Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Туранчокс, baboshyn

1, 2, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеЧт окт 17, 2013 21:12 


Увидел на ютюбе интересный ролик
phpBB [media]


Если коротко, то это обзор куртки Eyebright от молодой американской компании North West Alpine из бутерброда дайнемы между двумя слоями евента, дышит не очень, но зато очень легкая, очень прочная, сделана в США, как и все материалы и фурнитура, а также очень дорогая, стоимость - 600$.

Изображение


Ладно, если бы это была единственная в своем роде такая куртка, так ведь есть ещё одна, от другого американского бренда, схожая по материалам и всему остальному, только дешевле почти в три раза - ZPacks™ Waterproof Breathable Cuben Fiber-eVent Rain Jacket.

Изображение



Что думаете об этих куртках, назревает революция среди легкоходного снаряжения?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеЧт окт 17, 2013 21:48 


Вообще-то этим курткам - пара лет в обед. Не удивлюсь, если Вероника-25 из раздела "Продажа-покупка" уже продает их как сэконд по 70 грн. за штуку.

Переношу тему в легкоходный раздел.
_________________
Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Римлянам 13:4


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеЧт окт 17, 2013 21:54 


Sherlock писал(а):Вообще-то этим курткам - пара лет в обед. Не удивлюсь, если Вероника-25 из раздела "Продажа-покупка" уже продает их как сэконд по 70 грн. за штуку.

Переношу тему в легкоходный раздел.

Да, спасибо за перенос, совсем забыл об этом разделе, по привычке сюда поместил :oops:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеЧт окт 17, 2013 21:55 


Пару лет в обед, но лично я узнал о них только сегодня и реально заинтересовался, интересно из кубена есть?


Зарегистрирован: 12.04.2012
Посты: 21



СообщениеПт окт 18, 2013 01:46 


marshebrum писал(а):Пару лет в обед, но лично я узнал о них только сегодня и реально заинтересовался, интересно из кубена есть?

Из тайвека видел. Ок 100$.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.2010
Посты: 812
Откуда: Харьков



СообщениеПт окт 18, 2013 08:18 


votaga писал(а):Из тайвека видел. Ок 100$.


$100 - явно перебор.

http://avcentr.com.ua/index.php?p=1880&lang=ru


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеПт окт 18, 2013 08:37 


Да ну, тайвек явно по прочности уступает дайнеме. Может есть из нейлона с дайнемой рипстоп?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеПт окт 18, 2013 10:07 


Не вижу в них рационального смысла, пока это в основном понты и повод пообщаться.
Взвесим плюсы и минусы:
+Малый вес
+Прочность
-Большая цена
-Только белый цвет
-Судя по отзывам мембрана плохо дышит
-Не подтверждена износостойкость
-Отсутствие выбора моделей

Прочность таких курток - сомнительный плюс. Я не помню случаев, чтобы у меня или друзей в походах рвались современные мембранные куртки. Основные проблемы – это протирание мембраны, отклеивание ленты на швах, прожигание искрами от костра. Не вижу, каким образом Дайнима может решить их. Скорее наоборот может усугубить. Во-первых, если используется нетканный материал, складки будут формироваться в одних и тех же местах, что ускорит протирание мембраны при прочих равных. Во-вторых, так как технология новая, нет уверенности в прочности и долгосрочной герметичности швов. Тем более пока их производят гаражные кооперативы маленькими партиями.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеПт окт 18, 2013 10:18 


Нашел обзор кубеновской куртки от ZPacks:
phpBB [media]


Oleksii писал(а):Не вижу в них рационального смысла, пока это в основном понты и повод пообщаться.
Взвесим плюсы и минусы:
+Малый вес
+Прочность
-Большая цена
-Только белый цвет
-Судя по отзывам мембрана плохо дышит
-Не подтверждена износостойкость
-Отсутствие выбора моделей


Это только начало, та же кубеновская куртка от ZPacks стоит 225уе, что, согласитесь, не так уж и много за ультралегкую куртку с трехслойной мембраной, к тому же у этих ребят есть опыт создания различных изделий из кубена, они также все время совершенствуют её, в августе этого года они обновили ткань, сделав её более дышащей и это наверняка ещё не конец, главное, чтобы бренды покрупнее заинтересовались этой идеей, а там уже и разные цвета на выбор будут, крой и т.д. :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2008
Посты: 1659



СообщениеПт окт 18, 2013 21:10 


Стесняюсь спросить, а нафуагра такая куртка за столь высокую цену? За такие деньги вполне можно нанять пару негров и они будут нести рядом с белым бвана зонтик от дождя. Но шутки в сторону, не только за 600, но и за 225 долларов такая куртка ничего, кроме понтов в себе не содержит. Как бы она ни была функциональна.
_________________
Привет участникам естественного отбора!!!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеПт окт 18, 2013 22:03 


Jnets писал(а):Стесняюсь спросить, а нафуагра такая куртка за столь высокую цену? За такие деньги вполне можно нанять пару негров и они будут нести рядом с белым бвана зонтик от дождя. Но шутки в сторону, не только за 600, но и за 225 долларов такая куртка ничего, кроме понтов в себе не содержит. Как бы она ни была функциональна.

Можно поинтересоваться, на основании каких именно соображений Вы пришли к такому заключению? Кроме, конечно, тех, которые уже озвучил выше Oleksii?

Jnets писал(а):...и они будут нести рядом с белым бвана зонтик от дождя.

А должны нести сверху над ним. Сволочи!..
_________________
Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Римлянам 13:4


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеПт окт 18, 2013 22:12 


Jnets писал(а):Но шутки в сторону, не только за 600, но и за 225 долларов такая куртка ничего, кроме понтов в себе не содержит. Как бы она ни была функциональна.

Так ведь очень низкий вес и прочность :D


Зарегистрирован: 12.04.2012
Посты: 21



СообщениеПт окт 18, 2013 23:06 


Для меня отсутствие дышимости сводит на нет все достоинства.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеПт окт 18, 2013 23:14 


votaga писал(а):Для меня отсутствие дышимости сводит на нет все достоинства.

Можно поинтересоваться, на основании каких именно соображений Вы пришли к заключению об отсутствии дышимости? И лежал ли в основе этих соображений личный опыт использования изделия?
_________________
Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Римлянам 13:4


Зарегистрирован: 12.04.2012
Посты: 21



СообщениеПт окт 18, 2013 23:23 


На основании информации из первого поста. При личном пользовании написал бы более.
2 tror - есть такой, купил за 50 грн. Посоветовал человеку вместо покупки куртки за ок. 800 грн перешить. Он ссылку присылал на продажу. Сильно подозреваю, что она так же перешита с комбеза.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеПт окт 18, 2013 23:37 


Понятно.
http://hikelighter.com/2013/05/23/one-year-review-zpacks-waterproof-breathable-cuben-fiber-rain-jacket/

Independent tests have shown that the breathability of the WPB Cuben Fiber is 8,000 g/m2/24hrs.
To give you an idea of that number I did a bit of comparison and came up with this:
Some of the recent Gore-Tex Pro-Shell garments are in the 24,000 to 25,000 range.
Some of the recent Marmot MemBrain garments are also in the 24,000 to 25,000 range.
Some of the recent eVENT garments are in the 22,000 to 23,000 range.
The Marmot PreCip Jacket, a highly popular UL rain jacket, is in the 12,000 range.

По нынешним временам дышимость действительно невысокая, уступает даже недавно поруганному Краппером Marmot PreCip Jacket. Однако говорить об "отсутствии дышимости", на мой взгляд, все же не совсем корректно. Очень многие участники форума (полагаю, большинство) используют или что-либо недорогое с дышимостью в районе 10,000 +-, или купленный за 70 грн. у Вероники-25, обработанный паром, дустом и еще черт знает чем гортекс, дышимость которого во многих случаях тоже уже совершенно не соответствует "паспортным характеристикам".
_________________
Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Римлянам 13:4


Зарегистрирован: 12.04.2012
Посты: 21



СообщениеПт окт 18, 2013 23:57 


Не знаю, есть ли в моем пингвине с Gelanots XP заявленные 20 000, но и их иногда маловато кажется. Поэтому и написал
Для меня
. Так же не знаю, как будет себя вести обсуждаемая модель под рюкзаком. Для города такую на себе не представляю.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеСб окт 19, 2013 00:34 


votaga писал(а):Не знаю, есть ли в моем пингвине с Gelanots XP заявленные 20 000, но и их иногда маловато кажется. Поэтому и написал
Для меня

В заявленных производителем цифрах (20 000) сомневаюсь. В остальном - индивидуальную разницу в потоотделении часто чересчур преувеличивают, обычно мембраны с высокими показателями должны "не справляться" либо в случае действительно интенсивной физ.активности (например, бег на лыжах), либо в случае, если человек под мембранной курткой слишком тепло одет, либо в случае, когда мембрана используется в неоптимальных климатических условиях, либо когда ее не нужно использовать вообще (естественно, речь может идти и о любом сочетании первых трех факторов). В остальных случаях даже мембран "предыдущего поколения" для применения в туризме обычно достаточно. Если брать не топовый, а массовый сегмент, то в основном легкие и ультралегкие мембранные куртки имеют характеристики, сопоставимые с Marmot Precip (постепенный прогресс, конечно, наблюдается). В случае же с данной курткой речь идет вообще о достаточно нишевом изделии, в котором характеристики дышимости урезаны в угоду снижению веса.

Справедливости ради скажу, что я и сам достаточно скептически отношусь к данным изделям (на сегодняшнем уровне развития технологии), но, на мой взгляд, сказать слово в их защиту было нужно. Т.к. кроме Алексея, понятную и развернутую аргументацию под свои слова никто не подводил.

votaga писал(а):Так же не знаю, как будет себя вести обсуждаемая модель под рюкзаком.

Под легким рюкзаком какое-то время проживет. Но это беда почти всех ультралегких изделий. Сравнивать их корректно разве что с такими же "одноклассниками", или с соседним по весу классом.

votaga писал(а):Для города такую на себе не представляю.

Чай в джетбойле на трамвайной остановке тоже никто из туристов не кипятит. Производитель нигде и не рекомендует надеть "изделие" и отправляться на деловые переговоры. Хотя, конечно, для сдачи налоговой декларации - самое то.
_________________
Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Римлянам 13:4


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеСб окт 19, 2013 10:14 


Для лучшей износостойкости можно сделать усиления на плечах, локтях и в нижней части куртки, как у той же Marmot Super Mica Jacket, но опять таки, это надо, чтобы крупные бренды заинтересовались такой курткой, а так будут и дальше выпускать ограниченным тиражом где-нибудь в гараже в Портланде :lol:
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Теплые куртки
ALEX88 » Вт авг 17, 2010 13:36 1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

71

17632

Сб фев 25, 2012 21:21

baboshyn Перейти к последнему сообщению

Ультралегкие мембранные куртки
perseyfs » Вс фев 17, 2013 19:07 1, 2, 3, 4, ВСЕ

в форуме Легкоходное и ультралегкое снаряжение

47

7922

Пт мар 06, 2015 18:36

CARB0N Перейти к последнему сообщению

Куртки The North Face
Сіроманець » Пт фев 05, 2010 21:41 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

18

6849

Пн янв 07, 2013 12:11

alex_taiga Перейти к последнему сообщению

Выбор Gore-Tex куртки
vaddos » Чт сен 01, 2011 18:22 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

22

12061

Ср ноя 09, 2011 00:04

TREK Перейти к последнему сообщению

Поиск кофты-куртки
AmberSP » Сб мар 22, 2008 20:07 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

24

5683

Вс сен 21, 2008 09:48

фе минист Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist