Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Биолог, ХАМмер, Albertishe, Вячеслав, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеПт июн 27, 2008 11:09 


Уважаемые сотрудники КСС, уважаемые участники форума, обращаюсь к Вам за консультацией.

Прошу совета в выборе модели портативной радиостанции, которая по частоте и широте покрытия могла бы обеспечить устойчивую связь со спас. отрядами Крыма от любой точки в пространстве на юго-западе между Симферополем и ЮБК, а также на юго-востоке между Феодосией и Судаком.

Осознаю, что критическая ситуация может возникнуть спонтанно и если не с участниками моей группы, то, возможно, с кем-то еще, кому потребуется помощь. Так что лучше "держать порох сухим" и впрок.

Спасибо.
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4505
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеПт июн 27, 2008 11:21 


А чем не устраивает мобильная связь?
_________________
Встретимся на тропе!













СообщениеПт июн 27, 2008 11:57 


Вячеслав писал(а):А чем не устраивает мобильная связь?

Ты из Курлюк-Баша или из Хапкала пробовал звонить по мобилке?













СообщениеПт июн 27, 2008 11:59 


Или с дальнего края Долгоруковки или дальнего края нижнего плата Чатыр-Дага.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2006
Посты: 1361
Откуда: Симферополь



СообщениеПт июн 27, 2008 12:18 


Alex Roublev
Небывает таких портативных станций, мощности не хватит.
К тому ж по закону в свободном пользовании допускаются только станции мощностью до 0,5Вт. Если больше то требуется регистрация.
_________________
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается пи..ец!
Безумству храбрых - венки со скидкой(с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеПт июн 27, 2008 12:54 


Радиостанция дублирует мобильник, который: а) поломался, б) не хватает мощности, в) зона вне видимости антены ретранслятора, г) кончилась зарядка, д) кончились деньги на счете. Это - раз.

Два - если существуют частоты спас. отрядов и возможность связаться при помощи радиостанции - почему бы нет. Портативные радиостанции нынче компактны, питаются от батареек АА. Канал связи к тому же бесплатный, в отличии от мобильного телефона.

В-третьих, если станет вопрос о регистрации радиостанции - зарегистрирую. Какие тут могут быть "острые" проблемы? Я спросил в посте модель, которую предпочтительно было бы приобретать среди всякого прочего "китайско-тайваньского" барахла.
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2006
Посты: 1361
Откуда: Симферополь



СообщениеПт июн 27, 2008 13:01 


Alex Roublev писал(а):...
Два - если существуют частоты спас. отрядов и возможность связаться при помощи радиостанции - почему бы нет. Портативные радиостанции нынче компактны, питаются от батареек АА. Канал связи к тому же бесплатный, в отличии от мобильного телефона....

Ну вот на сайте КСС частоты, позывные и режимы работы
http://www.kss.crimea.ua/kso/radio.htm#CB-%E4%E8%E0%EF%E0%E7%EE%ED%E5
_________________
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается пи..ец!
Безумству храбрых - венки со скидкой(с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеПт июн 27, 2008 13:06 


Зеленый писал(а):Ну вот на сайте КСС частоты, позывные и режимы работы


Спасибо. Я видел этот материал прежде и тщательно переписал данные частот и позывных КСО в блокнот (+ сопутствующие номера стационарных и мобильных телефонов КСС и прочих служб).

Какими портативными радиостанциями пользуются спасатели КСС Крыма?

P.S.
В 80-е помню альпинёры пользовались радиостанциями "Ласточка". Тяжелые были. Особенно аккумуляторные батареи. Всё в сборе весило примерно 7 килограмм. Это навскидку. Размер этих радиостанций тоже был нехил. Единожды в 1987 г. в районе Русская поляна (над Домбаем) был при станции на дежурстве.
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...
Последний раз редактировалось Alex Roublev Пт июн 27, 2008 13:16, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.10.2006
Посты: 1361
Откуда: Симферополь



СообщениеПт июн 27, 2008 13:15 


Alex Roublev писал(а):Портативные радиостанции нынче компактны, питаются от батареек АА. Канал связи к тому же бесплатный, в отличии от мобильного телефона.

Alex Roublev писал(а):Какими портативными радиостанциями пользуются спасатели КСС Крыма?


Какие конкретно модели использует КСС я незнаю. Но еще раз говорю, что портативная станция это только для связи внутри группы. Если Вы хотите иметь связь из любой точки гор (а этого не будет, всеравно придется вылазить на горки), то тут уже не портативная, а носимая радиостанция. А это уже другая весовая категория. Или спутниковый телефон :D
_________________
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается пи..ец!
Безумству храбрых - венки со скидкой(с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеПт июн 27, 2008 13:19 


Зеленый писал(а):Но еще раз говорю, что портативная станция это только для связи внутри группы. Если Вы хотите иметь связь из любой точки гор (а этого не будет, всеравно придется вылазить на горки), то тут уже не портативная, а носимая радиостанция. А это уже другая весовая категория. Или спутниковый телефон...


Ясно. Придется пока-мест положить идею с дальнобойной радиостанцией в "долгий ящик". На спутниковый канал бабла скорее не хватит.
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.08.2007
Посты: 60
Откуда: север Украины



СообщениеПн июн 30, 2008 02:22 


Alex Roublev писал(а):
Зеленый писал(а):Но еще раз говорю, что портативная станция это только для связи внутри группы. Если Вы хотите иметь связь из любой точки гор (а этого не будет, всеравно придется вылазить на горки), то тут уже не портативная, а носимая радиостанция. А это уже другая весовая категория. Или спутниковый телефон...


Ясно. Придется пока-мест положить идею с дальнобойной радиостанцией в "долгий ящик". На спутниковый канал бабла скорее не хватит.


При современном развитии мобильной связи вообще не вижу смысла в радиостанции :) Посмотри сначало на карту покрытия мобильных операторов а потом думай :) :) Ну если совсем страшно купи второй мобильный (пусть первый будет киевстар а второй,мтс).

http://www.mts.com.ua/rus/covering_uk.php
http://www.kyivstar.ua/ru/coverage/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеПн июн 30, 2008 08:12 


Seeker-X писал(а):Ну если совсем страшно купи второй мобильный (пусть первый будет киевстар а второй,мтс).


UA Билайн вобщем-то и так есть. Вторую SIM-ку прикуплю. Спасибо за совет. :)

По приведенным ссылкам:

1) У MTS есть пробелы на многих участках юго-запада. Смотри в районе поселка "Научный" и другие места. Если цвет не красный, а розовый, то это 50х50, что удастся связаться.

2) У Киевстар вообще не видел по ссылке карты покрытия. Есть поиск по населенным пунктам. Набрал "Терновка". Ответ - "не найдено". Вот такая хрень.

Выгодные отличия портативной радиостанции:

В рациях встроен более мощный приемник/передатчик. Антену можно сделать внешнюю. Питание - от батареек или аккумуляторов АА. Запасной аккумулятор для сотового стоит в районе 500 р., что дороговасто. Радиосвязь бесплатна.
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4505
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеПн июн 30, 2008 09:17 


rustem APK писал(а):
Вячеслав писал(а):А чем не устраивает мобильная связь?

Ты из Курлюк-Баша или из Хапкала пробовал звонить по мобилке?

В марте звонил из верховий и Хапхала и Курлюк-баша, не с яйлы, но и не из "середины".
_________________
Встретимся на тропе!


Зарегистрирован: 27.02.2008
Посты: 773
Откуда: Крым



СообщениеПн июн 30, 2008 17:26 


Радиосвязь и связь мобильная не исключают, а только дополняют друг друга. В КСС активно используется и то и другое, просто радио преимущественно используется как локальная, тактическая - в районе поиска или других работ, а мобильная - для связи с базой. Просто используемые сейчас УКВ-радиостанции на большом расстоянии(более 5 км) в горной местности будут эффективны только при наличии усилителя и/или большой и серьезной антенны. Все это великолепие применяется в случае проведения длительных работ, когда затраты на мобилки становятся серьезно ощутимыми, или из района, где мобильная связь не работает. А такие есть, не верьте мобильным операторам - нагло врут :twisted:
Однако для Ваших целей наиболее целесообразно использование мобильного, но в идеале иметь карточки 2-3 операторов. Лучше всего в горах в целом показывает себя Киевстар, однако на Чатыр-Даге, например, МТС дает ему сто очков вперед. А в Белогорском районе непревзойденно работает Билайн, даже почти по всему каньону Кучук-Карасу :shock: . А вот никакая носимая радиостанция оттуда не поможет Вам связаться с внешним миром. Так что - мобилка+3карточки и не лениться подняться на ближайший бугор :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.12.2007
Посты: 261
Откуда: Крым, Мидгард.



СообщениеПн июн 30, 2008 22:07 


Так что - мобилка+3карточки и не лениться подняться на ближайший бугор


Мобилка ЭРИКСОН R 310S + 3 карточки --- и не надо подниматься ни на какой бугор !!! :lol: :lol: :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеВт июл 01, 2008 07:36 


ЭК писал(а):...в идеале иметь карточки 2-3 операторов... ...мобилка+3карточки и не лениться подняться на ближайший бугор...


Понятно. Спасибо за обстоятельную консультацию. Придется еще пару запасных аккумуляторов для сотового прикупить. На бугор поднятся не лень, тем более в экстренном случае, да и не то, что подняться, а бегом доскакать не трудно будет. Насчет радиосвязи догадывался, что если не спутниковый телефон, то с дальнобойностью и мощностью радиостанции будут проблемы качественной связи.
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.03.2008
Посты: 246
Откуда: Dnepr



СообщениеЧт июл 10, 2008 08:19 


ЭК писал(а):Лучше всего в горах в целом показывает себя Киевстар, однако на Чатыр-Даге, например, МТС дает ему сто очков вперед.

Несколько лет хожу с двумя трубами, КС и МТС. Так вот 2 года назад КС по покрытию и качеству связи радовал больше. А теперь МТС. Но у МТСа часта ситуация, когда на приеме "все палки", а связи нет. Или сидят рядом два чела, и каждый с МТСной трубой и звонят каждый себе домой. Так пока один не поговорит, у другого связи не будет :roll: КС если связь поймает, то держит стабильно и не обрывает, как МТС. А еще удивил ЛАЙФ, на Чатырдаге качество было даже лучше, чем в городе!!! Но в целом у него покрытие самое слабое, чуть полуше у Билайна. Вот и ищи среди многообразия золотую середину :?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеЧт июл 10, 2008 08:27 


Спасибо за рекоммендацию. Точно не угадать, что лучше, т.к. ситуации разные: в одном месте один провайдер ловит, в другом - иной. В принципе, думаю, если в данном месте связь не ловится, то пробегусь туда-сюда вверх-вниз с пол-километра. Уверен, что в таком пространственном интервале связь поймаю по-любому.
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.03.2008
Посты: 246
Откуда: Dnepr



СообщениеЧт июл 10, 2008 08:30 


Alex Roublev писал(а):Спасибо за рекоммендацию. Точно не угадать, что лучше, т.к. ситуации разные: в одном месте один провайдер ловит, в другом - иной. В принципе, думаю, если в данном месте связь не ловится, то пробегусь туда-сюда вверх-вниз с пол-километра. Уверен, что в таком пространственном интервале связь поймаю по-любому.

Однозначно! Побегать прийдется, зато будете вознаграждены связью, и может быть качественной :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.06.2005
Посты: 315
Откуда: Киев



СообщениеСб июл 12, 2008 15:04 


Сам некоторое время назад озадачился выбором радиостанции для гор. И это при том, что с собой постоянно ношу 2 моб. телефона с КС и МТС карточками.

Для себя вижу пользу в станции в следующих моментах:
1. Связь в группе (когда большая группа станция у первого и замыкающего, у "разведчика" и группы, с восхождения с базовым лагерем и т.д.).

2. Связь со спасателями и мониторинг "частоты СОС". В Крыму не везде есть моб. связь и это факт. В некоторых местах из опыта могу предположить что станция "сработала" бы со спасами на горе, а у моб. связи небыло покрытия (район Караби-Яйла). К Карпатах такая же ситуация. С Говерлы и спуска на Заросляк станция имеет много шансов быть услышенной, а моб. связь нет.
Кавказ, район Архыза. Такая-же история. Моб. связь появилась только на краю скалы с видом на Архыз, и то крайне не устойчивая, приходилось голову выгибать под неимоверными азимутами и уграми :D чтобы нормально можно было поговорить. А по станции с погранцами связаться можно было.
Живой пример с Кавказа услышанный у костра: ребята где-то в районе Домбая года 3-4 назад, а может и все 5 пошли на восхождение. Поднялись достаточно высоко как поверх голов прошла автоматная очередь. В лагере находились непонятные вооруженные люди и жестами приказали спускаться. Руководитель группы по станции связался с пограничниками и группа медленно начала спуск. Пока группа как только могла медлено спускалась подоспели погранцы на машинах и вертолет и "урегулировали" вопрос с незванными гостями. Дак вот в том районе моб. связь не ловит в принципе. Есть конечно спутниковая связь, но во-первых она пока еще дороговата, а во-вторых нужно же знать куда звонить.

3. Связь в вело походе или покатушке (только гарнитурку или ларингафон нужно прикупить).

4. Связь на горнолыжном курорте или на фрирайде между участниками...

5. В условиях города есть авктоканалы где все добровольцы обмениваются инфой о пробках и заторах.

6. Радиомониторинг (есть такое занятное времяпровождение :D ), можно много интересного услышать, начиная от радиотелефонов домохозяек с их "мыльными операми" по-киевски и заканчивая ГСО и Элитой (кто слушал - поймет)...

По поводу станции. Здесь на вкус и цвет как говориться фломастеры разные. Я себе брал исходя из следующих требований:
1. Диапазон 144-174 МГц и 433-464 МГц на передачу и желательно 100-900 МГц на прием.
2. Максимальная мощность не меньше 2-3 Вт. с возможностью ее понижения.
3. Компактность, легкость.
4. Возможность запитать от батарей (аккумуляторов) АА.

В итоге выбрал себе Yaesu FT-60 http://www.radiovector.ru/shop/item_952.html. В Киеве она немного дороже будет, брал вроде за 245, не помню уже.
А вообще все мои обсуждения по станциям, их поиску и частотам спасов есть вот в этой ветке: http://www.sky-club.com.ua/forum/viewtopic.php?t=1639, это не реклама чужого форума, просто в тот период я с ними плотно общался и знал что у них есть станции и они ими пользуются...

Там же есть и частоты спасов Крыма, Кавказа и немного еще всякого.

Кстати вопрос к уважаемой публике: а частоты спасов Карпат кто знает? А то пока нигде не нашел...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.06.2005
Посты: 315
Откуда: Киев



СообщениеСб июл 12, 2008 15:13 


Да, по поводу законности и регистрации.
Хотел зарегистрировать себе станцию, позывной и т.д. оказалось что сейчас это никому не нужно. Товарищь в радиоклубе или где он там принимает последнюю пятницу месяца на Индустриальной 27, но несколько месяцев подряд он просто не появлялся... Всем глубоко наплевать что ты там с собой носишь и как ты этим работаешь. Главное вести себя корректно и не хулиганить в эфире.

В Киеве и крупных городах пока ты не залезешь на частоты спец. служб и не начнешь им жестко мешать (читай хулиганить и ставить помехи) то ты никому не интересен. В горах тем более. Изъять станцию может только представитель УЧН, а товарищам в фуражках можно сколько угодно с уверенным видом рассказывать про разрешенные Мегагерцы и миллиВатты. Пусть попробуют документально доказать обратное и изъять опять таки в присутствии уполномоченного сотрудника УЧН. Но это только в случае если ты себя корректно ведешь в эфире и никому не наступил на "любимый мозоль".

Для примера в Киеве работает около 50 радиолюбителей через репитер (не зарегистрированный кстати) и прекрасно себя чувствуют. И еще непонято сколько ребят в форума АвтоЮА тоже пользуются станциями в том числе и автомобильными - никому нет дела.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеПн июл 14, 2008 07:40 


Евгений писал(а):В итоге выбрал себе Yaesu FT-60


Спасибо, Женя, за комментарий, за дельный совет. По твоему опыту в зоне прямой видимовсти какова была максимальная "дальнобойность" этой модели? Я в следующем году собираюсь на Зап. Кавказ. Архыз в долине, а вот погранцы - на КПП, которые на перевалах. Там расстояние приличное, по тропе киломметров ~40 (от Архыза до Марухи, от Тиберды до Клухори).
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.06.2005
Посты: 315
Откуда: Киев



СообщениеПн июл 14, 2008 11:38 


Ну на дальность в твоем случае будет влиять не мощность. Ее хватит с головой, станция раскачивает на выходе 5 Вт. по паспорту (реально по тестам немного меньше но не суть).
Реально на связь будет влиять антера и прямая видимость.
Антену лучше сделать компактную направленную для тяжелых условий. В нете есть расчеты под Ягу, поройся, почитай. Ничего сложного.
А вот с прямой видимостью как повезет. Либо она есть, либо у тебя нет связи. Широко известен случай когда ребята попавшие в беду на Кавказе связались с радиолюбителем из Краснодара вроде (у него кстати тоже была FT-60) и с его помошью общались со спасателями.

Только погранцы могут не дать свои частоты, да и не свети перед ними станцию, могут записать в террористы :D , хотя по-моему чем дальше от города тем адекватнее люди, и погранцы не исключение.

Просто узнай частоты спас служб (смотри мою ссылку) и если что либо на этой частоте, либо на общей частоте вызова (145,5 145,0 145,3).

И я желаю чтобы они тебе не понадобились.

Хотя может попробуй с ними звязаться, протестируй качество связи и примерно отметь откуда можно связаться, думаю эта инфа будет полезна многим.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеПн июл 14, 2008 12:46 


Спасибо. Вот, нашел доп. информацию по ссылке http://www.mountain.ru/radio/library/2001/pohod_1/. И про антены, и про диапазоны, и про регистрацию портативных радиостанций. А вот здесь про антены: http://www.kbpilot.ru/ant.htm
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеПт июл 18, 2008 11:10 


Поразмыслил. Остановился в выборе на варианте спутникового телефона в сети "Турайя". Стоимость оборудования не столь высока, стоимость тарифов человечна, зона покрытия тоже устраивает.

http://www.tmsat.ru/

http://www.satinfo.ru/thuraya_tariffs.php

http://www.tmsat.ru/oborud/detail.php?IBLOCK_ID=42&SECTION_ID=230&ELEMENT_ID=1785

Этот вариант будет понадежней портативной радиостанции, тем более в условиях высокогорья.
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.2003
Посты: 1494
Откуда: Симферополь



СообщениеПн июл 21, 2008 18:39 


Не палите бабки...
Мобильнай связь в Крыму способна удовлетворить ваши потребности на 90%. Да, покрытие не везде, но имея карточки нескольких операторов и в экстренном случае выскочив на какую-нибудь вершину вы сможете дать информацию о ЧП...

Совет: для решения вопросов о своевременной передачи информации о ЧП в Крыму - карточки KS и MTC (можно еще кого-нибудь на всякий случай, благо они почти халявные) + телефон с зап.аккум. (а лучше два телефона которые без необходимости не включать)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2005
Посты: 436
Откуда: Ярославль



СообщениеВт июл 22, 2008 07:42 


Так для Крыма у меня уже есть sim-ка BeeLine UA. Докуплю sim MTS и аккумулятор.

-----------------------------------------------------------

Но в следующем году собираюсь на Зап. Кавказ. А там в отношении сотовой связи будут проблемы с доступностью зоны покрытия. Я уже почитал отзывы. В этом сезоне бабки "палить" не стану. Тем более, что для меня сейчас это будет лишь перерасход. А вот в след. году придется разжится этим девайсом, т.к. рации на Зап. Кавказе достают лишь до базового лагеря (в зоне прямой видимости), а не до спасателей и пограничников. А на мощную рацию надо доставать спец. разрешение. Мощность рации можно повышать лишь со стажем. Стаж приобретается не за один год. К тому же мощная рация весит больше маломощной портативной (от немного до значительно).

В спутниковых телефонах можно использовать sim-ки как для спутниковой связи, так и для обычной мобильной, причем сразу в нескольких стандартах GSM. Такие телефоны стоят от 3500$, но вполне оправдывают свое назначение для эффективной экстренной связи. Сеть "Турайя", как я упоминал, не так дорога в тарифах, как Инмарсат, к примеру. Она развивается. Зона покрытия увеличивается. В этом и следующем году в зоне покрытия будет Дальний Восток. Это ж большой плюс. Западное полушарие пока что не входит в зону этой сети. Но жизнь и развитие на этом не останавливается...
_________________
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008
Посты: 1027
Откуда: Николаев-Киев



СообщениеСб сен 27, 2008 21:47 


мы всегда таскали пару мобильников КС и МТС (где что работало)
а в ентом году прикупил себе ещё и СДМА забёг в контору к ним спросил как с роумингом, ответили что ток Севастополь, но бесплатно! как показал опыт от Бахчисарая (чуть выше 200м) и дальше до ЮБК почти всегда работал отменно
приятно всётаки было прямой городской номер - друзьям звонил и домой, а вот в Лисьей был в конце августа - там глухо
_________________
Orcinus Orca
о дельфинах, которые толкали к берегу утопающих рассказали только те, кого дельфины толкали к берегу...
Из всех искусств важнейшим для нас является стрельба по движущейся мишени!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.12.2007
Посты: 601
Откуда: Днепропетровск



СообщениеВс сен 28, 2008 08:34 


Кстати, на бабугане, в прямой видимости ретранслятора КС на Черной, КС не брал, а МТС - ничего так. Зато в каньонах (Черн, БКК) наоборот. Ну кроме самой низкой точки БКК :) там даже гпс уммер
_________________
Долг тяжелее чем гора, смерть легче перышка.













СообщениеВс сен 28, 2008 09:27 


90 % (покрытия Крыма мобильной связью) - хорошо, но маловато
в обычных ситуациях можно вообще без связи обойтись, а в экстренной ? нарисовать себе бумажку с 90% радоваться, глядя на неё ?
аварийная связь должна быть надёжной - как и верёвка и прочее, от чего может зависеть многое
***
два других фактора - связь в группе
и "большие горы"

месяц назад перекрикивался с напарником по промальпу на расстоянии 40 м и меньше ... понять удавалось не всегда
а в горах ветер бывает побольше

на Кавказе немало мест, где мобильная связь не работает или работает нестабильно - например Эльбрус
если брать в комплексе - пешка по Крыму, скалы и Кавказ - радиостанция может быть весьма полезной

несколько ссылок и мнений про радиостанции
tkg.org.ua/node/7063
tkg.org.ua/node/6126


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2007
Посты: 64
Откуда: Донецк UR4IQD



СообщениеПт янв 30, 2009 22:34 


По поводу законности:
В Украине сейчас разрешено использовать вообще без разрешений радиостанции диапазонов LPD (69 каналов 433,075-434,775 МГц), PMR (8 каналов в полосе 446,000 - 446,100 МГц) и плюс CB (СиБи) диапазон 27 МГц (40 каналов на 27 МГц).
В России сейчас разрешено использовать вообще без разрешений радиостанции диапазонов LPD (69 каналов 433,075-434,775 МГц), PMR (8 каналов в полосе 446,000 - 446,100 МГц). CB (СиБи) можно ввозить на территорию России при записи в таможенную декларацию под обязательство обратного вывоза из рассчёта 1 рация на человека плюс 1 рация, установленная на автомобиле.
Для связи в группе рекомендую использовать радиостанции LPD и PMR. В плотном лесу они обеспечат 500 м дальности гарантированно и 1000 -1500 м как повезёт. В условиях прямой видимости с горы на гору или с горы в долину они обеспечат и 50 км, главное прямая оптическая видимость!
Если нужна связь со спасами на их частотах, то дополнительно в группу берётся одна-две радиостанции диапазона 140 - 170 МГц или коротковолновая станция (зависит от маршрута, заранее договориться о частотах и времени контрольной связи). На эту технику требуется разрешение на эксплуатацию. Я, как радиолюбитель, имею на это право. В Европу можно повезти всё это по единому документу (CEPT - license). Но Россия не присоединилась к CEPT, а поэтому заранее, за 2 месяца, нужно писать заявку в Москву, потом платить туда некоторую сумму, и только после этого бумага на право ввоза и работы в эфире в кармане.
Если кого интересуют частоты погранцов, то на УКВ по всему бывшему СССР это 45 - 46 МГц, и конечно-же КВ связь на отдельных частотах.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2004
Посты: 2412
Откуда: Днепропетровск, Украина



СообщениеПн фев 02, 2009 12:03 


В Украине эксплуатация радиостанций CB, LPD и PMR разрешена после регистрации. регистрация производится в укрчастотнадзоре, стоит по прошлогодним данным 60 грн в год и занимает от 15 до 30 минут.
_________________
Скаутский ролевой клуб "Земноморье", www.hllab.dp.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2004
Посты: 2412
Откуда: Днепропетровск, Украина



СообщениеПн фев 02, 2009 13:24 


Извиняюсь. Устаревшие сведения.

В Украине радиостанции этих диапазонов можно использовать без всякой регистрации. Единственное требование - на станции явно должно быть явно написан диапазон («PR27», «LPD433» или «PMR446»).

Рішення №1174 від 23.10.2008
Про визначення можливості застосування деяких радіоелектронних засобів на території України.
_________________
Скаутский ролевой клуб "Земноморье", www.hllab.dp.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2007
Посты: 64
Откуда: Донецк UR4IQD



СообщениеПн фев 02, 2009 13:55 


По Украине:
Вот ссылка на самый свежий официальный документ с официального сайта НКРЗ : http://www.nkrz.gov.ua/uk/activities/ruling/1225269361/
По LPD и PMR документы и ранее были.
http://www.ucrf.gov.ua/uk/doc/nkrz/1196068874/
Здесь переносная радиостанция PMR 446 мощностью 0,5 Вт
и переговорний пристрiй диапазона 433.050 - 434.790 мощностью 0,01 Вт (10мВт) то есть LPD не требуют НИКАКОГО документа на эксплуатацию. На самом деле LPD станции продаются гораздо мощнее. У меня в группе 3 станции почти в норме, то есть были 10 мВт, увеличил до 70 мВт, и ещё три с мощностью порядка 500 - 800 мВт, больше 1 Ватта смысла на этом диапазоне нет! В прямой видимости дальность 20 - 40 км, в лесу и на пересечёнке 500 - 1000 м.

Пока писал и искал, Вы Paganel уже внесли коррективы.

По России :
Постановление от 25 июля 2007 г. N 476 http://www.garant.ru/prime/20070731/12054878.htm
Которое внесло изменения в Постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. N 539 "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств"
в частности не требуется разрешения на эксплуатацию для :
"15. Маломощные радиостанции в полосе радиочастот 433,075 - 434,750 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 10 мВт включительно.
20. Портативные радиостанции в полосе радиочастот 446 - 446,1 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 0,5 Вт включительно.
Чтобы понять о чём речь, нужно вначале прочитать Постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. N 539 "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств" или найти его с уже внесёнными дополнениями.
Вот нашёл!
Правила регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств http://nublin.pisem.net/postanov_o_reg_539.zip
УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 12 октября 2004 г. № 539
(с изменениями, утвержденными
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 25 июля 2007 г. № 476)
Последний раз редактировалось AndyRadist Вт фев 03, 2009 02:21, всего редактировалось 3 раз(а).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.09.2007
Посты: 542
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 03, 2009 01:05 


Я, как радиолюбитель, имею на это право.


А какой позывной?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2007
Посты: 64
Откуда: Донецк UR4IQD



СообщениеВт фев 03, 2009 02:41 


Слева в профиле указал ниже города.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.09.2007
Посты: 542
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 03, 2009 10:28 


GD DR OM!
DE US4IPQ :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.04.2009
Посты: 285
Откуда: Bochum NRW



СообщениеВс апр 19, 2009 20:39 


Весь форум прочитал, но частот КСС так и не нашёл. DL1ET


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2007
Посты: 64
Откуда: Донецк UR4IQD



СообщениеВс апр 19, 2009 23:33 


По Крыму частоты есть на сайте КСС.
Реально сейчас есть только частота в радиолюбительском диапазоне: 145.300
В диапазоне 164 Мгц тоже частота есть номинально, но похоже ей не пользуются.

Думаю подойдёт в тему сам КСС и прояснит ситуацию.

По поводу использования 145.300 в качестве аварийного вызова я бы не стал обольщаться. Год назад пробовал установить связь с Григорьевичем (кто знает -поймёт) причём по предварительной договорённости за несколько дней. К сожалению это мне не удалось. На Приюте нет наружней УКВ антенны и радиостанция не дежурит в эфире. Пришлось искать место пониже за камнем в районе Кемаля, чтобы мобилка смогла поймать ближнюю соту на Ай-Петри. Дальние соты видны лучше, но связь с ними невозможна по техническим особенностям GSM, однако мобилка Ваша будет всегда ломиться в ту соту, которую слышит лучше, и ей всё-равно, что до неё 150 км и связь не получится.
Я за то, чтобы КСС контролировала в дежурном режиме какие-либо частоты.
В плане доступности для населения лучше чтобы это были частоты в диапазоне 433,075-434,775 МГц (LPD) или 446,0-446,1 МГц (PMR). Хотя на этих частотах связь в лесу не более 1,5 км, но на прямой видимости может достигать нескольких десятков километров. Главное, что на такие рации не нужно разрешение, а значит они массовые и доступные. Можно рекомендовать группам работать на каком-то конкретном канале или хотя-бы контролировать такой общий канал. Тогда помощь может прийти от ближайшей группы.
Кому интересно, мы выходим 25 апреля из Бахчисарая по пещерным городам, затем в район БКК, потом на Ялтинскую яйлу, затем Кемаль, Финарос, Научный и назад в Симферополь. По группе связь 434,500 МГц (58 канал LPD) без субтона. Просьба не мешать, но связь проверить сможем и всегда готовы.
Кроме этого будет станция на 145 МГц, может быть будет 2 станции на 27 Мгц (СиБи радио) для проверки эффективности их работы в условиях горно-лесной зоны Крыма.
Также возможно будет КВ радиостанция от 2 до 8 МГц с ВБП.
Всё определится за два дня до выезда и будет зависеть от общей развесовки по группе. Если груза будет много, КВ и СиБи не берём.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.04.2009
Посты: 285
Откуда: Bochum NRW



СообщениеПн апр 20, 2009 10:31 


Хорошо бы кого нибудь из КСС послушать на эту тему!
По поводу корректности использования 145.300 нерадиолюбителями, это вопрос морали. Всё таки лучше остановиться на PMR/LPD/Freetalk аппаратах. Доступные цены и свободны от регистрационных обязательств. В горных условиях больше всего подходят Freetalk радиостанции, 2м диапазон и 0,5Вт выходная мощность. Я, во время походов, использую канал 149,025. Дальность связи около 10км, если конечно не в БКК находишься. В БКК, там ничего не поможет, ни мобильник, ни УКВ. В носимом варианте используются ALAN для 2м диапазона, Yaesu-817. На базе - Yaesu-7800 с внешней вертикальной антенной.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2007
Посты: 64
Откуда: Донецк UR4IQD



СообщениеПн апр 20, 2009 17:56 


Вообще-то частоты в районе 149 МГц для личного пользования разрешены только в Германии.
На всей территории СССР полоса 149-150 МГц была зарезервирована для средств связи КГБ.
Вопрос, будете ли Вы на Майских в Крыму? Можно было-бы услышаться.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.04.2009
Посты: 285
Откуда: Bochum NRW



СообщениеПн апр 20, 2009 18:33 


Украина в CEPT, а коли так, то и 149MHz разрешено. Буду в Крыму к конце мая. Ай-Петринский репитер всегда слушаю.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2006
Посты: 4740
Откуда: Севастополь, Балаклава



СообщениеСр апр 22, 2009 15:07 


Евгений Альбертович писал(а):Украина в CEPT, а коли так, то и 149MHz разрешено. Буду в Крыму к конце мая. Ай-Петринский репитер всегда слушаю.
Есть план конверсии радиочастот. И он силовыми структурами выполняется ооооооооооочень медленно.
_________________
"Лена, вставай, пойдём, я покажу тебе то место, откуда видно то место, куда нам надо. Было."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2007
Посты: 64
Откуда: Донецк UR4IQD



СообщениеСр апр 22, 2009 15:49 


149МГц это не CEPT ! Использовать можно только в Германии и ни в какой другой стране Евросоюза ! Также, к примеру, в Италии есть 24 канала на 43 МГц, но в Германии или любой другой стране 43 МГц не является СиБи диапазоном.

Кстати в Германии на 149 МГц в 2007 году разрешили 6 каналов. До этого с 2003 года было 3 канала.
http://www.bundesnetzagentur.de/media/archive/916.pdf

1 149,0250
2 149,0375
3 149,0500
4 149,0875
5 149,1000
6 149,1125

Но это только по Германии.

http://de.wikipedia.org/wiki/Freenet_(Funkanwendung)
Freenet ist eine nationale Funkanwendung, die nur in Deutschland zugelassen ist. Ausländische Telekommunikationsverwaltungen erteilen i.d.R. keine Erlaubnis für die Benutzung von Freenet-Geräten, weil die Frequenzen dort oft für andere Funkanwendungen vergeben sind. Für Funkbetrieb im Ausland empfiehlt sich PMR-Funk, dessen Nutzung europaweit harmonisiert ist.
Короткий перевод: Freenet 149 MHz разрешено только в Германии, для поездок по Европе используйте PMR.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.04.2009
Посты: 285
Откуда: Bochum NRW



СообщениеСр апр 22, 2009 17:55 


Смотри ка, какой дотошный! Ну тогда возьмём за основу симплексные каналы на 156МГц, они то уж точно во всём мире разрешены, 1Вт носимые, 25Вт стационарные. Помнится мне, что в 70х, на каждом кордоне Р-105 стояли и все были довольны, и лесничие и КСС. Так что самое лучшее решение для гор, это 2м. Но только пусть в покое оставят 145.300!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2007
Посты: 64
Откуда: Донецк UR4IQD



СообщениеПт апр 24, 2009 01:03 


156 МГц разрешены во всём мире, но только для морской связи, регистрируются на судовладельца.
Завтра уезжаю в Крым, появлюсь дома 6 мая.













СообщениеСб дек 05, 2009 20:06 


мда, надо двоечку с собой брать, либо на частоте ксс либо через ай-петринский репитер можно связаться. бывает хорошая тропа, так в этом случае у меня была возможность каждый вечер и утро связываться непосредственно с "домом" в одессе. станция самая простая - standard hx240, причем всё прямо с руки, знающие подтвердят))













СообщениеСб дек 05, 2009 20:11 


..забыл написать, что для таких методов нужен "дозвiл", который впринципе не трудно получить... но в случаях реальной жопской ситуации законодательством разрешено и "так".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2007
Посты: 64
Откуда: Донецк UR4IQD



СообщениеВт мар 23, 2010 19:27 


Для обеспечения связи в походе в Крыму рекомендую обратить внимание на CDMA операторов. Отличие стандарта CDMA от GSM это отсутствие ограничения синхронизации, а значит и возможности связи в 32 км. В GSM в горах, даже если у Вас полная шкала, связь может не состояться из-за того, что БС GSM расположена далее 32 км от Вас и соответственно не происходит уже временной синхронизации пакетов информации.
В CDMA если есть сигнал - связь всегда возможна. Даже если Вы, находясь на Чатырдаге или Караби разговариваете через БС в Симферополе, Севастополе или Джанкое.
Поэтому я в своей группе теперь имею комплект маломощных портативных радиостанций 433 МГц из расчёта не менее 1 р/ст на 2 человека (они маленькие и очень лёгкие), одну 5 Вт радиостанцию 145 МГц или одну радиостанцию 145+433МГц (двухдиапазонку) для меня лично, а также CDMA телефон с выдвижной антенной.

По поводу выбора CDMA оператора скажу несколько слов.
На данный момент наилучшее покрытие у Интертелекома, на втором месте PeopleNet, а CDMA-Украина в Крыму есть только в Севастополе. То есть выбор между двумя операторами, Интертелеком, на втором месте PeopleNet.
Если Вы собираетесь использовать такой телефон только во время крымских походов, Вам лучше иметь тариф без абонплаты. Такой тариф есть только у Интертелекома. Вернее их два, Мобільне Життя - Хвилина и Мобільне Життя - Так просто!.
На них нет абонплаты, дешёвые звонки по сети. В Россию, США и Канаду 60 коп за минуту.
Паспорт не требуется, подключение полностью анонимно, как на любой предоплате.
Телефоны стандарта CDMA 800 МГц (такой используется в Украине) бывают двух видов, программируемые или под RUIM-карточку. Эта карточка на вид как Ваша SIM-карта, но предназначена для телефонов CDMA. В Интертелекоме телефон при подключении программируют бесплатно, карточка (если нужна) стоит дополнительные 30 гр.

Это всё не реклама, я стараюсь подробнее расписать, чтобы было понятно в том числе гостям из России.

Если Вы планируете использовать телефон исключительно для звонков в спасательные службы по 911 и 112, а также для звонков 101, 102, 103, 104, то здесь уже следует обратить внимание на PeopleNet. Только в этой сети даже отключенный телефон имеет доступ к указанным номерам. В телефон нужно только правильно прописать каналы оператора (залить ПРЛ файл). Если кому понадобится помощь в этом, я готов помочь.
Другие операторы, то есть Интертелеком и CDMA Украина отключенные телефоны к спасателям не пускают (вообще никуда не пускают).

Любое из этих решений подойдёт как гражданам Украины, так и гостям из-за границы.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.2009
Посты: 789



СообщениеСр июн 16, 2010 17:44 


Подскажите пожалуйста немецкий интернет магазин с большим количеством раций. Возможно есть какой-то туристический магазин где продают рации?
Заранее благодарю.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.09.2007
Посты: 542
Откуда: Киев



СообщениеСр июн 16, 2010 21:34 


http://wimo.de/frameset_e.html
Самый крутой.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.06.2010
Посты: 9
Откуда: Херсон



СообщениеВс июн 27, 2010 23:05 


Приветствую! был на Чатыр-Даге в 20 числах мая. частота 145.300 работает безупречно! при первом же вызове отвечает КСС с позывным UU4JZA. работал портативкой Motorola GP 888. Спасибо ребятам из КСС за контроль. 73 DE US1GBF.
Последний раз редактировалось us1gbf Павел Пн июн 28, 2010 15:45, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.06.2010
Посты: 9
Откуда: Херсон



СообщениеВс июн 27, 2010 23:36 


в принципе,если речь идёт об аварийной радиосвязи ,а не для "базара " между собой, то по моему мнению подойдёт портативка с диапазоном 136-179 МГц. зная несколько важных частот можно организовать аварийную экстренную связь почти из любых условий. Даже из Хапхала и Курлюк-Баш. Вот пример: на частоте 148.775 МГц работает Гаи и менты. из курлюк-баш провести аварийную связь с ними- нет проблем. На 156.800-морской вызывной канал тоже нет проблем с любого южного склона.(даже со дна Хапхала) Только следует помнить ,что это не забава. Просите помощь только если она реально нужна.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  1, 2, 3, 4, ВСЕ

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Выбор из двух вариантов маршрута
clickkk » Пн сен 08, 2014 13:14

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

12

1388

Пн окт 13, 2014 15:16

clickkk Перейти к последнему сообщению

Выбор маршрута с доплнительными условиями
Ходячий турист » Сб апр 06, 2013 14:35 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

27

2725

Вс май 12, 2013 20:51

Ходячий турист Перейти к последнему сообщению

выбор маршрута из Соколиного, нужна помощь
SashaBogdan » Пт апр 06, 2012 12:42 1 ... 6, 7, 8, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Туристические маршруты: вопросы и обсуждения

119

13983

Ср апр 08, 2015 15:36

тетя Оля Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist