далеко:



Фонтан этот не для омовений перед намазом, а светский, "построенный для общего блага". Недаром там надпись на русском языке с упоминанием официального титула князя(продублированная на арабском). И отождествлять дату, указанную на фонтане, с датой постройки мечети, было бы неверно.
Мечеть, мне думается, была построена раньше 1883 года. Кстати, остатки минарета рядом - сохранились до сих пор.


P.S. Мечеть в Куртлере совсем непохожа на ту, что на картине. Она больше напоминает длинный прямоугольный сарай. И вид из Куртлера на Бойку совсем другой:




А Юсуповская - и вовсе не подходит.


Кутлеровская мечеть выглядит следующим образом

Изображение


Изображение

Расположение


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 346
Откуда: Москва



СообщениеВс фев 15, 2015 22:29 


Керченский Ногъай, спасибо за фото!
У меня вопрос не по теме. Не просветите ли, откуда поступает вода в фонтан Курлеровской мечети? Мне неудобно там лазить было - народ кругом ходил...
По сабжу. Современное здание Юсуповской мечети было построено одновременно с дворцом - в 1910 году. Но даже если допустить, что на картине не Юсуповская мечеть, а старая мечеть Коккоз-Джами(на месте которой и была построена Юсуповская), то всё равно - ракурсы Бойки не совпадают. Если из-за моста смотреть, то вид вообще не на Бойку будет:

Изображение

И ещё раз - картина:

Изображение













СообщениеПн фев 16, 2015 12:29 


espace писал(а):Пока по поводу этих картин консенсус не найден, подкину ещё материал...
Давно уже мучает вопрос - что это за место?
Вот собственно лестничество:
Изображение
а на открытке - "дом помошников лесничего". От перед лесничеством. Вроде так.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 346
Откуда: Москва



СообщениеПн фев 16, 2015 14:11 


Гость писал(а):Вот собственно лестничество:

а на открытке - "дом помошников лесничего". От перед лесничеством. Вроде так.


Вот спасибо! Получается, на фото действительно въезд в посёлок? "Перед лесничеством" - он, значит, выше дома Скоробогатого? А хребет на заднем плане - это, выходит, действительно Никитская?
Сейчас это место выглядит так:

Изображение

Только кусочек хребта виден, и то - точка съёмки в дальнем конце посёлка, а не на въезде.

Или это то, что на карте именуется "домом Лесной Стражи"?

Изображение

Тогда он должен быть ниже дома Лесничего...


P.S. Дом Лесничего только по наличникам сейчас узнать можно, да по сохранившемуся деревянному подзору под крышей :(


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4465
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеПн фев 16, 2015 15:25 


espace писал(а):Сейчас это место выглядит так:


P.S. Дом Лесничего только по наличникам сейчас узнать можно, да по сохранившемуся деревянному подзору под крышей :(
Возможно, на месте крайнего поворотного столба эл.линии раньше был телеграфный столб. Не знаю, было ли при царях на кордонах электричество, но телефон был.

Изображение
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2009
Посты: 1294
Откуда: TerraTavrika



СообщениеПн фев 16, 2015 21:36 


Вячеслав писал(а): … 1 надо все варианты прорабатывать. Но скорее всего ошибка на сайте аукциона: использовали шаблон описания какой-то другой картины ...

… 2 А не было ли там мечети на холме -Кыр-джами? Что-то ещё известно про это место?

1 К сожалению, никак не разобрать, с какой стороны должна быть подпись - и так, и так не читаемо.

Ну а в таком, перевёрнутом виде, картина кому-то что-то напоминает?

2 Про «джами" в тех краях у меня информации нет.


На всякий случай вид с Юсуповской мечетью в сторону Бойки.

Изображение


Гость писал(а): ... 1 Видимая часть аула подразумевает и еще что-то. Богатые дома и террасное расположение исключают полностью вариант Тамы.
2 Еще два полотна художника интересны в смысле определения - ночной пейзаж и крымский пейзаж, они дают представление об ареале его крымского творчества, и могут помочь в данной картине. Свое предложение восточного Крыма я пожалуй сниму в этом свете.
3 PS... а Вы за Ффаберже )) ...

1 Ну и Тама ведь не на совсем ровном месте была расположена.
2 Возможно, а возможно и нет. Мало ли где он мог путешествовать.
3 Ещё нет.
Но проверьте почту. :mrgreen:



Вот, так сказать – в качестве Ultima ratio.

Пришлось менять планы и уговаривать спутников. Но мне хотелось проверить. Снег, конечно, подпортил картину (местами было сантиметров 30).

Фото сделаны примерно с того места, где и, предполагаю, мог стоять Вельц с мольбертом. Он мог стоять и ещё выше, там ещё есть куда подниматься, но сейчас всё заросло деревьями и кустарником.


Изображение


Изображение
_________________
"Там, где заканчивается асфальт, начинается Крым".
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать один минус шестнадцать = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
опознание места
цых » Чт сен 13, 2007 17:38

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

11

2280

Ср окт 03, 2007 12:29

ХАМмер Перейти к последнему сообщению

Обложка на опознание
Вячеслав » Ср апр 02, 2008 12:44 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

17

3102

Вс апр 06, 2008 22:05

AVKurgan Перейти к последнему сообщению

ОПОЗНАНИЕ ГРИБОВ
Валентин Нужденко » Вс ноя 16, 2008 14:51

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

5

1426

Пн ноя 17, 2008 05:34

Валентин Нужденко Перейти к последнему сообщению

Опознание пройденного маршрута
Makuha » Вс фев 16, 2014 21:33 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

18

1057

Вт фев 18, 2014 19:19

Makuha Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist