Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Туранчокс, baboshyn

1, 2, 3, 4, 5 ... 18, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеПн мар 04, 2013 13:12 


Oleksii писал(а):А теперь, говоря о снобизме, поделитесь с общественностью, сколько стоит Ваша коллекция ножей выживальщика? Судя по ножевым темам, за эти деньги вполне можно купить всю посуду из титана, да еще и на кубеновый тент останется :)


Если честно, то долго думал над титановой посудой, но пока ограничился только СноуПиковским спорком.

Люминь таки дает выигрыш в массе самого предмета и в массе газа, затраченного на нагрев менее теплопроводного металла.
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеПн мар 04, 2013 14:22 


Ни разу не видел еще, чтобы алюминиевый котелок был легче титанового. Причина в том, что у алюминия не сделаешь стенку толщиной скажем 0,2, что вполне допустимо при изготовлении из титана или стали. Исключение - пивные банки.
а так, что тонкая нержавейка, что алю, что титан - хорошая посуда из этих материалов примерно одинаково весит, плюс-минус 30 грамм на литр объема может наберется разницы.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеПн мар 04, 2013 14:58 


skadi писал(а):Ни разу не видел еще, чтобы алюминиевый котелок был легче титанового. Причина в том, что у алюминия не сделаешь стенку толщиной скажем 0,2, что вполне допустимо при изготовлении из титана или стали. Исключение - пивные банки.

"Контейнер из пищевой алюминиевой фольги". Вес 1 шт. = 12 г. Объем: 1440 мл. Широкое дно, удобный бортик сверху, позволяющий снимать "котелок" с горелки голыми руками. Пригоден для использования в диапазоне температур от -60 до +600 градусов Цельсия. При необходимости можно скомкать и положить в карман. Удобен для изготовления всяческих ветрозащит, теплоэкранов, крышек для котелков. Имеющиеся в продаже объемы "котелков" - от 0.4 до 5 литров. Стоит копейки. Ограничения: нежелательно использовать для приготовления блюд, содержащих кислоты или соль в большом количестве.


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеВт мар 05, 2013 08:51 


skadi писал(а):Ни разу не видел еще, чтобы алюминиевый котелок был легче титанового. Причина в том, что у алюминия не сделаешь стенку толщиной скажем 0,2, что вполне допустимо при изготовлении из титана или стали. Исключение - пивные банки.
а так, что тонкая нержавейка, что алю, что титан - хорошая посуда из этих материалов примерно одинаково весит, плюс-минус 30 грамм на литр объема может наберется разницы.

Люминь гораздо теплопроводнее, экономим топливо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5528
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеВт мар 05, 2013 09:10 


krapper писал(а):...
Люминь гораздо теплопроводнее, экономим топливо.

Кастрюля - это единственная посуда, которую Вы с собой носите? ;)
Ни кружки, ни миски, ни ложки?
Возможно, старею, но с алюминия есть не могу уже давно: шибко им пасть обжигает. Питие чаю - тоже удовольствие не доставляет: постоянно обожжёные губы, или громко сёрбаешь остывший чай. Титановая кружка, в этом плане, больше похожа на фарфор/фаянс. Губы не обпекает.
Основной недостаток: в титане (вероятно за счёт обработки внутренней поверхности) пиво и шампанское пенятся гораздо сильнее, чем в стекле/пластике/нержавейке.
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Зарегистрирован: 07.10.2011
Посты: 399
Откуда: Москва



СообщениеВт мар 05, 2013 12:27 


На западе у легкоходов популярны системы разогрева из пивных банок. Типа такой. Недостаток их в том, что обязательно нужен футляр для безопасной переноски, а он весит 75 грамм. Поэтому достоинство малого веса несколько нивелируется. Хотел спросить, насколько безопасно греть воду в пивных банках? Нет ли там каких-нибудь покрытий, выделяющих вредные вещества при нагреве?


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеВт мар 05, 2013 12:57 


Dmss писал(а):На западе у легкоходов популярны системы разогрева из пивных банок. Типа такой. Недостаток их в том, что обязательно нужен футляр для безопасной переноски, а он весит 75 грамм. Поэтому достоинство малого веса несколько нивелируется. Хотел спросить, насколько безопасно греть воду в пивных банках? Нет ли там каких-нибудь покрытий, выделяющих вредные вещества при нагреве?


Тут спиртовка самое слабое звено.

А уж лак внутри баночки вторичен.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеВт мар 05, 2013 13:10 


Dmss писал(а):На западе у легкоходов популярны системы разогрева из пивных банок. Типа такой.

Они и у нас популярны. Тем более что для кого-то мы тоже - Запад. Хотя в целом наш родной контейнер для запекания с точки зрения приготовления и потребления пищи "убивает" буржуйскую банку по всем статьям: он гораздо легче и объемнее; за счет широкого дна - существенно топливно эффективнее; удобнее в пользовании (имеет бортик; может использоваться как миска); удобнее для переноски.

"Вертикальная" пивная банка, в свою очередь, лучше для напитков: ее можно использовать в качестве стакана (неудобного и обжигающего губы), а кроме того, ветрозащита/теплоэкран для нее будет легче, чем для широкого котелка.

Dmss писал(а): Недостаток их в том, что обязательно нужен футляр для безопасной переноски, а он весит 75 грамм.

Части данного аксессуара (футляра) выполняют, кроме всего прочего, функцию большой кружки и, с определенной натяжкой, миски. Но в целом никакой особой необходимости в футляре нет - с точки зрения легкоходства он действительно непростительно тяжелый. Если банка погнется - не беда, ее можно выправить руками; для того, чтобы не гнулась - носить во внешнем кармане, или чем-нибудь заполнить. В конце концов, вес, сэкономленный на исключении "футляра", позволяет взять с собой 2 "котелка".

Dmss писал(а):Хотел спросить, насколько безопасно греть воду в пивных банках? Нет ли там каких-нибудь покрытий, выделяющих вредные вещества при нагреве?

Покрытие там есть. Теоретически - ощутимых вредных выделений в случае, если внутрь банки налита вода (т.е. при температурах до 100 градусов), быть не должно. Практически - вредные вещества выделяются почти всегда, вопрос только в том, что это за вещества и какова их концентрация. Однако если в данном случае их и выделяется, допустим, несколько больше, чем при использовании обычной домашней посуды - то вредный эффект нивелируется коротким периодом использования (консервы, например, тоже есть вредно, но если нечасто и немного - то можно). Согласно некоторым опросам на форуме, типичный турист проводит в походах всего пару недель в году (и соответственно пользуется походной посудой того или иного вида - титановой, алюминиевой, консервными банками и т.п.). Все остальное время он выбирает снаряжение и поедает макароны из кастрюли (вместе с отслоившейся эмалью), хорошо прожареннное канцерогенное мясо со сковородки (вместе с отслоившимся тефлоном), то есть наносит гораздо больший суммарный непоправимый вред своему здоровью.


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеВт мар 05, 2013 13:16 



Изображение

Про кружки.

Приобрел себе Оптимус терра соло.
При вдвое большем весе, чем у американской кружки, имеем дополнительную емкость.
Из которой удобно пить водку, запивая ее чаем из большей кружки, которая, в свою очередь, на налгеновской бутылке болтается, а саму крышку непонятно куда пристроить.

И получается, что американская кружка у шведского набора выигрывает в плане массы и функциональности.


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеВт мар 05, 2013 14:03 


skadi писал(а):Ни разу не видел еще, чтобы алюминиевый котелок был легче титанового. Причина в том, что у алюминия не сделаешь стенку толщиной скажем 0,2, что вполне допустимо при изготовлении из титана или стали. Исключение - пивные банки.
а так, что тонкая нержавейка, что алю, что титан - хорошая посуда из этих материалов примерно одинаково весит, плюс-минус 30 грамм на литр объема может наберется разницы.


Открыть изображение

Trek 700 Titanium.
Весит 4.8 унций, т.е. в полтора раза больше Оликампа.
Стоит 45 долларов против 13, т.е в 3,5 раз дороже.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеВт мар 05, 2013 18:20 


krapper писал(а): Весит 4.8 унций, т.е. в полтора раза больше Оликампа.
Стоит 45 долларов против 13, т.е в 3,5 раз дороже.

Не трудно заметить, что на сноупике есть крышка. Сравнив вес без крышек получаем 93 грамма у сноупика против 90 грамм у олликэмпа, но первый при этом чуть больше. С моей точки зрения большая алюминиевая кружка - самый неудачный выбор. Ее легко помять и из нее неудобно пить горячие напитки. Если хочешь сэкономить - китайская нержавейка весит столько же, но стоит пару долларов. И она прочнее. За 20 долларов можно было взять титановую кружку от Стоик, примерно того же объема и веса.

krapper писал(а):Люминь гораздо теплопроводнее, экономим топливо.

Теплопроводнее, но топливо практически не экономится. В сети есть немало тестов на эту тему. При толщине стенок стремящейся к нулю влияние теплопроводности металла минимально.


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеВт мар 05, 2013 20:39 


Oleksii писал(а):Теплопроводнее, но топливо практически не экономится. В сети есть немало тестов на эту тему. При толщине стенок стремящейся к нулю влияние теплопроводности металла минимально.


Поэтому Примус и Оптимус делают посуду с развитыми радиаторами? :)


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеВт мар 05, 2013 20:42 


Oleksii писал(а):Не трудно заметить, что на сноупике есть крышка. Сравнив вес без крышек получаем 93 грамма у сноупика против 90 грамм у олликэмпа, но первый при этом чуть больше.


Т.е. крышка у Сноупика весит как половина кружки?

Это неприемлимо, как мне кажется.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеВт мар 05, 2013 21:11 


Вполне приемлемо: Pot weighs 3.3 oz. * Titanium Lid weighs 1.2 oz. * Nylon mesh stuff sack * Total weight 4.8 oz
При желании не проблема заменить крышку самодельной полегче.
krapper писал(а):Поэтому Примус и Оптимус делают посуду с развитыми радиаторами? :)

Не вижу ни малейшей логической связи.


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 06, 2013 11:00 


Oleksii писал(а):Вполне приемлемо: Pot weighs 3.3 oz. * Titanium Lid weighs 1.2 oz. * Nylon mesh stuff sack * Total weight 4.8 oz
При желании не проблема заменить крышку самодельной полегче.

C такой точки зрения, безусловно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеСр мар 06, 2013 11:23 


krapper писал(а):Т.е. крышка у Сноупика весит как половина кружки?

Это неприемлимо, как мне кажется.

Крышка с этим котелком штатно идет стальная, титановая продается как отдельный аксессуар:

http://www.snowpeak.com/accessories/http-www-snowpeak-com-accessories-parts-html/trek-700-titanium-lid.html

Логичнее поменять крышку на самодельную, сделанную опять же из контейнера для запекания (ручка делается из проволоки). Также часто используется пластиковая крышка от Jetboil PCS - она идеально подходит по диаметру.

Гурманы могут прикупить карбоновую (7 г), но это скорее фетишизм (в данном случае уже не титановый, а карбоновый):

http://www.rutalocura.com/Carbon_Lids.html

Крышка из контейнера для запекания легче, а ее стоимость стремится к нулю.


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 06, 2013 14:49 


Sherlock писал(а):
Гурманы могут прикупить карбоновую (7 г), но это скорее фетишизм (в данном случае уже не титановый, а карбоновый):




Эпоксидная смола- это вкусно и полезно для легкоходного организма. :)


Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 196



СообщениеВс мар 10, 2013 23:20 


Про ложки бы написали. Те, что есть в турмагазинах по размеру ближе к чайным. А обычная из нержавейки слишком толстая, чтобы быть легкоходной.
А по поводу посуды - с точки зрения антипригарности и лёгкости очистки есть что-то лучше анодированного алюминия? Его по весу только титан уделает.


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеПт апр 05, 2013 08:27 


paradox писал(а):Про ложки бы написали. Те, что есть в турмагазинах по размеру ближе к чайным. А обычная из нержавейки слишком толстая, чтобы быть легкоходной.
А по поводу посуды - с точки зрения антипригарности и лёгкости очистки есть что-то лучше анодированного алюминия? Его по весу только титан уделает.


Деревянная ложка, безусловно рулит.
Расписное весло стоит до 40гр, весит мало, объем большой, не обжигает губы.
Постоянно пользовался такой, пока не потерял, сейчас думаю купить новую.


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5528
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПт апр 05, 2013 09:22 


krapper писал(а):...

Деревянная ложка, безусловно рулит.
Расписное весло стоит до 40гр, весит мало, объем большой, не обжигает губы.
...

Нет такой цифры "мало" ;) Нужен вес.
Если больше 9 грамм - то, однозначно, проигрывает Спорку от ЛМФ.
У него цена вдвое ниже, вес 9 грамм, объём - более, чем достаточный, губы не обжигает, механическая прочность - на излом меньше, чем у деревяхи, зато не раскалывается при падении на камни.
Чуть "хуже" по показателям титановый Спорк: тяжелее пластикового, сильно дороже, зато неразрушим. И точно так же - не печёт губы. А ещё, с его помощью можно делать охотничьи сосиски по-джиперски (на газовом резаке, или на горелке), или по-турецки - на углях :)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.10.2006
Посты: 1308
Откуда: Севастополь



СообщениеПт апр 05, 2013 09:37 


Вроде давно уже делают плоские крышки для котелков из алюминиевых потолочных листов..

Для себя остановился на миске Fire Maple http://www.start1shop.ru/index.php?chp=showgood&num=13925 (она же и котелок). Вот только с весом нестыковка - моя миска весит 102 г вместо 68 г заявленных..

Ложку же предпочитаю чайную из нержавейки с подточенной ручкой. Весит 14.4 г.
_________________
Just a thought..


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеСб апр 06, 2013 19:21 


Матвий писал(а):Нет такой цифры "мало" ;) Нужен вес.
Если больше 9 грамм - то, однозначно, проигрывает Спорку от ЛМФ.
У него цена вдвое ниже, вес 9 грамм, объём - более, чем достаточный, губы не обжигает, механическая прочность - на излом меньше, чем у деревяхи, зато не раскалывается при падении на камни.
Чуть "хуже" по показателям титановый Спорк: тяжелее пластикового, сильно дороже, зато неразрушим. И точно так же - не печёт губы. А ещё, с его помощью можно делать охотничьи сосиски по-джиперски (на газовом резаке, или на горелке), или по-турецки - на углях :)

Спорк от ЛМФ плавится при перемешивании легкоходной еды на легкоходной сковородке, ломается сам по себе и после выдержки в кипятке, если, например, подержать спорк в кружке с чаем.

Объем его, по сравнению с деревянной ложкой, абсолютно детский.

Нет, спорк от ЛМФ не есть гуд.


Зарегистрирован: 07.10.2011
Посты: 399
Откуда: Москва



СообщениеВс апр 07, 2013 07:23 


paradox писал(а):Про ложки бы написали. Те, что есть в турмагазинах по размеру ближе к чайным. А обычная из нержавейки слишком толстая, чтобы быть легкоходной.
А по поводу посуды - с точки зрения антипригарности и лёгкости очистки есть что-то лучше анодированного алюминия? Его по весу только титан уделает.


Использую самую легкоходную из всех легкоходных ложек - одноразовую. Вес - 3 гр. Легкоходней не бывает. Но я её ещё облегчил, обрезав под размер миски. Миска - садок от СВЧ объемом 0,75 л и весом 33 грамма. Играет роль футляра для ложки и кружки. Кружка - полипропиленовый стаканчик от супа Роллтон объемом 450 мл и весом 9 гр. В отличие от пластика не ломается при деформации, а только гнётся, даже если наступить на неё. Проверял. Ложка фиксируется в кружке с помощью банковской резинки весом 0,75 гр. Таким образом самое самое слабое место ложки, подверженное риску поломки, распологается по центру миски, что исключает поломку при транспортировке.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5528
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеВс апр 07, 2013 11:27 


krapper писал(а):...
Спорк от ЛМФ плавится при перемешивании легкоходной еды на легкоходной сковородке, ломается сам по себе и после выдержки в кипятке, если, например, подержать спорк в кружке с чаем.

Объем его, по сравнению с деревянной ложкой, абсолютно детский.

Нет, спорк от ЛМФ не есть гуд.

Сколько Спорков, лично Вы расплавили, размешивая еду на сковородке? Сколько Спорков лично у Вас дезинтегрировались после экспозиции в кружке с чаем?
Что до объёма - я ведь не писал, что объём спорка больше объёма деревянной ложки, я писал, что он достаточен. ;)
ИМХО, скорость поглощения горячей пищи зависит от объёма ложки абсолютно не линейно: основной лимитирующий фактор - температура. Сильно горячую легкоходную кашу в большой ложке остужать дольше, чем в меньшей :)
Готов даже устроить соревнование: кто быстрее съест миску легкоходного плова, Вы, пользуясь деревянной ложкой, или я, пользуясь спорком, палочками, или пальцами, на Ваш выбор :D
А так-то, на вкус и на цвет - фломастеры разные.
Кстати, ультралайт, в виде одноразовых ложек от мивины/доширака/просто одноразовых - действительно рулит. Лично знаю людей, которые с такой посудой (миска и ложка от мивины) проходили горные тройки по Кавказу.
Но мне этот вариант не подходит: слишком хрупкое оно. Вынужден пользоваться исключительно металлической посудой.
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеВс апр 07, 2013 11:52 


В походах в моем присутствии поломались два спорка, расплавилась при помешивании еды на сковородке пластиковая ложка РЕИ, поломался фиксатор пластиковой ложко-вилки от примус. Так же потрескался не один пластиковый контейнер для еды.

В общем, я убежденный противник пластиковой посуды. Она хорошо выглядит в списках снаряжения из-за легкого веса, во всем остальном уступает металлу. Когда едешь куда-то на общественном транспорте, и на твой рюкзак в багаже могут поставить еще три, бросить на пару метров, сесть сверху - хочется остаться с посудой, а не обломками.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс апр 07, 2013 12:28 


Один спорк чуток підплавив в сковородці, помішуючи зажарку - трохи перетримав :( . Через півроку він сам розділився на спун і форк в каструлі. Після того пластику не дуже довіряю. А з мискою від мівіни один час ходив, вона вроді дотепер ще жива, хоча не юзаю її вже років 3. А миска у мене алюмінієва - кришка від менашки військової, без ручки. Ношу її, бо вона для мене зручна і як тарілка і як сковорода.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5528
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеВс апр 07, 2013 13:36 


Дык, я и сам довольно давно соскочил с пластикового Спорка ЛМФ на их же металлический.
Но отнюдь не потому, что у меня ложки в чае растворялись :D
Таки да, несколько спорков поломалась: один при транспортировке - согнутым засунул в чайник, когда доставал - он лопнул. Пару - были ухайдоканы чужими очумелыми ручками: под пытками сознались что пытались определить, на сколько Спорк можно выгнуть, пока он не сломается :lol:
Расплавить в сковородке - ни одного не получилось. Помешал зажарочку - вынул - положил рядом. Температура зажарки - всяко, не выше 100 градусов, а температура плавления пластика - всяко - выше 100 градусов :) Впрочем, если оставить спорк на сковородке - может от её стенок и поплавится, особенно - если газ на всю включен.
В общем - всё не так уж и ужасно, как это может показаться из обсуждения.
Для уменьшения вероятности "перелома Спорка" в багаже, ЛМФ нынче делают для Спорков пластиковые чехлы. ИМХО - вещь в себе. Вес Спорка с чехлом - явно не меньше веса титанового Спорка.
Мой нынче ездит вот так:

Изображение
Если с литровым Джетом, и точно также, но в сноупиковском ковшике - если Джет на 1,8л.
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеВс апр 07, 2013 14:51 


Матвий писал(а):
krapper писал(а):...
Спорк от ЛМФ плавится при перемешивании легкоходной еды на легкоходной сковородке, ломается сам по себе и после выдержки в кипятке, если, например, подержать спорк в кружке с чаем.

Объем его, по сравнению с деревянной ложкой, абсолютно детский.

Нет, спорк от ЛМФ не есть гуд.

Сколько Спорков, лично Вы расплавили, размешивая еду на сковородке? Сколько Спорков лично у Вас дезинтегрировались после экспозиции в кружке с чаем?
Что до объёма - я ведь не писал, что объём спорка больше объёма деревянной ложки, я писал, что он достаточен. ;)
ИМХО, скорость поглощения горячей пищи зависит от объёма ложки абсолютно не линейно: основной лимитирующий фактор - температура. Сильно горячую легкоходную кашу в большой ложке остужать дольше, чем в меньшей :)
Готов даже устроить соревнование: кто быстрее съест миску легкоходного плова, Вы, пользуясь деревянной ложкой, или я, пользуясь спорком, палочками, или пальцами, на Ваш выбор :D
А так-то, на вкус и на цвет - фломастеры разные.
Кстати, ультралайт, в виде одноразовых ложек от мивины/доширака/просто одноразовых - действительно рулит. Лично знаю людей, которые с такой посудой (миска и ложка от мивины) проходили горные тройки по Кавказу.
Но мне этот вариант не подходит: слишком хрупкое оно. Вынужден пользоваться исключительно металлической посудой.


Я, от большого ума, носил пластиковые спорки в качестве запасных приборов.
Один расплавилл сам, второй расплавил мой товарищ, у третьего два раза спорк ломался после чая.
В общем сейчас я ими не пользуюсь.

А соревноваться предлагаю не на легкоходном плове, а на легкоходном бограче. :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5528
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеВс апр 07, 2013 16:03 


krapper писал(а):
А соревноваться предлагаю не на легкоходном плове, а на легкоходном бограче. :)

Вызов принят :D
Жду в Крыму, за парой рюмок чаю - посоревнуемся ;)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеВс апр 07, 2013 19:18 


Матвий писал(а):
krapper писал(а):
А соревноваться предлагаю не на легкоходном плове, а на легкоходном бограче. :)

Вызов принят :D
Жду в Крыму, за парой рюмок чаю - посоревнуемся ;)


Спасибо за приглашение!
С удовольствием. :)


Зарегистрирован: 22.05.2012
Посты: 55
Откуда: Киев



СообщениеПт май 17, 2013 13:06 


Касательно ложек Light my fire Spork то прозрачная явственно потрескалась поперёк ручки в узком месте и издохла (( а которые непрозрачные нормуль держатся.

Прикольный гаджет ))
Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2013
Посты: 273



СообщениеВс окт 13, 2013 12:31 


Вариации на тему...

Изображение


Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 2915



СообщениеВс окт 13, 2013 15:45 


Я, вот, думаю:" Может вредность алюминия - туфта? Работа лоббистов? Двадцать с лишним, богом забытых лет, назад в америкосовских тюрьмах отменили алюминиевую посуду. По чьей-то указке, и поддержке? Объявили вредной. А мы ведемся... Может все не так, уж, и плохо? Кто проверял?
Как ситуация с грибом - вешенкой. Одни умники напечатали статью в 80х, что вешенка - ядовитый гриб. Все остальные перепечатывают и соглашаются. Я ел, ем и буду есть. "


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1616
Откуда: Україна



СообщениеВс окт 13, 2013 20:05 


дока писал(а):Я, вот, думаю:" Может вредность алюминия - туфта? Работа лоббистов? ....
это зависит в каких количествах его кушать....
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 2915



СообщениеВс окт 13, 2013 21:13 


И я о том же...
В каких количествах?
Кто экспериментально определял?
Сколько времени проводился эксперимент?
Интересны ссылки на источники, а не личное, непроверенное, мнение.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.01.2013
Посты: 273



СообщениеВс окт 13, 2013 23:10 


Если суммировать все псевдофакты "вредно для здоровья", существующие в данный момент на нашей планете, то нас (человека разумного) не должно быть. Мы должны считаться вымершим видом.

Повеселили статейкой из Латвии... Им, видать, лучше видать... |#smile02|
Посуда, вредная для здоровья


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.06.2009
Посты: 265
Откуда: Киев



СообщениеПн окт 14, 2013 00:47 


здесь некоторые соображения по поводу алюминия изложены.
_________________
Я путешествую не для того, чтобы приехать куда-то, но чтобы ехать. Главное — это движение.
Роберт Льюис Стивенсон


Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 2915



СообщениеПн окт 14, 2013 08:11 


Пуля писал(а):здесь некоторые соображения по поводу алюминия изложены.


Хорошая ссылка. У меня примерно такое же мнение.
Вредность алюминия, по большому счету, надуманная.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн окт 14, 2013 19:33 


Ну, типу, кажуть, що жити взагалі вредно - як не крути, завжди летальний випадок вкінці...
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 09.04.2009
Посты: 92



СообщениеПт окт 18, 2013 13:26 


Титановый котелок понятно, как и ложка. Где купить титановую тарелочку ?:)
Именно тарелку, а не крышку к котелку. Зачем ? Хочетсо, очень очень.


Зарегистрирован: 24.04.2008
Посты: 706



СообщениеПт окт 18, 2013 14:24 


Therazan писал(а):Титановый котелок понятно, как и ложка. Где купить титановую тарелочку ?:)
Именно тарелку, а не крышку к котелку. Зачем ? Хочетсо, очень очень.


Мисочку такую юзаю:
http://www.rei.com/product/720286/snow-peak-titanium-bowl
объем хороший, можно в ней что-то зажарить или воду накрайняк вскипятить.
Вес не самый лёгкий, но терпимо(точно не помню, но вроде 45гр)

Так же уже 5-6лет использую миски Орикасо, Комбриг о них писал у себя на сайте. Миски их самое лучшее, тарелки слишком гибкие, а кружки какие-то непонятные)
Они не ломаются, только одну слегка подпалили когда разлили бутылку спирта на горелку, а рядом была миска...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеПт окт 18, 2013 21:33 


Therazan писал(а):Где купить титановую тарелочку ?:) Хочетсо, очень очень.

:arrow: http://toaksoutdoor.com/bowl.aspx

Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.11.2012
Посты: 286
Откуда: Винница



СообщениеСб окт 19, 2013 09:44 


Pilot123 писал(а):Повеселили статейкой из Латвии... Им, видать, лучше видать... |#smile02|
Посуда, вредная для здоровья


Остается посуда из дерева... :D или она тоже вредная... :? И вытесать можно прямо на месте из куска полена :)


Изображение
_________________
http://mymounting.blogspot.com/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.11.2012
Посты: 286
Откуда: Винница



СообщениеСб окт 19, 2013 16:55 


Therazan писал(а):Титановый котелок понятно, как и ложка. Где купить титановую тарелочку ?:)
Именно тарелку, а не крышку к котелку. Зачем ? Хочетсо, очень очень.


Вот и тарелочка
http://ibis.net.ua/ru/products/details/12000308/index.html
_________________
http://mymounting.blogspot.com/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2009
Посты: 622
Откуда: Чернигов



СообщениеСб окт 19, 2013 18:08 


Kroom писал(а):Остается посуда из дерева... :D или она тоже вредная... :?

Ато! :twisted:
http://www.richwood.ru/pages148.html
_________________
"Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта"
("Понедельник начинается в субботу" Аркадий и Борис Стругацкие )


Зарегистрирован: 19.01.2014
Посты: 2



СообщениеПн янв 20, 2014 01:10 


У меня магазинная кружка есть из титана и раскладная ложка. Ложка рулит , а кружка нет. Во первых кружка из нержавейки легче, во вторых теплопроводность титана ниже и как следствие перерасход топлива в полтора раза.
При использовании печки моей собственной конструкции 300 грамм воды закипают в титановой от 3-х кубиков спирта, а в нерже достаточно 2-х. Я большой поклонник титана , но справедливости ради замечу в этом случае нержа рулит. С ложкой - все равно , вес там отличается на грамм- два, что не актуально. Тарелка у легкохода - барство. На этот вес лучше консерву взять и пустую использовать как тарелку.
Вот что бы я сделал из титана , так это походный самовар на пару литров из листа 1 мм, но я пока не научился варить такой тонкий титан, а вальцевать его сложно - лопается.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2008
Посты: 367
Откуда: Запорожье



СообщениеПн янв 20, 2014 12:34 


Kroom писал(а):
Therazan писал(а):Титановый котелок понятно, как и ложка. Где купить титановую тарелочку ?:)
Именно тарелку, а не крышку к котелку. Зачем ? Хочетсо, очень очень.


Вот и тарелочка
http://ibis.net.ua/ru/products/details/12000308/index.html

185 грн конечно не большие деньги, даже за именитого производителя.
Но , простите, а зачем?
На базаре за 10 грн можно купить алюминиевую индийскую.
Ею же расчищал палатку в Безенгах от снегопада.
_________________
"Кто дышит Крымом, тот дышит радостью жизни, поэзией долголетия. Спешите же уходить в Крым".
Е.Марков


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр фев 12, 2014 22:52 


Не нашел в какую тему впихнуть данный девайс...

Пока конструкторы горелок сидят на работе и чешут зад, коротая оплаченное компанией рабочее время...
я приболел и работать совсем не хотелось 8) По сему нашел пару более позитивных занятий )
Результат одного из них:

Изображение

За считанные минуты сделал из отходов 90 граммовой ветрозащиты 7 грамм :D

Данная пластина давно валялась без дела, с момента покупки сломанного ветрозащитного экрана в каком то не слишком добросовестном интернет магазине.
Стоит надежно (ветром не сдует в отличии от прародителя). Не мешает готовить.
Реально неплохо работает (насколько можно было проверить в домашних условия). Можно сделать вторую пластину для большей надежности. Вес и занимаемый объем не в пример лучше.
Подобную конструкцию можно соорудить для любой фактически трехногой горелки (а я собственно другие не приветствую).

п.с. Придумал так же дальнейшее развитие темы :roll: но это в перспективе.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеСр фев 12, 2014 23:58 


CARB0N

Оставите китайцев без куска хлеба миски риса :lol:
А за идею респект :!:

Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеЧт фев 13, 2014 00:21 


askar-alp™ писал(а):
CARB0N

Оставите китайцев без куска хлеба миски риса :lol:
А за идею респект :!:

Аскар


Да Китайцев вряд ли )
Это европейцы и американцы зевая выколупывают из носа глупые идеи, отрабатывая свой кусок хлеба, вместо того, чтобы работать над старыми ошибками и усовершенствовать хорошие вещи.
А китайцы от этого только жиреют |#smile23|

Надо еще пылесосом ее протестировать, и срочно патентовать, пока не увели :D

п.п.с. Кстати когда придал ей форму, вспомнил где отдаленно похожее уже было:


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр фев 19, 2014 15:06 


Провел небольшой тест на скорую руку:

phpBB [media]


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСр июл 02, 2014 18:51 


Смысл в титане, если нержавейка весит примерно столько же, а стоит раз в 20 меньше? Взял кружку из нержавейки на 0.5 л, весит 62 г, стоит 39 руб. По аналогичному объему титановая весит столько же, но стоит порядка 1000 руб.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр июл 02, 2014 20:20 


Arigato писал(а):Смысл в титане, если нержавейка весит примерно столько же, а стоит раз в 20 меньше? Взял кружку из нержавейки на 0.5 л, весит 62 г, стоит 39 руб. По аналогичному объему титановая весит столько же, но стоит порядка 1000 руб.


С каких это пор нержавейка стала весить как титан ?
По всей видимости все ученые мужи, технологи и тем паче туристы просто идиоты |#smile522|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСр июл 02, 2014 22:29 


CARB0N писал(а):С каких это пор нержавейка стала весить как титан ?

Ну и сколько титановая 0.5 л весит? Глянул тут аналогичную по объему из титана: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140404112813416489 - даже чуть меньше, 450 мл, весит те же 62 г, как и у меня из нержавейки. Только стоит в 23 раза дороже.

CARB0N писал(а):По всей видимости все ученые мужи, технологи и тем паче туристы просто идиоты

Туристы - возможно. А те, кто делает эти кружки, отличные маркетологи, впарить что-то дороже в 20 раз его реальной стоимости вполне успешный маркетинг |#smile807|

Аналогично дела и с ложкой обстоят. Вот, к примеру, титановая: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130717164110332791 - 20 г по цене 190 руб, взял себе из нержавейки 25 г по цене 13 руб.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр июл 02, 2014 23:00 


Я против стальных предметов в рюкзаке, помимо ножа ) Предпочитаю алюминиевые сплавы.
Вес зависит не только от объема, а и от толщины стенок. Как правило прямо пропорциональных весу и теплопроводности.

Не знаю как там на счет кружек, но горелка при идентичной конструкции на 130 грамм легче, это гуд :) и не в 23 раза дороже, а всего в 2 - 2.5

п.с. А вообще здесь уже перемывалось: http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=28589&all=1


Зарегистрирован: 14.04.2010
Посты: 1092
Откуда: Донецк



СообщениеСр июл 02, 2014 23:17 


Arigato, у Вас есть титановая посуда? Какой фирмы?
Иначе, Ваше заявление типа
Хотелось бы услышать, та вот перепробовал я Snow Peak, Vargo, Evernew, Stoic, Esbit ... все фигня, окромя 555...


ЗЫ сАвсем не пАйму зачем люди покупают Мерседесы, ВМВ... и т.д. ведь ЗапорожеЦЪ (Таврия, Лада...) тоже, ведь машина...
Видно, это, паааанты |#smile614|
|#smile603|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр июл 02, 2014 23:20 


Hawk писал(а):Arigato, у Вас есть титановая посуда? Какой фирмы?
Иначе, Ваше заявление типа
Хотелось бы услышать, та вот перепробовал я Snow Peak, Vargo, Evernew, Stoic, Esbit ... все фигня, окромя 555...


ЗЫ сАвсем не пАйму зачем люди покупают Мерседесы, ВМВ... и т.д. ведь ЗапорожеЦЪ (Таврия, Лада...) тоже, ведь машина...
Видно, это, паааанты |#smile614|
|#smile603|


То бишь очередной: http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%80 |#smile806|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСр июл 02, 2014 23:57 


Hawk писал(а):Иначе, Ваше заявление типа

Я вам показал сравнение веса титановой кружки и из нержавейки - вес одинаков, аналогично, ложка тяжелее лишь на 5 грамм. Какие еще преимущества титановой посуды вы хотите отметить? Ну кроме понтов.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеЧт июл 03, 2014 00:10 


Arigato писал(а):
Hawk писал(а):Иначе, Ваше заявление типа

Я вам показал сравнение веса титановой кружки и из нержавейки - вес одинаков, аналогично, ложка тяжелее лишь на 5 грамм. Какие еще преимущества титановой посуды вы хотите отметить? Ну кроме пантов.


Даже если только вес сопоставлять... сами говорите, что на ложке 5 грам.
а +вилка +котелок +горелка +у кого то чайничек, колышки или еще что (вместо стали)... уже вырисовывается сэкономленный вес штурмовой палатки от Ортик !
+запас прочности, при меньшей толщине (а соответственно и еще уменьшении в весе).
Нечего по сайтам вес смотреть. Возьмите два идентичных изделия (из стали и титана), и поставьте на весы.

п.с. Можете и с упомянутым в названии темы "чугунием" ходить, и считать всех остальных понтарями, обманутыми маркетологами |#smile603|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеЧт июл 03, 2014 09:54 


CARB0N писал(а):Даже если только вес сопоставлять... сами говорите, что на ложке 5 грам.

Во-первых, 5 г погоды не делают (была у меня до этого складная ложка, весила 64 г, взамен взял из нержавейки весом 25 г). Во-вторых, для более точного сравнения надо их рядом подержать, посмотреть по размерам, ложки тоже разные бывают +/- в ту или иную сторону. В любом случае, нет принципиальной разницы между ними.

CARB0N писал(а):а +вилка +котелок +горелка +у кого то чайничек, колышки или еще что (вместо стали)...

О боже, зачем вилка то?

CARB0N писал(а):Нечего по сайтам вес смотреть. Возьмите два идентичных изделия (из стали и титана), и поставьте на весы.

Один в один где вы найдете вещи? Вот берем кружку 500 мл, вес 62 г, материал - нержавейка. Давайте сравнивать по объему, сколько там будет типа титановая весить того же объема? На сайте она весит ровно 62 г, странное совпадение. Одинаковый объем и одинаковый вес. Может нам под видом титана впаривают туфту, а титановая весила бы 6 г?
На счет котелков и прочего аналогично, да и если на одного, то этой кружки достаточно, чтобы вскипятить воду.

CARB0N писал(а):Можете и с упомянутым в названии темы "чугунием" ходить, и считать всех остальных понтарями, обманутыми маркетологами

Вижу голословные утверждения и какие-то шаблонные доводы. Факты где? Я тоже хотел взять титановую кружку в замен термокружки, которая по объему 250 мл и весит 85 г (это с учетом того, что у нее оторвана ручка). Только в итоге взял из нержавейки за копеечную цену и аналогичную титановой по весу. Это, я так думаю, факт. Выигрыша титановая никакого не давала.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеЧт июл 03, 2014 12:08 


Arigato писал(а):.....


Продолжать здесь холивар у меня мало желания |#smile773|
И заниматься вашим образованием тоже. У вас под рукой интернет, где масса информации о сравнительных характеристиках металлов, их массе, прочности и теплопроводности. А общие доводы уже приведены выше.
Так же я не намерен за вас искать ссылки на продукцию на которой только на кухонном групповом комплекте можно сэкономить вес на палатку !

Напишите научный труд, и опровергните доводы в пользу титана, и хвала вам и почет. А мелкий тролинг нынче не в почете.

Остается лишь отметить, что люди едят в походах не только пюре мивина и кашки, и берут с собой вилки, и чай заваривают не в котелках из под каши, а в чайничках (хотя и я вилку и не ношу). А вам в раздел выживальщиков. Им ни вилки, ни горелки, ни палатки не нужны.
А так же то, что миллионы людей в отличии от вас видят принципиальную разницу между 60 и 15 грамм на ложке !


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеЧт июл 03, 2014 17:51 


CARB0N, что-то вы очень близко к сердцу все приняли, как будто бы я лично вас чем-то оскорбил. Прошу прощения, если случайно задел ваши чувства.
Я лишь привел факт, что кружка аналогичная по объему весит одинаково, при колоссальной разнице в цене. Вы все равно считаете, что надо было брать из титана, хотя вес и объем одинаковы?
На счет ложки, чего вы передергиваете? Где ложка за 60 г? Я же написал, что из нержавейки 25 г ложка, а титановая 20 г. Ну не знаю, если 5 г столь принципиальны, ради бога.
На счет вилок, чайников, сковородок, половников и прочей кухонной утвари. О каком легкоходстве идет речь, если вы с собой собрались всю посуду с кухни забрать? Никогда вилку не брал, и вообще никаких неудобств от этого не испытывал. На счет отдельного чайника/котелка под чайник. Давно не варили каши в котелках, сейчас все эти каши кипятком заливаются прямо в тарелке, так что нагретая вода идет и на кашу, и на чай. Если мало, греем 2 раза.

Продолжать здесь холивар у меня мало желания

Это с вашей стороны холивар, для меня этот вопрос на уровне фанатизма не стоит. Собирался взять титановую кружку, а в итоге взял из нержавейки точно такого же веса. Почему я не взял титановую? А почему надо было брать титановую, аргументов что-то не видно? Ну если чисто из любви к титану, то да, но это и правда уровень веры и фанатизма. А я исходил из соображений практичности.


Зарегистрирован: 14.04.2010
Посты: 1092
Откуда: Донецк



СообщениеЧт июл 03, 2014 18:39 


Arigato, тонкая китайская/индийская "нержавейка", на самом деле ржавейка. Особенно это хорошо проявляется при контакте с морской водой. Пару недель на море ... и кружка покрывается мелкими точками ржи. Коррозия довольно поверхностная и легко счищается, но... это не сталь 18/8.
У меня тоже была эмалированная кружка с отбитой эмалью и ржавым краем в 90е... но я тогда был молод, не было денег, да и к вкусу я не относился так как сейчас.
Кружки из нержавейки я не видел со складывающимися ручками. Ручка на точечной сварке частенько отваливается...

Титан дает гораздо лучшие тактильные и вкусовые ощущения. Да, изделия из титана более хрупкие. Но... пока не встречал человека перешедшего с титана на китайскую "нержавейку". Может у Вас есть примеры?
Обычно, вес титановой посуды немного меньше китайской посуды из нержавейки.

Соб-но, если Вам нравится "нержавейка" или душит |#smile701| , что бы раскошелиться на титан, то никакие аргументы Вас не переубедят.

Многие люди (не в походах, конечно) пьют вино из стеклянных(хрустальных) бокалов, а не из одноразовых стаканчиков.
и т.д.

ЗЫ где то в теме про "печки Бонда" были фотки наглядно показывающие как ведет сей метаЛЛЛ при длительном нагреве/горении (печки делают из таких кружек).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеЧт июл 03, 2014 19:24 


Arigato писал(а): что-то вы очень близко к сердцу все приняли, как будто бы я лично вас чем-то оскорбил.


Я уже упомянул, что не являюсь фанатом титана. По этому как говорится ни чего личного )

Arigato писал(а):Я лишь привел факт, что кружка аналогичная по объему весит одинаково, при колоссальной разнице в цене.


Вы толстую фольгу называете нержавейкой ? Вес приличной стальной кружки фактически равняется ее объему.То есть 250 мл. кружка и будет весить от 150 до 250 грамм включительно.
Ну или как моя первая, купленная специально в поход, 200 мл. китайская за ~70 центов, 108 грамм (и модель без ручки). Жива уже десяток лет (правда последнее время просто стоит в гараже). Но ее вес отнюдь не 62 грамма.


Arigato писал(а):На счет ложки, чего вы передергиваете? Где ложка за 60 г? Я же написал, что из нержавейки 25 г ложка, а титановая 20 г. Ну не знаю, если 5 г столь принципиальны, ради бога.


Извиняюсь... упомянутая вами ложка не 60 грамм , а 64 )

И принцип не в 5 граммах, а в научно обоснованной разнице в весе между сталью и титаном в 1.74 раза(с малюсенькой поправкой на виды сплавов того и другого).

Arigato писал(а):А я исходил из соображений практичности.


В чем практичность низкопробной стали и дешевой снаряги в целом ?
Последний раз редактировалось CARB0N Вс июл 06, 2014 15:45, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеЧт июл 03, 2014 19:39 


Hawk писал(а):Arigato, тонкая китайская/индийская "нержавейка", на самом деле ржавейка. Ручка на точечной сварке частенько отваливается...

Посмотрим, на сколько ее хватит. Но в случае чего не жалко выкинуть и купить новую |#smile806|

CARB0N писал(а):Извиняюсь... упомянутая вами ложка не 60 грамм , а 64

А если вы еще внимательно будете читать, вообще будет отлично! |#smile807|

CARB0N писал(а):И принцип не в 5 граммах, а в научно обоснованной разнице в весе между сталью и титаном в 1.74 раза(с малюсенькой поправкой на виды сплавов того и другого).

То есть вам важнее сферический конь в вакууме, чем реальный вес изделия?


Зарегистрирован: 14.04.2010
Посты: 1092
Откуда: Донецк



СообщениеЧт июл 03, 2014 19:55 


Arigato писал(а):Посмотрим, на сколько ее хватит. Но в случае чего не жалко выкинуть и купить новую |#smile806|

|#smile735|
Желудок тоже выкинете?
Удачи! Удаляюсь...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеЧт июл 03, 2014 20:11 


Arigato писал(а):Посмотрим, на сколько ее хватит. Но в случае чего не жалко выкинуть и купить новую |#smile806|


Когда наступите на нее на привале, то купите за соседней елью )

Arigato писал(а):То есть вам важнее сферический конь в вакууме, чем реальный вес изделия.


То есть ваше нежелание смириться с тем, "что земля все таки круглая", должно меня сподвигнуть на поиск ссылок, наглядно показывающих, что на титановых изделиях экономия в общем весе изделий достигает 2 - 2.5 раз. по сравнению со сталью (без потери размеров, объемов и мощностей)... ссылок реальных изделий, которые я вам принесу на титановой тарелочке со стальной каемочкой ?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеЧт июл 03, 2014 20:29 


CARB0N писал(а):Когда наступите на нее на привале, то купите за соседней елью )

Куплю титановую, ведь за елками только титановые продают? |#smile603|

Arigato писал(а):на титановых изделиях экономия в общем весе изделий достигает 2 - 2.5 раз. по сравнению со сталью (без потери размеров, объемов и мощностей)...

В данном случае я вел речь лишь на счет кружки и ложки. Котелки не сравнивал. И речь была о том, что надо исходить из реальных потребностей. Если на кружке ничего не выигрываем, то и смысла нет, а если на котелке выигрываем полкило, то можно и титановый взять, почему бы и нет?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеВт июл 08, 2014 22:00 


Собрал набор себе. Ни вот уж какой легкоходный, но тем не менее. Общий вес 213 граммов. Объем котелка 0,9L.

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСр июл 09, 2014 09:51 


Это для соло? Котелок маленький очень.
Кстати, чайную ложку если исключить, будет меньше. Я чайной не пользуюсь, в поход обычно беру сахар в кубиках (с сахарным песком мороки больше), так что даже если столовая ложка грязная, то всегда можно размешать сахар ручкой ложки.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеСр июл 09, 2014 09:59 


Arigato писал(а):Это для соло? Котелок маленький очень.
Кстати, чайную ложку если исключить, будет меньше. Я чайной не пользуюсь, в поход обычно беру сахар в кубиках (с сахарным песком мороки больше), так что даже если столовая ложка грязная, то всегда можно размешать сахар ручкой ложки.

Да, соло, котелок и миску заменяет в данном случае. Для одного, объема котелка достаточно мне. Для каши и на двоих вполне достаточно (уже пробовал). Конечно можно размешать и ручкой ложки столовой, но у меня возникают мысли про возможность попадания в кружку каких нибудь вредных бактерий...хотя может зря так переживаю... |#smile502|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСр июл 09, 2014 11:20 


ДИРИЖЕР. писал(а):Конечно можно размешать и ручкой ложки столовой, но у меня возникают мысли про возможность попадания в кружку каких нибудь вредных бактерий...хотя может зря так переживаю... |#smile502|

Руки перед едой надо мыть |#smile806| Вообще в походе посуда стерильной не бывает, таскаешь ее в рюкзаке, кладешь на различные поверхности (дерево, камень). Если навоза по близости нет, то и не страшно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеСр июл 09, 2014 13:40 


Arigato писал(а):
ДИРИЖЕР. писал(а):Конечно можно размешать и ручкой ложки столовой, но у меня возникают мысли про возможность попадания в кружку каких нибудь вредных бактерий...хотя может зря так переживаю... |#smile502|

Руки перед едой надо мыть |#smile806| Вообще в походе посуда стерильной не бывает, таскаешь ее в рюкзаке, кладешь на различные поверхности (дерево, камень). Если навоза по близости нет, то и не страшно.

Согласен с Вами. Но если что то вдруг будет (мы же не знаем и не увидим), то в этом случае чайная ложка лишней не будет при регулярном использовании. Хотя конечно я перестраховываюсь скорее всего...Фиг знает, может действительно зря ее беру... |#smile805|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 3028
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт июл 10, 2014 16:03 


Arigato писал(а):Кстати, чайную ложку если исключить, будет меньше. Я чайной не пользуюсь, в поход обычно беру сахар в кубиках (с сахарным песком мороки больше), так что даже если столовая ложка грязная, то всегда можно размешать сахар ручкой ложки.

Как вариант, чай без сахара в прикуску. Сгущенка, халва...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеПт июл 11, 2014 13:03 


Туранчокс писал(а):
Arigato писал(а):Кстати, чайную ложку если исключить, будет меньше. Я чайной не пользуюсь, в поход обычно беру сахар в кубиках (с сахарным песком мороки больше), так что даже если столовая ложка грязная, то всегда можно размешать сахар ручкой ложки.

Как вариант, чай без сахара в прикуску. Сгущенка, халва...

Чай пью всегда не сладкий, чайной ложкой убираю заварку (чай не в пакетиках люблю). Если брать ситечко, то не знаю сколько оно весит, вряд ли легче чайной ложки одинадцати граммовой, а вслучае чего, это все таки ложка |#smile615|
Зря беру?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеПт июл 11, 2014 17:47 


Ну кто-то и вилку берет, так что тут больше личные предпочтения. Хотя одной столовой ложки всегда хватает на все случаи.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПт июл 11, 2014 18:17 


Моє ситечко для чаю важить в межах похибки моїх ваг, влазить чітко в кружку.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеПт июл 11, 2014 18:32 


Ymka писал(а):Моє ситечко для чаю важить в межах похибки моїх ваг, влазить чітко в кружку.

Так какая погрешность весов? И фото ситечка если можно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеПт июл 11, 2014 18:41 


Кусок марли, вес в пределах грамма |#smile806|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеПт июл 11, 2014 19:00 


Arigato писал(а):Кусок марли, вес в пределах грамма |#smile806|

Да, но через два дня, одинадцати граммовая ложка становится в выигрыше по весу |#smile706|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4496
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеСр июл 16, 2014 12:42 


У кого-то есть опыт использования такой печурки?
http://www.evernewamerica.com/ECA268.htm
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр июл 16, 2014 13:44 


Вячеслав писал(а):У кого-то есть опыт использования такой печурки?
http://www.evernewamerica.com/ECA268.htm


У меня нет опыта использования.
Но на первый взгляд:
-отсутствие ветрозащиты
-отсутствие регулировки пламени (как например у спиртовки от Татонки с дополнительным девайсом регулятором).

Отсюда вытекает, что кроме прочности и так сказать подставки плюсов маловато за ее цену |#smile806| Кружку можно отдельно купить.

А вот горелка...
Из данного набора вес 34 грамма.
Из двух пивных банок 13 грамм. + 5 грамм монетка 5коп. (клапан избыточного давления)=18 грамм.


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4496
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеСр июл 16, 2014 14:21 


А какой алкоголь используете?
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр июл 16, 2014 14:34 


Вячеслав писал(а):А какой алкоголь используете?


Аптечный спирт 96% |#smile715| Пару раз бензин "галоша" брал. Он дешевле, но подкапчивает и подванивает ))
Вообще не сказать что сильно использую. Изредка поиграться для разнообразия на дневки )
А в ПВД уже беру газовую горелку и 100 грамовый балон. Или армейский котелок и спички ))

Мне кажется больше было бы смысла в "щепочнице" из титана. Хотя у всего есть как плюсы, так и минусы.
Для меня треногая титановая газовая горелка самый оптимальный вариант.

У спиртовок много приверженцев, но меньше чем тех, кто спирт в походе использует более рационально |#smile806|

п.с. Кстати бывает спирт в пластиковых плоских 100 граммовых "фанфуриках". Удобно ) Если ни где нет, то можно еще поискать перекись водорода в таких. В хозяйстве сгодятся )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4496
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеСр июл 16, 2014 14:43 


Спасибо! Как "щепочницу", обязательно опробую.

"... можно еще поискать перекись водорода в таких."
Из-под перекиси? Не встречал. Может из-под хлоргексидина?
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр июл 16, 2014 14:52 


Вячеслав писал(а):Спасибо! Как "щепочницу", обязательно опробую.

"... можно еще поискать перекись водорода в таких."
Из-под перекиси? Не встречал. Может из-под хлоргексидина?


Перекись 8-)
Они легенькие и плоские. А большинство медикаментов в толстых (тяжелых) пластиковых, еще и с "кодовым замком" ))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4496
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеСр июл 16, 2014 14:57 


Кружку можно отдельно купить.
Кстати, в сборе впихуемо в SNOWPEAK-600
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСр июл 16, 2014 19:58 


Ymka написав:
Моє ситечко для чаю важить в межах похибки моїх ваг, влазить чітко в кружку.

Так какая погрешность весов? И фото ситечка если можно.
___________________________________________________________________

to ДИРИЖЕР. :

Похибка ваг - 20 грам
Фото:

Изображение


Изображение
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеСр июл 16, 2014 21:25 


Вячеслав писал(а):У кого-то есть опыт использования такой печурки?
http://www.evernewamerica.com/ECA268.htm

1. Штатная титановая спиртовка - по сравнению с самодельной тяжелая и медленнее разжигается (сказывается как больший вес горелки, так и невысокая теплопроводность титана). В отличие от горелки Trangia - не закрывается. Купить набор можно и без спиртовой горелки (также, как и без котелка).

2. Объем котелка (550 мл) - для минималистов. Ручки у котелка - короткие; горячий котелок может обжигать пальцы. Более длинные ручки можно посмотреть, например, у этой модели:
http://www.evernewamerica.com/ECA265.htm

3. Использование печки в качестве дровяной возможно, но скорее в аварийном режиме: слишком мал объем топливной камеры. Процесс можно посмотреть здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=dODo9VKvnms

4. По топливной эффективности и ветрозащищенности Caldera Cone лучше: http://www.traildesigns.com/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр июл 16, 2014 21:50 


Sherlock писал(а):1. Штатная титановая спиртовка - по сравнению с самодельной тяжелая и медленнее разжигается (сказывается как больший вес горелки, так и невысокая теплопроводность титана).


Даже стальная не особо разжигается. Не помню какой минус градусов был, но мою самодельную разожгли поставив на поддон и полив под нее спиртом. С заводской боролись еще долго, и в итоге по моему вообще плюнули на это дело )


Зарегистрирован: 21.06.2010
Посты: 576



СообщениеСр июл 16, 2014 22:16 


На видео видно, как огонь красиво обжигает ручки котелка. |#smile748|. Америкосу начхать, потом за ихних 20 грн новую купит.
Я пробовал вот эти спиртовки, и дровяные печки - но так и не вижу в них особого смысла.
Можно просто взять кружку 555, приделать тросик -(вес 125 гр для 700мл), сложить 2 камня вместе - скорость закипания абсолютно идентична. Тогда зачем с собой таскать такую печку? Итого: минус вес и цена печки.
Тоже по спиртовкам - время закипания в полевых условиях унижает всю радость от легкого веса. Тогда уж лучше что-то типа джетбойла - дорого, но надежно, быстро и просто.
Если не прав - поправьте.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр июл 16, 2014 22:26 


rio144 писал(а):...время закипания в полевых условиях унижает всю радость от легкого веса. Тогда уж лучше что-то типа джетбойла - дорого, но надежно, быстро и просто.
Если не прав - поправьте.


Джетбойл-джетбойлу рознь конечно. Но хоть записи не проводил и уже не припомню, но 20 граммовая самодельная горелка (при подходящих похгодных условиях и посуде) потягается с этим самым бойлом ))


Зарегистрирован: 21.06.2010
Посты: 576



СообщениеСр июл 16, 2014 22:33 


Возможно и так, но если вы имели ввиду банку из под пива, как котелок, тогда я опять буду только за джет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеСр июл 16, 2014 22:34 


CARB0N писал(а):Даже стальная не особо разжигается. Не помню какой минус градусов был, но мою самодельную разожгли поставив на поддон и полив под нее спиртом. С заводской боролись еще долго, и в итоге по моему вообще плюнули на это дело )

Trangia тоже разжигается хуже по сравнению с легкими самоделками; но там по крайней мере латунь, с теплопроводностью 100 и выше. Сталь - теплопроводность 45.

CARB0N писал(а):Пару раз бензин "галоша" брал.

Воздадим должное забытому человеку...
Кубик Рубика; Сетка Рабица; Бензин Калоша.

rio144 писал(а):Тоже по спиртовкам - время закипания в полевых условиях унижает всю радость от легкого веса. Тогда уж лучше что-то типа джетбойла - дорого, но надежно, быстро и просто.
Если не прав - поправьте.

Спиртовка имеет смысл при коротких вылазках (ПВД). В длительных походах газ (а потом и бензин) отыгрывают вес горелки и баллона (а потом начинают выигрывать) за счет более высокой теплоемкости топлива. Второе, на что нужно обратить внимание - низкая мощность спиртовых горелок (500 Вт и менее), т.е. кипятить с их помощью нужно небольшое количество воды (до полулитра; идеально - вообще не более кружки). В этом случае (особенно в теплое время года) они вполне конкурентоспособны с газовыми горелками, т.к. для кипячения такого небольшого количества воды большая мощность, как правило, не нужна. Попытки же кипятить на одной спиртовке большое количество воды - ад и скрежет зубовный (для облегчения задачи можно использовать 2-3 спиртовки).
Что касается печек - то этот вопрос многократно обсуждался, вряд ли есть смысл повторяться.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеСр июл 16, 2014 22:46 


rio144 писал(а):Возможно и так, но если вы имели ввиду банку из под пива, как котелок, тогда я опять буду только за джет.

Алюминиевый контейнер для запекания будет несколько практичнее. Широкое дно (более высокая топливная эффективность); ограниченная возможность это дно немного вогнуть (и, снова-таки, поднять эту самую топливную эффективность); наличие широких бортиков (на практике - практически не нагреваются, могут использоваться в качестве ручек); возможность использования в качестве миски; возможность вкладывания одного контейнера в другой для экономии веса; возможность скомкать "котелок" и положить его в карман, а потом, достав из кармана и расправив, поставить на горелку; наличие штатной крышки (не во всех моделях); возможность закрыть миску-контейнер с готовой пищей, просто загнув бортик; низкий вес; низкая цена.

Основной недостаток: В Америке таким не пользуются, а мы должны во всем подражать Западу.


Зарегистрирован: 21.06.2010
Посты: 576



СообщениеСр июл 16, 2014 22:54 


Абсолютно согласен по всем вашим ответам, однако если брать во внимание походные условия ( холод, ветер, усталость, комары и мошкара; процесс складывания, переливания, поиск ровной поверхности и т.д.),то все вышеуказанные мною способы, как по мне - быстрее и удобнее и нивелируют легкость спиртовых горелок.
По алюминию вариант очень хороший, но после титана тяжело как-то вернуться к его вкусовым качествам.
По печке на дровах - я так и не понял? - есть ли выигрыш в ней, если в любой лесной зоне тоже можно провернуть всего на двух,- трех камнях.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр июл 16, 2014 23:02 


rio144 писал(а):...если брать во внимание походные условия ( холод, ветер, усталость, комары и мошкара; процесс складывания, переливания, поиск ровной поверхности и т.д.),то все вышеуказанные мною способы, как по мне - быстрее и удобнее и нивелируют легкость спиртовых горелок.
По алюминию вариант очень хороший, но после титана тяжело как-то вернуться к нему.


Вот по этому я лично и не собираюсь менять трехлапую горелку с длинным шлангом, газовым баллоном и котелком, на пивные банки (даже полные)) и прочие приблуды |#smile24|
А побаловаться и поэксперементировать, эт всегда интересно )


Зарегистрирован: 21.06.2010
Посты: 576



СообщениеСр июл 16, 2014 23:05 


ОФФ Я только за))) - тогда, это уже как процесс рыбалки.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеСр июл 16, 2014 23:14 


rio144 писал(а):По алюминию вариант очень хороший, но после титана тяжело как-то вернуться к его вкусовым качествам.

Если его (котелок) не есть, и не пить непосредственно из котелка, т.е. если просто кипятить воду - то разницы во вкусовых ощущениях, собственно, и нет. Точнее, скажем так: разница вполне может иметь место, но тогда химический состав воды будет не совсем пригоден для питья, т.е. исходную воду лучше прогнать через угольный фильтр.
О полноценной готовке речь здесь не идет, это предмет отдельного разговора.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеЧт июл 17, 2014 07:26 


Ymka писал(а):Ymka написав:
Моє ситечко для чаю важить в межах похибки моїх ваг, влазить чітко в кружку.

Так какая погрешность весов? И фото ситечка если можно.
___________________________________________________________________

to ДИРИЖЕР. :

Похибка ваг - 20 грам
Фото:





Спасибо |#smile807| Но ложка (тем более дополнительная), все таки получается полегче в два раза и ей можно не только заварку извлекать |#smile615|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеПн сен 01, 2014 20:04 


Интересует, кто пользовался, следующая посуда:

Миска титановая 550 - http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140404161420219198


Изображение

Как она по размерам и объему, комфортно или объем недостаточен для мужской порции?

Ложка-вилка складная титановая - http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140404131031385243


Изображение

Ложка-вилка-открывалка титановая - http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140404140732553918


Изображение

Вторая ложка меньше по объему первой? И как вообще они в качестве столовых ложек, не сильно ли маленькие?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеСр сен 03, 2014 22:06 


550г -- нормально.

Ложки маленькие, "десертные". Кушать не мешает. Ложка-вилка не позволяет зачерпнуть много жижи -- утекает через зубья. Складная титановая имеет мало смысла, ибо не такая уж и легкая, маленькая, разве что компактная. Миска из титана тоже мало чего дает, по сравнению с нержей 555 за 80 руб:


Изображение

это при объеме в 600г


Изображение

Зато последняя ложечка еще ничетак: как открывалка ток для пива пойдет = нафиг не нужна, а вот котел крючком снимать с дрыны очень удобно |#smile718|

сам юзаю еще такую, 12г:


Изображение

хоть объем небольшой, зато ручка длинная и черпало прямоугольное, котелок вышкребать удобно.

з.ы. привет с веломании :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеЧт сен 04, 2014 00:02 


У меня миска из нержавейки 47 г весит, но мне она маленькой кажется, хотя объем проверил водой, под самый верх около 550 мл выходит.

Ложки огорчают, почему не сделать нормальную столовую, не ясно. Кстати, вторая с открывашкой еще меньше, судя по данным с сайта.

Единственное, кружка нравится: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140404112550185167


Изображение

Хотя у меня примерно такого же объема из нержавейки 62 г весит, то есть разница всего 6 г. Но складные ручки в плюс.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 749
Откуда: Севастополь



СообщениеЧт сен 04, 2014 15:42 


Как говаривал Фридрих наш Ницше, "всё познаётся в сравнении".
Слева-направо: стандартная столовая ложка, титановая ложка-вилка с открывалкой для бутылок, чайная ложка.

Изображение
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеЧт сен 04, 2014 15:48 


Спасибо за фотографию! Размеры практически как у чайной, обидно. Буду ждать появления в продаже стандартной столовой титановой ложки:

http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130717164110332791


Изображение

Надеюсь, к тому времени не исчезнут кружки.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеПт сен 05, 2014 23:40 


Arigato писал(а):Спасибо за фотографию! Размеры практически как у чайной, обидно. Буду ждать появления в продаже стандартной столовой титановой ложки:

http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130717164110332791




На самом деле при покупке попадались эти ложки весом 21 грамм и 24 грамма (ручка потоньше и потолще соответственно), а вот 19.5, как на сайте, так и не нашел и пришлось взять 21 граммовую, что тоже не плохо, т.к. она на самом деле большая (даже больше чем обычная столовая из нержавейки).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.09.2014
Посты: 6
Откуда: Brovary, UA



СообщениеЧт сен 18, 2014 21:34 


думал, думал над титановыми ложками/вилками/ловилками, в итоге юзаю Light My Fire Spork, всего 9г. ну и плюс титановый котелок/кружка или джетбойл.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеПт сен 19, 2014 21:46 



Изображение

Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПт сен 19, 2014 22:56 


Light My Fire Spork, всего 9г.
____________________

хороша штука, але недовговічна - я за 2 роки 2 сплавив, а одну роздушив капцем. З ними треба бути дуже аккуратним
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеПт сен 19, 2014 23:31 


"Ymka"

Діма, так трохи важче, але значно надійніше |#smile746|
_____________________________

Це наш сімейний набір.

Изображение



Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСб сен 20, 2014 00:05 


За фотіком впадло бігти і снарягу шукати. В мому сімейному наборі 1 дерев"яна, 1 складна металева і 1 складна Light my Fire
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1086
Откуда: Львів



СообщениеПн фев 02, 2015 16:39 


Підніму тему)
Ситуація наступна. Раніше встиг по смачних цінах взяти 2 тари титанові. в обидвох ручки бокові. Хочеться нормальну дугу/тросик для вогню. Сверлити титан як читав непросто. А такий як я рукожоп то 80% що попсую тільки посуду. Відповідно питання чи бачив хтось схем рукожопства та цю тему. Або може є координати когось зі Львова, щоб таке зроби?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4210
Откуда: Львов



СообщениеПн фев 02, 2015 17:31 


Ти ж знаєш один завод, на котрому працює один інженер )))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеВт фев 03, 2015 02:50 


Две ложки от Сплава:

1. http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20150126142724202024


Изображение

Вес: 17 г

2. http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140404140732553918


Изображение

Размер: 20?36,5?163 мм
Вес: 14 г

В первой не указаны размеры. Кто в курсе, какая из ложек крупнее? Именно сам черпак где большего объема?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеСр фев 04, 2015 12:01 


Arigato писал(а): Именно сам черпак где большего объема?

нижняя ложка есть, только надпись не "сплав". Маленькая, десертная. Кстати, весит 12 грамм.
судя по весу, верхняя должна быть точно больше объемом.
если нужна большая ложка, то лучше эта:


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеСр фев 04, 2015 19:30 


Arigato писал(а):В первой не указаны размеры. Кто в курсе, какая из ложек крупнее? Именно сам черпак где большего объема?

Тоже не нашел размеров, но если судить по ширине ручки и сравнивая ее с ручкой моей ложки (фото вначале стр., само черпало там больше чем у обычной столовой ложки из нержавейки), то получается не такая уж большая. Думается меньше чем столовая, но чуть больше чайной. Вот мои ложки (чайная и столовая), а Ваш вариант думается скорее всего по середине бы лежал по размеру.

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.09.2011
Посты: 204
Откуда: -то



СообщениеЧт фев 05, 2015 11:43 


Вот полноразмерная ложка из тонкой нержавейки "штамповка", куплена прошлым летом за 3 грн. После приобретения перестал заморачиваться поиском легкой черпалки )

Изображение
_________________
Зачем я в небо лез? - не знаю, зачем... (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеЧт фев 05, 2015 12:42 


zmeyandrey писал(а):Вот полноразмерная ложка из тонкой нержавейки "штамповка", куплена прошлым летом за 3 грн. После приобретения перестал заморачиваться поиском легкой черпалки )

Что бы понять размер "черпалки", положил в середину обычную столовую ложку из нержавейки.

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.10.2009
Посты: 684
Откуда: Україна, м. Чернівці



СообщениеЧт фев 05, 2015 12:52 


ДИРИЖЕР. писал(а):
zmeyandrey писал(а):Вот полноразмерная ложка из тонкой нержавейки "штамповка", куплена прошлым летом за 3 грн. После приобретения перестал заморачиваться поиском легкой черпалки )

Что бы понять размер "черпалки", положил в середину обычную столовую ложку из нержавейки.



+100500 - титановая ложка это чушь, понял это когда попользовался


Зарегистрирован: 20.05.2014
Посты: 186



СообщениеЧт фев 05, 2015 13:50 


shkar писал(а):Підніму тему)
Ситуація наступна. Раніше встиг по смачних цінах взяти 2 тари титанові. в обидвох ручки бокові. Хочеться нормальну дугу/тросик для вогню. Сверлити титан як читав непросто. А такий як я рукожоп то 80% що попсую тільки посуду. Відповідно питання чи бачив хтось схем рукожопства та цю тему. Або може є координати когось зі Львова, щоб таке зроби?


Такая же проблема. Пока приходит в голову только вариант с зажимами для подтяжек. 1-2 килограмма должны держать спокойно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.09.2011
Посты: 204
Откуда: -то



СообщениеЧт фев 05, 2015 16:50 


garot писал(а):
shkar писал(а):Підніму тему)
Ситуація наступна. Раніше встиг по смачних цінах взяти 2 тари титанові. в обидвох ручки бокові. Хочеться нормальну дугу/тросик для вогню. Сверлити титан як читав непросто. А такий як я рукожоп то 80% що попсую тільки посуду. Відповідно питання чи бачив хтось схем рукожопства та цю тему. Або може є координати когось зі Львова, щоб таке зроби?


Такая же проблема. Пока приходит в голову только вариант с зажимами для подтяжек. 1-2 килограмма должны держать спокойно.

Если нельзя просверлить, то может просто пробить? а края потом обработать молотком-надфилем или ваще на наждаке искру пустить )
_________________
Зачем я в небо лез? - не знаю, зачем... (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1086
Откуда: Львів



СообщениеЧт фев 05, 2015 18:24 


zmeyandrey писал(а):Если нельзя просверлить, то может просто пробить? а края потом обработать молотком-надфилем или ваще на наждаке искру пустить )

мдямс. Якщо впадло гуглити - проблема титану в тому що міцний, але крихкий. відповідно при таких способах "обробки" замість дірки дуже великий шанс отримати 2 (або більше) частин казан
ПС Знайшов паралельно ще в себе на роботі "умельців". Якщо все вийде - відпишу


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1616
Откуда: Україна



СообщениеЧт фев 05, 2015 18:40 


птрібно метри півтора відносно м"якого дроту .... і не треба сверлити -клепати ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1086
Откуда: Львів



СообщениеЧт фев 05, 2015 18:42 


зробив то на малому, шкарадно. не те шоб перефекціоніст, але то вже якось надто некрасіво) та зі знімати з вогню за гнучкий дріт не надто зручно


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.09.2011
Посты: 204
Откуда: -то



СообщениеЧт фев 05, 2015 21:00 


shkar писал(а):мдямс. Якщо впадло гуглити - проблема титану в тому що міцний, але крихкий. відповідно при таких способах "обробки" замість дірки дуже великий шанс отримати 2 (або більше) частин казан
ПС Знайшов паралельно ще в себе на роботі "умельців". Якщо все вийде - відпишу

Не впадло, просто незачем, о свойствах титана известно. Важно все делать правильно. Доводилось видеть помятую титановую посуду, и странно - без трещин.
_________________
Зачем я в небо лез? - не знаю, зачем... (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1086
Откуда: Львів



СообщениеПт фев 06, 2015 16:16 


zmeyandrey писал(а):
shkar писал(а):мдямс. Якщо впадло гуглити - проблема титану в тому що міцний, але крихкий. відповідно при таких способах "обробки" замість дірки дуже великий шанс отримати 2 (або більше) частин казан
ПС Знайшов паралельно ще в себе на роботі "умельців". Якщо все вийде - відпишу

Не впадло, просто незачем, о свойствах титана известно. Важно все делать правильно. Доводилось видеть помятую титановую посуду, и странно - без трещин.

ну і як "правильно делать"?))))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.09.2011
Посты: 204
Откуда: -то



СообщениеПт фев 06, 2015 18:41 


shkar писал(а):ну і як "правильно делать"?))))

мдямс. снял бы видео, да не юзаю титан )
Может для начала хотя-бы фото девайса покажете? желательно, чтобы ручки видно было.
_________________
Зачем я в небо лез? - не знаю, зачем... (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1086
Откуда: Львів



СообщениеПт фев 06, 2015 20:43 


https://www.youtube.com/watch?v=m3A-D0A6JLc


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСб фев 07, 2015 20:36 


skadi писал(а):если нужна большая ложка, то лучше эта

Осталось ее в продаже найти. Есть ли наводка?

zmeyandrey писал(а):Вот полноразмерная ложка из тонкой нержавейки "штамповка", куплена прошлым летом за 3 грн. После приобретения перестал заморачиваться поиском легкой черпалки

Отличная ложка! Только где такую еще взять? Я себе в прошлом году купил набор из трех ложек из нержавейки, они не тяжелее титановых, но черпаки почти плоские, больше на лопатки смахивает, а не на нормальные ложки. Надо бы заменить на более глубокие.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеСб фев 07, 2015 20:42 


Arigato писал(а):Осталось ее в продаже найти. Есть ли наводка?

в России в снаряжении продается, например.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСб фев 07, 2015 20:54 


skadi писал(а):в России в снаряжении продается, например.

Спасибо, нашел: http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2069200
Порадовало, что производство Россия (хотя часто на деле оказывается Китай, надеюсь что не так). Буду заказывать.

По поводу титановых кружек, взял такую на 350 мл: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140404112550185167
Она уже, чем кружка из нержавейки на 450 мл, что может создать некоторые проблемы, если пытаться разогревать в ней воду на горелке. Но зато она идеально вставляется в такую кружку: http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=11&t=96330&start=225#p651654
Потому от идеи приобретения второй титановой на 450 мл отказался. Весит она ровно столько же, сколько и из нержавейки, а удобство в виде "кружка в кружке" потеряется. Титановая кружка будет для жены, меня же из нержавейки устраивает.



Котелки такого типа:
1. http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2043400
2. http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2109600
Для горелок подойдут? То есть плоская форма как на горелке себя поведет?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеВс фев 08, 2015 11:38 


Arigato писал(а):
skadi писал(а):в России в снаряжении продается, например.

Спасибо, нашел: http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2069200
Порадовало, что производство Россия (хотя часто на деле оказывается Китай, надеюсь что не так). Буду заказывать.

По поводу титановых кружек, взял такую на 350 мл: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140404112550185167
Она уже, чем кружка из нержавейки на 450 мл, что может создать некоторые проблемы, если пытаться разогревать в ней воду на горелке. Но зато она идеально вставляется в такую кружку: http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=11&t=96330&start=225#p651654
Потому от идеи приобретения второй титановой на 450 мл отказался. Весит она ровно столько же, сколько и из нержавейки, а удобство в виде "кружка в кружке" потеряется. Титановая кружка будет для жены, меня же из нержавейки устраивает.



Котелки такого типа:
1. http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2043400
2. http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2109600
Для горелок подойдут? То есть плоская форма как на горелке себя поведет?

На счет ложки по ссылке: Вроде завод изготовитель на урале (там еще шампура титановые делают). И что интересно, по ссылке ее вес указан 22 грамма, а она же в Сплаве (ссылка вначале прошлой страницы) 19,5 граммов. Реально когда выбирал, весили 21-24 грамма (в зависимости от экземпляра).
По котелкам: хороши, но эта форма больше для костра. Для горелки больше подходит круглая форма дна (быстрей нагреваться должна).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеВс фев 08, 2015 21:49 


ДИРИЖЕР. писал(а):1. На счет ложки по ссылке: Вроде завод изготовитель на урале (там еще шампура титановые делают). И что интересно, по ссылке ее вес указан 22 грамма, а она же в Сплаве (ссылка вначале прошлой страницы) 19,5 граммов. Реально когда выбирал, весили 21-24 грамма (в зависимости от экземпляра).
2. По котелкам: хороши, но эта форма больше для костра. Для горелки больше подходит круглая форма дна (быстрей нагреваться должна).

1. Ну значит точно в России делают |#smile603|
2. Вот не могу найти нормальный небольшой котелок (титан или нержавейка) для горелки, но с нормальной ручкой, которую можно и на костре использовать. Почему-то вся горелочная посуда с кружечными ручками, теряется универсальность, над костром такой уже не повесить.

По поводу указанных котелков. У них крышки вообще без ручек? Вроде же неудобно будет пользоваться. Или там такой неудачный ракурс на фотках?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеВс фев 08, 2015 22:25 


Arigato писал(а): Вот не могу найти нормальный небольшой котелок (титан или нержавейка) для горелки, но с нормальной ручкой, которую можно и на костре использовать. Почему-то вся горелочная посуда с кружечными ручками, теряется универсальность, над костром такой уже не повесить.
Объем желаемый укажите, видел такие.
типа http://www.aliexpress.com/item/Toaks-Titanium-Outdoor-Picnic-Camping-Cooking-Cutlery-Portable-Lightweight-Tableware-100ml-Pot-W-Bail-Handle-Lid/1904291673.html под разными названиями.
в случае с нержавейкой отверстие сделать труда не составит, проще допилить литровую кружку под свои нужды. ручка делается из куска велотросика, например, и двух стальных или медных трубочек (ими обжимаются петли на концах тросика)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеВс фев 08, 2015 22:53 


Литрового хватит. По ссылки отличный вариант, но цена не радует.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеПн фев 09, 2015 17:34 


Arigato писал(а):
ДИРИЖЕР. писал(а):1. Ну значит точно в России делают |#smile603|

Вот тут эти ложки изготавливают http://www.ural-vsmpo.ru/production/cutlery-titanium/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеЧт фев 26, 2015 12:08 


Литрового хватит. По ссылки отличный вариант, но цена не радует.

Тут немного дешевле будет. А на Рождественские праздники ещё и ложку к котелку дарили.
Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеЧт мар 12, 2015 23:20 


ДИРИЖЕР. писал(а):На счет ложки по ссылке: Вроде завод изготовитель на урале (там еще шампура титановые делают). И что интересно, по ссылке ее вес указан 22 грамма, а она же в Сплаве (ссылка вначале прошлой страницы) 19,5 граммов. Реально когда выбирал, весили 21-24 грамма (в зависимости от экземпляра).

Купил себе полный набор: столовая, чайная ложки и вилка. Хотя кроме столовой ложки сомневаюсь, что остальные приборы пригодятся.
Вес таки 19,5 граммов реально. У меня на весах точность до 1 г, так они показывают то 19, то 20 г, значит где-то посредине.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеВт май 19, 2015 13:01 


Титан больше не рулит!

Ложка титановая:

Изображение

Ложка титановая плюс эта самая ложка:

Изображение

Как такое возможно:

Эта самая ложка |#smile603|

Изображение


|#smile615|


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт май 19, 2015 19:21 


Что означает "эта самая ложка"?
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеВт май 19, 2015 21:29 


пластиковая она. Фуфел сопливый, имхо. По крайней мере та, что я щупал.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеСр май 20, 2015 07:16 


Да. Пользуюсь титановой.
Насмотрелся в видео о неудобстве пользования пластиковыми из-за их недостаточной прочности.
Все конечно индивидуально, но мне не хочется беспокоиться как бы ее не поломать,выковыривая тушенку или не сжечь при готовке пищи.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСр май 20, 2015 23:24 


Ушатав таким макаром дві пластикові ложки - свою і дружинину. На першу наступив і вона зробилась міні виделкою, а другу сплавив, помішуючи зажарку. Після того юзаю або дерев"яну або стальну.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.2010
Посты: 812
Откуда: Харьков



СообщениеЧт май 21, 2015 11:49 


После второго сломанного Спорка перешел на титан |#smile805|













СообщениеЧт май 21, 2015 12:27 


JetBoil Flash+миска Sea to Summit Delta Bowl. Не варю, тільки запарюю. Так простіше і легше |#smile615|


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеЧт май 21, 2015 14:34 


Тоже какое-то время только запаривал пакетированные продукты на 3-5 мин.
Но такого что до риса, с нормальным вкусом, не видел в магазине. Только варить 20 мин.
А еще пшена нормального хочется. Тоже для разнообразия.
С 2013 г. много грибов добавилось, которые варю минимум 20 мин.
Так и набралась критическая масса аргументов в пользу необходимости варить хотя бы один раз в день (ужин): 20 мин. гарнир + 5 мин. питье.
Пользую газ и щепочницу, но костер, хоть небольшой, для души, обязательно.
Да, о костре и щепочнице. Буду грибочки на пластине печь. Можно и палочкой переворачивать, а можно и ложкой.
В общем, с металлом, тем более с титаном (легкий), меньше беспокойства, чем с пластиком.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСр июн 10, 2015 10:16 



Взял такой, только на 1300 мл. Небольшой обзор:

phpBB [media]


Понравилось:
1. Что снимается ручка для подвески над костром, то есть можно еще облегчить вес, если она не нужна.
2. Вес чисто кастрюльки без всего остального 105 г.

Не понравилось:
1. Ручки с пластиковыми вставками, возможно, на костре пластик обгорит, но еще не тестировал.
2. После варки в нем компота из кислых яблок произошел процесс какого-то окисления, вот фото:


Изображение

Теперь возникает вопрос, можно ли им продолжать дальше пользоваться?


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеСр июн 10, 2015 11:48 


Обычно цветные разводы появляются при солении в холодную воду и при перегреве.
Также, радужные разводы на посуде - остатки соли, уксуса, специй, а также солей и кислот, которые содержат сами продукты. На качество посуды и пищи не влияет. Не является дефектом посуды.

Рецепт из Инета. Цветные разводы или известковые пятна можно удалить посредством 4,5% раствора столового укуса или лимонной кислоты. После обработки посуду вытереть насухо. Также, можно прокипятить в растворе лимонной кислоты с достаточным количеством воды.

А вообще, прежде чем спрашивать, я обычно ответы в Инете нахожу. Легко.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСр июн 10, 2015 17:47 


Прокипятил воду с лимонной кислотой, разводы исчезли.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеСр июн 10, 2015 19:27 


Зря. Красивый был рисунок. Солнечная форма, с большой короной. |#smile603|
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеПт июн 12, 2015 16:54 


Обзор котелка с фотографиями и характеристиками: Титановый котелок TOAKS Titanium 1300ml


Зарегистрирован: 19.11.2009
Посты: 56



СообщениеПт июн 12, 2015 17:35 


Arigato писал(а):Ручки с пластиковыми вставками, возможно, на костре пластик обгорит, но еще не тестировал.

Там обычно на основе силикона покрытие. До 250 градусов держит. Но не для костра.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеПт июн 12, 2015 18:09 


В этом то и загвоздка, котелок явно с расчетом на костер, так как есть костровая ручка. В общем, проверю когда, потом отпишусь. Если поплавятся, то это жирный минус не только данной модели, но и всей фирме, раз такие косяки допускают.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеПт июн 12, 2015 19:54 


При планах на грубое костровое использование (без принятия защитных мер) термоизолирующее покрытие лучше заведомо воспринимать лишь как временный бонус – типа алюминиевого покрытия на ковриках, временно повышающего R=Valuе, но со временем облезающего. Сколько покрытие "проживет" - зависит лишь от жесткости эксплуатации.

Arigato писал(а):Если поплавятся, то это жирный минус не только данной модели, но и всей фирме, раз такие косяки допускают.

Производитель дал потребителю бонус, справедливо полагая, что большинство покупателей будут использовать котелок на газовой горелке; те же из них, кто будет использовать котелок на костре (бушкрафтеры, выживальщики и т.п.), примут защитные меры. В частности, в экстренной ситуации (необходимость использования костра) ручки такой конструкции обычно можно полностью снять с котелка, немного разогнув их. При последующем «надевании» обратно ручки бывает трудно «зажать», и может появиться незначительный люфт ручек в петлях; это, однако, лучше, чем испортить защитное покрытие и затем восстанавливать его путем натягивания трубки из подходящего материала. Если не хочется снимать ручки (или производитель почему-то максимально усложнил эту задачу) - на время кострового использования можно обернуть их фольгой, желательно в несколько слоев; обычно такая простая защита помогает (недостатком метода является то, что фольгу нужно иметь при себе). Также в качестве защитной меры можно ставить котелок рядом с раскаленными углями (или слегка на них, но так, чтобы ручки были направлены в сторону). В общем и целом - следует помнить, что термостойкость защитного покрытия имеет свои пределы, и при необходимости принимать разумные меры для его защиты.

Arigato писал(а):В этом то и загвоздка, котелок явно с расчетом на костер, так как есть костровая ручка.

Ручка совсем не обязательно предназначена исключительно ля подвешивания котелка над костром (хотя и может быть использована именно таким образом, и в ее конструкции это предусмотрено). Костер среднестатистический буржуинский потребитель разжигает редко; подвешивать же над костром котелок столь небольшого объема (максимальный объем котелка с «комбинированными» ручками подобной конструкции в линейке производителя – 1.6 литра, 2 литра – уже с ручками по обеим сторонам котелка) большого смысла обычно не имеет. Зато за дополнительную верхнюю ручку котелок очень удобно переносить; также из котелка удобно наливать/насыпать, удерживая его за эту самую верхнюю ручку, а «управляя» (наклоняя котелок) боковыми. По этим (а не только по "костровым") причинам часто можно встретить самодельный «апгрейд» туристических котелков, когда пользователи сами «приделывают» к ним дополнительную верхнюю ручку. Здесь, конечно, можно констатировать недоработку маркетологов: ведь верхнюю ручку можно было бы продавать как отдельный, "полезный и стильный", аксессуар.

В целом котелок вполне годный; с моей точки зрения, разумно комплектовать его двумя дополнительными предметами из линейки производителя:
1. Вспомогательный котелок объемом 700 мл и весом 90 г:
http://toaksoutdoor.com/titanium700mlpot.aspx
2. Крышка-тарелка-сковородка, d=137 мм, h=28 мм, может заменять штатную крышку. Использование как мини-сковородки ограничено (титан; отсутствие антипригарного покрытия; ничтожный для сковороды диаметр), - но разогреть на ней гамбургер или поджарить пару жирных личинок с гарниром из бледной поганки вполне можно:
http://toaksoutdoor.com/titanium130mmpan.aspx


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеПт июн 12, 2015 20:30 


Да, действительно, снять боковые ручки оказалось не сложно, назад тоже легко возвращаются:


Изображение

На сайте изготовителя есть вариант такого же котелка, но без костровой ручки: http://toaksoutdoor.com/titanium1300mlpot.aspx - дешевле на 3 бакса.

Если говорить о дополнительном маленьком котелке под чай, то я бы лучше взял такой: http://toaksoutdoor.com/titanium750mlpotBH.aspx - опять же с костровыми ручками, да и вполне может быть заменой кружки.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеПт июн 12, 2015 21:32 


Arigato писал(а):Если говорить о дополнительном маленьком котелке под чай, то я бы лучше взял такой: http://toaksoutdoor.com/titanium750mlpotBH.aspx - опять же с костровыми ручками, да и вполне может быть заменой кружки.

Я исходил в первую очередь из принципа модульности всей конструкции. В предложенном варианте маленький котелок вкладывается в большой с разумным зазором; кроме того, маленький котелок имеет в целом более предпочтительный для туризма широкий форм-фактор (экономим топливо; ускоряем процесс приготовления пищи; готовить небольшую порцию каши удобнее, + потреблять ее можно прямо из котелка, используя его же в качестве миски; несколько легче мыть). Наличием верхней ручки на фоне данных преимуществ можно и пренебречь, да и полезность ее по мере уменьшения объема, по моим наблюдениям, снижается (костровое применение постепенно сходит на нет, а в придерживании за верхнюю ручку с целью "точного розлива" котелки такого объема тоже вряд ли уже нуждаются). Личинок, впрочем, собирать удобно.

Предложенный же «высокий» котелок с верхней ручкой в большой котелок вмещается уже разве что лежа на боку (что не вполне логично и не особо удобно). Не обязательно его, конечно, в большой котелок запихивать, можно и по-другому скомпоноваться, - но принять это во внимание стоит. На использование его в качестве кружки я смотрю несколько скептически, т.к.:
- данная «кружка» будет иметь несуразно большой объем – 750 мл (обычно среднестатистический человек «располагается» в диапазоне 250-400 мл), поэтому будет представлять собой не вполне удобный мультитул – «кружко-котелок»: как котелок – не самое удачное решение, как кружка – вообще сомнительное;
- рассказы о том, что за счет низкой теплопроводности одностенные титановые кружки «совсем не обжигают губы» несколько преувеличены; проблему позволяют решить силиконовые накладки типа таких (подходят ко многим котелкам):
http://snowpeak.com/collections/cookware/products/hotlips-2-piece-set-mgh-001
http://snowpeak.com/collections/cookware/products/single-600-cup-hotlips-set-mgh-044?variant=671143709
Однако и стенки у одностенной кружки сильно нагреваются и могут обжигать пальцы, то есть нужно либо быть внимательным, либо мастерить термочехол.

Ввиду ряда преимуществ я как-то давно пришел к использованию простой титановой термокружки объемом 300 мл с крышкой-непроливайкой (крышку использую также в качестве небольшого блюдца). Губы такая кружка не обжигает, чай в ней остывает медленно (личная привычка – пить не торопясь), а стенки у нее греются весьма умеренно. В общем, этой мой, как говорят заокеанские легкоходы, luxury item. Можно найти и полегче что-то, конечно (пластиковых стаканчиков один в другой натолкать), - но это уже для ультрас-легкоходов.

Да, ну и если о модульности мы не говорим, то можно, конечно, посмотреть и на изделия других производителей: Evernew, Snow Peak, Keith например. Котелки "высокого" форм-фактора обычно имеет в ассортименте каждый из них. Предпочтение им отдают не только люди, предпочитающие хранить в котелке газовый баллон, но и разного рода выживальщики (котелок такой, как правило, хорошо "налазит" на бутылку Nalgene; для выживальщика это главное, про остальное же ему неизвестно). Ситуацию с низкой экономичностью высоких котелков по топливу можно несколько поправить, используя конструкции типа Caldera Cone.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеПт июн 12, 2015 22:13 


При походах вдвоем или в одиночку вообще не вижу смысла в дополнительном "чайном" котелке. Либо еда и так быстрого приготовления, типа залить кипятком, тогда просто 2 раза кипятим воду, либо в крайнем случае можно поесть, в грязном котелке разогреть воду для мытья посуды, помыть сам котелок и затем уже вскипятить воду на чай.

Если в группе трое, то лучше взять котелок побольше, типа TOAKS Titanium 1600ml Pot with Bail Handle, а на 1300 мл как раз в него войдет и будет "чайным".

Ну и если людей еще больше, то можно брать вообще любые пару котелков не заботясь о матрешках, просто распределить котелки по разным рюкзакам.

На счет термокружек и кружек вообще, то это не та вещь, на которой стоит экономить вес и брать титановые. Кружки титановые и из нержавейки весят одинаково, как ни странно. Раньше пользовался термокружкой из нержавейки, вес 85 г, титановая "термо" весит примерно также. Сейчас предпочитаю или из нержавейки на 450 мл весом 62 г, или же титановую на 350 мл весом 53 г. Как видно, разницы по весу нет (с учетом объема). На счет остывания и обжигания особо не заморачиваюсь, хотя термокружки в этом плане получше, может и вернусь обратно на "термо".

Ну и по поводу костров, то при длительных походах в лесной зоне предпочитаю костры. Газ берем в высокогорье или же на непродолжительные выходы в лес.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеПт июн 12, 2015 22:27 


На двоих мне нравится так: котел 1200-1600 мл.
кипятим весь. Сливаем часть воды и делаем чай в личных кружках.
В котле варим еду, это 10-15 минут, чай как раз слегонца остывает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеПт июн 12, 2015 22:43 


Тоже такой вариант иногда практикуем, только за 15 минут чай остывает совсем, особенно если не жарко на улице. Чаще все же моем котелок, а потом уже чай. Заодно небольшой перерыв между едой и чаепитием.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеПт июн 12, 2015 23:41 


Arigato писал(а):При походах вдвоем или в одиночку вообще не вижу смысла в дополнительном "чайном" котелке.

Здесь наблюдается определенная разница подходов, или, я бы сказал, предпочтений в приготовлении пищи. Для меня, например, оптимальным сейчас является набор, состоящий из туристической сковороды с антипригарным покрытием (обязательно тефлоновым) и широкого алюминиевого котелка с теплообменником (покрытие керамическое). Сковорода теплообменника не имеет, позволяет готовить как на горелке, так и на щепочнице (борта лишь немногим ниже, чем у широких котелков, так что кашу в сковороде сварить – запросто, да и воду на чай вскипятить всегда можно). Сковорода имеет легкую самодельную крышку из «одноразового» контейнера для запекания (может использоваться как тарелка). На третьем месте (не всегда) – чайник с теплообменником, с его помощью происходит в первую очередь процесс превращения морской воды в питьевую. Что касается более легких вариантов (без теплообменника, титан или алюминий без покрытия) - для меня они менее удобны, использую их только в «режиме путешествия», то есть при жестких требованиях к весу и объему. Раньше это был титан (Evernew), сейчас вот – опростился, использую попеременно пару китайских алюминиевых наборчиков по $15 каждый + столь любимые мной контейнеры для запекания. Можно было бы, конечно, и одними контейнерами отделаться, но надо же оставить какой-то резерв, куда в дальнейшем расти.

Arigato писал(а):Кружки титановые и из нержавейки весят одинаково, как ни странно. Раньше пользовался термокружкой из нержавейки, вес 85 г, титановая "термо" весит примерно также. Сейчас предпочитаю или из нержавейки на 450 мл весом 62 г, или же титановую на 350 мл весом 53 г.

Здесь для меня на первом месте опять же не максимальное снижение веса, а субъективное удобство пользования. Кружка в моем понимании должна иметь две стенки, объем 300 мл, иметь складные ручки и крышку, причем крышку такой же конструкции, как на широко известных кружках Tatonka. Одним словом, это должна быть Tatonka, но весом полегче (Tatonka – 200 г) и желательно меньше нагревающаяся снаружи. Всем этим требованиям вполне отвечает Snow Peak:
http://snowpeak.com/collections/tableware/products/titanium-double-300-mug?variant=671141669
http://snowpeak.com/collections/tableware/products/300ml-mug-insulation-lid?variant=671143097

Ну а если экстремалить – 3 одноразовых пластиковых стаканчика, один в другой. Вес – несколько граммов, конструкция уже достаточно жесткая, чтобы не "играла" в руках, губы не обжигает, руки тоже. За счет небольших воздушных камер между стаканчиками жидкость остывает медленно (особенно если сверху еще и накрыть). Ну а если праздник какой – так всегда и на троих сообразить можно. А то как посмотришь, как легкоходцы по очереди из одной спиртовки пьют да одним сублимированным огурцом закусывают, так аж сердце болеть начинает.

Arigato писал(а):Ну и по поводу костров, то при длительных походах в лесной зоне предпочитаю костры. Газ берем в высокогорье или же на непродолжительные выходы в лес.

Вместо костра обычно использую одностенную складную титановую щепочницу (с топливным портом и мини-грилем - немногим более 100 г). С точки зрения нагрева воды, приготовления пищи это обычно более целесообразно. Костер - это уже для других задач.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСб июн 13, 2015 00:16 


Не совсем понятно, как эти титановые кружки умудряются весить 106 г, да еще и крышку надо приплюсовать (26 г)...

Набор посуды у фас специфический, я так полагаю, что он на несколько человек идет, а не на одного или двоих?

Одноразовые стаканчики не вариант, они поломаются в рюкзаке.

Печка-щепочница титановая интересна, есть ли ссылка на нее? Я себе недавно заказал из нержавейки, один паренек делает, но она весить будет под 700 г, то есть по весу как горелка и полный баллон газа вместе, думаю ее как раз в качестве альтернативы брать, в весе никакого выигрыша.

Для меня костер вещь универсальная, и готовка, и погреться, и просушиться. Если уж делать костер, то готовить на нем. Глупо будет рядом с костром газовую горелку разворачивать или щепочницу. Но если в планах делать костры, то тогда никакого газа и щепочниц не берем, но берем топор, вес 578 г. В планах поиграться с пилами, они полегче, но по мне, так топор более практичный и универсальный инструмент.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2321



СообщениеСб июн 13, 2015 02:16 


Arigato писал(а):Не совсем понятно, как эти титановые кружки умудряются весить 106 г, да еще и крышку надо приплюсовать (26 г)...

Это двухстенные кружки, то есть фактически мы имеем две кружки в одной, отсюда и вес (не дублируются только ручки и крышка). «Нержавеющие» конкуренты из тонкой стали (как на легких термосах Zojirushi) конструктивно меня не устраивают; Tatonka - тяжелая. Титановые двухстенные кружки Evernew легче (с крышкой вес примерно такой, как у Snow Peak без крышки), но конструкция крышки снова-таки принципиально не устраивает: любой, кто попробует пользоваться одной и второй кружкой, разницу ощущает сразу. Одностенные титановые кружки такого же объема и в той же концепции весят в районе 50-60 г, например:
http://www.traildesigns.com/cookware/evernew-titanium-mug-300-ml-eca347
Естественно, есть у них «алюминиевые» и даже «нержавеющие» конкуренты близкого веса (с нескладными, как правило, ручками).

Arigato писал(а):Набор посуды у фас специфический, я так полагаю, что он на несколько человек идет, а не на одного или двоих?

Ну почему же специфический. Сковорода – чтобы жарить на ней без масла или с минимальным его количеством (только для вкуса). Отсюда тефлон (в отличие от керамики, обладает реальными антипригарными свойствами, со временем не снижающимися). Если жарить ничего не предполагается - можно ее и не брать, но я уже как-то к ней привык даже в соло. Жарить в котелке менее удобно, диаметр его меньше, да и туристических котелков с теплообменником и тефлоновым покрытием на рынке как-то не очень много. Котелок – вряд ли вызовет у кого-то какие-то подозрения. На одного – беру литровый, на двоих – 1.8 литра (такова размерная линейка производителя). При необходимости можно взять оба котелка, вложив их один в другой. Литрового в принципе и на двоих хватает, но для ряда задач воду в нем греть уже неудобно (теплый легкоходный душ принять например). Эпизодический чайник – тут да, специфика. Иногда хочется поматрасничать вдали от людей. В жару это зачастую можно сделать лишь в местах, где питьевой воды в округе не сыскать. Чайник в этом случае ставится на жидкотопливную горелку и работает как дистиллятор. Экономия веса на переносимой воде, с точки зрения классического легкоходства, колоссальна. Копание дистилляторных ям как индустриальный метод добычи воды не рассматриваю – это так, на крайний случай. Чайник для таких задач лучше иметь отдельный, т.к. он обычно занят процессом (опресненная вода идет не только на пищевые, но и на бытовые нужды). Кроме того, вода в него заливается морская, в процессе выпаривания образуется осадок, для быстрой смены задач посуда становится временно непригодной. Также чайник имеет встроенный интерфейс для присоединения трубки (носик). Дополнительный вес теплообменника «отбивается» на топливе очень быстро.

На всякий случай акцентирую внимание, что – мне так удобнее. Снизить при необходимости вес кухонной системы (на чем готовить; в чем готовить; из чего есть; чем есть; из чего пить) до нескольких десятков граммов – большой сложности не представляет (любые титановые котелки полетят тут в топку сразу, как предметы непростительно тяжелые). Вопрос только – ставится ли такая цель, и если да – то зачем. У меня в данный момент обычно нет необходимости для отказа от вполне удобного комплекта в пользу более легкого.

Arigato писал(а):Одноразовые стаканчики не вариант, они поломаются в рюкзаке.

Мне это сделать не удавалось, даже когда стаканчики лежали где-то вверху сами по себе, вложенные один в другой. Стаканчики выбирал из наименее ломкого материала. Если же их вложить в котелок или в другой жесткий контейнер - шансы их сломать минимальны. Сами стаканчики были приведены не как рекомендуемое решение для всех легкоходных ситуаций, а как пример экстремального и копеечного снижения веса. Естественно, любой пластиковый стаканчик не вечен.

Arigato писал(а):Печка-щепочница титановая интересна, есть ли ссылка на нее? Я себе недавно заказал из нержавейки, один паренек делает, но она весить будет под 700 г, то есть по весу как горелка и полный баллон газа вместе, думаю ее как раз в качестве альтернативы брать, в весе никакого выигрыша.

Я ее когда-то просто купил здесь:
http://www.qiwiz.net/stoves.html
На момент покупки это был, на мой взгляд, оптимум среди других подобных конструкций (складная конструкция, бОльший, нежели у конкурентов, размер топливной камеры, наличие топливного порта, развитая система опций и аксессуаров, низкий вес и т.п.). Сейчас вижу, что структура сайта несколько изменилась (старые ссылки послетали, появились новые опции). Возможно, на данный момент появилось что-то новое – я это просто давно не отслеживал. Здесь на форуме очень популярны двухстенные печки с турбонаддувом («печка Бонда») – ими сейчас начали активно интересоваться покупатели из России, Беларуси и т.п. Такая печка имеет высокую производительность, вполне неплохо разжигается и работает на сыром топливе, весит в районе 300 г и стоит весьма недорого. Найти можно в Коммерческом разделе. Я пользовался такой печкой, но мигрировал в сторону более легких решений, т.к. печка в моем случае выполняет роль скорее эпизодически-вспомогательную. Например, в "режиме путешествий" я всегда ношу с собой щепочницу + спиртовку + горелку для сухого горючего, хотя при наличии газа или достойного по качеству жидкого топлива предпочту использовать их.

Arigato писал(а):Для меня костер вещь универсальная, и готовка, и погреться, и просушиться. Если уж делать костер, то готовить на нем. Глупо будет рядом с костром газовую горелку разворачивать или щепочницу. Но если в планах делать костры, то тогда никакого газа и щепочниц не берем, но берем топор, вес 578 г. В планах поиграться с пилами, они полегче, но по мне, так топор более практичный и универсальный инструмент.

Вопрос в разных условиях. Моя «походная жизнь» большей частью проходит сейчас в местах жарких или относительно теплых. И первым пунктом в списке снаряжения стоит, собственно, не топор, а панама. Проблемы с сушкой бывают, впрочем, и в таких условиях - из-за очень высокой влажности. Щепочницу на небольшом удалении от костра я иногда раскладывал – если речь не идет о приготовлении еды на целую группу, то зачастую греть таким образом воду или готовить еду просто удобнее.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2009
Посты: 876
Откуда: откуда и все...



СообщениеСб июн 13, 2015 08:20 


skadi писал(а):На двоих мне нравится так: котел 1200-1600 мл.
кипятим весь. Сливаем часть воды и делаем чай в личных кружках.
В котле варим еду, это 10-15 минут, чай как раз слегонца остывает.

Мой вариант на двоих. Оборудование:
- Чайник 1.5л из люминия.
- Котелок 1.5 л из нержавейки (Татонка).
- Кружки одностенные 300 мл - Татонка.
Процесс:
1. В чайнике кипятим воду в объеме: для 2 кружек чая, плюс залить крупу для каши, плюс немного для мытья посуды.
2. Вскипело: - залить в кружки, пусть чай заваривается, залить в котелок с крупой и поставить на слабый огонь. В чайнике немного остается кипятка.
3. Пока каша готовится (15 мин) чай остывает до нужной кондиции.
4. Прием пищи. Употребление чая оптимальной температуры.
5. Мытье и протирка посуды.
6. Кружки, горелка, подставка под нее аккуратно помещаются в котелок и прячутся в чехол.
7. Чайник - в свой чехол.
Быстро, компактно, удобно, небольшой вес.
Добавлю. Если кашу варить не хочется, а только бутерброды с чаем, то чайник удобнее, чем котелок.
_________________
Самые лучшие танцоры - евнухи.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеСб июн 20, 2015 20:57 


Кто-кто в теремочке живёт ?... или соло-кухня весом 408 грамм

• Процедура взвешивания

Изображение

• Скидываем одёжку

Изображение

• А что внутри ?

Изображение

• Групповой портрет

Изображение

• Меряемся ростом

Изображение


Для чистоты эксперимента газовый баллон Primus абсолютно новый, ни разу не зажигался.
Красная пробка от баллона с монтажной пеной, снимается с трудом, поэтому и петелька для срывания. С родной пробкой баллон будет выпирать из кружки.
Силиконовая форма для выпечки пасхальных куличей служит миской.

Аскар


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 3028
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн июн 22, 2015 09:01 


А мне такая ложка из Китая не доехала, но деньги вернули. Люминий или титан кстати? Как она по удобству, а то думаю делать еще одну попытку. Alocs бренд по качеству не плохой, пользовал их кастрюлю с радиатором.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1086
Откуда: Львів



СообщениеПн июн 22, 2015 11:31 


askar-alp™ писал(а):• Меряемся ростом


Красная пробка от баллона с монтажной пеной, снимается с трудом, поэтому и петелька для срывания. С родной пробкой баллон будет выпирать из кружки.
Аскар

Підставка для балону якраз нормально запихається на оригінальний ковпачок. Так що мало б тоді стати висоти і з оригінальним - і не буде ніяких "снимается с трудом"
Туранчокс писал(а):А мне такая ложка из Китая не доехала, но деньги вернули. Люминий или титан кстати? Как она по удобству, а то думаю делать еще одну попытку. Alocs бренд по качеству не плохой, пользовал их кастрюлю с радиатором.

в мене така була. Кріплення до задниці.Відповідно валяється без діла. Але то певно як лотерея


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеПн июн 22, 2015 12:12 


shkar

Дійсно, що з пробкою не треба мудрувати у випадках використання систем Primus Eta Lite, або аналогічних Jetboil, Kovea та Fire Maple.
Але в моєму випадку тринога для підтримки балона від фірми Jetboil в складеному стані більше за діаметр титанової кружки Snow Peak, і входить в неї лише трохи боком (видно на попередніх фото).

Изображение

Изображение

Ше можно піти іншим шляхом та замінити триногу на саморобну (використані матеріали з поламаної парасольки).
Загубити не шкода, та виграш у вазі 25 грам.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

То Туранчокс У меня складная ложка Alocs алюминиевая - 20 грамм.
Самая лёгкая титановая 8 грамм если не ошибаюсь Toaks с короткой ручкой.

Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1086
Откуда: Львів



СообщениеПн июн 22, 2015 12:19 


за ідею з підставкою дякую. Спробую щось таке теж зробити


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеПн июн 22, 2015 12:35 


shkar

Перевага спиць у тому, жо це на 100% готові заготовки. Не треба розклепувати кінці та сведлити отвори.
Я зробив свою триногу з дитячої парасольки, але можна спробувати і з пляжної.
В такому разі спиці виглядають більш надійними.


Изображение


Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.09.2011
Посты: 204
Откуда: -то



СообщениеПн июн 22, 2015 13:51 


askar-alp™ писал(а):Самая лёгкая титановая 8 грамм если не ошибаюсь Toaks с короткой ручкой.
Аскар

Знаем легче Sea to Summit AlphaLight Short Spoon, без карабина 6 грамм.

А идея с запчастями от зонтика хороша! |#smile746|
_________________
Зачем я в небо лез? - не знаю, зачем... (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеПн июн 22, 2015 14:17 


Знаем легче

Я дал ссылку на титановую, а эта люминька. Была у меня такая (ушла на подарок), и я даже не удосужился её взвесить.
А схожая на Sea to Summit есть и из титана Keith Ti5314, но весит 14.3g
Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1086
Откуда: Львів



СообщениеПн июн 22, 2015 19:45 


zmeyandrey писал(а):Знаем легче Sea to Summit AlphaLight Short Spoon, без карабина 6 грамм.

Теорія??))) Якраз приїхала ложка взята та форумі При декларованих 9грамах вага показала 10 без карабіну і 12 з ним) Хоча 1-3 грами то вже точно не критично


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.09.2011
Посты: 204
Откуда: -то



СообщениеВт июн 23, 2015 09:48 


askar-alp™ писал(а):Я дал ссылку на титановую, а эта люминька.
Аскар

Да, Вы правы. Шо-то я такой рассеянный (с) |#smile805| В оправдание могу только сказать, что для меня совершенно фиолетово из чего сделан девайс, если он функционален и параметры этих функций приемлемы. Но таки люминий )

shkar писал(а):Теорія??))) Якраз приїхала ложка взята та форумі При декларованих 9грамах вага показала 10 без карабіну і 12 з ним) Хоча 1-3 грами то вже точно не критично

У Вас ложка AlphaLight Spoon у меня AlphaLight Short Spoon, и немного практики:

_________________
Зачем я в небо лез? - не знаю, зачем... (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеСр июл 29, 2015 08:35 



Изображение

Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеСр июл 29, 2015 20:52 


askar-alp™ писал(а):
shkar

Самая лёгкая титановая 8 грамм если не ошибаюсь Toaks с короткой ручкой.
Аскар

Эта ложка меньше чайной или сопоставима? Она как столовая позиционируется?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеСр июл 29, 2015 20:54 


[quote="zmeyandrey"][quote="askar-alp™"]
Знаем легче Sea to Summit AlphaLight Short Spoon, без карабина 6 грамм.
По ссылке 7,5 граммов, про карабин вроде ничего не написано. За то объем 0,5 литра.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеСр июл 29, 2015 21:10 


ДИРИЖЕР. писал(а):Эта ложка меньше чайной или сопоставима? Она как столовая позиционируется?


Изображение
http://www.mds2015.be/toaks-titanium-short-handle-spoon/

Аскар


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеСр июл 29, 2015 21:14 


askar-alp™ писал(а):
ДИРИЖЕР. писал(а):Эта ложка меньше чайной или сопоставима? Она как столовая позиционируется?



http://www.mds2015.be/toaks-titanium-short-handle-spoon/

Аскар

Такое ощущение, что данная ложка не глубокая. Если это так, то скорее всего глубокой ложкой удобнее черпать |#smile615|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеСр июл 29, 2015 21:40 


Такое ощущение, что данная ложка не глубокая.

Так буржуи в походах борщи и рассольники не варят, отсюда возможно такое непривычное для нас водоизмещение многих моделей ложек.

Изображение


Аскар


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013
Посты: 240
Откуда: Нижний Новгород



СообщениеСр июл 29, 2015 23:34 


askar-alp™ писал(а):
Такое ощущение, что данная ложка не глубокая.

Так буржуи в походах борщи и рассольники не варят, отсюда возможно такое непривычное для нас водоизмещение многих моделей ложек.




Аскар

Не, на ложке (объеме) экономить нельзя |#smile713|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеПт сен 25, 2015 23:41 


Если на кармане оказались только нож и зажигалка.
Трофейная банка, вода из велофляги и пару веточек малины...
Остальное на фото

Изображение

Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеВт сен 29, 2015 13:12 


askar-alp™ писал(а):
Такое ощущение, что данная ложка не глубокая.

Так буржуи в походах борщи и рассольники не варят, отсюда возможно такое непривычное для нас водоизмещение многих моделей ложек.




Аскар


Может оно и так... но тогда длина не понятна...
На скрине ложка Primus длиной 175 мм.





askar-alp™ писал(а):Если на кармане оказались только нож и зажигалка.
Трофейная банка, вода из велофляги и пару веточек малины...
Остальное на фото



Аскар


Кому то чаю не видать... я трофейную баночку позавчера унес из леса ))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеВс янв 03, 2016 12:38 


askar-alp™ писал(а):Трофейная банка

Если у банки 0.33 срезать верх, то получится кружка весом 10-11 г. Куда еще легкоходнее?
Тоже водичку кипятил в банке в качестве эксперимента:


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеВс янв 03, 2016 13:09 


Arigato писал(а):
askar-alp™ писал(а):Трофейная банка

Если у банки 0.33 срезать верх, то получится кружка весом 10-11 г. Куда еще легкоходнее?
Тоже водичку кипятил в банке в качестве эксперимента:




Язык отрежете если верх срезать и использовать как кружку |#smile749|

Верх надо снимать плоскогубцами, чтобы сохранить кромку с загибом, которая держит всю крышку банки.

п.с. Я как то не для эксперимента, а в качестве эконом-варианта всю зиму в гараже в банке кипятил воду на кофе, на спиртовке из тех же банок, заправленной "Галошей".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеВс янв 03, 2016 13:27 


Можно верх и не убирать, пить вполне удобно, неудобно там что-то размешивать. Ну и пара грамм лишнего веса.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеВс янв 03, 2016 13:31 


Arigato писал(а):Можно верх и не убирать, пить вполне удобно, неудобно там что-то размешивать. Ну и пара грамм лишнего веса.


Когда я воду не приносил (в гараже соответственно замерзшая в лед была), то снег не удобно запихивать в моем случае было )













СообщениеСб мар 26, 2016 00:11 


Arigato писал(а): берем топор, вес 578 г.

В планах поиграться с пилами, они полегче, но по мне,
так топор более практичный и универсальный инструмент.


поискал в интернете ... с точно таким весом обнаружил
COLD STEEL FRONTIER HAWK

"гад стиль на грани хавки" )
(или не хавки, а шанса быть голодным и на сухомятке, без костра) (шутю, но)
сталь немножко лучше чем на молотках и подделках юко,
обуха нет,
вместо топорища прямая палка
и это всё за 50 $

у Вас такой, или более человеческий ?

какие топоры у других легкоходов ?

***
про пилы ... и согласен и нет,
подробнее в другой раз или отдельно


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеСб мар 26, 2016 12:28 


Гость писал(а):у Вас такой, или более человеческий ?

Нет, у меня дерьмо-топор, купленный в строительном магазине рублей за 600 или около того. Но я его уже не использую, последние выходы брал с собой цепную пилу.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.12.2015
Посты: 39
Откуда: Днепропетровск



СообщениеПн май 16, 2016 14:49 


Коллеги, просветите плз чем плох пластик, шо его ни разу не упомянули даже?
Конкретно интересует кружка-миска в контексте группового выхода с груповыми же котлами. Может просто есть какие противопоказания, а я не вкурсе. Вроде вес/функционал впорядке...


Зарегистрирован: 20.05.2014
Посты: 186



СообщениеПн май 16, 2016 14:53 


http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=73&t=89340&all=1#p568975


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.12.2015
Посты: 39
Откуда: Днепропетровск



СообщениеПн май 16, 2016 15:33 


Это читал, там про ложки и про контейнер для еды(он реально хрупкий).
Я так понял стопором только относительная хрупкость является и невозможность использовать как котелок?


Зарегистрирован: 20.05.2014
Посты: 186



СообщениеПн май 16, 2016 15:35 


А какие варианты использования Вы предлагаете? Пластиковые тарелки используются. Сам хожу с Wildo. Тарелка-контейнер и складная кружка на 600мл.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.12.2015
Посты: 39
Откуда: Днепропетровск



СообщениеПн май 16, 2016 15:46 


Ну в указанном контенте только поесть/попить, других вариантов не вижу.
Насторожило то, что никто про пластиковые тарелки особо ничего не писал, только один отзыв, и все. Зато 13 страниц про металл.. Вот и подумал "может что-то не так"...

З.Ы. Можно на Ты.


Зарегистрирован: 20.05.2014
Посты: 186



СообщениеПн май 16, 2016 17:19 


http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=112&t=106892&start=165#p744490 - тут можно посмотреть предпочтения по посуде.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.12.2015
Посты: 39
Откуда: Днепропетровск



СообщениеПн май 16, 2016 17:40 


Ага, дякую!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1086
Откуда: Львів



СообщениеПн май 16, 2016 21:14 


контейнери різні бувають. Просто так не зламається нічого. Як маю страх, то пхаю межи мякі речі. В мережі "Арсен" продають доволі моцні тарілки і миски-контейнери (кришки продаються окремо) з харчового пластику. В мене горнятко з ручкою вже живе років 3-4


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеСб ноя 12, 2016 21:06 



Изображение


Изображение


Изображение


Карандаш использован для наглядности, а в природных условиях сгодится кусок ветки.
Можно укоротить стальную, либо алюминиевую ложку (для облегчения рюкзака), либо при необходимости наоброт удлинить имеющуюся.
Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеВс ноя 20, 2016 14:11 


askar-alp™ писал(а):

Аскар


А я в ПВД когда пытаюсь свести вес снаряги чтоб не больше 3 кг., то беру один или парочку картонных стаканчиков.

Стакан от от 150 до 250 мл. весит 3-5 грамм.
Пластиковый и того меньше, но вреден и дно иногда выгибается.
И сжигание бумаги при необходимости как то чище...

п.с. можно и вообще не брать, но отдельный стакашек для чая или кофе вещь приятная при и без того не малых лишениях.

п.п.с. при чем здесь титан ? а воду в титановой кружке кипячу и в ней же еду, когда чаек уже стоит )


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.07.2013
Посты: 342
Откуда: Россия



СообщениеВт ноя 22, 2016 12:52 


В картонном стакане тоже можно воду вскипятить, в теории |#smile807|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВт ноя 22, 2016 22:29 


Як на мене, то це вже ізвращєнія.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеВт ноя 22, 2016 22:38 


Ymka писал(а):Як на мене, то це вже ізвращєнія.

Стаканчик ?) Или титан ?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВт ноя 22, 2016 23:36 


Стаканчик паперовий
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеВт ноя 22, 2016 23:41 


CARB0N писал(а):Пластиковый и того меньше, но вреден и дно иногда выгибается.

Беру такие, полипропилен (буквы PP на дне, попадаются из другого пластика более вонючие), один из самых безвредных считается ЕМНИП, к кипятку относится пофигистично. Бумажные надо специально идти искать где-то. |#smile722| Не выкидываю, прихожу мою :)


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеВт ноя 22, 2016 23:45 


skadi писал(а):
CARB0N писал(а):Пластиковый и того меньше, но вреден и дно иногда выгибается.

Беру такие, полипропилен (буквы PP на дне, попадаются из другого пластика более вонючие), один из самых безвредных считается ЕМНИП, к кипятку относится пофигистично. Бумажные надо специально идти искать где-то. |#smile722| Не выкидываю, прихожу мою :)




Ну не скажите... я таких вообще не видел.
А картонные в каждом кофейном автомате и кофешопе.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеВт ноя 22, 2016 23:48 


Ага, мы с разных регионов просто.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеВт ноя 22, 2016 23:50 


Ymka писал(а):Стаканчик паперовий

Извращение съесть еду а потом очистить тару и делать в ней чай.
И извращение нести лишние 30-50 грамм в ПВД при общем весе рюкзака с едой и водой меньше 5 кг.
Не будет картонного стаканчика, и прочего минимализма, вес рюкзака будет таким же как в недельном походе.
Вот это уж точно извращение )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеВт ноя 22, 2016 23:53 


skadi писал(а):Ага, мы с разных регионов просто.

Так они тоже с каких то кофе-автоматов ?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеСр ноя 23, 2016 00:00 


В автоматах у нас обычно такие же, но без ручки (
А эти просто везде используются в общепите.
Чебоксары. РФ.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр ноя 23, 2016 00:12 


skadi писал(а):В автоматах у нас обычно такие же, но без ручки (
А эти просто везде используются в общепите.
Чебоксары. РФ.

Экологию у вас не берегут )
Где то я все таки видел такие...
Если еще подвернутся, то замечу.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеСр ноя 23, 2016 00:13 


Цена пластиковой кружки 50 коп, картонного стаканчика -- 1.5 рубля. Это в мелкомопте локально. Потому и не берегут, экономят (


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСр ноя 23, 2016 00:50 


CARB0N писал(а):
Ymka писал(а):Стаканчик паперовий

Извращение съесть еду а потом очистить тару и делать в ней чай.
И извращение нести лишние 30-50 грамм в ПВД при общем весе рюкзака с едой и водой меньше 5 кг.
Не будет картонного стаканчика, и прочего минимализма, вес рюкзака будет таким же как в недельном походе.
Вот это уж точно извращение )

У нас з Вами різний погляд на речі. Я мінімалізм також вітаю, але в розумних межах.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр ноя 23, 2016 01:41 


Ymka писал(а):
CARB0N писал(а):
Ymka писал(а):Стаканчик паперовий

Извращение съесть еду а потом очистить тару и делать в ней чай.
И извращение нести лишние 30-50 грамм в ПВД при общем весе рюкзака с едой и водой меньше 5 кг.
Не будет картонного стаканчика, и прочего минимализма, вес рюкзака будет таким же как в недельном походе.
Вот это уж точно извращение )

У нас з Вами різний погляд на речі. Я мінімалізм також вітаю, але в розумних межах.


Сброс 30 грамм без потери функционала и с бешеной экономией финансов... как это может быть хоть каким то краем не разуино ? Это не отдирание наклеек и уродование снаряги.

По вашей реакции похоже на то что вы из тех, кто не против 30 килограмовых рюкзаков в ПВД и считает себя легкоходом, когда укладывается в 20...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1616
Откуда: Україна



СообщениеСр ноя 23, 2016 06:57 


CARB0N писал(а):...




а для транспортировки контейнер используете ???
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.03.2014
Посты: 67
Откуда: Тверь



СообщениеСр ноя 23, 2016 11:49 


CARB0N писал(а):
Ymka писал(а):У нас з Вами різний погляд на речі. Я мінімалізм також вітаю, але в розумних межах.


Сброс 30 грамм без потери функционала и с бешеной экономией финансов... как это может быть хоть каким то краем не разуино ? Это не отдирание наклеек и уродование снаряги.

По вашей реакции похоже на то что вы из тех, кто не против 30 килограмовых рюкзаков в ПВД и считает себя легкоходом, когда укладывается в 20...

Ну так у каждого своя погрешность весов: http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=73&t=89340&all=1#p653821


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.03.2014
Посты: 67
Откуда: Тверь



СообщениеСр ноя 23, 2016 11:52 


mikha1928 писал(а):
CARB0N писал(а):...

а для транспортировки контейнер используете ???

Картонный же гнется, но не ломается, как пластиковый. Кузнец не нужен. (С)

CARB0N писал(а):Экологию у вас не берегут )

В картонном свои заморочки... Дно часто ламинировано полиэтиленом. Может применяться токсичный клей (в зависимости от технологии спаивания швов). А так - да, картонный тактильно приятней, термоизоляция лучше, не ломкий, биоразлагаемый...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеСр ноя 23, 2016 12:50 


mikha1928 писал(а):
CARB0N писал(а):...




а для транспортировки контейнер используете ???

Ага... свинцовый ящик...

В кружке себе лежат. А в них чаек и сахор.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3708
Откуда: Львів, Долина



СообщениеЧт ноя 24, 2016 00:30 


CARB0N писал(а):
Ymka писал(а):
CARB0N писал(а):
Ymka писал(а):Стаканчик паперовий

Извращение съесть еду а потом очистить тару и делать в ней чай.
И извращение нести лишние 30-50 грамм в ПВД при общем весе рюкзака с едой и водой меньше 5 кг.
Не будет картонного стаканчика, и прочего минимализма, вес рюкзака будет таким же как в недельном походе.
Вот это уж точно извращение )

У нас з Вами різний погляд на речі. Я мінімалізм також вітаю, але в розумних межах.


Сброс 30 грамм без потери функционала и с бешеной экономией финансов... как это может быть хоть каким то краем не разуино ? Это не отдирание наклеек и уродование снаряги.

По вашей реакции похоже на то что вы из тех, кто не против 30 килограмовых рюкзаков в ПВД и считает себя легкоходом, когда укладывается в 20...


Та ні, в ПВД ношу 10-12. Зате можу собі дозволити ніштяки типу пива і тп. Якось так
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеЧт ноя 24, 2016 00:48 


Ymka писал(а):Та ні, в ПВД ношу 10-12. Зате можу собі дозволити ніштяки типу пива і тп. Якось так


Ну в целом верно )
В стандартные выходы так и получается.

А картонный стаканчик мной лично используется только когда требуется ультралайтовый выход с маленьким рюкзаком и весом.

Ну и сама концепция кому то сгодится. А то многие заходят в эту тему пытаясь разобраться сколько они сэкономят на дорогой титановой посуде веса. Даже не задумываясь, что прелесть титана отнюдь не в весе.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 749
Откуда: Севастополь



СообщениеЧт ноя 24, 2016 12:46 


CARB0N писал(а):прелесть титана отнюдь не в весе

А в чём?
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеЧт ноя 24, 2016 13:18 


Hedg писал(а):
CARB0N писал(а):прелесть титана отнюдь не в весе

А в чём?


Шутить изволите ? 15 страниц уже тема... |#smile735|

Естественно в свойствах метала.
Как минимум что касается кружки (коль речь шла о стакашке), то китайская стальная стоит в прямом смысле в 50 раз дешевле, и разница в весе будет +-10 грамм.

Или вы за сброс 10 грамм готовы 800-1000 грн. платить ? |#smile615|
Тогда бы в пору ребра лишние вырезать, чтобы стать легкоходом |#smile770|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеЧт ноя 24, 2016 16:00 


У кружки нержавейки я снёс крепление для ручки и использую силиконовый браслет.
Разница в весе составляет 31 грамм (1 Oz). Ну а цена нержавейки В ДЕСЯТКИ РАЗ меньше титановой.

Изображение


Изображение


Изображение


Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеЧт ноя 24, 2016 16:29 


askar-alp™ писал(а):У кружки нержавейки я снёс крепление для ручки и использую силиконовый браслет.
Разница в весе составляет 31 грамм (1 Oz). Ну а цена нержавейки В ДЕСЯТКИ РАЗ меньше титановой.
Аскар


Все относительно.
Вы не указали объем, но по весу 30 грамм разница конечно уже солидно.

А в моем случае все вполне очевидно и отнюдь не в пользу титана.

сталь (с ручкой) - 65 грамм.
титан - 65 грамм.
Вродь ничья... НО !

сталь - 500 мл.
титан - 350 мл.
и цена...
сталь - 16 грн.
титан - 950 грн.

п.с. титановая побита как ребенок и ползет в кусты утешать себя тем что я ее люблю за ее характер |#smile710|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4136
Откуда: Ровно



СообщениеПт ноя 25, 2016 13:59 


Max возможное заполнение водой / глубина и ? внутренний
• Титановая - 635 мл / Н - 102мм, ? 90 мм
• Нержавейка - 665 мл / Н - 100мм, ? 94 мм
К нержавейке я на рынке подобрал крышку, к титановой кружке пока в поиске.
В титановую (с меньшим ?) помещаются:
- титановая горелка BRS-3000T
- газовая зажигалка mini BIC
- газовый баллон MSR Isopro 125g
- подставка под газовый баллон от системы MSR Windboiler 1.0L, либо Jetboil Fuel Can Stabilizer

Пару фото для наглядности:

Изображение


Изображение


Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Зарегистрирован: 25.09.2016
Посты: 16



СообщениеПн дек 18, 2017 14:31 


Долго читал, но всё время ускользает ответ..
Вопрос такой:
- походы 2-3 дня
-разница в весе 100-200 грамм не критична
-есть система Джет-боил
-важно- пусть и редко, но придется пользоваться костром
-в основном для разогреть суп/кашу/тушенку на газовой горелке
-для 2 человек( как я понимаю- объем около литра)
-с крышкой
Если не брать в расчет стоимость( для покупки одной кастрюльки это не принципиально...подарок себе-любимому),
что посоветуете?
Можно конкретную модель, но больше вопрос касается выбора материала-просто аллюминий, анодированный алюминий, нержавейка, титан?
Заранее спасибо.


Зарегистрирован: 20.05.2014
Посты: 186



СообщениеПн дек 18, 2017 14:41 


docc писал(а):что посоветуете?

Все индивидуально. Можете просто купить такую кружку за 47 гривен и к ней турбощепоточницу и можно будет обойтись совсем без газа.


Зарегистрирован: 25.09.2016
Посты: 16



СообщениеПн дек 18, 2017 15:14 


Совсем без газа не получится...там, где я хожу не всегда есть щепки...))
Но не это важно...
Никак не могу выбрать материал....от информации в инете уже голова кругом идет..


Зарегистрирован: 20.05.2014
Посты: 186



СообщениеПн дек 18, 2017 15:22 


Если есть деньги, то побалуйте себя титаном. Отмывать от копоти его будет проще, чем люминий. Литровый титановый котелок в среднем стоит от 50-60$, но можно порыскать по распродажам и выловить за 30-40 бакинских.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.07.2014
Посты: 216



СообщениеПн дек 18, 2017 15:49 


docc написав:
что посоветуете?

Все индивидуально. Можете просто купить такую кружку за 47 гривен и к ней турбощепоточницу и можно будет обойтись совсем без газа.


Я б не спішив відмовлятись від кружки. В самого радянська алюмінієва кружка. Час від часу користую її для розігріву їжі на багатті.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2008
Посты: 514
Откуда: Кишинев



СообщениеПн дек 18, 2017 16:12 


docc писал(а):Долго читал, но всё время ускользает ответ..
Вопрос такой:
- походы 2-3 дня
-разница в весе 100-200 грамм не критична
-есть система Джет-боил
-важно- пусть и редко, но придется пользоваться костром
-в основном для разогреть суп/кашу/тушенку на газовой горелке
-для 2 человек( как я понимаю- объем около литра)
-с крышкой
Если не брать в расчет стоимость( для покупки одной кастрюльки это не принципиально...подарок себе-любимому),
что посоветуете?
Можно конкретную модель, но больше вопрос касается выбора материала-просто аллюминий, анодированный алюминий, нержавейка, титан?
Заранее спасибо.

Если вес не критичен, я бы взял котелок из нержавейки от Татонки. У меня котелок на 2.5 литра, сколько пользуюсь, столько радуюсь. Не встречал более продуманной и функциональной модели. Есть и литровый http://www.tatonka.ru/tatonka-posuda-sets-kellte-1-4001/
_________________
Буква "р" в слове "понедельник" означает "радость"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеПн дек 18, 2017 17:22 


garot писал(а):
docc писал(а):что посоветуете?

Все индивидуально. Можете просто купить такую кружку за 47 гривен и к ней турбощепоточницу и можно будет обойтись совсем без газа.


Если уж каша и костер, то нержавейка или титан.


Зарегистрирован: 25.09.2016
Посты: 16



СообщениеПн дек 18, 2017 17:31 


Ок.
При выборе между нержавейкой и титаном- какие аргументы( если отбросить цену)?


Зарегистрирован: 11.04.2016
Посты: 53
Откуда: Ялта



СообщениеПн дек 18, 2017 17:42 


TOMSHOO Сверхлегкий 750 мл Титан Кружка горшок Портативный Титан чашку воды с крышкой Складная ручка Открытый Отдых Пособия по кулинарии
http://s.aliexpress.com/3AJJFZ7N
(from AliExpress Android)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеПн дек 18, 2017 17:57 


"Учите матчасть". теплопроводность, антипригарные свойства, массу , и т.д.

Если вы не понимаете свойства металла , его преимуществ и недостатков, то покупайте нержу и не забивайте себе голову (как минимум не испортите в отличии от анодированного. и не будете его есть в отличии от обычного алюминия).
А расписывать тут все, это не ко мне ... это конечно можно в нескольких предложениях (но не верят или не понимают, поскольку каждое свойство требует практического обоснования). По этому чтобы вам понять, то на несколько страниц нужно расписывать, на что мне лично жаль времени (тем более что все уже есть в теме).


ВАП писал(а):TOMSHOO Сверхлегкий 750 мл Титан Кружка горшок Портативный Титан чашку воды с крышкой Складная ручка Открытый Отдых Пособия по кулинарии
http://s.aliexpress.com/3AJJFZ7N
(from AliExpress Android)


Человек же спросил емкость на двух человек, а не на одного.
Хотя направление верное. т.к. на 1.1 л. как правило ручки в оплетке и на костер не поставишь. Или же сдирать ее (что не очень то приятно проделывать с дорогой новой вещью.

п.с. я себе именно такую конструкцию и искал . Только "Тоакс" такую же и купил. Сразу как увидел, понял что это мое ) Но на двоих не хватит ни как.
И в алюминиевом или стальном исполнении такого не встречал.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1815
Откуда: Харьков



СообщениеПн дек 18, 2017 18:42 


Мне больше нравится такой вариант. На двоих отлично подходит. Емкость 1 литр, крышку можно использовать потом как миску.
Из плюсов - баллон 450 грамм помещается почти полностью.
В принципе, если немного повозиться, то ручки можно сделать съемными, если ставить на костер.
Свой я только на газу использую, но для практики попробовал их снимать и ставить назад.


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1616
Откуда: Україна



СообщениеПн дек 18, 2017 19:43 


а монашка чим погана ???

Изображение
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2016
Посты: 78
Откуда: Киев



СообщениеПн дек 18, 2017 19:47 


алюминий для костра не айс - поведет, да и если пользовать на горелке со временем антипригарное покрытие слетит достаточно быстро при активном юзании. я сам ушатал уже 2 таких котелка за последние 4 года. после этого купил титановую с китая не жалею - она практически не убиваемая)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2012
Посты: 959
Откуда: Кременчуг



СообщениеПн дек 18, 2017 21:25 


AndriyAleksandrov писал(а):алюминий для костра не айс - поведет, да и если пользовать на горелке со временем антипригарное покрытие слетит достаточно быстро при активном юзании. я сам ушатал уже 2 таких котелка за последние 4 года. после этого купил титановую с китая не жалею - она практически не убиваемая)



Тем что он хочет чтоб и на горелке можно было использовать.
А армейский котелок вообще для готовки не предназначен.

Для горелки это вариант, когда все другие емкости на планете закончились )
Ни форма форма дна ни толщина стенок под горелку не приспособлены.

п.с. если топливо и время не важны, то люто, дешево, и запас алюминия в организме пополняет ))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1616
Откуда: Україна



СообщениеПн дек 18, 2017 22:20 


CARB0N писал(а):... и запас алюминия в организме пополняет ))

дед Макар тридцать лет баланду из люминия хлебал ...
и ничего ... восьмой десяток доживает ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1815
Откуда: Харьков



СообщениеПн дек 18, 2017 23:11 


AndriyAleksandrov писал(а):алюминий для костра не айс - поведет, да и если пользовать на горелке со временем антипригарное покрытие слетит достаточно быстро при активном юзании. я сам ушатал уже 2 таких котелка за последние 4 года. после этого купил титановую с китая не жалею - она практически не убиваемая)


Тот вариант, что на фото в моем посте я использую не очень часто, 2-3 раза в год по 5-6 дней и на горелке. Но есть у меня ещё кастрюля 4 литра тоже из анод алюминия. Её я использую гораздо чаще, тоже правда на горелке. Полёт нормальный, покрытие целое, хотя прошла она немало.
Может дело в том, КАК использовать? Я привык вещи беречь, и, в принципе, у меня все живёт долго.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 429
Откуда: Киев



СообщениеВт дек 19, 2017 12:03 


mikha1928 писал(а):
CARB0N писал(а):... и запас алюминия в организме пополняет ))

дед Макар тридцать лет баланду из люминия хлебал ...
и ничего ... восьмой десяток доживает ...

Алюминий вызывает слабоумие, а деду Макару и терять-то нечего |#smile603|
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1815
Откуда: Харьков



СообщениеВт дек 19, 2017 14:28 


Как известно, алюминий выполняет множество немаловажных функций:
- способствует построению костной и соединительной тканей
- содействует эпителизации кожи
- повышает активность некоторых пищеварительных ферментов
- повышает переваривающую функцию желудочного сока
- участвует в образовании белковых и фосфатных комплексов
- положительно влияет на функцию околощитовидных желез
Здоровому взрослому человеку необходимо примерно 30-50 мкг этого микроэлемента в сутки.

Так что, отказываться совсем от алюминия нельзя |#smile603|
Последний раз редактировалось Евгений 2012 Вт дек 19, 2017 16:29, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2016
Посты: 78
Откуда: Киев



СообщениеВт дек 19, 2017 16:26 


Евгений 2012 писал(а):Как известно, алюминий выполняет множество немаловажных функций:
- способствует построению костной и соединительной тканей
- содействует эпителизации кожи
- повышает активность некоторых пищеварительных ферментов
- повышает переваривающую функцию желудочного сока
- участвует в образовании белковых и фосфатных комплексов
- положительно влияет на функцию околощитовидных желез
доровому взрослому человеку необходимо примерно 30-50 мкг этого микроэлемента в сутки.

Так что, отказываться совсем от алюминия нельзя |#smile603|
[color=#80FF40]

Как всегда есть и обратная сторона медали - переизбыток этого микроелемента тоже влияет на организм негативным образом. Перечислять не буду (кому интересно загуглит...) Если вы достаточно употребляете свежие овощи, фрукты и злаковые то перекроет суточную норму без проблемм.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1815
Откуда: Харьков



СообщениеВт дек 19, 2017 16:30 


Понятно, это была шутка - грызть кастрюлю, или котелок не полезно |#smile603|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2016
Посты: 78
Откуда: Киев



СообщениеВт дек 19, 2017 16:50 


|#smile606|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2013
Посты: 133



СообщениеПн дек 25, 2017 08:43