Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Биолог, ХАМмер, Albertishe, Вячеслав

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 341
Откуда: Симферополь



СообщениеЧт фев 12, 2015 19:48 


Roxanne писал(а):
espace писал(а):... По акварели Орловского. Это Коккозы. На дальнем плане - Бойка, видна расселина с Дырявым кулуаром:
...А на переднем - мечеть Булгакова...

Мечеть Булгакова вроде была построена позже, в 1882 или 1883 г. :wink: :roll:


Самих мечетей в селе немного и по срокам постройки эта мечеть подходит.(Моё мнение).
Есть ещё мечеть Кутлер построененая в серединее 19 века, Джума построенная Красновым для князя Юсупова в 1910.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2009
Посты: 1301
Откуда: TerraTavrika



СообщениеЧт фев 12, 2015 20:17 


Дядя Генна писал(а):... Самих мечетей в селе немного и по срокам постройки эта мечеть подходит.(Моё мнение).
Есть ещё мечеть Кутлер построененая в серединее 19 века, Джума построенная Красновым для князя Юсупова в 1910.


Всё правильно, Дядя Генна, мечетей было пять, из них осталось три, Вами перечисленных.
Картина написана в 1870 г. Беглый поиск в интернете почти везде даёт датировку мечети Булгакова 1883 годом. Несостыковочка, однако.
А может это одна из двух несохранившихся.
_________________
"Там, где заканчивается асфальт, начинается Крым".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4487
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеЧт фев 12, 2015 22:57 


Мечеть в Коккозах для Юсупова построена Красновым в 1910 году.
Если допустить, что на картине Бойка, то вид точно не из Коккоз ...
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 352
Откуда: Москва



СообщениеЧт фев 12, 2015 23:11 


Roxanne писал(а):...
Мечеть Булгакова вроде была построена позже, в 1882 или 1883 г. :wink: :roll:
...


Вопрос спорный. Из каких документов или источников доподлинно известна точная дата постройки мечети? С уверенностью утверждать можно лишь то, что она построена в конце XIX века.
Все интернет-источники в конце концов привязываются к дате постройки фонтана, который тоже устроил князь Али Бей Булгаков:

Изображение

Да, на нём действительно указан год постройки, 1883:

Изображение

Но... Этот фонтан не относится к самой мечети. Он находится рядом с постоялым двором, и до мечети там довольно далеко:

Изображение

Фонтан этот не для омовений перед намазом, а светский, "построенный для общего блага". Недаром там надпись на русском языке с упоминанием официального титула князя(продублированная на арабском). И отождествлять дату, указанную на фонтане, с датой постройки мечети, было бы неверно.
Мечеть, мне думается, была построена раньше 1883 года. Кстати, остатки минарета рядом - сохранились до сих пор.


P.S. Мечеть в Куртлере совсем непохожа на ту, что на картине. Она больше напоминает длинный прямоугольный сарай. И вид из Куртлера на Бойку совсем другой:


Изображение

А Юсуповская - и вовсе не подходит.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4487
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеЧт фев 12, 2015 23:20 


Булгаковская слишком далеко от берега Коккозки. К тому же, на картине мечеть и гора на разных берегах.
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 352
Откуда: Москва



СообщениеЧт фев 12, 2015 23:28 


А Коккозка ли это?
Помнится, дальше, за Булгаковской мечетью, какой-то овражек с ручейком есть. Там в советской время всё перепахали бульдозером и перепрофилировали. Ставки устроили...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4487
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеЧт фев 12, 2015 23:45 


К Трём тополям? Этот овраг далеко от Булгаковской мечети. И это опять таки склон Бойки! На картине река разделяет гору и село с мечетью !!!!

А где в куртлерской части Коккоз мечеть? Как далеко от реки?

Кто знает, что раньше было на месте турбазы Орлиный залёт? У Белянского там показано ур. Кыр-джами.
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 352
Откуда: Москва



СообщениеПт фев 13, 2015 00:00 


Нет, "Три тополя" - это самый дальний ставок. Перед ним ещё один есть. Но речь не о ставках, а об овражке с ручейком . Он как раз со склона Бойки начинается. Правда, не с таким изгибом идёт.

Мечеть в Куртлере на самом верху. От реки очень далеко. Выше уже поля и тропа на Куртлер-Богаз. Фотографию самой мечети пока найти не могу, зато есть фото её фонтана ;)

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 341
Откуда: Симферополь



СообщениеПт фев 13, 2015 01:36 


На изображении Орловского акварелью горная река с такими земляными берегами и дном в Соколином встречается возле Юсуповского "охотничьего домика"(точнее там, где раньше делала очень большую петлю и сейчас спрямлена), и в восточной выполаживающейся части села в долине, т.е. имею ввиду малокаменистую и её притоков, которые могли раньше быть полноводнее или в сезон с водой.
Например, р.Кокозка от Вельца более соответствует состоянию той реки, но село вызывает больше вопросов.

Изображение


Зарегистрирован: 20.10.2010
Посты: 311



СообщениеПт фев 13, 2015 10:17 


андрей123 писал(а):
андрей123 писал(а):Горы над Ялтой



Это я о том, что у Велца И.А. Ялта на картине!
Вид из Аутки, например.



Чем же Вам Аутка не нравится!

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2012
Посты: 352
Откуда: Москва



СообщениеПт фев 13, 2015 10:56 


Пока по поводу этих картин консенсус не найден, подкину ещё материал ;)
Фотография начала XX века:

Изображение

Давно уже мучает вопрос - что это за место?
Есть предположение, что это Лесхоз под Долоссами. Именно там было Южнобережное лесничество. Но сейчас там всё застроено домами и сараями. Да и деревья выросли. Точно такой вид найти не получается. Есть ещё вариант, что это Грушёвая или вообще на Авунде - там до революции тоже было лесничество.
И ещё такая версия: фотография перевёрнута, и по-настоящему это место должно выглядеть вот так:

Изображение













СообщениеПт фев 13, 2015 11:16 


Roxanne писал(а):1 А какой Вам нужен «размер аула»? Сколько, по Вашему, на картине домов в сей горной деревне?
В «Памятной книге Таврической губернии 1889 г.» по результатам Х ревизии 1887 г. – в Таме ( Томе) - 23 двора со 145 жителями. Мне кажется, на картине не больше.
2 Где логика, какая тут связь?
Картины принадлежат кисти разных художников, если Вы не заметили. :wink: :)
Да если бы и одному - в те времена средства передвижения уже были в ходу. :-D
PS А что это Вы так возбудились, с фаберже надо быть поосторожнее, искусствовед. :mrgreen:

На картине видимая площадь аула не меньше двух гектаров, сам он больше, по крайним домам, на двух берегах долины с некрутыми склонами, довольно глубокой - на переднем плане перепад высот до 50 м. Видимых построек от 20 до 30, включая несколько богатых под черепицей. "Чьих кистей" не обратил внимания изначально, признаю. Был вопрос человека без ответа, ответил... Насчет фаберже, Вам ли беспокоиться Roxanne, милой даме с благородными манерами? И скажите ради бога, где была искусствоведческая оценка с моей стороны? О "кистях" - данные картины мне нравятся и композиционно и манерой и тональностью... Есть ли еще в творчестве этих художников крымская тематика - это вопрос к автору?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4487
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеПт фев 13, 2015 11:52 


андрей123 писал(а):Чем же Вам Аутка не нравится!

Шары на Бедене не видны |#smile725|
Какая-нибудь гора может отбрасывать тень на Аутку ?
_________________
Встретимся на тропе!


Зарегистрирован: 20.10.2010
Посты: 311



СообщениеПт фев 13, 2015 12:27 


Вячеслав писал(а): Какая-нибудь гора может отбрасывать тень на Аутку ?


Дарсан или Поликуровский холм.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2009
Посты: 1301
Откуда: TerraTavrika



СообщениеПт фев 13, 2015 13:15 


Гость писал(а):... Видимых построек от 20 до 30, включая несколько богатых под черепицей.
Насчет фаберже, Вам ли беспокоиться Roxanne, милой даме с благородными манерами?
И скажите ради бога, где была искусствоведческая оценка с моей стороны?
Есть ли еще в творчестве этих художников крымская тематика - это вопрос к автору? ...


А Вы считаете, что в каждом дворе было по одной постройке?



Откуда Вы это знаете, мы, разве, знакомы?
(Некоторые оппоненты так и стараются, чтобы дама забыла о своих манерах и воспитании).


А как же – и в живописи разбираетесь, и в творчестве Фаберже.


Могу ответить и я – есть, ознакомиться можно здесь

Вельц

http://www.liveinternet.ru/community/1726655/post129748795/

http://rexstar.ru/content/alb1454

Орловский

http://gallery.crimea.ua/ru/painters.php?p=307

http://artpoisk.info/artist/orlovskiy_vladimir_donatovich_1842/gallery/


К сожалению, в большем разрешении так и не попалось.
_________________
"Там, где заканчивается асфальт, начинается Крым".
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
опознание места
цых » Чт сен 13, 2007 17:38

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

11

2296

Ср окт 03, 2007 12:29

ХАМмер Перейти к последнему сообщению

Обложка на опознание
Вячеслав » Ср апр 02, 2008 12:44 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

17

3113

Вс апр 06, 2008 22:05

AVKurgan Перейти к последнему сообщению

ОПОЗНАНИЕ ГРИБОВ
Валентин Нужденко » Вс ноя 16, 2008 14:51

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

5

1431

Пн ноя 17, 2008 05:34

Валентин Нужденко Перейти к последнему сообщению

Опознание пройденного маршрута
Makuha » Вс фев 16, 2014 21:33 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

18

1081

Вт фев 18, 2014 19:19

Makuha Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club






При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist