Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Туранчокс, baboshyn

1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс дек 04, 2011 23:26 


Давно слідкую за даним трендам, можна сказати, процес зменшення
маси споряги проводжу весь час, що ходжу в Гори, але тепер маю ваги, тому підхід більш точний.
Створив нову тему, тому що до надлегкого спорядження мені ще далеко, відповідно в тему "Про сверхлегкое снаряжение" права писати не маю :D , та й за мету собі не ставлю впасти по масі до мінімуму (ізлішества типу ручку від ложки сверлити, рюкзак каструвати і тп не робитиму). Спорягу підбирав для незимового сезону Карпати, Крим (травень-жовтень). Дещо вже тестував, дещо планую тестувати. За масою сильно не гнався, зайві гроші кишеню не розпирають, виходив з наявних умов.
Отож, по класиці стартанемо з "великої трійки"
1. Рюкзак Commandor (Neve) Guide - 45 л, вроды так і є, вага 1270 гр з рейнкавером. Ціна - 562 грн. З мінусів - незнімний клапан, плюси - нормальна спина, лямки, нижній вхід, кріплення для куртки на клапані, петлі для льодоруба та довжина бокових стяжок (мож прикріпити "іжевку"). Рюк тільки купив, поки про експлуатаційні якості нічого сказати не можу, але перше враження досить позитивне.
2. Спальник Terra Incognita Compact 700, вага - 730 гр (компресійник -фтопку (важкий, завеликий об"єм, компресую за допомогою великого мішечка з силіконки від "Легковеса"). Комфортна температура заявлена +12, екстрім - +1. Використовував: Травневий Крим, Карпати (з сніжком надворі), осінь у Карпатах (спав у флісі). Але дані показники не слід брати за аксіому, давно замітив, що мерзну менше, ніж середньостатистична людина :D , тому можу дозволити собі легенькі спальники навіть у міжсезоння.
Ціна питання - 490 грн
3. Намет Sportland Bancroft. Після кількох нескладних маніпуляцій (викинув тяжезні кілки, (замінив на кілочки від того ж "Легковеса") компресійник, який зовсім непрактичний (великий і важкий), отримав масу 1840 гр. З них
- тент 560
- дуга 440 (можна замінити на алюміньку, стане ще легше)
- кілки 140 (їх аж 18 шт йде)
- внутрянка 700
Правда трохи ненадійною є дуга з фіберглассу (ще й єдина), що обмежує використання даного намету зоною лісу. Або паркуватись десь в жерепі на Чорногорі :D відповідно до напряму вітру.
Спав у ньому в перший сніг на Коні Грофецькому - вроді нічого, залишився довольний, конденсату мало, місця багато (для одного).
Братиму його влітку в подорожі з дружиною, вона у мене компактна, місця багато не займає :D, а намет реально 1,5 місний.
Ціна питання - десь 400 грн
4. Коврик - укорочена іжевка, надштукована фольгованим піносолом там де ноги і армована скотчем по краях. Вага - 200 гр, вартість - кусок спрацьованого карімату.
Фото:

Изображение
Отже маса "великої трійки" 4040 гр - радує :lol: .
Фото:

Изображение
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс дек 04, 2011 23:46 


Переходимо до кухні

Изображение
Тепер по порядку
1. Плитка. Китай рулить - Fire Maple FMS-103. Ціна питання - 160 грн, вага - 86 грам, з коробочкою і запальничкою в ній важить аж 140 грам. так і ношу. Плиткою задоволений, сніг топить, воду кип"ятить, їдло на 4 чел готує справно, поки нарікань не було.
2. Ніж - Вікторінокс з цепкою, щоб не вилетів з кишені. Вага 120грам, з них 20 грам цепура, вірою і правдою служить 5-й рік. аю ще Опінель 9, деколи ношу 2 :D. Що зараз коштує - не пам"ятаю. в межах сотні-1,3 грн.
3.Кружка 0,5 л, якраз добра для чаю на 1-2 чел, важить 100 грам, Noname, коштує 8 грн у супермаркеті.
4. Ложка - Спорк ЛайтМай Файр, 25 грн, Тарілка - пластик, куплена в Фуршеті за 5 грн, маса - в межах похибки ваг :D. Ще маю велику дерев"яну ложку, купив у Тустані, братиму в походи де щось варитиметься на толпу в казанку :)
5. Каструля - Чайна рулить, 260 грам, 50 грн, 1,3 літри, льогкім двіженієм рукі кришка трансформується в пательню. В неї зручно пакую
пів кухні, плоска поверхня сприяє швидкому закипанню води
6. Тримач від Примус - 40 грам, ціна десь 60 гривачків
7. Рукавички робочі - колись попікся об каструлю :( , більше не хочу.
40 грам, 3-8 грн. Ще й мож одіти на руки в сильний вітер.
8. Тринога пластмасова. Також Китай, вага 20 грам, коштує 67 грн. Надає стійкості кухні. Все-таки перевернути каструлю в наметі не є файно. Девайс ще й пристосований до балонів-дихлофосів.
9. Губка для посуди, маленька баночка з засобом для миття посуду :)
Вроді лишня штука, але деколи баняк від жиру відмити тяжко, воно виручає. Важить грам 20-30.
10. Дощечка пластмасова. 80 грам. Абсолютно непотрібна штука, але я гурман і люблю нарізати овочі ковбаси сало саме на ній, а не тупити ніж об дно каструля або кружки. Ну і є ще варіант то все понарізати вдома, але мене пре сам процес готування їжі в поході, тому тарабаню з собою дошку. До речі, помічна річ, якщо туристів більше ніж 2.
11. Вітроекран. Саморобний, купив кусок гофрованої труби до витяжки, розтягнув її і порізав на прямокутники, получилась товста фольга. Пару кусків її скріпив докупи степлером і армував звичайною фольгою. Отримав три прямокутних куска грубої фольги. Скріпляються докупи скрепками і стяжкою (далі на фото). Ще не використовував, думаю що трохи прогоратиме, польові випробування впереді.
Фото кухонної системи:

Изображение

Изображение

Изображение
Отже вага кухні без газу, ужас, майже 1 кг :evil:
Хоча легко зменшується (рукавиці, досточку, триногу, Фейрі, коробку від плитки - фтопку, кружку мож взяти майже невагому пластмасову, ножик то й же Опінель легший буде грам на 40, вже грам 300 зекономили без удару по кишені :D і не сверлячи ложки і не купуючи титанові каструлі-кружки за ціною БМВ :D ).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 05, 2011 01:01 


Ремнабір, аптека, дрібнички
Ремнабор і аптеку пакую в сумочку від Мірона, досить удобна штука. Ремнабор без аптеки разом з сумочкою важить 300 грам.
Сюди входять: пару голок, нитка, трохи дроту, жилка, запасні шнурівки, фастекс, пару пакетів для сміття, брусок мила готельного (маленький розмір), мильно-рильні засоби (щітка, паста, кусок мікрофібри замість рушника для морди), клей, сірники, папір, сухий спирт, кусок свічки.
Аптечка важить грам 150-200, на ній не акцентуюсь, вона в мене домашня, а підбирається перед походом, зараз впадло її збирати і важити.
В упаковку для ремнобору і аптечки також пакую документи, ключі, бабло, рятувальне одіяло Татонка (60 грам).
До речі сама сумочка важить грам 150, точно не важив, ліньки розпаковувати.

Изображение
З дрібниць - компас аж 120 грам, ліхтарик Петцль Тікка - 80 грам (з батарейками), сідачка - 80 грам.
Тягаю трекпалки фірми ТСМ - 600 грам пара :evil: тяжкі зараза.
Отож підбиваємо підсумки:
Аптека з ремнабором - 500 грам
Дрібниці (сідачка, ліхтар, компас, рят одіяло) - 340 грам
Патики - 600 грам
Кухня - 910 грам
Велика трійка - 4040 грам
Загальна вага - 6390 грам, округлюємо до 6400.
Шмотки ще не важив, якось займусь і цим. літом навряд чи багато заважать.
Ще забув про пончо - 330 грам
Набір на "не зиму" звичайно досконалим не назвеш, скинути можна ще пару кг без значної втрати комфорту в поході, але з деяким вливанням фінансовим. До речі, пробував йти з тентом - сподобалось, ночував
під ним на Плісці в кінці травня в тому ж легенькому спальнику - сподобалось, незабутньо було прямо з під тенту, не вилазячи, спостерігати за далекою грозою над Пареньками в 3-й ночі.
Так що тепер треба повертати моск в напрямку тенту і легших патиків і ще пара кг відпаде. Зимову спорягу толком ще не важив, бо чекаю на
пуховий спальник.
Вибачайте за многа букафф


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4802
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеПн дек 05, 2011 02:33 


Ріспект! Сам колись хотів накатати про теоретичний бюджетний суб-легкохідний комплект з нуля і з магазинів (без купівлі через інтернет), досі лінуюсь :D
Про не-теоретичний писав коротко вже багато разів, обмежує в написанні те що стільки спорядження що не знаю що з нього вибрати і записати ) Під кожен конкретний похід береться щоразу інший комплект.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.07.2011
Посты: 200
Откуда: Луцк



СообщениеПн дек 05, 2011 08:49 


Интересно сколько будет с одеждой и обувью, так как легкая стоит денег.Плюс еда по 800 грамм на день и вода.А вообще неплохо.Про рюкзак скажу, что это уменьшенный Nanga 64.Очень хороший рюкзак, как по качеству швов и материалов, так и по удобству и цене.
Может кому будет интересно: http://www.risk.ru/users/leb/18923/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 05, 2011 11:32 


Та одежу ношу звичайну, не полегшену, але так навскидку не більше 2 кг на літо. Через пару деньків зважу, щоб не рахувати на пальцях.
А так на собі шкари - в Карпати черевики, в Крим кроси, термуха одна на собі одна запасна, шкарпетки шерстяні на ніч (таскаю і зимою і літом), ходових 2 пари, вітрівка, 1-2 фліси (в залежності від очікуваної погоди), шапка (в Карпатах навіть влітку на хребта буває прохолодно), низ термухи на ніч, штани (такі, що льогкім двіженієм рукі превращаються в елєгантниє шорти). Арафатка ще носиться (як шарф, рушник, утеплення під нирки етс...). Ще купив легенькі рукавички фліс, але можна без них, так як в "кухні" є робочі рукавички. Ще віндстоппер купив недавно, можна буде без вітрівки бігати, або на одну фліску менше. Хоча в Карпати завжди беру шмоток з запасом, деколи приходиться вимокати як хлющ і тільки гріє думка, що в рюкзаку в поліетиленах комплект сухих шмоток і коньяк у флязі :D .


Зарегистрирован: 10.03.2010
Посты: 211
Откуда: Львів



СообщениеПн дек 05, 2011 11:49 


Останнім часом відмовився від мембранки 870гр.
Замінив її на легку вітровку 230гр. + пончо 400 грам. Зразу викинув накидку на рюкзак 130 гр.
Задоволений шо слон.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 05, 2011 12:05 


Накидку від рюка не викину, деколи рюк вожу в "общєму вагоні забацаного поєзда", мажеться, поки новий - жалко. Ну й пончо деколи впадло витягувати, коли дощик легенький. Так що накидку не викину і пончо ношу :D . Ще варіант - парасолька, як легкоходи бігають, але не пробував, не знаю.













СообщениеПн дек 05, 2011 12:10 


Зонт - это бред. а если ветер! в руках должны быть палки. они с зонтом никак не сочетаются.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 05, 2011 12:25 


Згоден, але легкоходи трохи іншої думки :D , я сам вряд чи буду з парасолькою бігати, але думка цікава. Хоча на Чорногорі, коли дощ паде зліва направо, а не зверху вниз, парасолька певно буде зайвим парусом і треба якісь гирі в кишеню класти, щоб не здуло.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.05.2010
Посты: 920
Откуда: Севастополь/Белое Море



СообщениеПн дек 05, 2011 12:32 


Ymka писал(а):


Ветрозащита, при таком раскладе, не имеет почти никакого смысла.
Она, как минимум, должна закрывать хоть часть кастрюльки!
Вывод: Можно сменить кастрюльку на более меньшую (диаметр)
а. уменьшится вес;
б. эффективно будет работать ветрозащита.
Как-то так...
_________________
Интернет, интернет! Отпусти меня в туалет!
Очистим Крым От Мусора (ОКОМ)
okom-crimea.livejournal.com













СообщениеПн дек 05, 2011 14:31 


Автору респект.
Хорошие идеи.
Пару своих комментов:
Палатка Банкрофт рулит и радует. Дуга там достаточно мощная. Стоял на Боржаве на приличном ветру - при растяжке тента на 4 колышка стоит как влитая. (Летом беру только тент от нее без внутрянки). Даже не ожидал такой утойчивости. Правда на двоих - да, слегка тесновата. Но Вауде Хоган с тем же весом и совсем за другие деньги так же тесновата. Заморачиваюсь тем, чтобы увеличить ее - вполне реально без особых переделок.
Рюкзак Каприкорн Вейв 60+10 - 1250гр. Еще один той же конструкции - 100+30 - 1500гр.
Надувной коврик Терра 75 мм толщиной - 450гр по весу как ижевка,но несравнимо комфотнее летом.


Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 836
Откуда: Львов



СообщениеПн дек 05, 2011 14:32 


Выше - мое.
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.07.2011
Посты: 200
Откуда: Луцк



СообщениеПн дек 05, 2011 15:09 


Ymka писал(а):Та одежу ношу звичайну, не полегшену, але так навскидку не більше 2 кг на літо. Через пару деньків зважу, щоб не рахувати на пальцях.
А так на собі шкари - в Карпати черевики, в Крим кроси, термуха одна на собі одна запасна, шкарпетки шерстяні на ніч (таскаю і зимою і літом), ходових 2 пари, вітрівка, 1-2 фліси (в залежності від очікуваної погоди), шапка (в Карпатах навіть влітку на хребта буває прохолодно), низ термухи на ніч, штани (такі, що льогкім двіженієм рукі превращаються в елєгантниє шорти). Арафатка ще носиться (як шарф, рушник, утеплення під нирки етс...). Ще купив легенькі рукавички фліс, але можна без них, так як в "кухні" є робочі рукавички. Ще віндстоппер купив недавно, можна буде без вітрівки бігати, або на одну фліску менше. Хоча в Карпати завжди беру шмоток з запасом, деколи приходиться вимокати як хлющ і тільки гріє думка, що в рюкзаку в поліетиленах комплект сухих шмоток і коньяк у флязі :D .

Уверен, что будет намного больше чем 2 кг. :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.07.2011
Посты: 200
Откуда: Луцк



СообщениеПн дек 05, 2011 15:10 


mimicon писал(а):Останнім часом відмовився від мембранки 870гр.
Замінив її на легку вітровку 230гр. + пончо 400 грам. Зразу викинув накидку на рюкзак 130 гр.
Задоволений шо слон.

Я наоборот отказался от пончо в пользу мембраны и накидки на рюк.В пончо было душно и влажно, на ветру его рвала, да и места в рюке занимал.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1626
Откуда: Киев



СообщениеПн дек 05, 2011 15:23 


Единственный креатив во всей теме - это первая фраза: "Давно слідкую за даним трендам". Что она означает, не каждый поймет.

Всё остальное уныло и никакого отношения к названию топика не имеет, потому что многократно описано в разных местах и в разных вариациях. Точно такой или очень похожий набор можно увидеть на каждой активно посещаемой тур. стоянке. Вся идея - дёшево и доступно. Рюкзак, палатка и спальник самые дешевые из тех, что есть в продаже + несколько вещей из супермаркета (строительного магазина). Ничего больше. Добавьте сюда шмотки и обувь, подванивающие секондом - вот и описание доброй половины украинского туристического бомонда.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 05, 2011 16:28 


1. Мав на увазі загальний інтерес до теми полегшення споряги
2. Шановник TourOk, якщо Вам цікаво, то поки-що мої доходи дозволяють мені придбати і снарягу преміум сегменту, але питання зараз не стоїть (маю трохи інші пріоритети у житті).
При виборі даного комплекту обирав співвідношення маса-ціна. Може й багато такого описано в неті, ну то й що, може декому стане в пригоді, якщо Вам не сподобалось і "унило", то маєте право на таку думку. В принципі нічого нового й не планував ні для кого відкрити.
А щодо секонду на турстоянках - ну блін, може не всі мають можливість купувати нові речі, то що - в Гори не ходити? Я наприклад починав з секонда і корона мені з голови не злітає


Зарегистрирован: 08.01.2011
Посты: 190



СообщениеПн дек 05, 2011 16:31 


TourOk писал(а):Единственный креатив во всей теме - это первая фраза: "Давно слідкую за даним трендам". Что она означает, не каждый поймет.

Всё остальное уныло и никакого отношения к названию топика не имеет, потому что многократно описано в разных местах и в разных вариациях. Точно такой или очень похожий набор можно увидеть на каждой активно посещаемой тур. стоянке. Вся идея - дёшево и доступно. Рюкзак, палатка и спальник самые дешевые из тех, что есть в продаже + несколько вещей из супермаркета (строительного магазина). Ничего больше. Добавьте сюда шмотки и обувь, подванивающие секондом - вот и описание доброй половины украинского туристического бомонда.


Невбачаю нічого поганого в тім що шмотки з секонду а речі із супермаркету.

Чоловік розповів як можна і треба облекшувати собі життя, коли менше носиш і для цього не потрібно мати колосальні кошти.

Сам ходжу так по Карпатах, цього року теж почав облекшувати свої речі, за 9 походів цьогоріч ще ніхто (мене і тих дівчат та хлопців які зі мною в гори ходять) необійшов по швидкості руху при тому всьому що ми довго спимо, багато снімкуємо та і не біжимо по горах.

Само по собі коли менше несеш то краще йдеш!

Так не буду суперечити тим хто може позволити собі дорогі та легкі речі, вони значно практичніші ніж секондові і тд...

Але краще б потратив кошти на цікаву поїздку десь на Кавказ чи ще де інде...


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3326



СообщениеПн дек 05, 2011 16:42 


Діма спасибі за тему! :wink:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.09.2010
Посты: 281
Откуда: Львов



СообщениеПн дек 05, 2011 17:40 


с защитой горелки хорошо придумано. Спсибо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 05, 2011 18:11 


To Altay: А як вам Терівський надувастік в експлуатації? Спокусився масою і ціною, може на літо собі і дружині придбаю, щоб 2 іжевки не тарабанити. В магазині бачив, вроді нічого, але здається трохи завузький (хоча я "косою саженью в плечах" не виділяюсь). І як надувається - чи потрібно дуже міцні легені? Також дивився на самонадувайку Нансенівську Енмо Лайт, але там мені не дуже форма сподобалась, один коло другого не дуже зручно ставити в наметі, особливо маленькому.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.06.2011
Посты: 866
Откуда: Харьков



СообщениеПн дек 05, 2011 19:32 


Я тоже использую пончо, которое легче, чем штормовка, которой я пользовался до этого. И в нём не так жарко, вентиляция неплохая. Однако рюкзак оно толком не закрывает, поэтому использую накидку для рюкзака. Накидка хороша ещё и тем, что в любой момент можно снять рюкзак и спокойно положить его на мокрую траву, в грязь и т.д.
Кроме того, мы использовали накидки, чтобы с рюкзаками переплыть реку. Рюкзак в накидке отлично плывёт.

Изображение[/img]
_________________
Карты для Android, iOS, Garmin, Magellan: www.encyclopedia-stranstviy.com/p/skachat-karty.html


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1626
Откуда: Киев



СообщениеПн дек 05, 2011 19:53 


tkacha писал(а):с защитой горелки хорошо придумано. Спсибо.

рекомендую заглянуть сюда













СообщениеПн дек 05, 2011 21:12 


TourOk писал(а):Единственный креатив во всей теме - это первая фраза: "Давно слідкую за даним трендам". Что она означает, не каждый поймет.

Всё остальное уныло и никакого отношения к названию топика не имеет, потому что многократно описано в разных местах и в разных вариациях. Точно такой или очень похожий набор можно увидеть на каждой активно посещаемой тур. стоянке. Вся идея - дёшево и доступно. Рюкзак, палатка и спальник самые дешевые из тех, что есть в продаже + несколько вещей из супермаркета (строительного магазина). Ничего больше. Добавьте сюда шмотки и обувь, подванивающие секондом - вот и описание доброй половины украинского туристического бомонда.


Дешево и доступно - это правильно. Но для этого надо напрячь мозги и иметь соответственно заточеные руки.
а пойти в магазин и заплатить пару килобаксов - много ума не надо. Зато потом остается либо нежно оберегать дорогущую снарягу, либо пойти в магазин и заплатить еще пару килобаксов за новую, взамен истрепанной.













СообщениеПн дек 05, 2011 21:13 


Гость писал(а):
TourOk писал(а):Единственный креатив во всей теме - это первая фраза: "Давно слідкую за даним трендам". Что она означает, не каждый поймет.

Всё остальное уныло и никакого отношения к названию топика не имеет, потому что многократно описано в разных местах и в разных вариациях. Точно такой или очень похожий набор можно увидеть на каждой активно посещаемой тур. стоянке. Вся идея - дёшево и доступно. Рюкзак, палатка и спальник самые дешевые из тех, что есть в продаже + несколько вещей из супермаркета (строительного магазина). Ничего больше. Добавьте сюда шмотки и обувь, подванивающие секондом - вот и описание доброй половины украинского туристического бомонда.


Дешево и доступно - это правильно. Но для этого надо напрячь мозги и иметь соответственно заточеные руки.
а пойти в магазин и заплатить пару килобаксов - много ума не надо. Зато потом остается либо нежно оберегать дорогущую снарягу, либо пойти в магазин и заплатить еще пару килобаксов за новую, взамен истрепанной. А уж какие нежные чувства возникнут













СообщениеПн дек 05, 2011 21:14 


Гость писал(а):
Гость писал(а):
TourOk писал(а):Единственный креатив во всей теме - это первая фраза: "Давно слідкую за даним трендам". Что она означает, не каждый поймет.

Всё остальное уныло и никакого отношения к названию топика не имеет, потому что многократно описано в разных местах и в разных вариациях. Точно такой или очень похожий набор можно увидеть на каждой активно посещаемой тур. стоянке. Вся идея - дёшево и доступно. Рюкзак, палатка и спальник самые дешевые из тех, что есть в продаже + несколько вещей из супермаркета (строительного магазина). Ничего больше. Добавьте сюда шмотки и обувь, подванивающие секондом - вот и описание доброй половины украинского туристического бомонда.


Дешево и доступно - это правильно. Но для этого надо напрячь мозги и иметь соответственно заточеные руки.
а пойти в магазин и заплатить пару килобаксов - много ума не надо. Зато потом остается либо нежно оберегать дорогущую снарягу, либо пойти в магазин и заплатить еще пару килобаксов за новую, взамен истрепанной. quote]


Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 836
Откуда: Львов



СообщениеПн дек 05, 2011 21:22 


Ymka писал(а):To Altay: А як вам Терівський надувастік в експлуатації? Спокусився масою і ціною, може на літо собі і дружині придбаю, щоб 2 іжевки не тарабанити. В магазині бачив, вроді нічого, але здається трохи завузький (хоча я "косою саженью в плечах" не виділяюсь). І як надувається - чи потрібно дуже міцні легені? Також дивився на самонадувайку Нансенівську Енмо Лайт, але там мені не дуже форма сподобалась, один коло другого не дуже зручно ставити в наметі, особливо маленькому.


надуваю без особых проблем. То что узковата - да, уже чем ижевка, иногда приходиться контролировать свое положение, чтобы не сползти. Но субьективно отдыхается лучше. Правда у ижевки есть еще одно преимущество - ее можно в любой момент расстелить для отдыха и так же быстро собрать. с надувастиком так не получается.
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1626
Откуда: Киев



СообщениеПн дек 05, 2011 21:30 


Гость писал(а):
TourOk писал(а):Единственный креатив во всей теме - это первая фраза: "Давно слідкую за даним трендам". Что она означает, не каждый поймет.

Всё остальное уныло и никакого отношения к названию топика не имеет, потому что многократно описано в разных местах и в разных вариациях. Точно такой или очень похожий набор можно увидеть на каждой активно посещаемой тур. стоянке. Вся идея - дёшево и доступно. Рюкзак, палатка и спальник самые дешевые из тех, что есть в продаже + несколько вещей из супермаркета (строительного магазина). Ничего больше. Добавьте сюда шмотки и обувь, подванивающие секондом - вот и описание доброй половины украинского туристического бомонда.


Дешево и доступно - это правильно. Но для этого надо напрячь мозги и иметь соответственно заточеные руки.
а пойти в магазин и заплатить пару килобаксов - много ума не надо. Зато потом остается либо нежно оберегать дорогущую снарягу, либо пойти в магазин и заплатить еще пару килобаксов за новую, взамен истрепанной.

Рад, что Вы трижды обратили внимание на мой пост и столько же раз его прокомментировали. Но вынужден уточнить - здесь пока не предлагалось обсуждать концепции вообще, а был выложен конкретный набор предметов. Вот о нём я и отозвался. Вы же, насколько я понимаю, льёте желчь по причине бедности существования. Если для Вас покупка Commandor (Neve) Guide - 45 л за 562 грн. - это результат напряжения мозгов, а приклеивание скотчем ламинатной подложки к огрызку "ижевки" - шедевр прикладного искусства, то я отойду в сторону и помолчу, пожалуй...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1626
Откуда: Киев



СообщениеПн дек 05, 2011 22:13 


Гость писал(а):Зонт - это бред. а если ветер! в руках должны быть палки. они с зонтом никак не сочетаются.

Опа! Ещё один г-сть в каментах *смайл радость*

Так вот, сообщаю:

Зонт - это не бред, зонт - это зонт!
А вот бред - это действительно бред.

Для Ymka: присматриваюсь к http://www.euroschirm.com/englisch/index.cgi и ещё что-то в Америке с названием trekking umbrella продаётся (ссылку не сохранил) - точно куплю


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.05.2011
Посты: 159
Откуда: Луцьк



СообщениеПн дек 05, 2011 22:48 


Ymka писал(а):Фото кухонної системи:




.

а Ви не боїтеся що при такому вітрозахисті верх балона може нагрітися і бабахнути? щось мені здається що я читав про такий випадок..., принаймні влітку на сонці не використовуйте


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 05, 2011 23:09 


Тепер боятимусь, хоча вдома палив - вроді ОК.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеСр дек 07, 2011 16:37 


В качестве доски беру с собой файл для бумаг из толстого пластика.
Не прорезается ножом насквозь, легко вытирается и моется, вес минимальный.
Для кухни очень удобно. :)













СообщениеПт дек 09, 2011 23:27 


Спасибо за идею "Валентина_Р" :)
Иногда попадается и что то конструктивное :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 479
Откуда: Киев



СообщениеПт дек 09, 2011 23:45 


klikl писал(а):
Ymka писал(а):Фото кухонної системи

а Ви не боїтеся що при такому вітрозахисті верх балона може нагрітися і бабахнути? щось мені здається що я читав про такий випадок..., принаймні влітку на сонці не використовуйте

klikl має рацію.
Теж не раджу використовувати таку конструкцію вітрозахисту.
По законам аеродинаміки, гаряче або тепле повітря буде циркулювати у площині вітрозахисту, контактуючи з поверхнею балона.
Безпечніше було б, як радили форумчани вищє, підняти вітрозахист на кастрюлю з де-яким прошарком між нею, та над балоном.
Хоча, Ваш, Ymka , спосіб можна практикувати у холодну пору року для розігріву балона. Але це не порада...
З повагою, Сергій.
_____________
Ymka, дякую за тему :wink:
_________________
Тот, кто мягко ступает, далеко продвинется на своем пути.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 12, 2011 12:11 


Систему вітрозахисту - фтопку, вчора нагрівав воду, верх балону трохи гріється, хоча так, що палець на балоні тримати можна, і колєги говорили, що то все ОК і мож не паритись, але я побоявся, щоб не шандарахнуло. Отож будемо щось метикувати по другому


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4496
Откуда: Львов



СообщениеПн дек 12, 2011 12:41 


Страшно когда не газовая подушка нагревается, а когда сам баллон - жидкость. Тады ды, тады ой!

Изображение
А зимой даже неплохо, что б грелся - не примерзнет к земле.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4496
Откуда: Львов



СообщениеПн дек 12, 2011 12:46 


А насчет циркуляции - все верно. Я осенью на Боржаве так извращался от лени:

Изображение
Так ведро плавиться начало )))
И руку к регулятору не засунешь. Хотя ведро в рюкзаке - как родное, да и жесткость у него хорошая.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.03.2010
Посты: 510
Откуда: Полтава, АК "Вега"



СообщениеПн дек 12, 2011 13:55 


slv писал(а):А насчет циркуляции - все верно. Я осенью на Боржаве так извращался от лени:
Так ведро плавиться начало )))
И руку к регулятору не засунешь. Хотя ведро в рюкзаке - как родное, да и жесткость у него хорошая.


ахахх )))) легкоходство рулит!!!!! улыбнуло блин)))
_________________
Дорогу осилит идущий


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2551
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПн дек 12, 2011 14:05 


sober писал(а):... ахахх )))) легкоходство рулит!!!!! улыбнуло блин)))


Вот тебе ишо одно решение из той же области:


Изображение
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 12, 2011 14:59 


Легкоходна ложка і каструлька

Изображение
Ще й вписується в бюджетний варіант :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4496
Откуда: Львов



СообщениеПн дек 12, 2011 15:08 


Я долго присматривался к котелку на 2,5 литра. Хотел алюминиевый взять, но 65 грн меня отпугнули. Да и вес у него.
Но! Походивши по базару нашел за 37 грн такое решение:

Изображение
Дешево и сердито)))


Зарегистрирован: 05.11.2010
Посты: 77



СообщениеПн дек 12, 2011 15:19 


klikl писал(а):
Ymka писал(а):Фото кухонної системи:




.

а Ви не боїтеся що при такому вітрозахисті верх балона може нагрітися і бабахнути? щось мені здається що я читав про такий випадок..., принаймні влітку на сонці не використовуйте


Если честно - фиговая конструкция :-)
Как по мне, то лучше накрывать стеклотканью - намного больше эффект.
А в таком случае верх балона может перегреться, да и доступ килорода с одной стороны. Низ же балона сильно переохладиться, так как вы знаете что при горении газа в баллоне происходит эндотермическая реакция - а она протекает с поглощением теплоты. а получаеться ей поглощать теплоту эту или из дна или с верха баллона. Поглощая из верха - меньше температура, поглощая из дна - балон примерзает к земле допустим)
В общем накрывайте стеклотканью


Зарегистрирован: 05.11.2010
Посты: 77



СообщениеПн дек 12, 2011 15:20 


klikl писал(а):
Ymka писал(а):Фото кухонної системи:




.

а Ви не боїтеся що при такому вітрозахисті верх балона може нагрітися і бабахнути? щось мені здається що я читав про такий випадок..., принаймні влітку на сонці не використовуйте


Если честно - фиговая конструкция :-)
Как по мне, то лучше накрывать стеклотканью - намного больше эффект.
А в таком случае верх балона может перегреться, да и доступ килорода с одной стороны. Низ же балона сильно переохладиться, так как вы знаете что при горении газа в баллоне происходит эндотермическая реакция - а она протекает с поглощением теплоты. а получаеться ей поглощать теплоту эту или из дна или с верха баллона. Поглощая из верха - меньше температура, поглощая из дна - балон примерзает к земле допустим)
В общем накрывайте стеклотканью


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 12, 2011 15:29 


Згоден, що фігова, польові випробування вчора це показали.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4496
Откуда: Львов



СообщениеПн дек 12, 2011 15:35 


А для непримерзания и сугрева баллона зимой смастерил вот такую "одежку"

Изображение
Плюс к этому - площадь опоры увеличивается и баллон в котелке не звенит.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн дек 12, 2011 15:40 


Хороша ідея. З чого даний девайс?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4496
Откуда: Львов



СообщениеПн дек 12, 2011 16:33 


Теплоизоляция ПУ диам=100 мм. Доштуковать по даружному диаметру. Снаружи Фольсан.
На зиму вставлял между кожухом и баллоном медную полосу так, чтобы медь грелась от пламени. А металл передавал тепло баллону.


Зарегистрирован: 27.12.2009
Посты: 147



СообщениеПн дек 12, 2011 16:40 


slv писал(а):Теплоизоляция ПУ диам=100 мм. Доштуковать по даружному диаметру. Снаружи Фольсан.
На зиму вставлял между кожухом и баллоном медную полосу так, чтобы медь грелась от пламени. А металл передавал тепло баллону.


Отличная идея с медной полосой!


Зарегистрирован: 05.11.2010
Посты: 77



СообщениеПн дек 12, 2011 17:51 


и насколько метал передает тепло баллону?:)
Накрывайте просто стеклотканью и не придумывайте. И вообще железяки нужны для того, чтобы тепло не рассеивалось от пламени, а шло именно на кастрюлю. А вы же изолируете баллон, который нуждается в теплоте. Я бы для таких баллонов делал бы какой-то кожух, чтобы он прикрывал именно пламя горелки и частично закрывал бы край кастрюли. А всё остальное накрывал бы стеклотканью.
Ну это конечно стоит так делать зимой и на высоте. Летом- просто ветрозащита


Зарегистрирован: 19.02.2011
Посты: 15



СообщениеПт янв 06, 2012 17:37 


Автор, а почему вы не купили рюкзак Командор Торнадо? Он дешевле, легче, немного больше обьема. Я вот его как-раз себе заказал.
Кстати кто-то что-то знает о рюкзаках Travel Extreme? Travel Extreme Scout 50 к примеру весит 780 г (!) и стоит 320 грн (sic!!!).
Сам ходил не раз в обычные лесные походы и прошлым летом лазил по боржаве 3 дня. Снаряга была такой:
Pinguin Boulder 35 л - 1400 гр (слишком тяжелый, знаю, поэтому и продал)
тент Терра инкогнита 3*3 - 600 гр (никогда не буду пользоваться палатками!)
ну... в принципе и вся большая тройка) итого 2 кг.
Еще не понимаю зачем таскать миски, кастрюли, вилки, доп. обувь 3 штанов и 4 кофт. Короче вес всего этого был в районе 8 кг с водой (3 литра) и едой.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс янв 08, 2012 15:33 


Pinguin Boulder 35 л - 1400 гр (слишком тяжелый, знаю, поэтому и продал)
тент Терра инкогнита 3*3 - 600 гр (никогда не буду пользоваться палатками!)
ну... в принципе и вся большая тройка) итого 2 кг.
Без спальника ходите????
Тревел Екстрім не бачив, тому не купляв. На Торнадо дивився, візуально він менший за мій, тому не брав. З тентом також бігав, але чомусь більше хочу ходити з наметом.
А як Ви ходите без мисок-каструль - сухпайок, чи голодним бігаєте?


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 31
Откуда: Киев



СообщениеВс янв 15, 2012 23:45 


В Guide нет регулировки по росту, как я погляжу. Ymka а у вас какой рост?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн янв 16, 2012 00:21 


175


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 31
Откуда: Киев



СообщениеПн янв 16, 2012 00:28 


Хм. У меня 180, по идее мне он должен тоже подойти тогда. Пояс нормально переносит вес рюка на бедра?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн янв 16, 2012 10:16 


Так, мені зручно.


Зарегистрирован: 11.04.2012
Посты: 90
Откуда: Львів



СообщениеПн апр 23, 2012 23:08 


Удалено. Оффтоп.

=== Sherlock
_________________
panta rhei


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСр фев 20, 2013 17:14 


Обана, темку мою підняли. Треба дописати :D


Зарегистрирован: 17.03.2011
Посты: 254



СообщениеСр мар 30, 2016 14:47 


Dmss написав:
Зачем изобретать какие-то классификации, когда на западе уже давно это сделано исходя из базового веса рюкзака?

HH (Heavy Haulers) - Тяжелоходы, базовый вес более 18 фунтов (8,2 кг).
LW (Light Weight) - Облегченные туристы, базовый вес от 13 фунтов (5,9 кг) до 18 фунтов (8,2 кг).
UL (Ultra Light) - Легкоходы, базовый вес 12 фунтов (5,4 кг) и ниже.
SUL (Super Ultra Light) - Суперлегкоходы, базовый вес до 5 фунтов (2,3 кг).
XUL (Extreme Ultra Light) - Экстримальные легкоходы, базовый вес до 3 фунтов (1,4 кг).



І мені таки вдається вкластись у 8.2кг навіть навесні й восени. :)
Напр., збираюсь нині (після // – старі цифри, для літа 2015):


1604ПохідВесна


(назва,маса):

Наплічник МакКінлі 90л; нижн.замок; 1471
(полегшений – вилучив все зайве, особливо метал)

Всередині (тематичні ГРУПИ):

Є +ОДЯГ: 2229//1664
?*ВодоПончо 105
*ВодоКуртка 510
*ВодоШтани 207
*ВодоШкарпи 69
*іМішечок: 28
*ТеплячкаПолар 692
*ТепліФлісРукавиці 77
*Т.Шапка 50
*ТермоШтанці 135
*ТермоМіськВерх 165
*Т.МіськШтаниБо 191

Є СОН (=відп.) 3552//2517
*Тент3х3м(і5к,2ш) 888
*Дзерки(2шт) 84(37+47)
*Спальники 705+1010
*КилимкиУг(2шт) 479
*ТеплКаптурФліс 69
?ШкарпиТеплі 62
?ШкарпиЗапасні 25
*іМіськПакетРучк 28
*ЗапаснеВзуттяПінка 202

Су 5781//4181
(Суу7252//5652 +(835//974:

1) ДРІБНОТА 370//448:
§ СумСвобода 170//210:
?Паспорт.іКвиток+ 22+?
?ПаперГроші.іПласт14+5
?Карта.вФайл 60
*ЛіхтаркоБез3.7Акума 14
*ВухаЗвук=Затички 10
?*ЗубЩіткаПаст 4+7+16+висуш
?Срібло 15
§СумСамостійн.200//238:
121//155: *Аптечка 52 (+
*Зеленка~5мл 20
*ТермометрПовітр 10
*Ножичок 12+2
*Ножнички 15
*Зеркалц 2
*Гребінець 5
*Обмилок ~3
79: ?РемНаб2шт 12+15
*Сірники.СухСпиртина 24
*ОдноразПакунки 22
*Компас 6

2)...а щоб печерні люде заздрили :)
*Пластянки 107//114
(в0.3+мд0.35+о0.58+в1.5)
=20+24+27+35

3) СУЧАСНИЙ ІнфоПотік (КНИГИ, GPS, MP3) 358//412
Смарт87+акум28=115
ЗапасніАкуми*5 =90грам
*СонячнаБатаІнд.5Вт~ 89
*ДалекоГляд1обріз 64

СУММ 8087//6625
ВІЛЬНО 113
Межа 8200


+Намагатись носити на собі (тоді МАСА доречна, звична, рівномірна й НЕ дуже СУТТЄВА) //1726:
*Похідні штани ?260
*Похід сорочк ?163
?ПохідШкарпетки 30
?Кроси 640
?БрильПротиС.іКомарі 48
?Палиці(Лж262+3с296)
?Окуляри ?27




+ЇЖА (грам, б.ж.в., ккал):
ОліяіСіль 500 0.100. 898
Сир 999? 23 23 0 333
Вершки 300г 23.42.26 575
Молок 250 26.25.38 479
Млк0% 250 32,1.5,50 337
Мед 300 0.8 0 74.8 314
Крекр 400 8.6 17.8 64 398
Печиво 155 9;11.6;72 431
Шоко 100 6.5,36.5,45 535
Вівсян 800 11 6.2 51 305
Горох 525 23 1.2 50 303
СУММ 4580 19360ккал

Білк.Жир.Вугл.
709:1102:1605=3416
1:1.6:2.3/4.8=21;32;47%
(8діб. 10діб можна... якщо буде тепло).


Сум: спорядж8.2кг+їжа4.6=12.8кг+вода1.5кг=
(14.4кг.макс,
(8.2мін.мін.
(11.3кг.середнє)


Все вищеперераховане (крім смартфона) коштувало небагато. Макс. був у наплічника (поч.2009), спальників (2009?, і поч. 2014 – 700грамовий WildNature в Ашані!) і може взуття. Втім, і вони не надто перескакували за 300грв! Хоча все (крім дешевого взуття :)) носиться гарно, а спальники непогано себе показали при темп. навіть менших за екстремальну (особливо вкупі з дзеркалкою-накривкою і жирною вечерею: напр., +2екстрім у 700грамового добре працювало й при +0.5 у липні в Карпатах).

Які ціни нині – страшно й думати, бо таке враження, що в Україні спорядження взагалі не виготовляють... :( Або ж всі матеріали привозні (імпортні), а зарплати швеям підняли щонайменше втричі за останні два роки! Невже так і є!?
Хай там як, але якщо постане вибір, що рвати: власну шкіру або спорядження – відповідь вже не така очевидна як колись... :)


А от менше 5.9(5.4!?)кг – чомусь ніяк... Навіть влітку :(. Як я скину 2.8кг спорядження...? Не вдається чомусь мені стати "ультрою" :)
Що ж. Легковаговик ("Light Weight") – теж непогано. І може колись масове спорядження таки стане ультра-легко-ваговим... Ми ж слабнемо в цьому онлайновому світі. Нам важкого нізя... ;)


Але яким мало би бути спорядження для ЕкстремальногоУльтраЛегкоВаговика? Може:
Килимок =200грами
Тент=ВодоОдяг=500?грам
Спальник=ТеплоОдяг=500?грам.
Наплічничок=сонячна.батарея=500грам (навряд чи простіший, бо треба ж буде нести воду і їжу...; всього ~7кг).
І вже не сходиться... А ще ж не враховані дрібниці й смартфон...
Отже тент, спальник, наплічник мають бути ще легшими. Ой відчуваю – то буде зовсім не "бюджетно"... :) Мабуть, як описане в темі: "чи існує таке фантастичне спорядження?" в цьому форумі. http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=82467

Втім, керівна лінія партії полегшення спорядження – очевидна: речі мають бути якомога БагатоФункціональнішими. Щоби не нести і тент (на ніч), і пончо (на день), і ще й куртку (щоби руки не намокли)... Цілий день носити на спині спальник (а інколи й усе інше тепле спорядження) – лише для зігріву вночі... Неправильно це все...
_________________
Якщо туризм заважає роботі, то треба, обов'язково... покинути роботу :)
Зусебічне економічне і моральне обгрунтування для 2015-2016рр.:
https://m.facebook.com/groups/261683110599181?view=permalink&id=704267686340719&_rdr (див.коментарі)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСб апр 02, 2016 21:48 


Bobua писал(а):Але яким мало би бути спорядження для ЕкстремальногоУльтраЛегкоВаговика?
Как вариант не таскать с собой сомнительной надобности хлам.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2220
Откуда: Харьков



СообщениеСр апр 06, 2016 21:14 


Туранчокс писал(а):
Bobua писал(а):Але яким мало би бути спорядження для ЕкстремальногоУльтраЛегкоВаговика?
Как вариант не таскать с собой сомнительной надобности хлам.


это приходит с опытом походов. В первые походы берешь все, на всякий случай. Поносив его на спине, и не используя, начинаешь думать над каждой вещью, которую хочется взять с собой


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.08.2010
Посты: 859
Откуда: Хмельницкий



СообщениеЧт апр 07, 2016 07:15 


Найкраще полегшити вагу якогось спорядження можна просто невзявши його в похід.
В повсякденному житті ми звикаєм до великої кількості речей, які створюють комфорт. Це суспільство споживання; я це називаю "синдром ста холодильників". Без усіх цих (вибачте за франц.) свєстєлок-пердєлок можна обійтись, використовувати певну річ багатофункціонально. Як і в багато яких аспектах діяльності людини, велику роль відіграє психологічний фактор та ступінь практичної підготовки у певному напрямку. Читаючи книги про експедиції 30-50рр., життя евенків, дивуєшся як мало було потрібно для успішного функціонування в умовах, наприклад, сурової гірської тайги, за сотні кілометрів від цивілізації. Або можна прочитати про "бабусю" - родоначальницю легкоходства та дальноходства. Мінімум найпростішого спорядження і місяці в дорозі.
_________________
Щоб розвернути знамена потрібно йти проти вітру.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.08.2010
Посты: 859
Откуда: Хмельницкий



СообщениеЧт апр 07, 2016 07:28 


До речі, була стаття одного досвідченого легкохода-дальнохода: "Легкоходство повинно померти". Чому? Тому що постійний підбір найлегшої снаряги, дорогої, модної, перетворилося у багатьох в фетишизм. А самі походи та дика природа відійшли на другий план. Легкоходство, по задумці, призначалося як раз для того щоб проходити тривалі маршрути (дальноходство) в тісному єднанні з природою. А багато хто ходить кілька ПВД на рік, арешту часу тільки вихваляється де що купив чи пошив. І знову маркетингове суспільство споживання барахла.
Я сам легкоход, але читаючи деякі сайти-статті-пости розумію, що моє бачення трохи інше ніж у багатьох фанатів. Боротьба за грами в окремому спорядженні (за великі гроші), які в суммі дають 100-200гр мінус, при цьому носіння лишнього одягу та спорядження, інколи непродумана продуктова розкладка. Усе це наводить на думку про дивні цілі та задачі усього процесу.
Короче якось так...
_________________
Щоб розвернути знамена потрібно йти проти вітру.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.10.2009
Посты: 666
Откуда: Україна, м. Чернівці



СообщениеЧт апр 07, 2016 12:55 


турист83, підтримую Ваші два пости на всі 100%.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4496
Откуда: Львов



СообщениеПт апр 08, 2016 07:28 


+100500
Не легкоход и я. Просто купил весы и взвесил флисы, к примеру. Один 740, другой 680 гр. Ясно, что в дело идет тот, что полегче.
Рюкзак за 300 баксов брать с весом 0,8 кг и с моей ездой на лесовозах и киданием в багажники общественного транспорта)))) Увольте.
А вот 5 футболок не беру, могу и грязным в поезде поехать. А то доезжающие вечно носят горродскую одежду и обувь весом под 3-4 кило.
С тяжелыми рюкзаками и так маслаем в день нормально.


Зарегистрирован: 17.03.2011
Посты: 254



СообщениеПт апр 08, 2016 13:00 


Евгений 2012 писал(а):
Туранчокс писал(а):
Bobua писал(а):Але яким мало би бути спорядження для ЕкстремальногоУльтраЛегкоВаговика?
Как вариант не таскать с собой сомнительной надобности хлам.


это приходит с опытом походов. В первые походы берешь все, на всякий случай. Поносив его на спине, и не используя, начинаешь думать над каждой вещью, которую хочется взять с собой


турист83 писал(а):Найкраще полегшити вагу якогось спорядження можна просто невзявши його в похід.




Екстремально УльтраЛегкоВагове спорядження.
З ціною ~0!
Міф чи реальність? |#smile726|

(хоча би влітку)


Володимир САВЧЕНКО
ЗУСТРІЧНИКИ
...
Відпустка? О, ... : шість днів на Проні – є така річка в Білорусії.
...
Я люблю річки. Вони для мене буцімто живі істоти. Лиш тільки випаде два-три вільних дні та дозволяє погода, я рюкзак на плечі – і пі-ішов по якій-небудь, де тихіше, де безлюдніше. Намети, спальні мішки – цього я не визнаю: я не равлик – тягати на собі комфорт; завжди знайдеться стіжок чи копиця, а то й у траві можна виспатись, укриваючись зорями.
...
Місце для ночівлі я вибрав, віддавши, як завжди, перевагу красоті перед зручностями: копиці тут нема. Я уже підвечеряв, зваривши на ватрі з шишок суп із половинки горохового концентрату, а затим чай. Пора вкладатись.
Витягуючись на пластиковій підстилці, рюкзак під голову, укриваюсь піджаком, закурюю, пускаю дим до зірок – і подумки редагую завтрашній день.
...
А зараз спати!
Під ранок посвіжішало, промерз. Розвів багаття із збережених сухими в целофановому мішечку ялинових шишок, підкріпив себе міцним солодким чаєм. На сході сонця перебрів на цю сторону табун, з дідком на білій клячі попереду...
...
До струмка приходжу о 10.05. Чистесенька вода тече по річищу з піску й камінців серед трав’янистих берегів з кущами; за кілометр звідси, де джерело виходить із землі, стоїть дерев’яний хрест, прикритий за тутешнім звичаєм дашком із дощечок. Свята криниця. Мене завжди чарує диво джерел: із землі – із твані власне – тече вода, чистішої, смачнішої, справжнішої якої не буває...

Ех... гарно було колись мандрувати: чиста вода навіть на рівнинах...

Втім, годі про сумне.
Бо в повісті справжнісіньке "бюджетне полегшення"... :)
Щоправда, чомусь воно не "пішло в маси"... Чому ж??? "Ціна питання" = 0грв!
Читав я цю книгу в поході, й роїлись у мене, у "равлика" :), думки:
Зі свого досвіду рівнинних походів (ліси й поля біля Києва) погано уявляю сон влітку без захисту від комарів. Це може бути або намет, або гамак з сіткою, або хоча б спальник з брилем-протикомарником. Кілограм, одним словом.

А от в Карпатах, в посеред літа(!), вночі +0.5°С (2015, поч.липня). А серпні бачив навіть намерзання льоду. Комарі не страшні, але... :(
Тому, чи є десь стаття, в якій "моржуючі" люди хваляться легковаговими походами? Бо й справді, якщо митись цілу зиму холодною водою, то може й не треба спорядження? Я й сам так загартовувався ще в школі (одну зиму) і дійсно: ходив ту ж таки зиму у легкому одязі (літній мінінум з коротким рукавом...) й не мерз. Це в той час, коли в школах були "діряві" дерев’яні вікна.
Отже, припустімо, якщо зціпити зуби й загартуватись, то не потрібні: спальник, теплий одяг, водонепроникний одяг, тент(?). Фактично, це все моє спорядження крім килимків і всілякої дрібноти (835грам). Правда не знаю – як без без нього буде, коли вітер боковий і ураганний, температура близько нуля і навіть у всьому одязі, в т.ч. водонепроникному – якось незатишно на залісеному відрозі хребта (до голих верхів не дійшов). Принаймні мені дуже не вистачало якоїсь маски на обличчя торік навесні в кінці квітня... Вирішив перечекати вітри.

На жаль, в шкільні часи спорядження й досвіду походів не було, а я ще не знав, що мені можна було й без спорядження ;) Так само й нині – млн, млрд нещасних дітей деградують, вмирають на уроках фізкультури...; не знають і не мають когось, хто покаже їм похідне життя...

Щодо потрібності килимків теж є сумніви – читав у Віктора Близнеця, що дикі тварини, особливо коли хворі, розгрібають лісову підстилку до самого ґрунту й так лягають (лікуються... біострумами?).
І дійсно, якщо людська шкіра (у "моржа") натренована на мінімальну тепловіддачу, то її зовнішні шари можуть мати нульову температуру. Земля зазвичай тепліша...
Хоча, яка би не була шкіра, але є питання: як вона проводитиме тепло під тиском (лежачого тіла).

Отже, 835+555наплічник(малий, міський)=1390грам== Екстремальний УльтраЛегкоВаговик. Ти ба як просто... ;)
Щоправда не для всіх... Я от зараз чомусь не хочу моржувати – на відміну від себе малого. Максимум на який йду взимку: закриваю батареї теплою, сухою ковдрою і вдягаю два шари одягу. Та й це не для загартовування, а для зручності (= +18...+15°С) – щоби не перегріватись, коли щось роблю.

Окреме питання – походи в час, коли ще є суттєві приморозки. Тут мої сумніви сильніші. Хоч я й читав цікавий цикл "Дестроєр", але дивувався, як майстри Сінанджу можуть при -40 у літній одежині... Хай там як досконало вони контролють своє тіло, але ж шкіра містить вологу! Мороз + волога = лід! Як можна повністю зневоднити верхній шар шкіри, і як він (отакий напівмертвий) утримуватиме перепад температури = 40градусів? Тримати на поверхні шкіри +1°С? Але й це не вихід при сильних морозах – завеликі втрати тепла...
Це, знову ж таки – питання до "моржів". І не тих, що плавають в океані, мають шар жиру, й нелюдську верхню шкуру.


Невже це все можливо?
Невже ми так дорого заплатили за теплу воду в кранах і за гарячі батареї – фізичним виродженням?
_________________
Якщо туризм заважає роботі, то треба, обов'язково... покинути роботу :)
Зусебічне економічне і моральне обгрунтування для 2015-2016рр.:
https://m.facebook.com/groups/261683110599181?view=permalink&id=704267686340719&_rdr (див.коментарі)


Зарегистрирован: 17.03.2011
Посты: 254



СообщениеПт апр 08, 2016 13:15 


slv писал(а):+
А вот 5 футболок не беру, могу и грязным в поезде поехать. А то доезжающие вечно носят горродскую одежду и обувь весом под 3-4 кило..

Нереальні цифри.
Міські штани = 191грам;
Міський верх == термобілизна = 165грам;
Взуття типу пінка = 202.

У поході це може ще бути й додатковим утепленням.
Взуття – подушкою.

І на завершення: читав стару книжку про походи. В ній радили брати чистий одяг, щоби заходити в населені пункти, бо брудний є неповагою до місцевих... Щоправда забруднивши й подерши чисті штани в тих "населенках", я тепер переходжу на чисте (без захисту верхнім, брудним одягом) – лише перед поїздом. Та й перевдягатись довго :)
_________________
Якщо туризм заважає роботі, то треба, обов'язково... покинути роботу :)
Зусебічне економічне і моральне обгрунтування для 2015-2016рр.:
https://m.facebook.com/groups/261683110599181?view=permalink&id=704267686340719&_rdr (див.коментарі)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2220
Откуда: Харьков



СообщениеПт апр 08, 2016 13:39 


slv писал(а):А вот 5 футболок не беру, могу и грязным в поезде поехать. А то доезжающие вечно носят горродскую одежду и обувь весом под 3-4 кило.


Bobua писал(а):І на завершення: читав стару книжку про походи. В ній радили брати чистий одяг, щоби заходити в населені пункти, бо брудний є неповагою до місцевих... Щоправда забруднивши й подерши чисті штани в тих "населенках", я тепер переходжу на чисте (без захисту верхнім, брудним одягом) – лише перед поїздом. Та й перевдягатись довго :)


не вижу большой проблемы в том, чтобы переодеться в чистое уже по прибытии в цивилизацию. Костры мы практически не жгем, поэтому и дымом почти не пахнем, все на газу. Редко когда испачкаешься в походе так, что приходишь в комках грязи, в основном это просто осознание того, что ты давно не был в душе и соответствующий запах вблизи. Внешне все выглядит ок. Да и народ, когда видит туриста, сильно не удивляется.
Вот и получается сэкономить на лишнем весе.
Правда, перед выходом в цивилизацию мы себя все таки более менее приводим в порядок.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3935
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПт апр 08, 2016 15:30 


Полегшую спорягу без фанатизму та втрати функціоналу, з головою в плані бабла, зато можу дозволити собі взяти літрину-другу пивка або ще якихось ніштяків.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.10.2013
Посты: 184



СообщениеЧт ноя 07, 2019 09:42 


смешно читать про мыло весом в 5 грамм. а потом с вами рядом ехать в общественном транспорте, или, не дай господь, спать рядом. все эти легкоходства очень часто заканчиваются "дай туалетной бумаги, у меня кончилась", "одолжи куртку, а то холодно" и тому подобным. а может, это мне такие в походах попадались.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4496
Откуда: Львов



СообщениеЧт ноя 07, 2019 09:46 


У меня критическое облегчение спальника (взял летний вместо 3-х сезонного) обычно заканчивается стуком зубов в 2 часа ночи и обещанием не экономить 400 грамм веса )))
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube ABBC3_YOUTUBE1
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать четыре минус семь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
спальник Adventuridge ваш досвід
Eugene45 » Вт май 29, 2018 11:58

в форуме Туристическое снаряжение

12

1129

Ср мар 06, 2019 13:34

serg_e Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2019 Eurotourist