Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Екатерина, Жанна

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 23.05.2005
Посты: 1141
Откуда: Киев



СообщениеВт авг 14, 2012 17:32 


Мдя, тема получила несколько неожиданное для меня развитие...
Не этого хотелось...

Но я не отчаиваюсь, надеюсь она еще вернется в русло, а может даже модераторы помогут :wink:

и пока подкину еще по теме

http://acrossalaska.net/
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2005
Посты: 472
Откуда: Киев



СообщениеВт авг 14, 2012 20:46 


Модераторы помогут, если начнут чистку определения-что такое "спортивный туризм"
Википедия
Спорти́вный тури́зм — вид спорта, в основе которого лежат соревнования на маршрутах, включающих преодоление категорированных препятствий в природной среде (перевалов, вершин, порогов, каньонов, пещер и пр.), и на дистанциях, проложенных в природной среде и на искусственном рельефе.

Вид спорта, разряды, соревнования, ок?

Можно давать ссылки на сотни крутых буржуйских походов, реально крутых-но это не спортивный туризм в нашем понимании. Как и просто горный поход 5.к.с., если он не заявлен на соревнования, так :?:
Дальше - еще смешнее
" сейчас (в силу бюрократических моментов) звания МСМК и ЗМС по спортивному туризму не присваиваются, остальные звания от 1 юношеского до звания МС присваиваются на территории России"

Высоцкий-"если альпинизм -спорт, то рекорды в нем не нужны"

По Черскому-у меня информация из стааарого ветра странствий, вполне возможно, там была опечатка, или я напутал-речь идет, видимо, об этом
"по пешеходному туризму - группа ленинградцев под руководством О. М. Герасимова (поход в хребте Черского);"
http://www.skitalets.ru/books/metod/org_chempionat/#12

Мы сами мылились в горную 5 по Черскому в 1991-но совок репнул и профком не дал денег нашему руководу оплатить ВИП |#smile07|


Зарегистрирован: 23.05.2005
Посты: 1141
Откуда: Киев



СообщениеВт авг 14, 2012 21:58 


И правда, я вижу что напрасно употребил термин "спортивный туризм". Похоже, что это "красная тряпка". Я ж сразу написал в первом посте, что о соревнованиях и разрядах здесь не надо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2005
Посты: 472
Откуда: Киев



СообщениеСр авг 15, 2012 10:01 


Точно, именно красная :lol:
Может лучше термин "самодеятельный"?

Неужели они вот этим занимаются?
http://www.skitalets.ru/books/metod/org_chempionat/


Зарегистрирован: 11.07.2012
Посты: 158



СообщениеСр авг 15, 2012 15:55 


Говорят, тут ругались...
Ежели строго по теме, то она должна была окончиться 2-м постом: "у них" спортивного с разрядами и соревнованиями туризма нет".
Топикстартер, че делать будем - закрывать тему, или переименовывать?
_________________
AlexV=Alex3V=AlexVVV=AlexVV


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1128
Откуда: Львів



СообщениеСр авг 15, 2012 16:07 


"ругався" я.
Думаю, що всім зрозуміло, що ТС хотів просто обміну ссилками/інфою про туризм у буржуїв. А про "спортивне" - то вже не так важливо. А тут розвели базар в дусі "хто круче" і "у кого довший" :)
А тема насправді цікава. Можна було б почерпнути інформацію про цікаві місця для відвідин на відпустку


Зарегистрирован: 23.05.2005
Посты: 1141
Откуда: Киев



СообщениеСр авг 15, 2012 17:20 


Да что ж вы привязались-то к этим разрядам да соревнованиям? Да неужели ж вы их действительно считаете ГЛАВНОЙ чертой спортивного туризма? Для меня это нечто побочное, что не мешает да и ладно, а кому-то может по приколу. Я употребляю здесь слово "спортивный" только чтобы отличить от "матрасного", который на пляже на Гоа.
Ну фиг с ним, давайте переименуем в "активный туризм".


Зарегистрирован: 11.07.2012
Посты: 158



СообщениеЧт авг 16, 2012 11:01 


Тогда действительно терминологическая путаница. "Спортивный" - это именно разряды и звания, по определению. Судя по последним разъяснениям, старттопик должен был выглядеть так: "а киньте ссылок на "ихние походы/восхождения"... И опять умереть после 2-го поста: "Гугл в помощь..." :)
Поскольку у нас как раз был спортивный туризм, а у них - нет, тема закономерно свалилась в вольный флуд (или флейм?).
Флудим дальше?
_________________
AlexV=Alex3V=AlexVVV=AlexVV


Зарегистрирован: 23.05.2005
Посты: 1141
Откуда: Киев



СообщениеЧт авг 16, 2012 11:38 


AlexV писал(а):"Спортивный" - это именно разряды и звания, по определению.


Ваша точка зрения по этому вопросу понятна. Но для меня спортивный туризм это в последнюю очередь соревнования и разряды. И я бы вообще не хотел их обсуждать. Есть вещи поинтереснее.

Поскольку у нас как раз был спортивный туризм, а у них - нет, тема закономерно свалилась в вольный флуд (или флейм?).


Простите, почему же это "был"? Он у нас вроде и сейчас есть, и неплохо себя чувствует
:D

Флудим дальше?


Почему бы и нет, если всем по приколу
:wink:


Зарегистрирован: 23.05.2005
Посты: 1141
Откуда: Киев



СообщениеЧт авг 16, 2012 13:55 


http://english.turistforeningen.no/index.php?fo_id=3609

DNT Mountain Sports
DNT Mountain Sports is one of the country's leaders in holding mountain climbing and glacier hiking courses. The local Mountain Sports groups in the DNT member associations offer a wide range of courses in glacier hiking and climbing as well as training in other activities requiring special skills. DNT Mountain Sports also brings together those who seek challenge beyond traditional cabin-to-cabin trekking. Visit http://www.dntfjellsport.no for updated information and tour offers.


Вот, например. Есть у них понятие "горный спорт". Но ни слова про разряды и соревнования.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2495
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт авг 17, 2012 10:35 


Проблема, скорее всего, в том, что человек, не живущий на территории Центральной Европы, воспринимает европейский альпклуб исключительно как конторку, раздающую скидки в приютах; о других сторонах деятельности этих альпклубов у него представления, похоже, нет. Возьмём, например, последнюю годовую "цифровую" сводку Немецкого Альпийского Союза (DAV) за январь 2012 года:

http://www.alpenverein.de/chameleon/outbox/public/e1efbe38-d342-5f75-5244-6ca4ce365427/DAV-in-Zahlen-2011_18055.pdf

Пара цифр из этой сводки:

- Количество членов по состоянию на январь 2012 года - 939.000
- примерно 12.300 обученных ("серифицированных") руководителей курсов по всем горным видам спорта
- организация около 140.000 отдельных мероприятий в год, включая массовый спорт (например, горные походы, семейный альпинизм, скалолазание), высотный альпинизм, национальные и международные соревнования в области спортивного скалолазания и лыжного альпинизма.
- Прирост кол-ва новых членов, в среднем за год - 5% (стало быть, через 2 года Немецкий Альпийский Союз будет иметь более 1 миллиона членов)

Учтём, что это данные только одного европейского альпклуба - список основных альпклубов Европы можно найти здесь: http://de.wikipedia.org/wiki/Alpiner_Verein . Учтём также, что это список только главнейших организаций; помимо них существуют и другие, более мелкие. И что все они действуют примерно по одинаковым принципам, среди которых главнейшим является образование. А не выдача скидок в приютах.

Проблема также и в том, что человек, не владеющий соответствующим языком, вполне естественно испытает трудности при поиске нужной ему информации. Например, если он будет искать кажущееся ему аналогом русского "спортивного туризма" немецкое слово "Sporttourismus", то он отыщет несколько иную вещь, связанную по большей части с туристическим менеджментом; поиск же иных слов - например, Expeditionsbergsteigen или чего-то другого, в конце концов даст нужное. То же самое касается и других европейских языков. Так что вопрос также и лексический.

При хорошем знании языков ищущий, однако, найдёт множество различных мероприятий достаточно серъёзного характера, вроде диагональных пересечений Исландии в зимнее время (причём поперёк ледников), явления под названием "Thru-hiking", то есть мероприятия типа треккинга, но продолжающиеся иногда по полгода, автономные походы в Гренландию, сложные горные походы, и прочее прочее. А также отыщет множество мероприятий соревновательного характера.

Следует также задавать себе следующий вопрос: какой смысл в попытках выяснить, есть ли "бумажки", разряды, книжки у тех, кто там в буржуазном мире проживать изволит. Что это даст? Там же на Западе одни слабаки живут, ни хрена не умеют, и - самое главное! - почему-то считают, что отличием "наличия бумажки" от "отсутствия бумажки" является ИМЕННО возможность фальсификации (подделки) этой самой бумажки (читай так: нет бумажки - нет и возможности её подделать), а также - тупорылые какие! - почему-то уверены, что в критической ситуации спасти может не бумажка, а только знания, навыки и умения. Не готовы, стало быть, к труду и обороне, только паразитируют, охваченные пороками вроде секса, садизма и наркомании.

Ещё играет роль странности психики этих буржуинов. Но вот никак не верят, что все хотят на них напасть, а посему ну никак не могут начать охватывать народные массы мероприятиями переквалификации в пилотов или горных стрелков. Думаю, это всё из-за бумажки - они чо-та в неё не верят (см. выше), а посему никого не переквалифицируют в бойцов, бросающих ввысь свой аппарат послушный или творящих невиданный полёт, поскольку такая переквалификация вызовет селевой поток бумажек. Не хотят, сцуки, осознать, как крепнет флот воздушный, их первый в мире буржуинский флот.

Ещё, сцуки, гниды казематные, удивляются, когда встречают в Альпах русскоязычных людей, обвешанных бумажками, и спящих в приютах до 9 часов - как так, робяты, вы что, не знаете, что вершину лучше всего покинуть в районе полудня? У вас как с базисными знаниями? А в ответ тишина. Только бы не начали копаться в НС-статистиках европейских альпклубов и делать какие-нибудь сравнительные выводы о том, под каким соусом там русскоязычный люд в последнее время: выделяиццо али не выделяиццо?

Это конечно, всё задача для учёных - они должны когда-нибудь выяснить причину отсутствия у этих поганых гнид казематных буржуинов такого понятия, как "дешёвые понты и выпендрёжь". Самое интересное, что вообще никаких задач перед учёными ставить не требуется - нужно просто перестать сравнивать, поскольку это сравнение дело-то никчёмное, в плане того, что абсолютно ничего никому не даёт. Ни волосы на голове новые не появляются, ни баблосы в кармане не преумножаются.

И вот тут я вижу только одну позитивную сторону у этих гнид казематных. Они не проводят никаких сравнений. И посему живут спокойнее. Ну хоть-бы чем-нибудь обеспокоились - пуськами какими-нибудь (или письками? - поправьте, пожалуйста) - так нет, даже письками не интересуются (или пуськами? - поправьте, пожалуйста). Покопались бы в гениталиях, что-ли - интересно же. Дык нет - не желают. И главное - падлы, абсолютно не нуждаются в бумажках и разрядах, и постоянно твердят "пошто мине бумажка - вельми понеже, но не по принуждению нуждаемся, а по врождённости". Насчёт этой врождённости хорошее воспоминание эдак 20-летней давности: приехала ко мне как-то в гости одна знакомая из Питера, и в первый день, находясь на улице, вдруг воскликнула: "Ой, смотри - бабулька на велосипеде!!!!!!!!!!!!!!!!". Как сейчас помню: я отчётливо понял каждую букву, ею произнесённую, но почему-то сходу ответил: "Ну... и что в этом такого?".
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2005
Посты: 472
Откуда: Киев



СообщениеПт авг 17, 2012 11:09 


"пошто мине бумажка - вельми понеже, но не по принуждению нуждаемся, а по врождённости"
|#smile02|
|#smile09|

В Черногории, Проклетье, видел в действии Белградский альпклуб-5 неопланов, 100-150 палаток, по простому трековому маршруту ползет гусеница в 200 человек.
С другой стороны ущелья- десятки групп по 5-10 человек идут альп восхождения и траверсы, на глаз от единичек до троек.
При этом ни одного окурка в горах и эти 200 человек не напрягают вообще-пиво в отельчике всем хватает, баранина свежая есть, в кусты никто не гадит-все туалет.
И воды горячей помыться всем хватает |#smile03|
_________________
И в тучку влезть, и рыбку съесть, и лыжками не зацепиться:)


Зарегистрирован: 23.05.2005
Посты: 1141
Откуда: Киев



СообщениеПт авг 17, 2012 11:26 


При хорошем знании языков ищущий, однако, найдёт множество различных мероприятий достаточно серъёзного характера, вроде диагональных пересечений Исландии в зимнее время (причём поперёк ледников), явления под названием "Thru-hiking", то есть мероприятия типа треккинга, но продолжающиеся иногда по полгода, автономные походы в Гренландию, сложные горные походы, и прочее прочее. А также отыщет множество мероприятий соревновательного характера.


Вот, сцылки на все эти вкусные штуки и хочется здесь со временем увидеть.


Зарегистрирован: 23.05.2005
Посты: 1141
Откуда: Киев



СообщениеПт авг 17, 2012 12:58 


Меня изначально не интересовали в этой теме бумажки. Ни наши, ни буржуйские, никакие. Но тема бумажек - такая животрепещущая, что кто бы ни писал в теме, обязательно и по бумажкам пройдется.
Навел справки - оказывается, имеются и на западе любители бумажек!

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1549

Вот ведь чудаки! Да еще и деньги немалые за них платят!

:lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2495
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПт авг 17, 2012 14:51 


Zheka писал(а):... Вот ведь чудаки! Да еще и деньги немалые за них платят! ...

Это ещё что! Я думаю, ты бы больше удивился, если бы узнал, что обучение, проводимое высококвалифицированными профессионалами, является бесплатным и не заканчивается выдачей сертификата. Иначе всё это обучение коту под хвост - проведено неизвестно кем, да и доказательств тому тоже никаких, что означает, что работу гарантированно не найдешь. И это в той ситуации, когда - например, в Германии - из тысяч альпийских гидов только примерно семидесяти (70) удаётся полностью жить за счёт заработка альпгидом; для остальных из них "альпгидство" является вторичным источником доходов.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать восемь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Непешеходный туризм vs пешеходный туризм в горах Крыма
Валентин Нужденко » Вт авг 28, 2012 20:19 1 ... 7, 8, 9, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

133

12742

Сб сен 21, 2013 05:20

Валентин Нужденко Перейти к последнему сообщению

Детский спортивный лагерь (скалолазание) кто знает?
mzh » Вс мар 20, 2011 18:06

в форуме Горы мира. Общие вопросы (высоко)горных походов и восхождений. Альпинизм и Скалолазание

7

2568

Ср мар 14, 2012 16:56

Гость Перейти к последнему сообщению

Туризм - это
Zilot » Пт апр 10, 2009 21:42 1 ... 7, 8, 9, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

120

17899

Пт июн 05, 2009 14:14

Vlad Перейти к последнему сообщению

Во что обходится туризм
Vad » Пт дек 25, 2009 14:04 1 ... 5, 6, 7, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

104

18293

Пн янв 11, 2010 13:12

kelyn Перейти к последнему сообщению

Семья и туризм
AlexZander » Пт янв 08, 2010 11:28 1 ... 4, 5, 6, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

75

15292

Сб окт 16, 2010 13:41

Vlad Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist