Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Albertishe, Вячеслав, Биолог, ХАМмер, sila scunsa

1, 2, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2015
Посты: 61
Откуда: АРКрым, г.Керчь



СообщениеСр май 15, 2019 20:00 



------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 365



СообщениеЧт май 16, 2019 16:41 


Владимир, очень жаль, но Вас, для чего-то, ввели в заблуждение.

Тропа по хр. Иограф называется Дохуз-Алан-Ма, но не Дохуз Айлянма.


Изображение

Ну для чего давать топонимы, если в одном из них сразу три ошибки? |#smile510|

ЗЫ. Гостей прошу не беспокоиться.













СообщениеЧт май 16, 2019 20:12 


Без гостей никак не обойтись.
А почему Вас устраивает Темиар, хотя можно и Тамиара, и Демьяра? Я где-то читала, что Дохуз Айлянма более точное произношение - девять поворотов (кругов), а алан - это поляна, что никак не вяжется с реальностью на местности.
Сидор Таврический писал(а):Тропа по хр. Иограф называется Дохуз-Алан-Ма

Вот это мы совсем не поняли: тропа по хр. Иограф называется Аутка-Богаз и ещё шесть названий. А Дохуз-Алан-Ма находится западнее, между Буфилья-Дере и Ай-Димитрий.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 365



СообщениеПт май 17, 2019 16:43 


Оффтоп
Ну, не понимаю людей, которые вместо того, что бы признать оплошность |#deva15| , начинают разглагольствовать.
"Я где-то читала..."
Поэтому, видимо, и решила вынести это название в начальные титры фильма, как постулат, а Владимир и поверил.

Топоним взят из конкретного источника - материалов И. Белянского, причем привязанного к конкретному месту.

Уродовать его зачем? Лень было проверить?
Так бы и признали. Но, нет, нужно поговорить.

Помнится, вы писали.

Гость писал(а): Мы выкладываем видео по определённому маршруту, с максимальным набором достопримечательностей данной местности (в наших возможностях), с конкретной |#smile615| темой, которая может быть отличным дополнением к уже существующим темам.
Вова и Ира.


Да уж, конкретная тема, с конкретным топонимом, являющимся отличным дополнение к содержанию.

По поводу того, что вы совсем не поняли.

Варианты названий тропы Аутка-Богаз.




Кстати, пересчитайте, там еще дополнительно только шесть? :wink:

И, в итоге.




Я доверяю И.Белянскому, а не тому, что кем-то и где-то написано, а потом кем-то прочитано. И трактующим взятые с чужого материала (с ТАКОГО ТРУДА) топонимы, как им нравится.













СообщениеПт май 17, 2019 22:02 


Это уже перебор, многоуважаемый, поэтому отвечать мы Вам больше не будем, никогда. И не понятно, почему модераторы пропускают весь этот мусор, видимо, у них тоже, какие-то свои комплексы.
А для людей, которые при получении информации используют РАЗНЫЕ источники, дам ссылку на тему в этом же форуме, где многоуважаемый тоже принимал участие. http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=82&t=90802&hilit=%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B7+%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD+%D0%BC%D0%B0&start=45


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.02.2011
Посты: 275
Откуда: Керчь



СообщениеСб май 18, 2019 05:35 


Словарь крымскотатарского языка:

ДОКЪУЗ
Перевод:
1) девять
докъуз юзь - девятьсот
докъуз бучукъ - девять с половиной
2) этн. комплект белья (свадебный подарок невесты жениху)

АЛАН
Перевод:
поляна
орман аланы - лесная поляна

МА
Перевод:
на, возьми
ср. ал


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.05.2012
Посты: 1200
Откуда: мисхор-алушта



СообщениеВс май 19, 2019 20:14 


А Дохуз-Алан-Ма находится западнее, между Буфилья-Дере и Ай-Димитрий.



Западнее, но проходит по западному склону хребта Иограф, наверное невнимательно смотрели отчет, ссылку на который Вы дали.
_________________
в лесу прямых дорог не бывает













СообщениеВс май 19, 2019 21:20 


dmitrii-mishor писал(а):Западнее, но проходит по западному склону хребта Иограф, наверное невнимательно смотрели отчет, ссылку на который Вы дали

Не очень хорошо понимаю, каким образом хребет с тропой Дохуз-Алан-Ма, может являться частью западного склона Иограф, если между ними проходит водораздел - Ай-Димитрий?













СообщениеВс май 19, 2019 22:35 


Ущелье, естественно, а не водораздел.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.05.2012
Посты: 1200
Откуда: мисхор-алушта



СообщениеПн май 20, 2019 19:13 


Ущелье, громко сказано.
Как и хребет, по которому проходит Дохуз-Алан-Ма.
В нижней части да, хребет выражен, видно даже на гуглоземе, как и Ай-Димитрий, но верхняя половина тропы идет уже над хребтом и над ущельем, а там уже склоны Иографа.
Ну да ладно, я вижу так, кто то по другому, спорить не буду, а вот насчет Алан, поляны,
а алан - это поляна, что никак не вяжется с реальностью на местности.

Я думаю это та самая поляна, от которой начинается Дохуз-Алан-Ма, от траверсной тропы Ай-Димитрий-Яузлар.
_________________
в лесу прямых дорог не бывает













СообщениеПн май 20, 2019 21:33 


dmitrii-mishor писал(а):Ущелье, громко сказано.
Как и хребет, по которому проходит Дохуз-Алан-Ма.
В нижней части да, хребет выражен, видно даже на гуглоземе, как и Ай-Димитрий, но верхняя половина тропы идет уже над хребтом и над ущельем, а там уже склоны Иографа.
Ну да ладно, я вижу так, кто то по другому, спорить не буду,

Смеем не согласиться: хребет, по которому проходит Дохуз-Алан-Ма, ярко выражен, что у нас отлично видно на 16-й минуте. Да, он гораздо меньше, чем Иограф, но от этого не перестаёт быть хребтом. Так же как и ущелье. И выход тропы на плато никакого отношения к склонам Иографа совсем не имеет, до склонов Иографа там около 500-от метров отвесной стены. Видимо ошибка происходит из схемы Белянского, где у него чётко видна стрелочка "туда-сюда", что исключает эту ошибку. И из-за ошибки Мухина, которую уже давно заметил Татарин.
dmitrii-mishor писал(а):а вот насчет Алан, поляны,
dmitrii-mishor писал(а):Я думаю это та самая поляна, от которой начинается Дохуз-Алан-Ма, от траверсной тропы Ай-Димитрий-Яузлар.

Здесь тоже, совсем не согласны, т.к. Заячья (Зонтики) поляна далековата от хребта (Дохуз), и на самом хребте полянами даже не пахнет, а было большое количество поворотов (смотрите подробное описание у Нужденко) для более комфортного прохождения очень крутого склона (Вова считает около 60-ти градусов). Что и отражено в названии, как мы считаем, Дохуз-Айлянма. Но спорить здесь совершенно не стоит, т.к. нет официального свода названий, и опираться, кроме как на Белянского, не на кого. Вот, когда издадут книгу со схемами Белянского и комментариями к ним, тогда можно будет и поспорить. Но, к сожалению, в ближайшее время даже мечтать об этом не стоит.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 365



СообщениеВт май 21, 2019 16:36 


Я где-то читала, что Дохуз Айлянма более точное произношение - девять поворотов (кругов), а алан - это поляна, что никак не вяжется с реальностью на местности.
И выход тропы на плато никакого отношения к склонам Иографа совсем не имеет, до склонов Иографа там около 500-от метров отвесной стены. Видимо ошибка происходит из схемы Белянского, где у него чётко видна стрелочка "туда-сюда", что исключает эту ошибку. И из-за ошибки Мухина, которую уже давно заметил Татарин.
Что и отражено в названии, как мы считаем, Дохуз-Айлянма. Но спорить здесь совершенно не стоит, т.к. нет официального свода названий, и опираться, кроме как на Белянского, не на кого.


Ну, почему же кроме как на И.Л. Белянского опираться не на кого, если сам он опирается на «Практический путеводитель по Крыму» Григория Москвича, но никак не на путеводитель Мухина, как уверяете вы, написанного на 100 лет позже? Почитайте: и про трактовку топонима, и про Аутский склон (западный склон Иографа), и про выход тропы на сам Иограф, и про поляну.


Изображение

Но Вы(вы) же всё равно будете против? |#smile706|

А стрелочка не «гуляет», а привязывает варианты названия тропы друг к другу.
Так что еще раз – применительно к этому району топоним Дохуз-Алан-Ма, но никак не Дохуз-Айлянма.
….отвечать мы Вам больше не будем, никогда

О, даже с выражением? Я плакалъ... |#smile528|
"Многоуважаемый".
:wink:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 365



СообщениеСр май 22, 2019 16:28 


Перебирал старые темы. В одной из них есть такая цитата.

Михти Ганифа Гуссейн-Заде писал(а):В последнее время на форуме ряд тем заболел флудом. Эмоции кипят по поводу исторических концепций, по поводу топонимики, кризис, опять же, подлил масла. Одним словом – страсти. Знаний - азъ ,желания доказать собственную правоту – чохъ. В общем как обычно. Т.е. это нормально. Однако, ввиду того, что среди форумчан нет профессиональных лингвистов-тюркологов и нет профессионалов историков, хотелось бы услышать от авторов сообщений, не доморощенных открытий и митрофанушкиных откровений, а конкретных соображений и знаний, почёрпнутых из малоизвестных источников. Скажем - из бесед со старожилами, редких книг, сведений увиденных на старых картах. В конце концов, можно дать ссылку на тот или иной источник. Конечно если это не секретная информация. ( А то ещё кто-то, не туда, куда надо в Крыму залезет. А оно моё!)



Для интересующихся топонимикой Крыма хотелось бы предложить весьма нужный словарик http://altaica.narod.ru/LIBRARY/edtl.htm -Этимологический словарь тюркских языков. Впрочем – Удовольствие от общения с девушками, достигается через преодоление трудностей (с) Прежде чем делать выводы о происхождении, того или иного топонима или (О, ужас!) этнонима, желательно внимательно ознакомиться (Хотя-бы!) с общим содержанием(Хотя-бы!) словаря. Это трудно, но избавит, впоследствии, от никчемных построений, от яйца выеденного не стоящих теорий. Ну а потом, глядишь, можно замахнуться и на историю-матушку. Дело пойдет! Надеюсь.


Прошло 11 лет, а как все актуально! |#smile10|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2015
Посты: 61
Откуда: АРКрым, г.Керчь



СообщениеВс май 26, 2019 14:31 


Уважаемые модераторы, переименуйте, пожалуйста, тему Темиар - Дохуз Айлянма в Темиар - Сидор-Йол. Заранее спасибо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4608
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеПн май 27, 2019 12:55 


Про перевод топонима уже обсуждалось. Хотя, могу путать с форумом Странника.
Докуз-айлянма - идиома, означающая извилистый путь. От глагола АЙЛАНМАК - "кружить, вращаться"
Раздельное написание, как у Москвича лучше не применять, писали тогда на слух. Белянский повторяет лишь для того, чтобы точно показать вариант первоисточника и на него сослаться.
Есть вариант ещё кучерявее:
"... Дальнѣйшій подемъ, вначалѣ крутой, «Докузъ-ай-ялма» —(девять поворотовъ») идетъ по болѣе удобной дорожкѣ, проложенной искуственно (къ сожалѣнію, прокладка ея еще не доведена до конда), одни говорятъ, земской управой, другіе— дерекойскими татарами для болѣе удобнаго провоза съ Яйлы угля и дровъ. Дорожка эта ведетъ по краю обрыва ..." (Евгений Еленин, "Ялта и окрестности", 1901-1902 гг)
_________________
Встретимся на тропе!
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать четыре минус семь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Темиар и Люка. Несколько вопросов.
Татьяна111 » Ср дек 09, 2009 09:56 1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ

в форуме Крымоведение

61

12544

Чт дек 24, 2015 14:16

Татьяна111 Перейти к последнему сообщению

Родник на Ай-Димитрий
Ukki » Чт окт 28, 2010 22:22

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

8

1682

Пт окт 29, 2010 21:28

Ай-я Перейти к последнему сообщению

веломаршрут Ай-Димитрий-Родниковское
ай-димитрий-родниковское » Чт май 09, 2013 09:10

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

6

1132

Пн май 13, 2013 21:48

kalenda Перейти к последнему сообщению

т/с Муловское озеро - т/с Узунджа или т/с Ай-Димитрий ???
Pavel_kor » Вт мар 16, 2010 15:35 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

16

4003

Пт апр 09, 2010 18:36

Alexandr Перейти к последнему сообщению

Соколиное - т/с Барская поляна т/с Ай-Димитрий - т/с Чайный
ДокторЛ. » Вс фев 06, 2011 19:07 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

18

5682

Сб фев 12, 2011 20:48

ДокторЛ. Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2019 Eurotourist