Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Туранчокс, baboshyn

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеЧт июн 14, 2012 08:16 


Я несколько лет пользуюсь курткой MontBell Alpine Light Down Parka: http://www.montbell.us/products/disp.php?p_id=2301361. Вес около 450 грамм. Ногой я никогда не пользовался, но исходя из веса самодельного килта-конденсатника 500 грамм при полном росте, в обрезанном варианте он будет весить грамм 350. Если то же самое сделать из легкой ткани и с пухом, вес будет около 250 грамм.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеЧт июн 14, 2012 09:04 


as1r писал(а):
Oleksii писал(а):Нормальный вес для весны/осени. Если на лето, тогда -200 грамм. Это если речь о наших горах.

Распишите тогда по составляющим, с примерами-ссылками.
Отдельно вес куртки и ноги.


Полукуилты от FF и Nunatak, ориентировочные температуры до -4... -7, вес (M) - 340-450 г.
http://www.featheredfriends.com/Picasso/Bags/Layering.html
http://www.nunatakusa.com/site07/other_bags/akula.htm


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеЧт июн 14, 2012 09:10 


Забыл уточнить, что под "летом в наших горах" я понимаю минимальные ночные температуры +5 +7 градусов Цельсия.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеЧт июн 14, 2012 09:23 


Американские самодельщики так часто и позиционируют свои изделия.
+4 ... +7 - лето
+2 ... -2 - осень
-4 ... -7 - мягкая зима.

"Летний" полукуилт для температур +4 ... +7, более легкий чем указанные, тоже где-то видел, но не помню где. Возможно, просто чья-то самоделка на форуме.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.03.2010
Посты: 178
Откуда: Киев



СообщениеЧт июн 14, 2012 09:43 


Sherlock писал(а):Полукуилты от FF и Nunatak, ориентировочные температуры до -4... -7, вес (M) - 340-450 г.
http://www.nunatakusa.com/site07/other_bags/akula.htm

Отлично, за нашу весну/осень думаю спокойно можно принимать экстрим -7С. Размер М, на -7С, на легких тканях и топовом пухе - 400г. - только нога. Куртка на такую температуру, при таких же условиях по материалу - не меньше 400г(самым немерзлячим), а то и 500г. Итого 800/900г, о чем я и говорил.

Я спал почти в таких условиях весной: -5С, под тентом, в пуховке Montane NorthStar (500г/200г пуха), под синт. килтом (360г), но на весь рост (конечно в термобелье, теплых штанах, на теплом надувастике, и + в бивуакзаке). И было критично, по утрам при таких температурах я просыпался от холода. Все зависит, конечно, но это факт. Я все же предпочту полноценный спальник 800-900г на такие температуры. Отдельно пуховку 500г на такие температуры брать не буду, синт. свитера(250г) на бивуак хватит.

Oleksii писал(а):Забыл уточнить, что под "летом в наших горах" я понимаю минимальные ночные температуры +5 +7 градусов Цельсия.

Нога на +5 (250г) : http://www.nunatakusa.com/site07/arc_products/arc_at.htm
+
Oleksii писал(а):Я несколько лет пользуюсь курткой MontBell Alpine Light Down Parka: http://www.montbell.us/products/disp.php?p_id=2301361. Вес около 450 грамм.

Итого 250+450=700 Даже при таком раскладе, на лето получается больше заявленных 400-450г. Повторю цитыту:
дока писал(а): Куртка 800 + "нога " 400-450 .
Куртка 800 + спальник 750-800 .
Есть "продвинутые" , для которых 300 грамм имеет смысл .

нога250г. + куртка200г. =450г на лето? Ветровка на пертексе, без утепления (ткань в 1 слой) весит в районе 100г. Куртка без утепления, но с пакетами под них - 250г. То есть без пуха в куртке - уже набежало 500г...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеЧт июн 14, 2012 10:21 


as1r писал(а):Итого 250+450=700 Даже при таком раскладе, на лето получается больше заявленных 400-450г. Повторю цитыту:
дока писал(а): Куртка 800 + "нога " 400-450 .
Куртка 800 + спальник 750-800 .
Есть "продвинутые" , для которых 300 грамм имеет смысл .

нога250г. + куртка200г. =450г на лето? Ветровка на пертексе, без утепления (ткань в 1 слой) весит в районе 100г. Куртка без утепления, но с пакетами под них - 250г. То есть без пуха в куртке - уже набежало 500г...

Интересно, только я понял цитату Доки как вес куртки 800 грамм и ноги 400-450 грамм?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.03.2010
Посты: 178
Откуда: Киев



СообщениеЧт июн 14, 2012 10:30 


Oleksii писал(а):Интересно, только я понял цитату Доки как вес куртки 800 грамм и ноги 400-450 грамм?

я почему то подумал про пух 800фп. таки я не прав:)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5308
Откуда: з неньки Київ



СообщениеЧт июн 14, 2012 11:29 


дока писал(а): Куртка 800 грамм ( для р-ра примерно 50-52 ) . Вес пуха в ней 300-350 грамм .
Нога 400-450 грамм ( спальник -кокон с 400 грамм пуха весит 760-780 грамм ) . Если брать "ногу " как часть "кокона " , то может получиться чуть тяжелее , грамм на 50-70 . Зависит от длины .


и на какие условия и температуры тогда это расчитано?
куртка 800г и нога 400-450 ? Чтоб заменить спальник.
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5308
Откуда: з неньки Київ



СообщениеЧт июн 14, 2012 17:58 


Oleksii писал(а):Забыл уточнить, что под "летом в наших горах" я понимаю минимальные ночные температуры +5 +7 градусов Цельсия.


Oleksii писал(а):Я несколько лет пользуюсь курткой MontBell Alpine Light Down Parka: http://www.montbell.us/products/disp.php?p_id=2301361. Вес около 450 грамм.
.


для нашего лета +5+7 (тоже ткак считаю) такая куртка будет как утеплитель для тела, просто с избытком. Носить ее вместе с "ногой" вместо спальника?
Конечно прикольно, но как писал as1r более толково носить синтетический свитер (он будет реально работать на привалах и похолоданиях, а ночью если прихолодает, можно накрыться и утеплится, и иметь более лайтовый летний спальник.

а вот пуховка

дока писал(а):
Куртка 800 грамм ( для р-ра примерно 50-52 ) . Вес пуха в ней 300-350 грамм .
.

на наше лето +5+7
это вообще тяжело догнать, что с ней делать.
у меня спальник на -7 столько весит

тут вообще, кто мне втолкует смысл "ног" в наших условиях.
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Последний раз редактировалось КВН Чт июн 14, 2012 19:56, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 2863



СообщениеЧт июн 14, 2012 18:36 


КВН , я убрал все сообщения в теме .


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.03.2010
Посты: 178
Откуда: Киев



СообщениеЧт июн 14, 2012 18:46 


дока писал(а):КВН , я убрал все сообщения в теме .

зачем? кончились аргументы?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеЧт июн 14, 2012 19:26 


Тоже считаю, что для наших условий "нога" не имеет смысла. Да и +-500 грамм совершенно не критичны.

Относительно веса пуха и лета - по-моему дискуссия зашла куда-то в неправильное русло. Цитаты вырваны из контекста, что-то недопонято. Естественно в 800-граммовом пуховике нашим летом не ходят.
КВН писал(а):Конечно прикольно, но как писал as1r более толково носить синтетический свитер (он будет реально работать на привалах и похолоданиях, а ночью если прихолодает, можно накрыться и утеплится, и иметь более лайтовый летний спальник.

Я уже где-то тут писал по этому поводу, но повторюсь еще раз. У меня есть пертексовая куртка на прималофте от Бергхаус. Вес близок к весу пуховика. Но в большинство осенне-весенних походов (да и иногда летом в Карпаты) беру именно пух. Главная причина - в ней комфортнее как при более высоких, так и более низких температурах. Когда жарко в ней меньше запариваешься, видимо из-за более дышащих тканей. Когда холодно, капюшон очень помогает согреться, да и процесс согревания ускоряется - пух дает приятное ощущение "обволакивающего" тепла.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5308
Откуда: з неньки Київ



СообщениеПт июн 15, 2012 10:41 


Oleksii писал(а): Цитаты вырваны из контекста, .


да цитаты к чеу выбрал. Писал уже не раз, и снова их выдираю.
Для каких условий смотрим? От этого и толкаемся.
Т.е. нарвал цитат именно на лето +5+7, что писал и сам так считаю.
И мне кажется, что для именно лета нашего пуховички плотные - избыточны.
При чем здесь синт свитер на 450г? Тема легкого :wink: (воспринимаем с юмором)

Олексий, про осень весну и пуховичек, это вообще отдельно. Просто когда человек написал, что

407 писал(а):
КВН писал(а):ну мой любимый пуховый вид, думаю все знаете
http://www.nunatakusa.com/site07/other_bags/raku.htm


Мне кажется, что лучше пуховка и нога, с возможностью состегивания.
Универсальнее.
]


я с ним не согласился. Ну и поехало .... Лично и сейчас не согласен, что в условиях походов (не особых проектов и альпинизма) пуховик+нога, удобнее чем пуховкик + спальник.

по поводу рукавов у спальника, увы зимой день коротковат и время в укрытии остается поболее, чем просто поспать. А когда нужно чего полезного ночью произвести, лучше это делать не отдавая тепло. По сему лично мне и хочется иметь рукава в зимнем спальнике. [/b]
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеПт апр 05, 2013 11:44 


Обсуждение выделено из закрытой темы "Про сверхлегкое снаряжение".

