Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Туранчокс, baboshyn

1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2446
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСр фев 20, 2013 16:29 


fez412 писал(а):... Щодо туризму то узагальнено сказав так - ми ходимо з великими наплічниками, а німці із великими гаманцями. ...

Это достаточно спорная вещь. Судя по всему, имеется в виду горный туризм в Альпах, "привязанный" к приютам. Однако, не следует забывать, что некоторое количество этих немцев - пусть не такое уж большое - всё же ходят в Альпы в полностью автономном режиме (в основном в "несезон", но, бывает, также и летом). В целом же ("общестатистичном"), у немцев, похоже, наблюдаются несколько иные установки. Ниже (см. фото) - результаты опроса немецкоговорящих треккеров (Германия, Австрия, частично Италия и Швейцария) на тему "Сколько килограммов вы таскаете с собой в походах?". На этот вопрос ответило уже ровно 900 человек:


Изображение
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3600
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСр фев 20, 2013 16:32 


___________________________________________________________
Щодо туризму то узагальнено сказав так - ми ходимо з великими наплічниками, а німці із великими гаманцями. Думаю пройде з десяток-другий років і у нас буде настільки добре розвинута інфраструктура, що будемо ходити із мінімумом спорядження.
_______________________________________________________
ОФФ:
Надіюсь такого в нас не буде. Точніше, може і має бути інфраструктура, але для любителів ходити без гаманців щоб теж була можливість ходити


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеСр фев 20, 2013 16:53 


Почитал я легкоход.ком, подумал.
Люди таки реально облегчают снаряжение, забывая о безопасности и комфорте в угоду, как мне кажется, идеологии.

Причем большинство этих легкоходных походов от ПВД до, максимум, недели и в комфортных условиях.
Т.е., лично я, не могу представить зимний лыжный поход километров на 500- 700 в условиях полярной ночи с применением легкоходного снаряжения.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3600
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСр фев 20, 2013 17:12 


Кагбе до всього треба ставитись з головою. Вроді кішки і льодоруб зимою в Карпатах не сильно потрібні в 90% випадків, але в решті 10% можна посивіти, коли їх не мати. А це десь 1-1.5 кг, в залежності від виробника. Так само на Чорногору з тентом зимою я б не поперся ні за які шиши, я не Бер Гріллз. Але легкоходство також має на увазі зменшення ваги рюкзака без втрати безпеки і комфорту. Ось де ключові нюанси - БЕЗПЕКА, потім комфорт і маса. І знову ж під конкретні умови - ПВД літом в лісі і 250 км зимою на лижах по Полярному Уралу то є дві різні речі.


Зарегистрирован: 08.03.2010
Посты: 949
Откуда: Севастополь



СообщениеЧт фев 21, 2013 10:44 


krapper писал(а):Почитал я легкоход.ком, подумал.
Люди таки реально облегчают снаряжение, забывая о безопасности и комфорте в угоду, как мне кажется, идеологии.

Причем большинство этих легкоходных походов от ПВД до, максимум, недели и в комфортных условиях.
Т.е., лично я, не могу представить зимний лыжный поход километров на 500- 700 в условиях полярной ночи с применением легкоходного снаряжения.



Эта идеология - не закон и не догма. Каждый волен выбрать для себя компромисс, свой вариант - по своим условиям и предпочтениям.

Я тоже несколько лет назад забрела , можно сказать, случайно на сайт Рика (просто читая для удовольствия в интернете отчеты о путешествиях). И была прямо в изумлении - " открыла Америку "для себя ! Хотя я и до этого как-то старалась что-то сама сделать полегче, что-то сшить, что-то купить, что-то переделать...(как и все советские туристы) А тут такой научный подход! - да еще и Интернет открывает такие возможности для приобретения снаряжения, какие в наши "раньшие" времена и не снились !

Мой выбор главного снаряжения - это компромисс между малым весом и комфортом.
Под тентом спать не хочу, поэтому палатка "Хоган ультралайт" –1,8 кг; тент от дождя и солнца (берем по обстоятельствам) - самодельный около 0,5 кг ; коврик самонадувной "Артиач" –0,37кг (длина 120 см) + только что купила на нашем форуме "Термарест" 0,46 кг (длина 168) ; спальники- Дойтер Дрим Лайт (0,5 кг) + Терра Инкогнита пуховый (0,96 кг); горелка титановая (около 100 граммов);печки наших умельцев ( Бонда, Новака); посудка простецкая, но не громоздкая . Палки "Мастерс".
А!, главное – удачный рюкзак –Дойтер женский 45+10 л – (спасибо всегда мысленно говорю Ивану Бабошину !).

Кроме этого минимума есть у нас и куча разного не главного - всякие "удобства" – используется, насколько позволяют обстоятельства. Если маршрут легкий или вообще матрасный – не стесняемся. А если знаем, что будет трудно - ограничиваемся.

Питаемся мы тоже далеко не аскетично, но все-таки стараемся больше использовать сушеные овощи, "быстрые" крупы, обходиться без консервных банок - лучше вместо них сало, сыр и сыровяленая колбаса. При желании, или если НАДО будет, то можем и свести все к минимуму. То есть тут тоже находим компромисс – все-таки мы не на войне , а на отдыхе. В поход- как на праздник !

Заодно скажу здесь СПАСИБО "за теорию" и идеи - Рику, Комбригу и КВН ! А также всем форумчанам, у которых что-то купила или чему-то научилась.

Получается, что ЛЕГКОЕ снаряжение нам дает возможность прихватить что-то дополнительное - чисто для уюта, повысить комфорт в походах. Нормальным считаю рюкзак от 9 до 11 кг.
_________________
Дорогу осилит идущий!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3600
Откуда: Львів, Долина



СообщениеЧт фев 21, 2013 11:16 


А в мене навпаки вийшло - якось зразу старався брати щось не зовсім важке (хоча в перших походах були і консерви і сокири і тп). Хоча тепер мій комплект споряги зовсім легкоходним не назвеш, але на мою думку, якраз є компромісом між вагою і функціональністю. На 4 дні в Карпати літом рюк важить 11-14 кг, ПВД зимою - десь 16-17 (коли залізо беру і намет). Ну а облегшення рюкзака дозволяє взяти в Гори і побалувати себе такими ніштяками як огірки, пиво і тп


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4156
Откуда: Львов



СообщениеЧт фев 21, 2013 14:41 


Дімон! Я реально думаю, що треба звести лєгкоходів із Біджо у зимовому поході на 4-5 днів.... І щоб він їм щось дав )))))
Хтось когось певно того...


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеЧт фев 21, 2013 15:20 


Вот если так задуматься, стоит ли неудобный гробик Хоган Ультралайт той потери комфорта, каковой комфорт может дать, например, Мармот Лаймлайт?

Cтоят этого 700г.?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.05.2010
Посты: 758
Откуда: Киев



СообщениеЧт фев 21, 2013 16:53 


krapper писал(а):Вот если так задуматься, стоит ли неудобный гробик Хоган Ультралайт той потери комфорта, каковой комфорт может дать, например, Мармот Лаймлайт?

Cтоят этого 700г.?

Вопрос религиозный.
Но если подробней, то 350 грамм на человека.


Зарегистрирован: 13.12.2007
Посты: 656
Откуда: Киев



СообщениеЧт фев 21, 2013 17:19 


palya писал(а):
krapper писал(а):Вот если так задуматься, стоит ли неудобный гробик Хоган Ультралайт той потери комфорта, каковой комфорт может дать, например, Мармот Лаймлайт?

Cтоят этого 700г.?

Вопрос религиозный.
Но если подробней, то 350 грамм на человека.


Согласен.

Но мне кажется, что лишний вес вполне окупается дополнительным комфортом.

Вес в разумных пределах, естественно.


Зарегистрирован: 18.01.2011
Посты: 111
Откуда: Рівне



СообщениеЧт фев 21, 2013 21:29 


Комбриг писал(а): ...Судя по всему, имеется в виду горный туризм в Альпах, "привязанный" к приютам...




Власне і йшла мова про мережу притулків і те що можна спланувати досить складні маршрути не тягнучи із собою додаткового спорядження.

Дякую Комбригу за статистику. Величезний шмат роботи.


Зарегистрирован: 08.03.2010
Посты: 949
Откуда: Севастополь



СообщениеПт фев 22, 2013 08:45 


krapper писал(а):Вот если так задуматься, стоит ли неудобный гробик Хоган Ультралайт той потери комфорта, каковой комфорт может дать, например, Мармот Лаймлайт?

Cтоят этого 700г.?


Заступлюсь за "гробик" :) .
" Живу" в нем четвертый год. У меня к нему единственная претензия - неудобный вход-выход(ползаю на четвереньках). Но мирюсь с этим ради веса, компактности, высокого качества, внутреннего уюта. Не подводил ни под ливнем со снежной крупой, ни в ветер. Для женщин - самое то. Мы на сэкономленные 700 граммов....да хоть конфет наберем !
:)
Конечно, каждый год что-то появляется новенькое, все лучше и все легче. И вообще, всегда у кого-то найдется что-то лучше, чем у тебя. Но не будешь же каждый раз снова тратить три с лишним тысячи грн ради 200 граммов или какого-нибудь карманчика ...
Да , и еще - по моим наблюдениям, появились палатки других фирм , в точности повторяющие Хоган . Это показательно. В общем, люблю я свой домик , как и другие люди любят свои. Каждому- свое. Об этом тут и речь идет.

Удачи всем !
_________________
Дорогу осилит идущий!


Зарегистрирован: 10.11.2012
Посты: 256



СообщениеПт фев 22, 2013 09:53 


я сменила палатку весомн 4 кг на мармот аякс - 2,3. спальник с 1,7 на 0,9, рюк с 3,5 на 2,3. парку бундеса думаю около 1 кг- на легкую мембранную ветровку 150 гр. боты лова на летние треккросы саломон. тоже грамм 500 сэкономила. итого 2,3+0,9+2,3+0.150+0,5= 6,2. против веса 11 кг. как по мне значительная экономия. добавим еще 3 футболки, штаны, штаны-шорты, носки, личные вещи и мыльнорыльные средства, котелок, аптечку, сухой спирт, фонарик, молоток, трепалки, ижевка будет около 10-12 кг. а при старом варианте получалась только большая тройка 11 кг.
_________________
Mente et malleo


Зарегистрирован: 10.11.2012
Посты: 256



СообщениеПт фев 22, 2013 10:02 


при этом потрачено
рюкзак - 1000
палатка - 1200
спальник - 240
каремат -100
палки - 150
фонарь - 200
столовый набор и котелок, горелка есбит и сухой спирт 250
кроссовки - 250, боты лова - 300
носки - 200
футболки - 100
штаны и шорты - 300
панама 100
молоток 500.

итого 4740 грн. естественно, большая часть покупалась на сиере и на форуме иначе сумма была б намного больше....
_________________
Mente et malleo


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.05.2010
Посты: 758
Откуда: Киев



СообщениеПт фев 22, 2013 10:12 


quitka писал(а):я сменила палатку весомн 4 кг на мармот аякс - 2,3. спальник с 1,7 на 0,9, рюк с 3,5 на 2,3. парку бундеса думаю около 1 кг- на легкую мембранную ветровку 150 гр. боты лова на летние треккросы саломон. тоже грамм 500 сэкономила. итого 2,3+0,9+2,3+0.150+0,5= 6,2. против веса 11 кг. как по мне значительная экономия. добавим еще 3 футболки, штаны, штаны-шорты, носки, личные вещи и мыльнорыльные средства, котелок, аптечку, сухой спирт, фонарик, молоток, трепалки, ижевка будет около 10-12 кг. а при старом варианте получалась только большая тройка 11 кг.

А что за мембранная ветровка такая, в весе 150 грамм?
И уж простите, но зачем вам молоток(раз крючьев нет)?
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эволюция одного спальника.
дока » Чт мар 21, 2013 21:53 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Легкоходное и ультралегкое снаряжение

37

4306

Чт авг 01, 2013 23:09

pavloar Перейти к последнему сообщению

Средства гигиены для легкохода
quitka » Чт фев 21, 2013 18:46 1 ... 4, 5, 6, ВСЕ

в форуме Легкоходное и ультралегкое снаряжение

81

9588

Вс фев 21, 2016 23:03

skadi Перейти к последнему сообщению

Нож легкохода. Меряемся: у кого нож меньше?
Sherlock » Вт фев 12, 2013 23:22 1 ... 7, 8, 9, ВСЕ

в форуме Легкоходное и ультралегкое снаряжение

121

20166

Пн апр 25, 2016 11:17

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению

Посуда легкохода. Титаний? Люминий? Чугуний?
krapper » Пн мар 04, 2013 13:12 1 ... 13, 14, 15, ВСЕ

в форуме Легкоходное и ультралегкое снаряжение

222

16855

Пт ноя 25, 2016 13:59

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению

Подскажите: палатка экстрим для одного
moon42 » Вт май 17, 2011 20:42 1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

62

9968

Чт окт 31, 2013 22:52

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist