Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Биолог, ХАМмер, Albertishe, Вячеслав, sila scunsa

1, 2, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 16.03.2009
Посты: 27
Откуда: Харьков



СообщениеЧт апр 13, 2017 15:17 


Добрый день всем туристам. Срочная помощь нужна.
На Пасху намечается поход. Относительно подготовленная группа. Время переходов - с утра субботы до дня понедельника. Двое суток, по сути.
Точного маршрута нет, т.к. за 2 дня вряд ли получится осилить идею Научный-Ялта, с рюкзаками, без спешки. Точно будем ходить по Яйле и спускаться вниз, к морю.
Конкретные вопросы (сразу отмечу: темы Назара и других опытных форумчан изучены):
1. Возможно ли договориться с кем-нибудь из местных или лесников, чтобы подвезли до Шелковичного из Научного? А может из Синапного?
2. Есть ли снег и как много на плато?
3. От Шелковичного - обязательны ли броды?
4. Дочь озадачила ) - стоянка на яйле, с видом на Ялту! Знаю только около лесников возле Ай-Петри. как вариант, возле пещеры у Иографа.
5. Спуски с Яйлы - рассматривал много вариантов. Что посоветуете исходя из "красиво, не экстремально"? Ходил по Таракташу и Иографу, повторять не хотелось бы.
Стиля-Богаз, Кызыл-Кая-Богаз, Ставрикайская, Ягодка, Кореизская (мисхорская) ?\
6. Ситуация с лесниками сейчас. Маршрутные листы, денежные сборы и т.п. На входе в заповедник (если идти к беседке ветров и в Гурзуф) заворачивают?

вопросы 4 и 5 - в приоритете!
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.09.2010
Посты: 84
Откуда: Запорожье



СообщениеЧт апр 13, 2017 16:47 


На майские идём по Восточному Крыму. Присоединяюсь к вопросу № 6 . Что лесники ???


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 748
Откуда: Севастополь



СообщениеЧт апр 13, 2017 16:59 


SashaBogdan писал(а):1. Возможно ли договориться с кем-нибудь из местных или лесников, чтобы подвезли до Шелковичного из Научного? А может из Синапного?

Крайне маловероятно. Буквально вчера разговаривал с лесником у шлагбаума на дороге в Шелковичное на окраине Синапного. Он сообщил, что откроет шлагбаум и пропустит только по звонку из Верхореченского лесничества. Т.е. это заранее нужно договариваться и иметь веские аргументы.
Не забывайте, что это водоохранная зона и там туристов не любят.
Как вариант из Счастливого, хотя туда проблемнее добраться, могут отменить единственный дневной рейс, да и приходит он поздновато: https://rasp.yandex.ru/-/C6aEVZ5L

SashaBogdan писал(а):2. Есть ли снег и как много на плато?

Снег лежит



SashaBogdan писал(а):4. Дочь озадачила ) - стоянка на яйле, с видом на Ялту! Знаю только около лесников возле Ай-Петри. как вариант, возле пещеры у Иографа.

Прямо над Таракташской тропой хорошее место. И Ялту всю видно.

SashaBogdan писал(а):5. Спуски с Яйлы - рассматривал много вариантов. Что посоветуете исходя из "красиво, не экстремально"? Ходил по Таракташу и Иографу, повторять не хотелось бы.

Водопад Учан-Су сейчас красив и полноводен. Рекомендую всё-таки по Таракташу. Да и зоопарк посетить можно, раз с дочерью.

Но решать, конечно, Вам.
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Зарегистрирован: 16.03.2009
Посты: 27
Откуда: Харьков



СообщениеЧт апр 13, 2017 17:16 


Hedg писал(а):Снег лежит




Да уж. Озадачили снежным видом. Обычно на плато к майским уже весна...

И всё же по спуску - что посоветуете, кроме Таракташа?

Спасибо за информацию!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 748
Откуда: Севастополь



СообщениеЧт апр 13, 2017 17:29 


Фото сделано в эти выходные. На выходные и перед ними погода была плохая: тучи, ветер, снизу дождь, сверху - снег. Похолодание было.
Сейчас погода хорошая, солнышко светит. Снег тает.
Вчера я смотрел от Синапного на Бабуган и Кемаль-Егерек - снег лежит на вершинах.
А в долине вообще лето - +20, бабочки порхают, всё цветёт. Я в рубашке ходил.
На склонах же снега нет, особенно со стороны Южного берега.
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 202



СообщениеЧт апр 13, 2017 18:09 


SashaBogdan писал(а):
Конкретные вопросы (сразу отмечу: темы Назара и других опытных форумчан изучены):
1. Возможно ли договориться с кем-нибудь из местных или лесников, чтобы подвезли до Шелковичного из Научного? А может из Синапного?
2. Есть ли снег и как много на плато?
3. От Шелковичного - обязательны ли броды?
4. Дочь озадачила ) - стоянка на яйле, с видом на Ялту! Знаю только около лесников возле Ай-Петри. как вариант, возле пещеры у Иографа.
5. Спуски с Яйлы - рассматривал много вариантов. Что посоветуете исходя из "красиво, не экстремально"? Ходил по Таракташу и Иографу, повторять не хотелось бы.
Стиля-Богаз, Кызыл-Кая-Богаз, Ставрикайская, Ягодка, Кореизская (мисхорская) ?\
6. Ситуация с лесниками сейчас. Маршрутные листы, денежные сборы и т.п. На входе в заповедник (если идти к беседке ветров и в Гурзуф) заворачивают?

вопросы 4 и 5 - в приоритете!


1. Странный вопрос ввиду странного начала маршрута. От Научного ехать до Финароса (дальше не пропустят, шлагбаум), а потом через Верхоречье и Синапное ехать на Шелковичное, если 5 км до Финароса можно доехать от Верхоречья? А от Финароса уже уходить на асфальт Синапное - Крымский. Вариант - старт от Синапного и пеше по асфальту до Шелковичного. Если повезет, то подскажут сократ петли.
2. Издали снег виден.
3. Вы, как законопослушный гражданин, от Шелковичного пойдете по плановому маршруту, т.е через Кермен. Брод только один и, в настоящее время, не сложный.
4-6. Вы сами пишите, что по времени ограничены, тогда причем тут Беседка Ветров? Коль Вы не знаете маршрут, то ночуйте на стоянке под Кемаль-Эгереком, а потом уходите в Ялту по Баланын-Каясы.
Какой маршрутный лист? |#smile510| Зачем он леснику нужен? А вот страшнее будет столкнуться с охраной заповедника, если рискнете пойти к Беседке. Так что не стройте далекоидущих планов и пробейте для себя основную нить маршрута, а в дальнейшем найдете варианты. А так у Вас разброс от Беседки Ветров до Иографа. |#smile706|

Hedg писал(а):Крайне маловероятно. Буквально вчера разговаривал с лесником у шлагбаума на дороге в Шелковичное на окраине Синапного. Он сообщил, что откроет шлагбаум и пропустит только по звонку из Верхореченского лесничества. Т.е. это заранее нужно договариваться и иметь веские аргументы.
А на каком основании? Этот "лесник" предъявил соответствующее распоряжение? Причем тут водоохранная зона, или в Счастливом ее нет? А для своих он всегда шлагбаум откроет. Но, вот если потом Вы повстречаете (вместе с везущим Вас лесником) ПОЛКОВНИКА... |#smile558|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 748
Откуда: Севастополь



СообщениеЧт апр 13, 2017 19:16 


Сидор Таврический писал(а):
Hedg писал(а):разговаривал с лесником у шлагбаума на дороге в Шелковичное на окраине Синапного. Он сообщил, что откроет шлагбаум и пропустит только по звонку из Верхореченского лесничества.

А на каком основании? Этот "лесник" предъявил соответствующее распоряжение? Причем тут водоохранная зона, или в Счастливом ее нет? А для своих он всегда шлагбаум откроет. Но, вот если потом Вы повстречаете (вместе с везущим Вас лесником) ПОЛКОВНИКА... |#smile558|

Несколько не понял вопроса...
А на каком основании "От Научного ехать до Финароса (дальше не пропустят, шлагбаум)" в таком случае?
Т.е. то, что выселили целое село Шелковичное из-за того, что оно оказалось в санитарной зоне водохранилища, Вас не удивляет, а то, что туда не пускают туристов - удивляет?
Ну а факт того, что того, кого надо, туда пропустят пить водку и стрелять - думаю никого не удивляет и далеко не секрет.
Я всего лишь констатирую факт, что дорога от села Синапное на лесничество Шелковичное перекрыта шлагбаумом сразу за коттеджами и шлагбаум этот охраняется дядькой в камуфляжной одежде, который имеет отношение к лесничеству. Документов я у него не просил - незачем.
Кстати, насколько я помню, некоторые посетители последнего Дня Туриста на т\с Кермен имели проблемы с лесником в районе Шелковичного.
Поправьте меня, если это не так.

P.S.И кто такой ПОЛКОВНИК?
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Зарегистрирован: 16.03.2009
Посты: 27
Откуда: Харьков



СообщениеПт апр 14, 2017 10:59 


Сидор Таврический писал(а):
1. Странный вопрос ввиду странного начала маршрута. От Научного ехать до Финароса (дальше не пропустят, шлагбаум), а потом через Верхоречье и Синапное ехать на Шелковичное, если 5 км до Финароса можно доехать от Верхоречья? А от Финароса уже уходить на асфальт Синапное - Крымский. Вариант - старт от Синапного и пеше по асфальту до Шелковичного. Если повезет, то подскажут сократ петли.
2. Издали снег виден.
3. Вы, как законопослушный гражданин, от Шелковичного пойдете по плановому маршруту, т.е через Кермен. Брод только один и, в настоящее время, не сложный.
4-6. Вы сами пишите, что по времени ограничены, тогда причем тут Беседка Ветров? Коль Вы не знаете маршрут, то ночуйте на стоянке под Кемаль-Эгереком, а потом уходите в Ялту по Баланын-Каясы.
Какой маршрутный лист? |#smile510| Зачем он леснику нужен? А вот страшнее будет столкнуться с охраной заповедника, если рискнете пойти к Беседке. Так что не стройте далекоидущих планов и пробейте для себя основную нить маршрута, а в дальнейшем найдете варианты. А так у Вас разброс от Беседки Ветров до Иографа. |#smile706|


Спасибо за ответы. По сути:
1. Маршруты разрешенные. Поэтому думал, что при наличии грунтовки можно подъехать. О всяких санитарных зонах не знал. Как пешком идти разобрался. Но долго.
3. От Шелковичного до Кемаля и хотел идти - оптимально, для первого дня, 12 км. А вот от Синапного - 21 км - уже напряжно, с ребенком и рюкзаками.
4. Беседка Ветров (Иограф, Баланын-Каясы) - это всё варианты на случай, если откажемся от подъема пешком, заедем на транспорте на Ай-Петри, а потом 2 дня будем бродить по Яйле.

А кто в курсе - почему в КПЗ гоняют и не пускают, а по ЯГЛПЗ - "гуляй не хочу", по крайней мере все спуски доступны и активно ходятся.

Маршрутный лист - когда-то давно без него лесники не пустили по маршруту (от Колхозного в сторону Каньона). До 2013 года регистрировались в КСС.

"по звонку из Верхореченского лесничества" - случайно нет номера телефона, или где взять? это было бы отлично - экскурсия на Басман (видел видео), а потом пешком на Кемаль.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 748
Откуда: Севастополь



СообщениеПт апр 14, 2017 11:13 


Я нашёл только такой телефон лесничества: +7-36554-4-25-37.
Дозвониться не смог: никто не берёт трубку, потом включается факс.
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 202



СообщениеПт апр 14, 2017 17:41 


Hedg писал(а):Поправьте меня, если это не так.

Попробую, но, что бы не утруждать народ чтением простыней, сделаю это под спойлером. :lol:

А на каком основании "От Научного ехать до Финароса (дальше не пропустят, шлагбаум)" в таком случае?

Если Вы имеете ввиду шлагбаум на грунтовке рядом с кордоном Финарос, то на основании ст. 53.5
https://dogovor-urist.ru/%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%8B/%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_53_5/


Статья 53.5. Ограничения пребывания граждан в лесах в целях обеспечения пожарной безопасности в лесах
[Лесной кодекс] [Глава 3]

Органы государственной власти, органы местного самоуправления в пределах своих полномочий, определённых в соответствии со статьями 81 - 84 настоящего Кодекса, ограничивают пребывание граждан в лесах и въезд в них транспортных средств, проведение в лесах определённых видов работ в целях обеспечения пожарной безопасности в лесах в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.


Вот одним из методов ограничения пребывания граждан в лесах, в целях обеспечения пожарной безопасности, шлагбаум возле Финароса и является. Но, речь идет об ограничении въезда в лес, а является ли таковой дорога с остатками асфальта в сторону Шелковичного?

Т.е. то, что выселили целое село Шелковичное из-за того, что оно оказалось в санитарной зоне водохранилища, Вас не удивляет, а то, что туда не пускают туристов - удивляет?


Откуда не пускают и кто не пускает пеших туристов, если через Шелковичное проходит официальный 98-й маршрут, а туристическая стоянка «Шелковичное» находится в списке официальных стоянок и в той самой пресловутой санитарной зоне?
http://gkles.rk.gov.ru/rus/info.php?id=604634
Скорее всего те, кого не пускают, просто не знают ни своих прав, ни законов.
И если Вы пришли пеше к этому шлагбауму, то для чего его открывать? В чем проблема пройти рядом с ним, с любой из сторон?


Продолжая тему о шлагбауме за (а по информации того же дядьки в камуфляже, что уже в границах села) Синапным.

А вот Вас не удивляет другое?
Посмотрите на карты, на которых нет Загорского водохранилища и Вы увидите, что основной дорогой, с твердым покрытием, была дорога по дну нынешнего Загорского водохранилища. И вдруг, с началом его строительства, на месте грунтовой, делающий крюк дороге, прокладывается асфальтированное шоссе со всеми атрибутами – километровыми столбиками и столбиками ограждении. Для чего и для кого были потрачены такие средства, если села планировались по снос? Или только для того, чтобы рейсовый автобус ходил в санаторий Крымский?
Так вот, только это дает делать вывод, что шлагбаум за Синапным перекрывает отнюдь не дорогу в лес, а является прихотью Верхореченского лесничества. Проще ведь перебдеть? Да, дорога ведет в заповедник, но это не означает, что нельзя проехать до его границ. Для информации - еще совсем недавно зазывали половить форельку на развилке в сторону Трехречья. Кого, пеших?
Кстати, под предлогом санитарной зоны к 1976-му году заодно отселили и Шахты и Лесниково, а вот противотуберкулезный (!!!) санаторий в Шахтах просуществовал аж до 1984 года. Если Вы видели те Шахты, то сравните, какой урон санитарии «поселок» мог нанести по сравнению с санаторием? И не исключено, что если бы территорию, на которой находился санаторий, не включили в границы заповедника, то он бы существовал и до сих пор. Вот Вам и санитарная зона.
Да, если следовать требованиям санитарной зоны, то логично было бы давно отселить жителей некоторых сел Байдарской долины (Чернореченское вдхр), всех жителей Добровской долины (Симферопольское вдхр), Изобильного и Розового (Изобильненское вдхр), Карасевку, Головановку, Алексеевку, Красноселовку и и т.д.

Я всего лишь констатирую факт, что дорога от села Синапное на лесничество Шелковичное перекрыта шлагбаумом сразу за коттеджами и шлагбаум этот охраняется дядькой в камуфляжной одежде, который имеет отношение к лесничеству. Документов я у него не просил - незачем.

А я вот пытаюсь Вас убедить в том, что это местный перегиб и ссылки на санитарную зону здесь не при чем, а надеялся на то, что Вы узнали причину такого запрета.
Но, коль ссылаться на санитарную зону, то законно ли само нахождение этого коттеджного поселка, с вертолетной площадкой между ним и вагончиком с дядькой, в этой самой зоне? А нужду этот дядька в камуфляже справляет в памперсы, или в кустах ниже дороги, в этой же санитарной зоне?

Кстати, насколько я помню, некоторые посетители последнего Дня Туриста на т\с Кермен имели проблемы с лесником в районе Шелковичного.


Честно говоря, пристально за такими темами не слежу, но не удивлюсь, если это были те самые леди, которые, наплевав на статус заповедника, прогулялись по пещерам Басмана. А чё ведь тут такого? Они ведь порядочные, в отличие от тех, кому закон писан? Так они могли повести и при встрече с лесником.
Или это те посетители, которые просто не умеют "разводиться", а, конкретнее, не знают своих прав. ИМХО, это примерно тот случай, когда Вас грузит ДПСник.

И кто такой ПОЛКОВНИК?

Прекрасный человек, но одновременно суровый и справедливый для всех нарушителей лесного законодательства - как для посторонних, так и для своих подчиненных. Так что не нарушайте закон. На то он и ЗАПОВЕДНИК.

Получилось? :wink:

SashaBogdan писал(а):3. От Шелковичного до Кемаля и хотел идти - оптимально, для первого дня, 12 км. А вот от Синапного - 21 км - уже напряжно, с ребенком и рюкзаками.


Выйдите в Верхоречье, договоритесь с местными доехать до Финароса - это уже минус 5 км, а потом подвезти до верхнего озера (еще около 2-х км). Это не запрещено, официальное место отдыха. А оттуда уже по марке выйдите к верхней части асфальта от Синапного на Шелковичного. На спуске по дороге по трассе газопровода не срезать! Но ниже не пропустить срезку петель асфальта. Есть и марка, есть и обзор.


SashaBogdan писал(а): - экскурсия на Басман (видел видео), а потом пешком на Кемаль.

Басман - это уже заповедник, а на Кемаль Вас поведет дорога с маркой.

И, если не сложно, то потом вкратце напишите, как все прошло. Просто уже неприятно, когда "спасите-помогите", а затем молчание.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 202



СообщениеПт апр 14, 2017 17:45 


Да, упустил. Может и пригодится. Это возле брода у развилки на Кермен.

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 748
Откуда: Севастополь



СообщениеПт апр 14, 2017 20:25 


Сидор Таврический, если Вы решили, что я стою на каждом перекрёстке по очереди с флагом "Поддержим шлагбаумы", то смею Вас заверить, это не так.
Речь шла не о выяснении законности шлагбаума и должности дядьки в камуфляже. Речь шла о трудности доехать на автомобиле до Шелковичного, о которой создателю темы было необходимо знать.
Лично мне неинтересно почему туда нельзя доехать, потому как лично я предпочитаю с лесниками не встречаться вообще, ни пешком, ни на машине.
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.06.2011
Посты: 759
Откуда: Николаев



СообщениеСб апр 22, 2017 14:54 


Сидор Таврический писал(а):
Кстати, насколько я помню, некоторые посетители последнего Дня Туриста на т\с Кермен имели проблемы с лесником в районе Шелковичного.


Честно говоря, пристально за такими темами не слежу, но не удивлюсь, если это были те самые леди, которые, наплевав на статус заповедника, прогулялись по пещерам Басмана. А чё ведь тут такого? Они ведь порядочные, в отличие от тех, кому закон писан? Так они могли повести и при встрече с лесником.



Вы удивитесь, но это были не "те самые". Те самые люди не имели проблем с лесниками, даже когда встречали их на Романовской дороге. Возможно, именно потому, что порядочные, адекватные и не представляющие опасности для экосистемы заповедников. И адекватные же, не склонные к бюрократизму лесники это прекрасно понимают.
_________________
"Этот мир так устроен, что после дождя всегда выходит солнце и сушит мокрого, если он не поторопился умереть" (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 202



СообщениеВс апр 23, 2017 04:14 


Furstja писал(а):
Сидор Таврический писал(а):Вы удивитесь, но это были не "те самые". Те самые люди не имели проблем с лесниками, даже когда встречали их на Романовской дороге. Возможно, именно потому, что порядочные, адекватные и не представляющие опасности для экосистемы заповедников. И адекватные же, не склонные к бюрократизму лесники это прекрасно понимают.


Как Вы думаете, все остальные, считающие заповедный режим чьей-то блажью, не видят себя такими же "порядочными, адекватными и не представляющие опасности для экосистемы заповедников", в противоположность всем остальным? Как те же Шабанов и Зильбершер, ведущие туда толпы?
Лесник, выполняющий свою работу, в том числе и по охране заповедника, бюрократ по отношению к нарушителям заповедного режима?
Мда... |#smile25|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 748
Откуда: Севастополь



СообщениеВс апр 23, 2017 16:27 


Всё это было бы так, если бы не было неприкрытого лицемерия.
Чинам на лэнд-крузерах лесники чуть ли не ковровые дорожки стелят... Так где же эта пресловутая "охрана заповедника"?
Кордон "Марта" - как один из примеров...

Да что там далеко ходить, не далее как неделю назад заехал я на своём автомобиле на один из кордонов лесничества (не буду называть какой), дабы проведать там обстановку на предмет приехать с детьми на шашлыки - столики у них там оборудованные имеются под это дело.
Подъехал на БЧД (Большом Чёрном Джипе) к шлагбауму у домика лесника, он вышел, очень любезно рассказал что места есть и можно записаться на любой день, что всегда, мол, приезжайте - рады. Улыбался. Журнал показал, где всех записывает заранее.
Я внедорожник свой поставил в другом месте, надел куртку походную, рюкзак, так как планировал радиалочку, пошёл посмотрел расположение всех столиков и обратно к леснику завернул. Он меня в новом туристическом прикиде не узнал, встретил очень неприветливо:
- Что нада?!
Я говорю: мне записаться к вам в журнал. Столик заранее забронировать.
- Мест нет!
- Совсем нет?
- Совсем нет!
Я аж растерялся сначала. За те полчаса, что прошли, никто не приезжал вроде как. Когда ж успели все места кончится на две недели вперёд?
- А вот когда я к вам полчаса назад подходил, места были. И Вы сами мне журнал любезно показывали.
Лесник растерялся. Вижу: вспомнил, узнал. Улыбка сразу появилась дежурная.
- Простите, запамятовал. Есть места.
Ну и записал меня на нужный столик на нужную дату.
Но осадочек остался.
И такое поведение я видел у очень многих лесников: готовность лебезить перед баблом и властью и откровенное помыкание туристами.
Так что, уважаемый Сидор, не надо, пожалуйста рассказывать про блажь, про порядочность и про закон. Не верю.
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.06.2011
Посты: 759
Откуда: Николаев



СообщениеВс апр 23, 2017 18:01 


Сидор Таврический писал(а):Лесник, выполняющий свою работу, в том числе и по охране заповедника, бюрократ по отношению к нарушителям заповедного режима?


Вопрос в том - каким образом выполняющий. И какого рода нарушители. Пройти через территорию заповедника - нарушение заповедного режима. Устроить там же "киргуду" с кострами-шашлыками, пальбой по бутылкам, шлюхами и блэкджеком и кучей мусора на выходе - тоже нарушение заповедного режима. И, да, - тот лесник, который ставит знак = между этими нарушениями - бюрократ.
Тот, который матюками гоняет пеших одиночек (помню такие рассказы), но при этом пропускает целые караваны джипов с ящиками водяры - бюрократ и очковтиратель. И ещё лизоблюд. Предпочитает - чтоб и видимость работы создать, и не слишком напрягаться, и перед кем надо расстелиться.

Это так же, как с охраной краснокнижных растений - проще, безопасней и, главное, выгодней гонять бабушек с букетиком подснежников и кулёчком сушёного лимонника, чем наезжать на тех, кто этот лимонник косами косит и машинами вывозит.
_________________
"Этот мир так устроен, что после дождя всегда выходит солнце и сушит мокрого, если он не поторопился умереть" (с)


Зарегистрирован: 16.03.2009
Посты: 27
Откуда: Харьков



СообщениеПн апр 24, 2017 16:55 


Сидор Таврический писал(а):И, если не сложно, то потом вкратце напишите, как все прошло. Просто уже неприятно, когда "спасите-помогите", а затем молчание.


Спасибо Всем за советы, описания, фото. Поход состоялся. Итак, отчет о походе (Фото делали другие участники похода, поэтому пока без картинок)

В субботу перед Пасхой прибыли в Симферополь, на маршрутке. Вроде как и без пересадок, но 4 часа на таможне стояли. Это немного нас сбило с графика.
Решили ехать в Счастливое. Часов в 13 были на месте. Местная кафешка порадовала гостеприимством - было закрыто, но на территории посидеть и доесть остатки сухпайков любезно разрешили.
Погода чудесная, солнышко, цветочки, речка шумит рядом.
Стартанули, мимо водохранилища прошли, встретили очень приятного "стража" - сказал "конечно идите, но вот на лесниково "без маршрутного листа могут развернуть, но вы попроситесь, должны пустить".
Кордон понравился - чистенько , стоянка неплохая, людей - ни души. Идем дальше. Туристов , кстати, до самого конца нашего путешествия так и не встретили - только одинокие местные, гуляющие по лесу (яйле, хребтам и т.п.). Именно поэтому мы часто выбираем Пасху - в походах "не на майские" тихо, спокойно, и зачастую с погодой везет даже больше, чем в мае.
Каспана очень понравилась - пришлось 3 или 4 раза переходить ее притоки. Обошлось без бродов, хотя желающие переходили по воде.
Дорога на Кермен практически сухая. хоть и не живописная лесная тропа, но прошлись в удовольствие.
К стоянке подошли с юга, кордон видели издали. Вечером подходил человек (лесник, по-видимому), спрашивал про свою собачку, сказал "если что - она добрая, не пугайтесь" ))
В общем все контакты с местными (лесниками в том числе) составили положительное впечатление.
Ночка выдалась холодная. Но утреннее солнце и традиционный пасхальный борщ (!) сделали наше настроение на весь день.
Подъем на Кемаль. Непросто было некоторым: снег под ногами, сумасшедший ветер, а солнце печет; обувь не по сезону. С вершины сбежали быстро - стоять там было проблематично - сдувало с ног.
Обед на яйле, в тихой живописной низинке, среди сосен. Кстати очень много деревьев повалено - поломано. Возможно снегопады и бури, что были за неделю до того.

продолжение следует... (если что интересно, спрашивайте)


Зарегистрирован: 16.03.2009
Посты: 27
Откуда: Харьков



СообщениеПн апр 24, 2017 16:58 


Сидор Таврический писал(а):И, если не сложно, то потом вкратце напишите, как все прошло. Просто уже неприятно, когда "спасите-помогите", а затем молчание.


Спасибо Всем за советы, описания, фото. Поход состоялся. Итак, отчет о походе (Фото делали другие участники похода, поэтому пока без картинок)

В субботу перед Пасхой прибыли в Симферополь, на маршрутке. Вроде как и без пересадок, но 4 часа на таможне стояли. Это немного нас сбило с графика.
Решили ехать в Счастливое. Часов в 13 были на месте. Местная кафешка порадовала гостеприимством - было закрыто, но на территории посидеть и доесть остатки сухпайков любезно разрешили.
Погода чудесная, солнышко, цветочки, речка шумит рядом.
Стартанули, мимо водохранилища прошли, встретили очень приятного "стража" - сказал "конечно идите, но вот на Лесниково "без маршрутного листа могут развернуть, но вы попроситесь, должны пустить".
Кордон понравился - чистенько , стоянка неплохая, людей - ни души. Идем дальше. Туристов , кстати, до самого конца нашего путешествия так и не встретили - только одинокие местные, гуляющие по лесу (яйле, хребтам и т.п.). Именно поэтому мы часто выбираем Пасху - в походах "не на майские" тихо, спокойно, и зачастую с погодой везет даже больше, чем в мае.
Каспана очень понравилась - пришлось 3 или 4 раза переходить ее притоки. Обошлось без бродов, хотя желающие переходили по воде.
Дорога на Кермен практически сухая. хоть и не живописная лесная тропа, но прошлись в удовольствие. Все окрестности осмотрены, с картой и описаниями других форумчан сверены.
К стоянке подошли с юга, кордон видели издали. Вечером подходил человек (лесник, по-видимому), спрашивал про свою собачку, сказал "если что - она добрая, не пугайтесь" ))
В общем все контакты с местными (лесниками в том числе) составили положительное впечатление.
Ночка выдалась холодная. Но утреннее солнце и традиционный пасхальный борщ (!) сделали наше настроение на весь день.
Подъем на Кемаль. Непросто было некоторым: снег под ногами, сумасшедший ветер, а солнце печет; обувь не по сезону. С вершины сбежали быстро - стоять там было проблематично - сдувало с ног.
Обед на яйле, в тихой живописной низинке, среди сосен. Кстати очень много деревьев повалено - поломано. Возможно снегопады и бури, что были за неделю до того.

продолжение следует... (если что интересно, спрашивайте)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 202



СообщениеПн апр 24, 2017 17:15 


Hedg писал(а):Всё это было бы так, если бы не было неприкрытого лицемерия.
Чинам на лэнд-крузерах лесники чуть ли не ковровые дорожки стелят... Так где же эта пресловутая "охрана заповедника"?
Кордон "Марта" - как один из примеров...


Во аж как.. даже неприкрытое лицемерие. |#smile746|

Что помешало подойти к леснику с этого кордона и задать ему вопрос, почему же проезд этим машинам разрешен? Как Вы определили, что это были чины? Если это и были чины из ГАУ РК «Бахчисарайское лесное хозяйство», то эта территория им подведомственна, да и просто так, до этого кордона, не миновав закрытый шлагбаум на границе заповедника, проехать не получилось бы. А Вы знаете состояние дорог далее кордона «Марта», что чины приехали именно туда порассекать на авто?
О ковровых дорожках не знаю, сам не видел, а слухам не верю.


Hedg писал(а):Так что, уважаемый Сидор, не надо, пожалуйста рассказывать про блажь, про порядочность и про закон. Не верю.

А я лично Вам, уважаемый Богдан, ничего и не рассказываю. Это мое мнение и убеждение.
Не верите, не верьте.
А что надо, или не надо рассказывать, я способен решить сам.
Да, про блажь совсем не в контексте.

Furstja писал(а):... бюрократ и очковтиратель. И ещё лизоблюд. Предпочитает - чтоб и видимость работы создать, и не слишком напрягаться, и перед кем надо расстелиться.

Оооо, какой анализ наблюдателя из ближнего зарубежья. |#smile746|

Furstja писал(а): Устроить там же "киргуду" с кострами-шашлыками, пальбой по бутылкам, шлюхами и блэкджеком и кучей мусора на выходе - тоже нарушение заповедного режима. И, да, - тот лесник, который ставит знак = между этими нарушениями - бюрократ.
Тот, который матюками гоняет пеших одиночек (помню такие рассказы), но при этом пропускает целые караваны джипов с ящиками водяры - бюрократ и очковтиратель. И ещё лизоблюд. Предпочитает - чтоб и видимость работы создать, и не слишком напрягаться, и перед кем надо расстелиться.


Вы все это сами видели? Хотя да, сами же написали «помню такие рассказы».
Может Вы спутали всё это с реалиями страны, из которой Вы, как гостья, к нам приехали?
Вот Ваша соотечественница совсем другого мнения.
ModeGirl писал(а):Сбылась давняя мечта, совершенно по-партизански я пробежалась по доброй части главного заповедника без ночевки и поняла всю суть, почему же туда не пускают туристов. Такую красоту просто необходимо сохранять первозданной, чтобы туда и не ступала никогда нога человека и свободно бегали огромные стада оленей и жирные кабанчики и летали шикарные птицы и росли раскидистые ели. Хотя раньше я была другого мнения.....

Искренний и без желчи комментарий.
Как видите, тех ужасов, которые Вы расписали, здесь нет. Видимо Вам просто захотелось подлить негатива. Сама не видела, но рассказы помню.
Еще раз – Вы здесь гостья, так что выполняйте законы страны, в которую приехали. Одним здесь не нравятся цены на картофель в универсаме, другим обслуживание и т.д., Вам – запрет на свободное посещение заповедника. Ну, не нравится, но зачем тогда искушать судьбу? Ведь не исключено, что потом водопады Бабугана (тоже заповедного) длительный период времени будут Вам видеться только во сне, если то, что в своем предыдущем посте написали, Вы, при встрече в заповеднике с одним из тех лизоблюдом, не выскажете ему на языке своей державы. А если он вдруг начнет права качать, то обязательно потребуйте представителя посольства, подтвердив правомочность этого своим паспортом. Глядишь, бюрократ, очковтиратель и лизоблюд и испугается.


И общее для Вас, Hedg и Furstja. Не оскорбляйте ярлыками и «дорожками» тех людей, которые на кордонах выполняют распоряжение своего руководства. Поверьте, не в их интересах пропускать кого-то по собственной инициативе, зная при этом, что об этом руководство обязательно узнает. Ну не бывает в заповеднике иначе. А вот тот, кто разрешил по какому-то вескому поводу официальный проход на заповедную территорию, ответственность и несет.
Это и ответ на вопрос о пресловутой охране заповедника.

И это тоже вам.
SashaBogdan писал(а): Вечером подходил человек (лесник, по-видимому), спрашивал про свою собачку, сказал "если что - она добрая, не пугайтесь" ))
В общем все контакты с местными (лесниками в том числе) составили положительное впечатление.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.06.2011
Посты: 759
Откуда: Николаев



СообщениеПн апр 24, 2017 22:58 


Сидор Таврический писал(а):И это тоже вам.
SashaBogdan писал(а): Вечером подходил человек (лесник, по-видимому), спрашивал про свою собачку, сказал "если что - она добрая, не пугайтесь" ))
В общем все контакты с местными (лесниками в том числе) составили положительное впечатление.


А зачем это нам?
_________________
"Этот мир так устроен, что после дождя всегда выходит солнце и сушит мокрого, если он не поторопился умереть" (с)


Зарегистрирован: 16.03.2009
Посты: 27
Откуда: Харьков



СообщениеВт апр 25, 2017 09:45 


SashaBogdan писал(а):Спасибо Всем за советы, описания, фото. Поход состоялся. Итак, отчет о походе (Фото делали другие участники похода, поэтому пока без картинок)

В субботу перед Пасхой прибыли в Симферополь, на маршрутке. Вроде как и без пересадок, но 4 часа на таможне стояли. Это немного нас сбило с графика.
Решили ехать в Счастливое. Часов в 13 были на месте. Местная кафешка порадовала гостеприимством - было закрыто, но на территории посидеть и доесть остатки сухпайков любезно разрешили.
Погода чудесная, солнышко, цветочки, речка шумит рядом.
Стартанули, мимо водохранилища прошли, встретили очень приятного "стража" - сказал "конечно идите, но вот на Лесниково "без маршрутного листа могут развернуть, но вы попроситесь, должны пустить".
Кордон понравился - чистенько , стоянка неплохая, людей - ни души. Идем дальше. Туристов , кстати, до самого конца нашего путешествия так и не встретили - только одинокие местные, гуляющие по лесу (яйле, хребтам и т.п.). Именно поэтому мы часто выбираем Пасху - в походах "не на майские" тихо, спокойно, и зачастую с погодой везет даже больше, чем в мае.
Каспана очень понравилась - пришлось 3 или 4 раза переходить ее притоки. Обошлось без бродов, хотя желающие переходили по воде.
Дорога на Кермен практически сухая. хоть и не живописная лесная тропа, но прошлись в удовольствие. Все окрестности осмотрены, с картой и описаниями других форумчан сверены.
К стоянке подошли с юга, кордон видели издали. Вечером подходил человек (лесник, по-видимому), спрашивал про свою собачку, сказал "если что - она добрая, не пугайтесь" ))
В общем все контакты с местными (лесниками в том числе) составили положительное впечатление.
Ночка выдалась холодная. Но утреннее солнце и традиционный пасхальный борщ (!) сделали наше настроение на весь день.
Подъем на Кемаль. Непросто было некоторым: снег под ногами, сумасшедший ветер, а солнце печет; обувь не по сезону. С вершины сбежали быстро - стоять там было проблематично - сдувало с ног.
Обед на яйле, в тихой живописной низинке, среди сосен. Кстати очень много деревьев повалено - поломано. Возможно снегопады и бури, что были за неделю до того.

продолжение следует... (если что интересно, спрашивайте)


Периодически любуясь видом Ялты с яйлы, шли потихоньку в сторону Ай-Петри. Одной из главный задач для меня была стоянка с видом на ночную Ялту. И, т.к. до Ай-Петри неспеша и засветло не успевали, решили стать в пещере, недалеко от начала спуска по Иографу в Ялту. Я был уверен, пересмотрев видео о работе там археологов (а они там стояли с палатками, как я понял), что эта пещера нам вполне подойдет. По факту оказалось всё не так: сама пещера просторная, в сумерках довольно мрачно и зловеще выглядящая ))), но площадок под палатки мы не увидели. Возможно стоят люди у входа, но там был снег - очень много снега!
В потемках по сыпучке вернулись на плато, тут же нашли стоянку. Вид ночью на Ялту и море - это что-то! Огни города снизу подсвечивали облака (тучи) над морем - иллюминация еще та! Мы эти тучи (сплошной белый ковер) видели еще днем, но очень далеко на горизонте , днем было солнечно и на плато, и в Ялте. А к ночи они накрыли город. К утру и у нас наверху был небольшой дождик. Эта ночевка была гораздо теплее, чем на Кермен.
С утра, без спешки, любуясь панорамами побережья, спускались по Иографу. На развилке, недалеко от смотровой площадки, пошли влево, четко по хребту, а не серпантином по горелому лесу - этот участок более интересный и живописный.

Для меня остался не разрешенным вопрос: где нужно свернуть на Иографе (в следующий раз )) ), чтобы попасть на каскады Темиара и Купель Дианы. Там и стоянки есть, судя по описаниям ? Присматривался по дороге - явных троп не увидел. Хотя и задачи такой в этот раз не было.
Посетили Учан-Су. Совсем не тот, что ожидал - воды немного. А вот вход, вопреки ожиданиям и описаниям, - платный ((
Звоним уже знакомому таксисту - и, после сытного обеда в местном заведении, стартуем к границе. КПП, переход, КПП, на поезде домой.
Спасибо Крыму, всё так же родному, любимому, гостеприимному!
Мы еще не раз вернемся!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 202



СообщениеСр апр 26, 2017 02:56 


SashaBogdan писал(а):Для меня остался не разрешенным вопрос: где нужно свернуть на Иографе (в следующий раз )) ), чтобы попасть на каскады Темиара и Купель Дианы. Там и стоянки есть, судя по описаниям ?


Свернуть именно с Иографа к каскадам, не зная местности и не имея точки спуска в навигаторе, проблематично, хотя они есть. Как раз об этом шло обсуждение на "Страннике".

http://forum.tourstrannik.ru/viewtopic.php?f=9&t=2679

А вот ближайшей точкой спуска с плато, от которой идет старая дорога/тропа в ущелье Темиара, будет перевал Тамиара (Алония).

SashaBogdan писал(а):В потемках по сыпучке вернулись на плато, тут же нашли стоянку.


От пещеры можно было по траверсной тропе, под обрывами, выйти на плато и заночевать в сосняке.

Спасибо за отчет!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.01.2008
Посты: 621
Откуда: Крым



СообщениеПн май 08, 2017 07:27 


Снега практически нет. Кое-где дотаивают последние пятна.


Зарегистрирован: 14.04.2017
Посты: 4



СообщениеПт июн 09, 2017 22:57 


Сидор Таврический писал(а):Вы сами пишите

Вы плохо учились в школе, Сидор Таврический? В данном случае правильно писать "пишете".
Своей безграмотностью Вы проявляете неуважение к участникам форума.

:wink:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 202



СообщениеСб июн 10, 2017 03:31 


Судя по тому, что в столь поздний час был опубликован предыдущий пост, настолько актуальный для этой темы, одобривший его к публикации модератор запамятовал (от усталости, естественно) Правила Форума, либо автор поста сам причастен к рядам оных. |#smile706|

STARper писал(а):Вы плохо учились в школе, Сидор Таврический? В данном случае правильно писать "пишете".
:wink:


|#smile685|
4.3.6. Переход на личности, то есть акцентирование внимания на несущественных для сути обсуждаемого вопроса деталях, - таких, например, как возраст, общественный статус, национальность оппонента.

4.3.7. Явное или косвенное провоцирование участников на нарушение правил форума, в частности:

троллинг - размещение провокационных или оскорбительных сообщений с целью вызвать флейм и конфликты между участниками;
провокация флейма в виде неумеренного эмоционирования с осуждающим оттенком. Например: "А чего еще ждать от поколения кока-кола?".


STARper писал(а):Своей безграмотностью Вы проявляете неуважение к участникам форума.
:wink:

|#smile685|
4.3.9. Агрессивные попытки обратить внимание на низкий уровень знаний какого-либо участника форума или допущенные им грамматические ошибки.


Как законопослушный товарищ, выполняю сей пункт Правил.

4.3.3. Оскорбления конкретных участников, групп участников, а так же иных лиц, которые не зарегистрированы на форуме или не участвуют в дискуссии. Подразумеваются оскорбления в любой форме, как прямые («ты ***!»), так и косвенные («Я нахожу в Вас некоторое сходство с ***»), или заочные («Считаю, что Иванов — ***»). Если вам публично нахамили или оскорбили - пожалуйста, промолчите и дождитесь, когда модератор почистит тему. Этот процесс может быть ускорен, если вы уведомите модератора о нарушении. Если вы публично ответите хаму его же оружием, опустившись на его уровень, то к вам будут применены те же меры, что и к зачинщику скандала, не считаясь с вашими аргументами ("а он первый начал"). Если же вы ответите еще грубее (например, нецензурно) - к вам будут применены еще более жесткие меры.

А вот был ли "скандал", Sherlock рассудит. :idea:

PS. Поздравлю с регистрацией! Ваши познания и опыт помогут прояснить многие вопросы, в том числе и от меня.


Зарегистрирован: 14.04.2017
Посты: 4



СообщениеВс июн 11, 2017 00:30 


Сидор Таврический писал(а):
STARper писал(а):Вы плохо учились в школе, Сидор Таврический? В данном случае правильно писать "пишете".
:wink:


|#smile685|
4.3.6. Переход на личности, то есть акцентирование внимания на несущественных для сути обсуждаемого вопроса деталях, - таких, например, как возраст, общественный статус, национальность оппонента.

4.3.7. Явное или косвенное провоцирование участников на нарушение правил форума, в частности:
троллинг - размещение провокационных или оскорбительных сообщений с целью вызвать флейм и конфликты между участниками;
провокация флейма в виде неумеренного эмоционирования с осуждающим оттенком. Например: "А чего еще ждать от поколения кока-кола?".

Боюсь, Сидор Таврический, что все это является лишь плодом Вашего воображения (несомненно, богатого). Я всего лишь задал Вам вопрос:
STARper писал(а):Вы плохо учились в школе, Сидор Таврический?

Заметьте - это вопрос, а не утверждение. Вы могли бы заглянуть в свой школьный аттестат (если он у Вас, конечно, имеется), и ответить: «Да, к сожалению, я плохо учился в школе», или «В школе я был безликой серой массой», или что-нибудь еще. Кроме того, я (исключительно из лучших побуждений!) подсказал Вам правильное написание одного из слов. Правило «жи ши пиши с буквой и», - одно из немногих, которое обычно запоминают со школы всякие бездари, - в данном случае совершенно неприменимо, - не идите по их пути! Более того, Сидор Таврический, - я вижу, что Вы неоднократно допускаете одну и ту же ошибку, чем выставляете себя в неприглядном свете (люди могут подумать, что Вы неграмотны, что Вас отчислили из школы за неуспеваемость, - да мало ли что могут подумать люди. Вам ли не знать, насколько люди бывают злы, нетерпимы к чужим ошибкам. Могут даже подумать, что таким образом Вы показываете им свое неуважение, - о чем я и попытался Вам, в самой деликатной форме, намекнуть). Естественно, мне искренне захотелось оказать Вам самую деятельную помощь. Я, конечно, с радостью отправил бы Вам личное сообщение, - но, к сожалению, не люблю личную переписку...

Сидор Таврический писал(а):
STARper писал(а):Своей безграмотностью Вы проявляете неуважение к участникам форума.
:wink:

|#smile685|
4.3.9. Агрессивные попытки обратить внимание на низкий уровень знаний какого-либо участника форума или допущенные им грамматические ошибки.

Никоим образом, Сидор Таврический, никоим образом! У меня и в мыслях не было обратить чье-либо внимание на низкий уровень Ваших знаний, или на допущенную Вами ошибку! Все мое сообщение было адресовано исключительно Вам! Да, допускаю, что обращенное к Вам сообщение мог прочитать кто-то другой, - но что поделаешь... Как я уже написал ранее, - личную переписку я не люблю!

Сидор Таврический писал(а):Как законопослушный товарищ, выполняю сей пункт Правил.

4.3.3. Оскорбления конкретных участников, групп участников, а так же иных лиц, которые не зарегистрированы на форуме или не участвуют в дискуссии. Подразумеваются оскорбления в любой форме, как прямые («ты ***!»), так и косвенные («Я нахожу в Вас некоторое сходство с ***»), или заочные («Считаю, что Иванов — ***»). Если вам публично нахамили или оскорбили - пожалуйста, промолчите и дождитесь, когда модератор почистит тему. Этот процесс может быть ускорен, если вы уведомите модератора о нарушении. Если вы публично ответите хаму его же оружием, опустившись на его уровень, то к вам будут применены те же меры, что и к зачинщику скандала, не считаясь с вашими аргументами ("а он первый начал"). Если же вы ответите еще грубее (например, нецензурно) - к вам будут применены еще более жесткие меры.

А вот был ли "скандал", Sherlock рассудит. :idea:

Искренне, искренне сожалею, Сидор Таврический, что был столь неверно Вами понят! Не мог, знаете ли, пройти мимо, не мог не помочь человеку исправить его ошибку, не мог не наставить на Путь истинный... Ах, всему виной мое человеколюбие!

Сидор Таврический писал(а):PS. Поздравлю с регистрацией! Ваши познания и опыт помогут прояснить многие вопросы, в том числе и от меня.

Благодарю! Лестно слышать эти слова от столь, не побоюсь этого слова, заметного участника (а, возможно, даже скрытого модератора?) форума, как Вы! Если некоторые мои догадки о Вашем истинном месте и роли здесь верны, - обязательно буду ходатайствовать перед его Администрацией о повышении Вашего статуса. До уровня скрытого Главного модератора, скрытого Супермодератора, а может быть, даже скрытого Администратора! Обещаю обратиться к Администрации форума с этой просьбой при первой возможности, а при необходимости - подключить к ней и других участников!

:wink:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.04.2017
Посты: 202



СообщениеВс июн 11, 2017 14:54 


Ну, поговорите, поговорите, с благоволения модераторов. :wink:
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
летний поход с бахчисарая в ялту с ребенком
Dariat » Сб мар 30, 2013 11:47 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

28

1993

Пн апр 01, 2013 20:31

Dariat Перейти к последнему сообщению

Вопросы по походу.
Paul Chabinsky » Пн авг 03, 2009 16:03 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

22

4767

Сб авг 29, 2009 15:41

Гость Перейти к последнему сообщению

Организиционные вопросы
Zhandos » Сб дек 26, 2009 17:13

в форуме Форум контрольно-спасательной службы Крыма

5

2427

Вс мар 21, 2010 22:46

Гость Перейти к последнему сообщению

Вопросы краеведам
Roxanne » Чт янв 26, 2012 16:44

в форуме Крымоведение

7

1322

Пт янв 27, 2012 11:20

Roxanne Перейти к последнему сообщению

Джангуль. Вопросы
Sun tori » Чт авг 11, 2011 13:52

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

8

1576

Пн авг 15, 2011 08:23

Гость Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andr_


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist