Разве через лопухи на малой Бурульче не основной путь? По моему от Клавы если выходить на дорогу 146-ого маршрута, длиннее будет. И шли они как раз через лопухи, по синему маршруту.
------------------------------------
Разве через лопухи на малой Бурульче не основной путь? По моему от Клавы если выходить на дорогу 146-ого маршрута, длиннее будет. И шли они как раз через лопухи, по синему маршруту.
dmitrii-mishor писал(а):И шли они как раз через лопухи, по синему маршруту.
Так я и говорю, попутал треки. Там ведь ещё совсем прямой ход Сидор приложил, по 250-ке отмеченный. Почему обратил внимание на памятник - мы ходили через другие лопухи, не те что в Малой Бурульче у Дедова Курня. Если со стороны Суата не сворачивать к Партизанке, обходя 1025, а двигаться прямо. Там, где отмечен "Родник с понором", дорога в конце концов делает несколько крутых петель по склону и выходит в ельник. Оттуда можно к памятнику, можно к тропе 146-го и на Буковый. Сейчас лишний раз проверил в OSM, эта дорога даже не проложена. Есть 146 маршрут и та, что выходит к Канлы-Голь, восточнее и ельника и памятника, а этой нет.
Конечно, остаётся вариант, что у меня в памяти не так отложились привязки. Проверю при случае.
[quote="dmitrii-mishor"]И шли они как раз через лопухи, по синему маршруту.[/quote]
Так я и говорю, попутал треки. Там ведь ещё совсем прямой ход Сидор приложил, по 250-ке отмеченный. Почему обратил внимание на памятник - мы ходили через другие лопухи, не те что в Малой Бурульче у Дедова Курня. Если со стороны Суата не сворачивать к Партизанке, обходя 1025, а двигаться прямо. Там, где отмечен "Родник с понором", дорога в конце концов делает несколько крутых петель по склону и выходит в ельник. Оттуда можно к памятнику, можно к тропе 146-го и на Буковый. Сейчас лишний раз проверил в OSM, эта дорога даже не проложена. Есть 146 маршрут и та, что выходит к Канлы-Голь, восточнее и ельника и памятника, а этой нет.
Конечно, остаётся вариант, что у меня в памяти не так отложились привязки. Проверю при случае.
_________________ Abfliegen, zu wiederkommen
Последний раз редактировалось Валентин Бардаш Вт дек 19, 2017 10:20, всего редактировалось 1 раз.
Валентин Бардаш писал(а): "Сокращёнка" от памятника за Буковым Кордоном,.....
А можно подробнее об этом памятнике? Даже и не знал о нем.
Валентин Бардаш писал(а):А он там мелькает в видео, ~ 2:40 +/-, на кадрах вскоре после выхода на Долгоруковку. Небольшой, в виде трапеции на постаменте.
Спасибо, этот памятник знаю.
Сбила странная привязка к кордону. Но как можно назвать его памятником «за» кордоном, если между ними почти полтора километра?
Валентин Бардаш писал(а):"Сокращёнка" от памятника за Буковым Кордоном, чтобы не уклоняться на Канлы-Голь и Партизанскую, знакома. Пару раз ходили этим маршрутом, только в обратном направлении, со стороны Суата.
Вот треки, пусть начальной точкой будет "развилка", финишной - «памятник 17 отряду». Или наоборот.
И что же она сокращает, и в чем выигрыш, по сравнению с переходом через Партизанскую?
PS. ГМ, не знал, что хожу по номерным маршрутам.
[quote="Сидор Таврический"][quote="Валентин Бардаш"] "Сокращёнка" от памятника за Буковым Кордоном,.....[/quote]
А можно подробнее об этом памятнике? Даже и не знал о нем. |#smile742|[quote="Валентин Бардаш"] А он там мелькает в видео, ~ 2:40 +/-, на кадрах вскоре после выхода на Долгоруковку. Небольшой, в виде трапеции на постаменте. [/quote][/quote]
[quote="Валентин Бардаш"]"Сокращёнка" от памятника за Буковым Кордоном, чтобы не уклоняться на Канлы-Голь и Партизанскую, знакома. Пару раз ходили этим маршрутом, только в обратном направлении, со стороны Суата.[/quote]
Вот треки, пусть начальной точкой будет "развилка", финишной - «памятник 17 отряду». Или наоборот. :-D
И что же она сокращает, и в чем выигрыш, по сравнению с переходом через Партизанскую? |#smile510|
PS. ГМ, не знал, что хожу по номерным маршрутам. :wink:
Сидор, полтора километра - "Бешеной собаке семь вёрст не крюк" .
Мы ходили примерно так, +/-, я дорисовал жирной красной линией:
Просто было это в середине-конце 90-х, сейчас чтобы удостовериться как оно на местности, надо ещё раз самому пройти "по приборам". Смотрю вот на смычку красного и синего треков над "Источником с понором" и не понимаю, куда делись как минимум две полные петли дороги на склоне. А ведь GPS должен был их зафиксировать, это проверено на грунтовке с Суата ко 2-му Кордону.
Сидор, полтора километра - "Бешеной собаке семь вёрст не крюк" :).
Мы ходили [b]примерно[/b] так, +/-, я дорисовал жирной красной линией:
Просто было это в середине-конце 90-х, сейчас чтобы удостовериться как оно на местности, надо ещё раз самому пройти "по приборам". Смотрю вот на смычку красного и синего треков над "Источником с понором" и не понимаю, куда делись как минимум две полные петли дороги на склоне. А ведь GPS должен был их зафиксировать, это проверено на грунтовке с Суата ко 2-му Кордону.
Валентин Бардаш писал(а):Сидор, полтора километра - "Бешеной собаке семь вёрст не крюк" . .......................................................................................................................................... Просто было это в середине-конце 90-х, сейчас чтобы удостовериться как оно на местности, надо ещё раз самому пройти "по приборам".
Валентин, Вы привычно пытаетесь увести разговор в сторону, ведь разговор шел о сокращенке от памятника, о которой Вы сами и написали. Ненавижу оверквотинг, но придется напомнить, о чем шла речь.
Сидор Таврический писал(а):
Валентин Бардаш писал(а):"Сокращёнка" от памятника за Буковым Кордоном, чтобы не уклоняться на Канлы-Голь и Партизанскую, знакома. Пару раз ходили этим маршрутом, только в обратном направлении, со стороны Суата.
Вот треки, пусть начальной точкой будет "развилка", финишной - «памятник 17 отряду». Или наоборот. ............................................................ И что же она сокращает, и в чем выигрыш, по сравнению с переходом через Партизанскую? :
Валентин Бардаш писал(а): Смотрю вот на смычку красного и синего треков над "Источником с понором" и не понимаю, куда делись как минимум две полные петли дороги на склоне. А ведь GPS должен был их зафиксировать, это проверено на грунтовке с Суата ко 2-му Кордону.
В отличии от известного знатока окрестностей Красноселовки, я не пользуюсь чужими треками, а, тем паче, не выдаю нарисованные за настоящие. К дороге, о которой Вы пишите, я вышел впервые в 80-х, пытаясь найти Арестантские поляны по маршруту, описанному В.Тереховым в путеводителе "Там, за Демерджи". Так получилось, что немного промахнулся и прошел от истоков Бурульчи до Партизанской. Но, решив добить маршрут, пошел обратно. Так вот, возле первого поворота дороги, который рядом с "источником в поноре", увидел уводящую по склону вверх полустертую маркировку. Сейчас ее уже нет, но в привычке осталось проходить этот склон "напростець", срезая петли. Один из этих срезов и виден на карте. Могу добавить еще минимум четыре. Ну, а "бешеные собаки" пусть сокращают, нарезая петли по серпантину.
[quote="Валентин Бардаш"]Сидор, полтора километра - "Бешеной собаке семь вёрст не крюк" :). .......................................................................................................................................... Просто было это в середине-конце 90-х, сейчас чтобы удостовериться как оно на местности, надо ещё раз самому пройти "по приборам". [/quote] Валентин, Вы привычно пытаетесь увести разговор в сторону, ведь разговор шел о сокращенке от памятника, о которой Вы сами и написали. Ненавижу оверквотинг, но придется напомнить, о чем шла речь.
[quote="Сидор Таврический"]
[quote="Валентин Бардаш"]"Сокращёнка" от памятника за Буковым Кордоном, чтобы не уклоняться на Канлы-Голь и Партизанскую, знакома. Пару раз ходили этим маршрутом, только в обратном направлении, со стороны Суата.[/quote]
[b]Вот треки, пусть начальной точкой будет "развилка", финишной - «памятник 17 отряду». Или наоборот. :-D ............................................................ И что же она сокращает, и в чем выигрыш, по сравнению с переходом через Партизанскую?[/b] |#smile510| :[/quote]
[quote="Валентин Бардаш"] Смотрю вот на смычку красного и синего треков над "Источником с понором" и не понимаю, куда делись как минимум две полные петли дороги на склоне. А ведь GPS должен был их зафиксировать, это проверено на грунтовке с Суата ко 2-му Кордону.[/quote]
В отличии от известного знатока окрестностей Красноселовки, я не пользуюсь чужими треками, а, тем паче, не выдаю нарисованные за настоящие. |#smile503| К дороге, о которой Вы пишите, я вышел впервые в 80-х, пытаясь найти Арестантские поляны по маршруту, описанному В.Тереховым в путеводителе "Там, за Демерджи". Так получилось, что немного промахнулся и прошел от истоков Бурульчи до Партизанской. Но, решив добить маршрут, пошел обратно. Так вот, возле первого поворота дороги, который рядом с "источником в поноре", увидел уводящую по склону вверх полустертую маркировку. Сейчас ее уже нет, но в привычке осталось проходить этот склон "напростець", срезая петли. Один из этих срезов и виден на карте. Могу добавить еще минимум четыре. |#smile709| Ну, а "бешеные собаки" пусть сокращают, нарезая петли по серпантину. :wink:
Если бы я был буквоедом, то всенепременно уточнил, что
Валентин Бардаш писал(а): Если со стороны Суата не сворачивать к Партизанке, обходя 1025, а двигаться прямо.
на самом деле двигаться не прямо, а налево, вдоль речки Партизанки. Прямо дороги нет. Или есть? Вы меня решили подловить на том, что нет трека по серпантину? А его еще нет на двух-трех -петлях дороги в районе Малой Бурульчи. Присмотритесь, там тоже срезы.
Валентин Бардаш писал(а):Сидор, а вы случаем не реинкарнация STARper'a?
STARper писал(а):Не следует делать голословных утверждений о моей "пропаже", не имея на то точных сведений.
Если бы я был буквоедом, то всенепременно уточнил, что [quote="Валентин Бардаш"] Если со стороны Суата не сворачивать к Партизанке, обходя 1025, а двигаться прямо. [/quote] на самом деле двигаться не прямо, а налево, вдоль речки Партизанки. Прямо дороги нет. Или есть? Вы меня решили подловить на том, что нет трека по серпантину? А его еще нет на двух-трех -петлях дороги в районе Малой Бурульчи. Присмотритесь, там тоже срезы. |#smile806|
[quote="Валентин Бардаш"]Сидор, а вы случаем не реинкарнация STARper'a?[/quote] [quote="STARper"] Не следует делать голословных утверждений о моей "пропаже", не имея на то точных сведений.
Вот идём мы со стороны Суата. Проходим поворот на Орта-Сырт, на Джур-Джур, и тут прямо перед нами возникает видимый просвет. Из него вытекает Партизанка (верно поправлено), и бежит, относительно нашего направления движения, направо. А нам прямо. Ну или прямо и немного налево, пока не выйдем на большую лопуховую поляну. К сожалению, в зрительной памяти не осталось ряда важных подробностей - чтобы точно узнать, прав я или нет в некоторых моментах, надо вновь пройти самому и записать трек. Помню-то я одно, а приборы это другое .
Вот идём мы со стороны Суата. Проходим поворот на Орта-Сырт, на Джур-Джур, и тут прямо перед нами возникает видимый просвет. Из него вытекает Партизанка (верно поправлено), и бежит, относительно нашего направления движения, направо. А нам прямо. Ну или прямо и немного налево, пока не выйдем на большую лопуховую поляну. К сожалению, в зрительной памяти не осталось ряда важных подробностей - чтобы точно узнать, прав я или нет в некоторых моментах, надо вновь пройти самому и записать трек. Помню-то я одно, а приборы это другое :).
Валентин Бардаш писал(а):Вот идём мы со стороны Суата. Проходим поворот на Орта-Сырт, на Джур-Джур, и тут прямо перед нами возникает видимый просвет. Из него вытекает Партизанка ....
Для этого, после указателя на Джур-Джур, сначала придется пересечь Гнилушку и набрать высоту.
Валентин Бардаш писал(а):.... и тут прямо перед нами возникает видимый просвет. Из него вытекает Партизанка (верно поправлено), и бежит, относительно нашего направления движения, направо. А нам прямо. Ну или прямо и немного налево, пока не выйдем на большую лопуховую поляну.
Чтобы выйти на лопуховую поляну, для начала придется подняться на хребет между высотами 991 и 1012 и спуститься с него к Большой Бурульче. Пройдя вверх по течению и выйдем на поляну, от которой потом дорога с серпантином выведет на перевал Дедов Курень.
[quote="Валентин Бардаш"]Вот идём мы со стороны Суата. Проходим поворот на Орта-Сырт, на Джур-Джур, и тут прямо перед нами возникает видимый просвет. Из него вытекает Партизанка .... [/quote]
|#smile24| Для этого, после указателя на Джур-Джур, сначала придется пересечь Гнилушку и набрать высоту.
[quote="Валентин Бардаш"].... и тут прямо перед нами возникает видимый просвет. Из него вытекает Партизанка (верно поправлено), и бежит, относительно нашего направления движения, направо. А нам прямо. Ну или прямо и немного налево, пока не выйдем на большую лопуховую поляну. [/quote]
Чтобы выйти на лопуховую поляну, для начала придется подняться на хребет между высотами 991 и 1012 и спуститься с него к Большой Бурульче. Пройдя вверх по течению и выйдем на поляну, от которой потом дорога с серпантином выведет на перевал Дедов Курень. |#smile09|
Валентин Бардаш писал(а):Отличный поход! "Сокращёнка" от памятника за Буковым Кордоном, чтобы не уклоняться на Канлы-Голь и Партизанскую, знакома. Пару раз ходили этим маршрутом, только в обратном направлении, со стороны Суата.
Мы сначала думали так пойти, но т.к. не было уверенности что там есть тропа -- решили не рисковать и пошли по заготовленному треку. А где там сократ и куда он выходит?
[quote="Валентин Бардаш"]Отличный поход! "Сокращёнка" от памятника за Буковым Кордоном, чтобы не уклоняться на Канлы-Голь и Партизанскую, знакома. Пару раз ходили этим маршрутом, только в обратном направлении, со стороны Суата.[/quote]
Мы сначала думали так пойти, но т.к. не было уверенности что там есть тропа -- решили не рисковать и пошли по заготовленному треку. А где там сократ и куда он выходит?
Александр (a4ernyh) писал(а):Мы сначала думали так пойти, но т.к. не было уверенности что там есть тропа -- решили не рисковать и пошли по заготовленному треку. А где там сократ и куда он выходит?
Да там не тропа, там целая дорога. Если стоять лицом к памятнику, как вы к нему вышли, то на 3 часа находится опушка леса. В него она и уходит, потом спускаясь на поляну с лопухами. Более точные направления сейчас не дам, т.к. ходил давно и надо бы обновить знания местности с приборами. Примерную схему с треками приложил Сидор постом ниже, хотя мне помнится немного другое прохождение.
[quote="Александр (a4ernyh)"]Мы сначала думали так пойти, но т.к. не было уверенности что там есть тропа -- решили не рисковать и пошли по заготовленному треку. А где там сократ и куда он выходит?[/quote]
Да там не тропа, там целая дорога. Если стоять лицом к памятнику, как вы к нему вышли, то на 3 часа находится опушка леса. В него она и уходит, потом спускаясь на поляну с лопухами. Более точные направления сейчас не дам, т.к. ходил давно и надо бы обновить знания местности с приборами. Примерную схему с треками приложил Сидор постом ниже, хотя мне помнится немного другое прохождение.
Валентин Бардаш писал(а):"Сокращёнка" от памятника за Буковым Кордоном, чтобы не уклоняться на Канлы-Голь и Партизанскую, знакома
Мы сначала думали так пойти, но т.к. не было уверенности что там есть тропа -- решили не рисковать и пошли по заготовленному треку. А где там сократ и куда он выходит?
Давайте определимся с тем, что маршрут от памятника не сократ, а один из вариантов перехода от него к дороге, ведущей на Суат в т. «развилка». Оба варианта по расстоянию примерно одинаковы, но…
Валентин Бардаш писал(а):Да там не тропа, там целая дорога. Если стоять лицом к памятнику, как вы к нему вышли, то на 3 часа находится опушка леса. В него она и уходит, потом спускаясь на поляну с лопухами.
Нет, совсем не так просто. Эта дорога, вернее несколько параллельных дорог, выйдут на пересечение с дорогой, идущей от Ханлы-Гёль. Дальше эта дорога пересечет Малую Бурульчу и пойдет, петляя, на подъем. Вот эти петли и можно срезать по тропам. В итоге эта дорога выйдет снова к памятнику, от которого Вы стартовали. А примерно на половине пути, на перевале Дедов Курень, налево вниз уйдет дорога к Большой Бурульче. Большой минус перехода от памятника до перевала в том, что бОльшие ее участке очень грязные, причем на некоторых просто нет возможности их обойти, не снижая сильно темп ходьбы. Еще один минус этого варианта перехода в том, что в начале перехода от памятника Вам придется потерять высоту до пересечения с М. Бурульчей, затем ощутимо круто ее набрать, затем снова ее потерять, спускаясь к Б. Бурульче, и снова ощутимо набрать и затем ее потерять, переваливая через хребет между высотами 991 и 1012 м к точке выхода на дорогу, идущую на Суат. При переходе от памятника через ст. Партизанскую, такими единственными ощутимыми подъемом и спуском будет только выход к Дедову Курню и спуск от него к стоянке. А вот ответвление от Б. Бурульчи на хребет между высотами 991 и 1012 м Вы запросто сможете не заметить, т.к. оно не выражено ярко. Поэтому, если сравнивать эти два варианта по «проходимости», я бы предпочел старый, добрый 145-й маршрут. А вот если Вас интересует именно сократ от Букового Кордона до дороги на Суат (т. «развилка»), то, безусловно, это маршрут № 146, с уходом через хребет между высотами 991 и 1012 м.
Валентин Бардаш писал(а):
Александр (a4ernyh) писал(а): А где там сократ и куда он выходит?
Примерную схему с треками приложил Сидор постом ниже, хотя мне помнится немного другое прохождение.
На примерной схеме Сидора упомянутого сократа нет.
[quote="Александр (a4ernyh)"][quote="Валентин Бардаш"]"Сокращёнка" от памятника за Буковым Кордоном, чтобы не уклоняться на Канлы-Голь и Партизанскую, знакома[/quote] Мы сначала думали так пойти, но т.к. не было уверенности что там есть тропа -- решили не рисковать и пошли по заготовленному треку. А где там сократ и куда он выходит?[/quote]
Давайте определимся с тем, что маршрут от памятника не сократ, а один из вариантов перехода от него к дороге, ведущей на Суат в т. «развилка». Оба варианта по расстоянию примерно одинаковы, но…
[quote="Валентин Бардаш"] Да там не тропа, там целая дорога. Если стоять лицом к памятнику, как вы к нему вышли, то на 3 часа находится опушка леса. В него она и уходит, потом спускаясь на поляну с лопухами. [/quote]
Нет, совсем не так просто. Эта дорога, вернее несколько параллельных дорог, выйдут на пересечение с дорогой, идущей от Ханлы-Гёль. Дальше эта дорога пересечет Малую Бурульчу и пойдет, петляя, на подъем. Вот эти петли и можно срезать по тропам. В итоге эта дорога выйдет снова к памятнику, от которого Вы стартовали. А примерно на половине пути, на перевале Дедов Курень, налево вниз уйдет дорога к Большой Бурульче. Большой минус перехода от памятника до перевала в том, что бОльшие ее участке очень грязные, причем на некоторых просто нет возможности их обойти, не снижая сильно темп ходьбы. Еще один минус этого варианта перехода в том, что в начале перехода от памятника Вам придется потерять высоту до пересечения с М. Бурульчей, затем ощутимо круто ее набрать, затем снова ее потерять, спускаясь к Б. Бурульче, и снова ощутимо набрать и затем ее потерять, переваливая через хребет между высотами 991 и 1012 м к точке выхода на дорогу, идущую на Суат. При переходе от памятника через ст. Партизанскую, такими единственными ощутимыми подъемом и спуском будет только выход к Дедову Курню и спуск от него к стоянке. А вот ответвление от Б. Бурульчи на хребет между высотами 991 и 1012 м Вы запросто сможете не заметить, т.к. оно не выражено ярко. Поэтому, если сравнивать эти два варианта по «проходимости», я бы предпочел старый, добрый 145-й маршрут. А вот если Вас интересует именно сократ от Букового Кордона до дороги на Суат (т. «развилка»), то, безусловно, это маршрут № 146, с уходом через хребет между высотами 991 и 1012 м.
[quote="Валентин Бардаш"][quote="Александр (a4ernyh)"] А где там сократ и куда он выходит?[/quote] Примерную схему с треками приложил Сидор постом ниже, хотя мне помнится немного другое прохождение.[/quote]
На примерной схеме Сидора упомянутого сократа нет. :wink:
Ув. Сидор, признаю свою неправоту. Этим августом был в Крыму и шатался в том числе по обсуждаемым местам. Возвращаясь в Перевальное от Сулух-Обы после выхода на Тырке, пошёл этими краями. На развилке перед седловиной между высотами 991 и 1012 свернул налево и двинулся в сторону Букового кордона. Понял, что за давностью лет перепутал последний отрезок 146-го маршрута и тропу, которая поворачивает на Буковый через лес на высоте 1032, после подъёма от источника с понором по езженой дороге.
Ув. Сидор, признаю свою неправоту. Этим августом был в Крыму и шатался в том числе по обсуждаемым местам. Возвращаясь в Перевальное от Сулух-Обы после выхода на Тырке, пошёл этими краями. На развилке перед седловиной между высотами 991 и 1012 свернул налево и двинулся в сторону Букового кордона. Понял, что за давностью лет перепутал последний отрезок 146-го маршрута и тропу, которая поворачивает на Буковый через лес на высоте 1032, после подъёма от источника с понором по езженой дороге.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна
.gif "Да")
. 
Для этого, после указателя на Джур-Джур, сначала придется пересечь Гнилушку и набрать высоту.