В обсуждении в основном рассматриваются носимые спальники типа "пальто", вместе с этим обойдены вниманием такие более универсальные изделия, как носимые куилты:

http://www.jacksrbetter.com/shop/sierra-stealth/
http://www.jacksrbetter.com/shop/sierra-sniveller/
http://www.jacksrbetter.com/shop/high-sierra-sniveller/

Подобный куилт имеет гораздо меньший проигрыш в весе по сравнению с классическим спальником или куилтом, чем "пальто", а также в целом универсальнее.

Его можно использовать как:

1. Обычное одеяло в повседневной жизни.
2. Верхний куилт (стянув низ).
3. Нижний куилт (в качестве утепления под гамак).
4. Некий заменитель куртки (просто на стоянке, или в экстремальной ситуации, - например, когда ваша куртка пришла в негодность, или вы фатально промахнулись с оценкой предстоящих температур).

Система модульная, т.е. надев куилт как пончо-куртку, можно использовать рукава:

http://www.jacksrbetter.com/shop/down-sleeves/

и капюшон, фасона «эти сволочи убили Кенни»:

http://www.jacksrbetter.com/shop/down-hood/

Рукава можно использовать практически с любым жилетом, превращая его в куртку. Капюшон, естественно, может использоваться и в режиме спальника.

Куилт (с некоторыми дополнительными модификациями - тканевыми "крыльями) можно крепить к каремату:

http://www.jacksrbetter.com/shop/down-to-earth-pad-converter/

минимизируя таким образом "поддувание", если вы ворочаетесь во сне. Правда, последнее решение удобным я не нахожу, поскольку залезать-вылезать сверху неудобно. Кроме того, большой необходимости в нем нет: в целом данный куилт не страдает, как некоторые другие решения, слишком маленькими размерами (здесь я имею ввиду среднего пользователя), - поэтому в обычном случае вы "крутитесь" под куилтом, а не вместе с ним.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.05.2010
Посты: 758
Откуда: Киев



СообщениеПт апр 05, 2013 12:03 


Sherlock писал(а):Обсуждение выделено из закрытой темы "Про сверхлегкое снаряжение".

В обсуждении в основном рассматриваются носимые спальники типа "пальто", вместе с этим обойдены вниманием такие более универсальные изделия, как носимые куилты:

http://www.jacksrbetter.com/shop/sierra-stealth/
http://www.jacksrbetter.com/shop/sierra-sniveller/
http://www.jacksrbetter.com/shop/high-sierra-sniveller/

Подобный куилт имеет гораздо меньший проигрыш в весе по сравнению с классическим спальником или куилтом, чем "пальто", а также в целом универсальнее.

Его можно использовать как:

1. Обычное одеяло в повседневной жизни.
2. Верхний куилт (стянув низ).
3. Нижний куилт (в качестве утепления под гамак).
4. Некий заменитель куртки (просто на стоянке, или в экстремальной ситуации, - например, когда ваша куртка пришла в негодность, или вы фатально промахнулись с оценкой предстоящих температур).

Система модульная, т.е. надев куилт как пончо-куртку, можно использовать рукава:

http://www.jacksrbetter.com/shop/down-sleeves/

и капюшон, фасона «эти сволочи убили Кенни»:

http://www.jacksrbetter.com/shop/down-hood/

Рукава можно использовать практически с любым жилетом, превращая его в куртку. Капюшон, естественно, может использоваться и в режиме спальника.

Куилт (с некоторыми дополнительными модификациями - тканевыми "крыльями) можно крепить к каремату:

http://www.jacksrbetter.com/shop/down-to-earth-pad-converter/

минимизируя таким образом "поддувание", если вы ворочаетесь во сне. Правда, последнее решение удобным я не нахожу, поскольку залезать-вылезать сверху неудобно. Кроме того, большой необходимости в нем нет: в целом данный куилт не страдает, как некоторые другие решения, слишком маленькими размерами (здесь я имею ввиду среднего пользователя), - поэтому в обычном случае вы "крутитесь" под куилтом, а не вместе с ним.

Уже отписывался по этому поводу в Докиной теме ( http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=89834&&start=0&all=1 )
Думаю внимания заслуживает лишь синтетика |#smile15|
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Спальные мешки Talberg
nogohod » Вт ноя 11, 2014 11:17

в форуме Туристическое снаряжение

0

404

Вт ноя 11, 2014 11:17

nogohod Перейти к последнему сообщению

Упаковка вещей: мешки, мешочки, мешочечки
Дарт Ветер » Пн мар 11, 2013 10:56 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Легкоходное и ультралегкое снаряжение

43

6338

Вс июл 03, 2016 10:58

CARB0N Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist