Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Туранчокс

1, 2, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 101
Откуда: Киев



СообщениеСб мар 11, 2017 09:18 


Собственно, лишь идея: Обычная литровая нерж кружка с базара, с которой ходит немало народу. На дно припаивается оловом медное оребрение. Именно медное- ибо алюминий припаять тяжко. Это может быть и развитый профиль, и банальная круглая медная проволока потолще. И токарного производства элементы - тоже годятся. Или из листа меди нагнуть уголочков... Не суть. Смысл в том что к нерже паяем медь.
Ну и повыше на кружку надеваем термозащиту.
Дешево, сердито. Поругайте.
------------------------------------


Зарегистрирован: 11.07.2016
Посты: 57
Откуда: Запоріжжя



СообщениеСб мар 11, 2017 13:05 


Идея это хорошо.И даже нужно.Чтобы появлялись свои Джетбоилы и т.п.Но если развивать то до конца.
У нас вся проблема в том что наше снаряжение хоть и бюджетное но его никто не тестирует,никто не тратит на него кучу денег.Отсюда и удобство,надежность и т.д.
В данном случае конструкция будет тяжелой и бесполезной.(особенно в случае с медью)Плюс ненужное окисление этой же меди.
Смысл этих систем это минимум веса/времени кипячения/места/расход газа.И как только одно из этих условий выпадает можно брать обычную газовую горелку.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСб мар 11, 2017 13:31 


Есть близкая тема. http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=11&t=83568
Думаю проще подсобрать денег на бюджетную кружку от Fire-Maple. Эффект будет по любому. лучше.
Ещё момент. Скорее всего вода в алюминиевой кружке без теплообменника закипит раньше, чем в сделанной вами кружке. Из за этого идея потеряет смысл


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 101
Откуда: Киев



СообщениеСб мар 11, 2017 14:31 


Туранчокс писал(а):Есть близкая тема. http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=11&t=83568
Думаю проще подсобрать денег на бюджетную кружку от Fire-Maple. Эффект будет по любому. лучше.
Ещё момент. Скорее всего вода в алюминиевой кружке без теплообменника закипит раньше, чем в сделанной вами кружке. Из за этого идея потеряет смысл


В том смысле, что у алюминия теплопроводность выше нержавейки?

Это не столько от бедности, сколько из интереса. У меня нет на сегодня фирменной кружки с радиатором. Но, глядя на фотки разных подобных- мне не нравятся те тоненькие ребра радиатора и небольшая их площадь контакта с донышком кружки. Как по мне- это не слишком эффективное решение вопроса. Да и вообще- банально, более широкое дно может заменить эффективность радиатора, имхо. И потому просто интересно попробовать иные варианты.
Равно как и полная замена донышка кружки на фрезерованное из алюминия. Уж там точно будет максимальная передача тепла к воде. Станки есть, вклеить донышко можно на силиконе.Силикон работает до 400С и компенсирует терморасширение материалов. Родное донышко обрежется полностью.
Короче, глобальные мысли тужатся в мозгу (с)
Последний раз редактировалось iurkaa Сб мар 11, 2017 14:58, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 101
Откуда: Киев



СообщениеСб мар 11, 2017 14:56 


А никто не встречал сравнение на скорость закипания обычного узкого котелка и "модного" туристического чайника? Чайник то вроде, шире гораздо, при сравнимом объеме. В горы с чайником наверное ходят только чайники, но все же интересно было бы сравнить зависимость от ширины (площади) дна.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСб мар 11, 2017 15:18 


Есть кастрюли с широким дном. И те же кружки тоже есть узкие и широкие с теплообменником. Тесты гляньте на ютубе. Не уверен что есть с чайником, но сравнительные точно есть.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4471
Откуда: Львов



СообщениеВт мар 14, 2017 00:40 


Объясняю на пальцах.
Берем обычную кастрюлю диаметром 15 см. Ставим на огонь. Подносим палец к нижнему краю кастрюли. Материмся и суем палец в рот.
Теперь берем оребренный котелок 15 см и так же ставим на огонь и подносим палец... И ничего.

На морозе это очень хорошо видно - из радиатора ПАР выходит, т.е. дымовые газы имеют температару около 70°. В кастрюле без радиатора дымовые газы плюс 300°…
Когда люди в обычной кастрюле продолжают топить снег, я из радиаторного Примуса уже чаек попиваю...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3922
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВт мар 14, 2017 19:31 


Так і є, підтверджую. Зимою радіатор рулить.
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 101
Откуда: Киев



СообщениеВт мар 14, 2017 20:15 


slv писал(а):Объясняю на пальцах.
Берем обычную кастрюлю диаметром 15 см. Ставим на огонь. Подносим палец к нижнему краю кастрюли. Материмся и суем палец в рот.
Теперь берем оребренный котелок 15 см и так же ставим на огонь и подносим палец... И ничего.


Я чуточку не понял. Вы в том смысле, что в редиаторном котелке, за пределы днища горячий воздух уже не выходит? И остывает уже в зоне дна кастрюли? Или о чем то другом?
Я в самодельщине своей остановился на варианте вклейки самодельного радиатора (токарные+фрезерные работы) на силиконе в нержавеющую литровую китайскую кружку. В кружке дно будет вырезано.
Весьма интересно будет дать кому то потом эту свою поделку на тест- сравнение с фирменными. Ибо у меня фирменной нету. Не сочтите за вредность или зазнайство - но очень мне кажется что ЦЕЛЬНОТОЧЕНЫЙ радиатор проявит себя лучше паяного. Просто оттого, что термосопротивление огонь-радиатор-вода будет ниже.
В принципе, по себестоимости такое дно- это гривен так 200-300. То есть - терпимо, как для эксперимента.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4471
Откуда: Львов



СообщениеВт мар 14, 2017 21:53 


Правильно. Из теплообменника газы намного холоднее. Тут еще нужно подумать о поставке на прмус. Радиатор должен иметь кольцо для опоры на ножки горелки. Пламя НЕ ДОЛЖНО гореть в радиаторе - будет недожиг, СО, по запаху поймете.


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 101
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 15, 2017 11:06 


Это точно. Постараюсь учесть.

Станки у меня есть, ищу сейчас болванку алюминиевую. Чтоб не метр покупать, а пару сантиметров лишь. Как найду- выточу и покажу результат.
Если не трудно, замеряйте расстояние от "установочного" кольца на радиаторе, до днища кружки.


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 101
Откуда: Киев



СообщениеСб мар 25, 2017 21:41 


Сделал. Работает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс мар 26, 2017 09:45 


Фото и сравнительный тест с простой кружкой.


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 101
Откуда: Киев



СообщениеВс мар 26, 2017 15:04 


Кружка пол литровая. Расход газа на закипание был до переделки около 7гр. Стал около 5. Разница не огромная, но таки есть. Были проблемы с СО. Из за этого один раз переделывал- сделал радиатор более высоким и расположенным лишь по периметру. Также переделал лапки у горелки.

Фоток и видео не будет. Просто потому что вам было лень мне скинуть размер радиатора. Вот и мне лень :). Хотя, может на ютуб выложу. Там и найдете.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс мар 26, 2017 17:37 


Не заметил, что просьба была ко мне.


Зарегистрирован: 11.04.2016
Посты: 51
Откуда: Ялта



СообщениеПн мар 27, 2017 06:31 



Изображение

Стоит ли заморачиваться...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 586
Откуда: Киев



СообщениеПн мар 27, 2017 10:56 


ВАП писал(а):Стоит ли заморачиваться...

Конечно не стоит. Цельноточенный будет весить как запас газа на неделю, иметь большую теплоемкость (будет долго прогреваться, что вредно, если нужно просто вскипятить один объем воды) и стоить в производстве как чугунный мост. У ТС-а просто зуд в руках(?), достойный лучшего применения.
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.11.2015
Посты: 220
Откуда: Львів



СообщениеПн мар 27, 2017 11:37 


iurkaa писал(а):Фоток и видео не будет. Просто потому что вам было лень мне скинуть размер радиатора. Вот и мне лень :).

Сам придумав-сам любуюсь)))Для чого було створювати тему??,якщо шкода щось показати...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2007
Посты: 2924
Откуда: Симферополь



СообщениеСр окт 25, 2017 19:55 


Сейчас нетрудно почти забесплатно достать алюминиевые радиаторы от процессоров старых типов. Несколько радиаторов урезать, чтобы состыковать по кругу. А вот каким образом их приделать ко дну кружки - думайте сами. Дарю идею. Если кто воплотит в жизнь - надеюсь увидеть выложенные здесь фотографии.
_________________
Надо жить километрами
А не квадратными метрами...(с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.03.2012
Посты: 845
Откуда: Кировоград



СообщениеПт окт 27, 2017 15:16 


рустэмАРК писал(а):Сейчас нетрудно почти забесплатно достать алюминиевые радиаторы от процессоров старых типов. Несколько радиаторов урезать, чтобы состыковать по кругу. А вот каким образом их приделать ко дну кружки - думайте сами. Дарю идею. Если кто воплотит в жизнь - надеюсь увидеть выложенные здесь фотографии.

Круглый радиатор от четвертого Пенька подходит под Pinguin solo, давно думаю, но лень - инструментов подходящих нет, его резать нужно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.04.2016
Посты: 559
Откуда: Черкаси



СообщениеСр дек 27, 2017 00:07 


Ось накінець удосконалив по максимуму свою систему.
Пальник китайський нонейм клон на FMS-117T, куплений на алі за 10 баксів. Пальник удосконалений шляхом добавляння трубки-теплообмінника, для користування пальником в холодну пору. Працює без проблем на рідкій фракції газу. Також добавив допоміжні лапки, на які встановлюється вітрозахист з титанової фольги.
Казанок моднявий Alocs з теплообмінником на 1.3 літра. Теж трішки вдосконалив: набив позначки для визначення обєму рідини. Не розумію як взагалі можна було таке не зробити з заводу.
Всі комплектуючі з алі. Вся система в зборі важить без одного 500 грам. Провів тест, вода з 11 градусів до кипіння закіпає за 6 хв. при цьому витрачається 11 грам газу. Як на мене, то результат дуже гідний.

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Зарегистрирован: 04.08.2011
Посты: 160
Откуда: Украина



СообщениеСр дек 27, 2017 06:50 


shpion писал(а):Пальник удосконалений шляхом добавляння трубки-теплообмінника


Поделитесь техпроцессом


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 586
Откуда: Киев



СообщениеСр дек 27, 2017 21:27 


Круто, саморобний Primus EtaPack Lite |#smile746|

Доречі, чим ця робота виконується?

Изображение

У мене є поламаний пальник в якому потрібно припаяти генераторну трубку до деталі в яку вкручується форсунка і я не знаю до кого звернутися та у кого може бути потрібний інструмент. Ювеліри, холодильщики, етс?
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4471
Откуда: Львов



СообщениеСр дек 27, 2017 23:17 


Для начала выточить из М3 либо ЛС-63 болванку с 2-мя отверстиями под трубку и резьбой под форсунку.
Взять трубку из латуни, либо меди (предварительно отжечь и согнуть) и тонким прутком Курофоса спаять вход и выход из болванки.
На штуцер выхода накрутить сопло.
И на нижнее отверстие напаять штуцен для шланга. Хоть 5 см, ибо греется сильно |#smile766| |#smile806|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.04.2016
Посты: 559
Откуда: Черкаси



СообщениеЧт дек 28, 2017 01:59 


Десь так, але трішки важче)
Деталь виточив з простого желіза, опісля як повертів всі отвори, прибрав лишній метал. Вийшло доволі акуратно і компактно. Трубку купив на алі, з нержавійки. Чому з нержавійки, бо вона слабо переносить тепло, щоб не сильно нагрівалася основа, куди вкручена шлангочка. Взагалі не розумію як в заводських аналогах, де трубка з латуні, шлангочка не згорає. Зігнути таку трубку була ще та задача, дуже сталиста, боявся, що лопне, но обійшлося. Впаяв її на срібно-мідний припой. Можна було просто на латунь, но з таким припоєм краще працювати. Ще до того ж наржавійка дуже погано паяється, потрібен спец флюс. Но все це відносно просто, а от спробуйте знайти метчик М7х0.75. На таку різьбу прикручується шлангочка. Мені він чудом трапився на одному з форумів.
dmka писал(а):У мене є поламаний пальник в якому потрібно припаяти генераторну трубку до деталі в яку вкручується форсунка і я не знаю до кого звернутися та у кого може бути потрібний інструмент. Ювеліри, холодильщики, етс?

Думаю що ті що ті допоможуть, хоча впевнений, що в холодильщиків точно є припой, такий яким я паяв.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 586
Откуда: Киев



СообщениеЧт дек 28, 2017 16:28 


shpion писал(а):Десь так, але трішки важче)

Я гадав що там лише теплообмінник припаяний до штатної деталі, а воно ось як. Тим більше респект. |#smile746|

shpion писал(а):
dmka писал(а):У мене є поламаний пальник в якому потрібно припаяти генераторну трубку до деталі в яку вкручується форсунка і я не знаю до кого звернутися та у кого може бути потрібний інструмент. Ювеліри, холодильщики, етс?

Думаю що ті що ті допоможуть, хоча впевнений, що в холодильщиків точно є припой, такий яким я паяв.


треба запаяти тут



Це китайський пальник, за мотивами MSR |#smile784|
Не те щоб він мені був потрібний, та й взагалі там декілька інших конструктивних косяків, але може відремонтую, якщо буду мати час та натхнення.

Изображение

Изображение
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.04.2016
Посты: 559
Откуда: Черкаси



СообщениеЧт дек 28, 2017 21:51 


З чого зроблена трубка? Якщо з нержавійки, то то ще той гемор паяти, боюся, що не допоможуть холодильщики. Якщо ж щось цвітне, то взагалі ніяких проблем, зачистити до блиску і за допомогою простого китайсього пальника запаяти мідно-срібним припоєм. Навіть флюс не потрібен буде. Припой можна придбати в тих же холодильщиків.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4471
Откуда: Львов



СообщениеЧт янв 11, 2018 12:19 


Нерж = кислота + плавно греть, не перегревать+ по чуть-чуть лудить ЛОКом, потом тем же ЛОКом заплавить стык.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать четыре минус семь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Самодельная "джетбойла"
Vad » Ср дек 30, 2015 18:49

в форуме Самодельное снаряжение. Модификация и ремонт одежды и снаряжения

13

1543

Ср янв 06, 2016 00:40

Vad Перейти к последнему сообщению

Самодельная палатка 1+печка
solncasvet » Вт дек 17, 2013 20:04

в форуме Самодельное снаряжение. Модификация и ремонт одежды и снаряжения

11

4105

Чт янв 09, 2014 10:55

рустэмАРК Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2019 Eurotourist