Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Биолог, ХАМмер, Albertishe, Вячеслав, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2007
Посты: 26
Откуда: Севастополь



СообщениеВс апр 08, 2007 08:47 


А есть какой-нибудь более менее серьозный документ (инструкция?) по утилизации мусора. А то каждый раз встает одна и таже делема - уносить консервные банки или просто достаточно сжечь и закопать, собрать вокруг стоянки пэт бутылки просто в кучу сложить или можно жечь, тоже самое с пакетами всякими...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2005
Посты: 1032
Откуда: SilverLand



СообщениеВс апр 08, 2007 20:30 


Дико извиняюсь, но жечь пластик (пэт, пакеты, упаковку от мивины и даже конфет) страшнейшее невежество.

Я не совсем в теме, может кто развернуто объяснит (да и в нете полно инфы) но при его горении выделяется много гадости, в т.ч. диоксин - вещество не встречающееся в природе, сильнейший яд (на ДНК бъет?)- не подверженный (мало подверженный?) распаду, встраивающийся в биологические цепочки (трава-корова-мясо-мы).
Да вы при его горении можете рядом находится?! Удушье моментальное! Пусть уж лучше лежит там где лежал, лишь бы не на солнце (от УФлучей тоже эта зараза выделяется вроде).

Я иллюзий не строю - в ближайшей к моему городу свалке сейчас тлеет не одна сотня кг. этой дряни, но хочется чтоб хоть какие-то островки природы остались с минимальным загрязнением.

Ребята! Пластик жечь нельзя :!: :evil:

При обжигании консервных банок полтаблицы Менделеева идет к вам в легкие (кровь, мозг и прочая), окружающую почву и растения. В т.ч. олово, ничего общего с витаминами не имеющее, а ближе к ядам оно.
Понимаю, таскатся с б/у банкой практически нереально. Так может ну ее, тушенку эту? Сало, колбаса с/к... Сколько того похода? Чай не жрать идем :)
Хотя, блин, как же без сгущенки... Сейчас появилась в пластике (тюбик от зубной пасты). Правда дороговастенькая.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.2003
Посты: 1494
Откуда: Симферополь



СообщениеПн апр 09, 2007 17:24 


Олег Запорожье писал(а):
Ребята! Пластик жечь нельзя :!: :evil:

Я иллюзий не строю - в ближайшей к моему городу свалке сейчас тлеет не одна сотня кг. этой дряни, но хочется чтоб хоть какие-то островки природы остались с минимальным загрязнением.

Пусть уж лучше лежит там где лежал, лишь бы не на солнце (от УФлучей тоже эта зараза выделяется вроде).

При обжигании консервных банок полтаблицы Менделеева идет к вам в легкие (кровь, мозг и прочая), окружающую почву и растения.

Сейчас появилась в пластике (тюбик от зубной пасты). Правда дороговастенькая...


И что же делать?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2005
Посты: 1032
Откуда: SilverLand



СообщениеПн апр 09, 2007 20:53 


КСС Крыма писал(а):
Олег Запорожье писал(а):
Ребята! Пластик жечь нельзя :!: :evil:



И что же делать?


Не понял вопроса, честно говоря.
Или он задан как риторическиий?

Выносить пластик (свой) в "цивилизацию", а "чужому" мусору вроде бы эта ветка и посвящена.

Но не жечь! Это непоправимый ущерб всему окружающему и человеку.
В последние год-два налицо прогресс в утилизации пластика. В городах появились отдельные контейнеры.
А проводя на днях консультации с балаклавским фондом Куприна по уборке территории (указанной в топике выше по ветке) получил наказ пэт (и весь пластик) упаковывать отдельно.

Вот.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.2003
Посты: 1494
Откуда: Симферополь



СообщениеВт апр 10, 2007 14:23 


Олег Запорожье писал(а):Ребята! Пластик жечь нельзя :!: :evil:

И что же делать?

Не понял вопроса, честно говоря.
Или он задан как риторическиий?


К сожалению не риторический... Вы пластик вынесете в город(поселок), отправите на свалку и он там сгорит благополучно с вышеперечисленными последствиями. Вы в поселках видели заводы по переработке мусора?... Если не трогать - будет носить по лесу, разлагаться под действием солнечных лучей и.... с теми же последствиями. Утилизируется по правилам весьма ничтожная часть пластикового мусора... :cry:
Ситуация патовая - не уничтожать плохо, уничтожать еще хуже... Вот и спрашиваю что же делать?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2005
Посты: 1032
Откуда: SilverLand



СообщениеВт апр 10, 2007 18:38 


КСС Крыма писал(а):Ситуация патовая - не уничтожать плохо, уничтожать еще хуже... Вот и спрашиваю что же делать?


Да нет, не так все плохо, наверное не обращали внимание - пластик собирают на переработку.
Ладно, Запорожье не показатель.
Но и в Балаклаве точно стоят (возле туалета на ул.Калича) отдельные контейнеры/сетки для пэтбутылок.
И на севастополь.инфо в теме "очистим город" (не могу ссылку быстро найти) обсуждалось это, вроде нашли ребята куда его сдавать.
Другой вопрос в том что, видимо, цена приема смехотворная - иначе б бомжи нас без планируемой работы оставили :)
Со стеклом таже история - есть отдельный прием боя евойного.
Повторюсь, в фонде Куприна, обещавшем помочь с утилизацией собранного, попросили отдельно рассортировать пэт/стекло.

офф, пища для идей:
Есть у нас небезизвестный о. Хортица - святыня и все такое + действительно прекрасное место для отдыха.
Засирают его, как и следует ожидать, титанически.
А хлопоты по уборке наверное уже с год как взяла ТМ "Хортиця", не менее известная (для инопланетян - водочный бренд:))
Убирают (силами немаленького коллектива) реально и регулярно. В приказном порядке вывозят автобусами в субботу, после них вдоль обочин горы мешков с убранным (вывозят грузовиками).
Вот бы всех кто внес в свою ТМ слова "Крым", "Ай-Петри" и т.д. к такому склонить!
У нас деяниям оной ТМ предшествовала полемика в прессе - как они посмели и т.д. Хозяин и управляющий ТМ - "пацан реальный" (и пиарщик великий) - сказал и сделал.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.2007
Посты: 26
Откуда: Севастополь



СообщениеСр апр 11, 2007 08:57 


Это конечно хорошо что в Балаклаве стоят отдельные контейнеры. Но мой вопрос бы про довольно глухие места где контейнеров нет и вывозить оттуда никто не будет. В прошлом году на Чегенитре собрали и спалили больше десятка бутылок, или видели огромные свалки на Джурле. Идти оттуда как правило еще несколько дней и выносить груды чужого мусора явно не реально. Так вот вопрос что делать в такой ситуации жечь или жечь. Или например консервные банки как лучше - просто закапать или сначала обжечь а потом закапать? Речь шла именно об этом.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2005
Посты: 1032
Откуда: SilverLand



СообщениеСр апр 11, 2007 12:28 


Begemot писал(а):Это конечно хорошо что в Балаклаве стоят отдельные контейнеры. Но мой вопрос бы про довольно глухие места где контейнеров нет и вывозить оттуда никто не будет. В прошлом году на Чегенитре собрали и спалили больше десятка бутылок, или видели огромные свалки на Джурле. Идти оттуда как правило еще несколько дней и выносить груды чужого мусора явно не реально. Так вот вопрос что делать в такой ситуации жечь или жечь. Или например консервные банки как лучше - просто закапать или сначала обжечь а потом закапать? Речь шла именно об этом.


Тема посвящена не заурядному действию, обычному для туристус-сапиенс (убрать на стоянке пару окурков, закопать чужие какашки, потушить тлеющую в лесу траву, убрать бревно с дороги..) а чему-то более того, ТРЕБУЮЩЕМУ УСИЛИЯ:
- Специального выхода/выезда в загаженный район;
- Изменения маршрута своего похода с целью выноса собранного мусора;
- Материальных расходов (не обязательно).

Дело сугубо добровольное. "Груды" выносить вашей небольшой компании совсем не нужно - унесите 30литровый пакет.
ПЭТ бутылки надо компактно скручивать, чуток приотрыв крышечку и завинтив после операции. Банки прессовать.
Пакет не самое удачное решение для переноски (порвется) - возьмите (в магазине, на лотке) мешок от сахара - это будет оптимально.

Сжигание десяти бутылок - вредительство по незнанию. Точка.
Обоженные банки разлагаются буквально за сезон. Во время обжигания выделяется дрянь. Точка. Что с ними делать я не знаю. Не брать консервы и прочая в банках.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2005
Посты: 1744



СообщениеСр апр 11, 2007 13:30 


Begemot писал(а): Так вот вопрос что делать в такой ситуации жечь или жечь. Или например консервные банки как лучше - просто закапать или сначала обжечь а потом закапать? Речь шла именно об этом.
Лучше сначала обжечь, а потом закопать, но пластик лучше не палить. А вот если бы знать что в определенных местах можно будет сложить собранный мусор, чтобы его гарантировано вывезли, то было бы вообще хорошо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.10.2006
Посты: 1283
Откуда: Севастополь



СообщениеСр апр 11, 2007 17:14 


Олег Запорожье писал(а):Ребята! Пластик жечь нельзя :!: :evil:


"При горении полиэтилена, полистирола, полипропилена, самых распространенных бутылок, для напитков из полиэтилентерефталата, при высокой температуре вредных веществ в атмосферу почти не выделяется - они просто сгорают, превращаясь в углекислый газ и водяной пар. Но, как правило, температура костра бывает для этого недостаточной, так что в атмосферу попадают канцерогенные ароматические углеводороды, акролеин и др. "

http://terijoki.spb.ru/posl/trk_posl08.php3?item=4

Т.е. моя позиция такая: Если есть возможность - выносить. Если нет такой возможности, и нет сил терпеть - сжигать, но в подходящую погоду, на хорошем костре, без дыма.

Иногда (когда лень останавливаться) просто прячу куски ПЭ пакетов под камни.. А то лежат на самом видном месте..

И еще. Пластики, содержащие хлор (полихлорвинил) действительно способны выделять диоксин при сжигании... вот только не уверен, что медленно разлагаясь под действием солнца и времени они его выделять не будут...
_________________
Just a thought..
Последний раз редактировалось ay007 Чт апр 12, 2007 10:50, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.01.2007
Посты: 1500
Откуда: Симферополь



СообщениеСр апр 11, 2007 21:27 


Проконсультировался с химиком. В общем подтвердилось сказанное ay007. В бутылках содержатся добавки: стабилизаторы старения, пластификароры и т. д. Они могут быть канцерогенными. На счет диоксинов - преувеличение. Не наливайте спирт в пластиковые бутылки. Спирт вытягивает из бутылок добавки. Исключение составляют бутылки для растительного масла. Поскольку масло тоже вытягивает - из делают с безвредными добавками.

Но это все фигня по сравнению со следующим.
Как вы думаете куда деваются все вредные вещества извергающиеся из промышленных дымовых труб? Они аккумулируются в растениях. Сколько лет дерево росло - столько лет оно накапливало в себе эту гадость. Так, что любитей посидеть у костра придется расстроить. Сейчас дым от костра содержит всю периодическую систему Менделеева.


Зарегистрирован: 24.03.2007
Посты: 9
Откуда: Харьков



СообщениеЧт апр 12, 2007 16:23 


Олег Запорожье писал(а):Обоженные банки разлагаются буквально за сезон. Во время обжигания выделяется дрянь. Точка. Что с ними делать я не знаю. Не брать консервы и прочая в банках.

Разлагаются они за сезон или нет - мне неизвестно, но груды ржавых жестянок в траве, кустах и кострищах напрягают меня не меньше прочего дерьма. Неужели так тяжело сплющить пустую банку об камень и унести с собой?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2005
Посты: 1032
Откуда: SilverLand



СообщениеЧт апр 12, 2007 17:12 


Igorёk писал(а): Неужели так тяжело сплющить пустую банку об камень и унести с собой?


Надеюсь вопрос не ко мне а ВООБЩЕ :)
Мне не тяжело. Более того - в походах где я планирую раскладку нет консерв.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.02.2005
Посты: 151
Откуда: Крым ;)



СообщениеПт апр 13, 2007 08:03 


Юрий Тр писал(а):Но это все фигня по сравнению со следующим.
Как вы думаете куда деваются все вредные вещества извергающиеся из промышленных дымовых труб? Они аккумулируются в растениях. Сколько лет дерево росло - столько лет оно накапливало в себе эту гадость. Так, что любитей посидеть у костра придется расстроить. Сейчас дым от костра содержит всю периодическую систему Менделеева.

Волков бояться - в лес не ходить.

Здравый рассудок должен присутствовать всегда.
_________________
Мы не знаем, куда мы идем, и как собираемся туда добраться, но одно-то уж можно сказать точно: когда мы придем туда - мы будем там, и это само по себе уже кое-что значит, даже если ничего в этом и нет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеЧт май 10, 2007 14:50 


Олег Запорожье писал(а):Дико извиняюсь, но жечь пластик (пэт, пакеты, упаковку от мивины и даже конфет) страшнейшее невежество.
Я не совсем в теме, может кто развернуто объяснит (да и в нете полно инфы) но при его горении выделяется много гадости, в т.ч. диоксин

PET-пляшки не виділяють діоксин:
"Значок - тройка в треугольнике - или буквы PVC серьезно предупреждают вас о том, что бутылка со временем становится ядовитой. Кстати, о том, что тара абсолютно безвредна и пригодна к повторному использованию, говорят маркировка PET, заключенная в кружочек, а также рисунок вилки и ножа, стоящих вертикально." http://health.rambler.ru/articles/10256/

Тут є позначки, які допомогають ідентифікувати (не)токсичність пластику: http://proeco.visti.net/txt/spdm.htm
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  1, 2, 3, 4, ВСЕ

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Тихая бухта- борьба с мусором и общепитом
Иван Коваленко » Вт ноя 30, 2010 20:42

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

9

3799

Чт фев 16, 2017 12:08

Секретарка Перейти к последнему сообщению

Нашел размытый подземный ход возле Фуны. Что делать?
Vladislav » Пн июн 14, 2010 02:27

в форуме Крымоведение

10

2022

Пт июн 18, 2010 12:09

Farhad Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist