Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Туранчокс, baboshyn

1, 2, 3, 4, 5, 6, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.01.2011
Посты: 505
Откуда: Киев



СообщениеПн ноя 26, 2012 19:09 


У Integral Design большие биваки. Я даже свой Regular Bugaboo все думаю уменьшить (там в плечах приблизительно 92 см)
------------------------------------


Зарегистрирован: 08.02.2010
Посты: 37
Откуда: Киев



СообщениеПн ноя 26, 2012 19:12 


Andretti писал(а):У Integral Design большие биваки. Я даже свой Regular Bugaboo все думаю уменьшить (там в плечах приблизительно 92 см)


на сайте смотрю:
http://www.integraldesigns.com/product_detail.cfm?id=891&CFID=7395154&CFTOKEN=47668503

Width: 80 cm / 31.5 in (shoulders)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.01.2011
Посты: 505
Откуда: Киев



СообщениеПн ноя 26, 2012 19:17 


Точно, Bugaboo II (и видимо все новые модели) стали делать уже. Первый был шире. По спецификациям как бы на 4 см, хотя я уже написал выше, что намерял 92 см вместо указанных 84.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеПн ноя 26, 2012 19:18 


По тканям на сегодня пожалуй лучше всего Dry.Q Bivy: http://www.mountainhardwear.com/Dry.Q-Bivy%E2%84%A2/OU9616,default,pd.html


Зарегистрирован: 08.02.2010
Посты: 37
Откуда: Киев



СообщениеПн ноя 26, 2012 19:18 


Andretti писал(а):Точно, Bugaboo II (и видимо все новые модели) стали делать уже. Первый был шире. По спецификациям как бы на 4 см, хотя я уже написал выше, что намерял 92 см вместо указанных 84.


Ясно. Спасибо


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2010
Посты: 951
Откуда: Харьков



СообщениеВт ноя 27, 2012 02:25 


Oleksii писал(а):По тканям на сегодня пожалуй лучше всего Dry.Q Bivy: http://www.mountainhardwear.com/Dry.Q-Bivy%E2%84%A2/OU9616,default,pd.html


А есть какие нибудь тесты , чтобы так утверждать , или личный опыт пару тройки хотя-бы изделий .? Ибо насколько я знаю, Dry Q Core это бывшая их мембрана Кондуит в отличии от Dry Q Elite основой которой является еВент. И тот и тот вариант естественно обновлен. НО. евент себя показал хорошо в биваках и палатках, ну и естественно в одежде, а вот кондуит не очень. По курткам у меня есть собственный опыт, а по палаткам отзывы( по кондуиту). И дышимость всегда была слабым звеном такого типа мембран. Что кстати и в ревью вы можете почитать из вашей ссылки и чему я совсем не удивляюсь, исходя из вышеизложенного. Вообще изделие крайне нишевое ; по весу, цене и упаковачному размеру располагается между биваками из Епика ( меньше 300 гр.) и подобных , которые значительно более дышащие , но менее дождеустойчивые и полностью водозащищенными но всеравно более влагоотводящими из еВента, ТоддТекса и прочих. К тому же его функциональность совершенно сомнительна, ибо единственный плюс - полная водозащ-ть ( которая у всех из 2-го списка есть) и в тоже время нет ни замка полностью закрывающего конструкцию, ни москитной сетки.
Так чисто для сравнения 200-300 грамовые
http://www.blackdiamondequipment.com/en-us/shop/mountain/shelters/twilight-bivy
http://www.campsaver.com/survival-zone-lite-bivi
и танки
http://www.blackdiamondequipment.com/en-us/shop/mountain/shelters/hooped-bivy
http://www.campsaver.com/alpine-bivi
У меня есть опыт бивака из Эпика, тивека и палатки из ТоддТекса и куртки из подобной мембраны..

Причем БД, Интеграл и РАБ имеют расширенный ассортимент и опыт в производстве подобных продуктов, а МХВ ( мне нравится их одежда, хоть и косяков с долговечностью некоторых изделий стало больше, я в нее процентов на 80 одет) склепало этот продукт, похоже, лишь бы было, для ассортимента, поклонников компании много.... Возможно в дальнейшем выйдут новые версии , желательно с Dry Q Elite и более продуманной конструкцией, но пока я его не то что в лучшие, в середнячки поставил бы под вопросом. Он в чем-то схож с вышеописанным Мармотом.

Кстати , если придираться к словам, а по отношению к Вам это вполне этично, ибо это обоюдосвойственное качество ( как и ко мне тоже можно, из-за моей въедливости) Что Вы имели ввиду под "тканью" ? Я так понял что мембрану, хоть это и не правильно. Или же все-таки именно текстильную основу, но я не нашел описания оной. Может , тогда все вышеизложенное мною неверно в корне, а там какая то особая супер ткань с непонятными спецификациями которая делает ее лучше?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2010
Посты: 951
Откуда: Харьков



СообщениеВт ноя 27, 2012 02:35 


Кстати, раньше не был информирован про ИНтеграл Дизайн. Прошел
по ссылке ... И теперь вопрос , они делают для РАБа их бивачную продукцию?
Сравните ))))
http://www.integraldesigns.com/product.cfm?id=34&CFID=7397970&CFTOKEN=42261615&mainproducttypeid=15
http://rab.uk.com/products/equipment/bivis.html

Или им один ОЕМ клепает...

Называется, найди отличия , кроме названия)))
http://www.integraldesigns.com/product_detail.cfm?id=876&CFID=7397970&CFTOKEN=42261615
http://rab.uk.com/products/equipment/bivis/latok-mountain.html

И так по всем изделиям этого года, только у англичан ассортимент поменьше.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.01.2011
Посты: 505
Откуда: Киев



СообщениеВт ноя 27, 2012 10:35 


Вот эти даже по названиям совпадают
http://www.integraldesigns.com/product_detail.cfm?id=882&CFID=7395067&CFTOKEN=50186476
http://rab.uk.com/products/equipment/bivis/alpine-bivi.html


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 132
Откуда: Харьков



СообщениеВт ноя 27, 2012 12:21 


Кажись, ID был куплен Rab пару лет назад.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеВт ноя 27, 2012 12:27 


perseyfs писал(а): Ибо насколько я знаю, Dry Q Core это бывшая их мембрана Кондуит в отличии от Dry Q Elite основой которой является еВент...

Признаю, ошибся. Считал что вся серия DryQ производная еВента. Если это потомок Кондуита, то брать не стоит. Попробовал погуглить - не нашел ни подтверждения кондуитового происхождения, ни еВентового. Интересно.

В целом для биви надо выбирать наиболее дышащую мембрану, очень желательно пропускающую воздух. С такими параметрами выбор не большой. Если есть специфические требования по поводу размера, можно посмотреть в сторону МЛД: http://www.mountainlaureldesigns.com/shop/product_info.php?products_id=173 На БПЛ их хвалили. Можно попробовать связаться с ними и заказать под свои требования.

По поводу жалоб на плохую дышимость мембранных биви - при высокой влажности и больших перепадах температур любая, даже самая лучшая мембрана, не спасет от конденсата внутри. Люди писали, что даже в биви из обычной ткани без пропитки и мембраны в некоторых условиях изнутри появляется конденсат.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2010
Посты: 951
Откуда: Харьков



СообщениеВт ноя 27, 2012 15:07 


Oleksii писал(а):
perseyfs писал(а): Ибо насколько я знаю, Dry Q Core это бывшая их мембрана Кондуит в отличии от Dry Q Elite основой которой является еВент...

Признаю, ошибся. Считал что вся серия DryQ производная еВента. Если это потомок Кондуита, то брать не стоит. Попробовал погуглить - не нашел ни подтверждения кондуитового происхождения, ни еВентового. Интересно.



Это хитрые маркетинговые маневры. Я когда год назад себе куртку выбирал, много перешерстил. Сейчас ссылку не найду, но смысл в том, что на одной форуме только прочитал. Но на вопросы там отвечал официальный представитель МХВ, и он подтвердил что только в Элит используется технология еВент, а в Кор и АКтив нет. Так же на беккантри указали на завышенные показатели водостойкости и паропровод-ти на Кор мембране, и что такая может быть лишь в Элит на еВенте, что опять же подтвержил оф. представитель . Так же на оф. сайте именно на Элит указана возможность работать сразу, "в отличии от других мембранн" , что и наталкивает на только ее родство с воздухопропускающим еВентом. О том что Кор является продолжением Кондуита , я тоже не нашел, просто предположил, на основе того что много вещей просто поперелицевали ( был Эпикжакет с кондуитом, стал с Кором, и таких немало) , это их мембранная технология и зачем им полностью менять свой тех процесс, если можно перенести и оставить в бюджетном секторе, просто переименовав. Также соразмерными остались ценность и весовые характеристики. Они просто создали общее семейство из своего прошлого опыта тканей и мембран и купленных еВента, ОутДрая и прочих. Ну и конечно все больше маркетинговой пурги...


Зарегистрирован: 07.10.2011
Посты: 399
Откуда: Москва



СообщениеВт ноя 27, 2012 20:02 


askar-alp™ писал(а):
Dmss писал(а): Я понял, что биви тут не отделаешься, нужно деньгу копить на новый спальник, на сильный минус.

Перед поездкой в Приэльбрусье рекомендую потестить своё снаряжение в зимний период.
Дождитесь 20-ти градусных морозов и ближайшем пригороде организуйте днёвку в палатке...
...
Аскар.


Аскар, спасибо за вариант. Всегда тестирую на даче новую снарягу. Только в Москве и МО 20-градусных морозов наверно не дождёшся уже в связи с глобальным потеплением. Может взять спальник где-то на -16 плюс этот SOL Escape? Ну и свитер, пуховка, куртка на крайняк.

Я вот думаю если в обычном спас.одеяле дыроколом наделать дырок на 50% площади, то оно теоретически и греть и дышать будет внутри спальника?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.01.2011
Посты: 505
Откуда: Киев



СообщениеВт ноя 27, 2012 20:56 


Нашел материал, называется Tyvek solid silver.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5297
Откуда: з неньки Київ



СообщениеСр ноя 28, 2012 00:13 


Andretti писал(а):Нашел материал, называется Tyvek solid silver.

это малость не то, судя по весу готового биви.
по ссылке 80г/м2, а есть порядка 50-60г на квадарате. Их используют для упаковок, в термосумках и прочей не стротительных отраслях.
Хотя как Tyvek на него даны все характеристики влагостойкости, паропроницаемости и тп.
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеСб дек 01, 2012 17:24 


КВН писал(а):А про матрешечность системы, ну еще на Шпаро найдите где форум - погоните. На многих штатовских зимодалноходов. Пойдите их лучше поучите, что они бестолковые и не правильно по пару месяцев шаряться в кучах мешков, вместо удобного одного.

Не поленился, почитал об экспедиции Шпаро - полярной ночью к северному полюсу на 3 месяца. Спасибо за совет, оказалось интересно. Относительно спальной системы - в общем они использовали тот же подход, что и я рекомендовал в этой теме - снаружи синтетика, выполняющая роль конденсатника, внутри пух. Плюс они использовали паробарьер. Собственно в своем дневнике Матвей Шпаро упомянул ту же проблему матрешечной системы, о которой я писал выше: "На установку лагеря уходит 4 часа: выбрать место, поставить палатку, окопать ее снегом, чтобы было теплее, окружить дом сигнальной защитой против белых медведей. Влезть в трехслойный спальник тоже очень не простая задача. Наконец лежишь и мучительно долго согреваешься."

В общем если пойду в полярную экспедицию на 3 месяца, обязательно буду использовать не менее 3 слоев, и рассмотрю вариант паробарьера. Пока хожу в более мягких условиях и без белых медведей - выберу более комфортный вариант.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5, 6, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Обзор термосов для еды
Димыч 79 » Пн сен 24, 2012 13:12 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

17

22648

Вт апр 14, 2015 20:08

Ирик Перейти к последнему сообщению

Сравнительный обзор печек с турбонаддувом
Antibiotic » Вт фев 05, 2013 05:16 1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

63

18557

Пн июл 31, 2017 14:11

I_Spasov Перейти к последнему сообщению

обзор рюкзака vaude astra 65+10
quitka » Пт фев 15, 2013 09:33

в форуме Туристическое снаряжение

11

2672

Вт окт 08, 2013 22:06

G-Man Перейти к последнему сообщению

Camp Nanotech - мини обзор
Kolosok » Чт мар 20, 2014 22:02

в форуме Туристическое снаряжение

3

583

Пт мар 21, 2014 07:29

Kolosok Перейти к последнему сообщению

Скромный обзор о моем снаряжении
OOOMAX » Вт ноя 16, 2010 01:40 1, 2, ВСЕ

в форуме Легкоходное и ультралегкое снаряжение

15

5424

Пн май 27, 2013 21:20

medvedev Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist