Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Туранчокс, baboshyn

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5308
Откуда: з неньки Київ



СообщениеВт июн 12, 2012 12:40 


теперь понял :)
в общем каждый рисует у себя в мозгу разные
погодные, высотные, сезонные задачи. И описывает их.
В итоге один пишет про лето, другой про зиму, треитй про альпинизм, а четвертый про сон в хижинах.

как раз это и имел в виду, когда писал про мух.
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеВт июн 12, 2012 13:45 


КВН, по-моему именно вы мешаете мух с котлетами. Ведь контекст темы "Про сверхлегкое снаряжение" и обсуждение пуховых спальников на отрицательные температуры подразумевает вполне определенные условия, явно не восхождение на Эверест или отдых в хижине на берегу океана. Относительно
КВН писал(а):не надо плодить бестолковых легенд про легкоходку

когда к хорошему спальнику, пришиты рукава для удобства обитания в палатке, это одно. А не для замены им пуховика.

По вашей же ссылке Нунатак прямо пишет: "For ultralight travel in cold conditions this bag eliminates redundant layers while providing complete warmth. " Это и другие подобные решения в среде легкоходов аргументируются именно возможностью использовать спальник вместо теплой одежды на стоянке - можно почитать отзывы владельцев Нунатак Раку, Экспед Волкрипер, килтов JRB и прочих. Что-то не припомню в отзывах легкоходов ничего про удобство обитания палатке. Еще раз - я подразумеваю, что в этой теме обсуждается именно легкоходное снаряжение. Если обсуждать спальник, удобный для раскладывания пасьянсов или чесания чего-либо, надо прямо об этом указать, чтобы у других участников обсуждения не было недопонимания.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5308
Откуда: з неньки Київ



СообщениеВт июн 12, 2012 15:18 


Oleksii писал(а):именно возможностью использовать спальник вместо теплой одежды на стоянке ......- . Что-то не припомню в отзывах легкоходов ничего про удобство обитания палатке. .

хотел изначально написать - на бивуаке.
Решил, что начнут передергивать и коверкать смысл вложенный в это слово. Типа, для этого есть пуховка и тп, а спальник не для этого.
Сократил для "палатки". Действительно - почесать пятку, поиграть в карты, вынуть руку и потрусить снег или прочистить ей воздушный канал в снежной хижине, дергая за трекпалку, гораздо приятнее совершать - не отдавая тепла наружу, как это происходит при нахождении в обычном спальнике.
За сии действия, меня он и привлекает. Еще в нем удобно раздеваться и одеваться - не покидая полностью спальника. Ну рафинированый я, и мне лично это доставляет много проблем.

хорошо порыв забугор, точно можно найти в описаниях, не одино отзыв от пользователей, где благодарили рукава именно в палтке или под тентом зимой, именно за возможность чего либо делать, не теряя тепло.
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2307



СообщениеВт июн 12, 2012 16:15 


Акцентирую внимание еще на двух практических недостатках.

1. Для «лагерных работ» изделие на практике малопригодно: этому препятствует не только достаточно нежная оболочка и неприятная перспектива "замочить" изделие, но и то, что, несмотря на расширенную нижнюю часть, движения такой носимый спальник все же стесняет. Его приходится подкатывать до пояса, теряя таким образом утепление снизу.

2. Изделие тяжело «экстраполировать» для использования при низких температурах: из-за неоптимальной (расширенной) по сравнению с традиционными спальными мешками формы по мере увеличения количества утеплителя проигрыш в весе становится ощутимым, а пользователь начинает напоминать грузный и неповоротливый колобок. Изделия FF рассчитаны для температур до (примерно, конечно) -4, Nunatak – до -7 градусов. Можно заказать кастомизированные версии, рассчитанные на температуры, скажем, -12... -20 - но с учетом изложенных недостатков это вряд ли имеет смысл, тем более что цена у Nunatak подпрыгнет и может достичь ценовой планки в $800 или выше.

В общем, достоинства изделия никто не оспаривает, играя в палатке в карты, в рукавах действительно удобно прятать пару козырных тузов, - но и недостатков у него немало, причем в большинстве случаев и для большинства применений они явно перевешивают достоинства. Если бы это было не так - форум давно был бы забит вопросами типа "Купил спальник Pinguin - как укоротить рукава?", "Посоветуйте сдвоенный спальник с четырьмя рукавами до 500 гривен" и т.п. :)

Кстати, до чего пока не додумался Nunatak - это до интегрированного хобота, который обсуждался на форуме как удобный способ дышать при низких температурах. :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2254
Откуда: Кийофф



СообщениеВт июн 12, 2012 16:22 


Sherlock писал(а):... до чего пока не додумался Nunatak - это до интегрированного хобота, который обсуждался на форуме как удобный способ дышать при низких температурах. :)

:lol:


Зарегистрирован: 21.06.2010
Посты: 579



СообщениеВт июн 12, 2012 16:34 


А к хоботу "Интегрированная "Утка" - с реверсным возвратом тепла! - из палатки тогда можно не вылазить 24/7


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.02.2012
Посты: 88



СообщениеВт июн 12, 2012 16:44 


А я считаю, что лучше иметь отдельные спальник, куртку и штаны. Их в карты можно проигрывать по отдельности, и есть шанс отыграться. А так получается, что проиграл спальник с интегрированным хоботом при минус двадцати - и все, прощайся с жизнью.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5308
Откуда: з неньки Київ



СообщениеВт июн 12, 2012 16:46 


Чтоб Нунатак догнать до -20, предпочту это сделать не увеличением кол-ва пуха, а помещением его в синтетический спальник. Проще - конденсатник. :wink:

я вон в стоике уже дыру проделал в ногах - можно стоять :)
На зиму приделаю и рукава.

Много кому нравится и гоулайт как рюкзак. И продают их много. Мне он не нравится. Судя по тому, что спальник с рукавами есть у Нунатака давно, значит его берут. Раз его берут, с производства не снимают. Раз его не снимают, то так как и я, видят себе комфорт его реальные покупатели. Котороые и удерживают его фото на странице магазина.
Изображение
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5308
Откуда: з неньки Київ



СообщениеВт июн 12, 2012 16:50 


Сухов писал(а):А я считаю, что лучше иметь отдельные спальник, куртку и штаны. Их в карты можно проигрывать по отдельности, и есть шанс отыграться. А так получается, что проиграл спальник с интегрированным хоботом при минус двадцати - и все, прощайся с жизнью.

а пуховку, и теплые штаники беру и так зимой.
В этом спальнике, просто можно дать в бочину, спящему через еще одного, не вылезая из спальника, шоб не храпел :lol:
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Зарегистрирован: 05.02.2012
Посты: 73



СообщениеВт июн 12, 2012 16:52 


КВН писал(а):Чтоб Нунатак догнать до -20, предпочту это сделать не увеличением кол-ва пуха, а помещением его в синтетический спальник. Проще - конденсатник. :wink:

Если есть внешняя оболочка (второй спальник) - практичнее использовать куртку и штаны, я так часто и делаю.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2254
Откуда: Кийофф



СообщениеВт июн 12, 2012 16:57 


КВН писал(а): ...
Вполне пристойное "польтишко" и для города


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.11.2008
Посты: 1963
Откуда: Остров Крым



СообщениеСр июн 13, 2012 19:11 


в 90х пользовался нога+пуховик именно как и выше описал дока за одним исключением рукава внутрь не убирал(кстати а с какой целью их надо убирать?)
тогда была вполне рабочая система
основные минусы:
если идёт снег куртка всю дорогу влажная :(
неудобно застёгивать-бегунок молнии одностороний

на сегодня такой вариант мне кажется не будет иметь смысла не по весу не по объёму, разница между куртка+нога и куртка+спальник (полный) будет не большой, если ошибаюсь поправьте :roll:

по спальнику "от КВНа" рукава очень даже имеют смысл(про альпинизм писали) про туризм удобно "убить время" почитать перед сном(врядли турЫсты спят по 12-16 часов)
а вот дырка в ногах мне как и другим тоже не нравится


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.03.2010
Посты: 178
Откуда: Киев



СообщениеЧт июн 14, 2012 02:32 


дока писал(а):Куртка 800 + "нога " 400-450 .
Куртка 800 + спальник 750-800 .

это вес в граммах или в usd?
если первое - только на лето.
если весна/осень, то +300/400г к обеим позициям.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеЧт июн 14, 2012 07:51 


as1r писал(а):если весна/осень, то +300/400г к обеим позициям.

Нормальный вес для весны/осени. Если на лето, тогда -200 грамм. Это если речь о наших горах.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.03.2010
Посты: 178
Откуда: Киев



СообщениеЧт июн 14, 2012 07:59 


Oleksii писал(а):Нормальный вес для весны/осени. Если на лето, тогда -200 грамм. Это если речь о наших горах.

Распишите тогда по составляющим, с примерами-ссылками.
Отдельно вес куртки и ноги.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Спальные мешки Talberg
nogohod » Вт ноя 11, 2014 11:17

в форуме Туристическое снаряжение

0

405

Вт ноя 11, 2014 11:17

nogohod Перейти к последнему сообщению

Упаковка вещей: мешки, мешочки, мешочечки
Дарт Ветер » Пн мар 11, 2013 10:56 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Легкоходное и ультралегкое снаряжение

43

6338

Вс июл 03, 2016 10:58

CARB0N Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist