Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Туранчокс, Л.С.

• Страница 1 из 1

1) Чи може зашкодити металеве спорядження (каркаси наметів, трек-палиці)?
так 18%  18%  [ 3 ]
ні 59%  59%  [ 10 ]
не знаю 24%  24%  [ 4 ]
Всего голосов : 17
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 17.03.2011
Посты: 247



СообщениеЧт апр 28, 2011 14:39 



БлискавкоЗахищене спорядження


1) Чи може зашкодити металеве спорядження?

Судячи з каталогу наметів, то начебто і ні:
Палатки (1332)
...
Материал каркаса:
фибергласс (135)
дюралюминий (173)
углепластик (30)
композитный (38)
другой (84)
(каталог "хотлайн")

Отже все безпечно???, інакше чому найбільша частка "каркасів" алюм.???
Чи може до тих наметів є "інструкція" з забороною використання на відкритому просторі, біля дерев і взагалі? :)


Крім того деякі люди носять трекінгові палиці — теж здається металеві й електропровідні. Хіба що руків’я гумою вкрите...
Чи можливо спражня трек-палиця аж настільки багатосекційна :), що піднімає статичний потенціал землі лише на незначну висоту?
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.07.2010
Посты: 257
Откуда: г.Киев



СообщениеЧт апр 28, 2011 14:56 


Если молния пробила рядом с вами, то количество металлических предметов большой роли не играет.













СообщениеЧт апр 28, 2011 21:51 


Мене вчили, що на висоті у горах після грози краще зачекати 1-3 години, бо місцевість буде мати велику статичну напругу. Якщо чекати неможливо, то треба зняти с себе усі металеви речи (пряжки та таке інше), та сховати іх кудись у наплечник чи під куртку, тоді буде більш безпечно. Здається, що металєві трекінгови палки будуть в цьому випадку не дуже безпечні.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.11.2009
Посты: 368
Откуда: Планета земля



СообщениеЧт апр 28, 2011 23:04 


Если суждено получить звездюлину от молнии, Вы её получите :)


Зарегистрирован: 30.06.2010
Посты: 24



СообщениеЧт апр 28, 2011 23:34 


На википедии довольно доступно пояснена физическая суть молнии. Т.к. линия молнии будет идти по пути наименьшего сопротивления то в общем случае при отсутствии более высоких предметов (дерево, ЛЭП и т.д.) вероятность того, что в вас попадет молния не особо изменится если карманы набить даже серебряными слитками. ИМХО.

UPD: про металлический каркас тоже справедливо, опять же стоит более точно указать условия задачи. Если на голой вершине то наверное ударит, а если в лесу то вряд ли.













СообщениеПт апр 29, 2011 07:13 


Т.к. линия молнии будет идти по пути наименьшего сопротивления то в общем случае при отсутствии более высоких предметов (дерево, ЛЭП и т.д.) вероятность того, что в вас попадет молния не особо изменится если карманы набить даже серебряными слитками.


Все верно, и поэтому будет большая разница, то ли Вы повесите эти слитки снаружи, меняя таким образом картину электрического поля, и напряженность этого поля будет выше возле острых металлических предметов, то ли закроете эти концентраторы напряженности изолятором (тканью одежды или рюкзака). А где выше напряженность поля, там выше и верятность пробоя. И вообще, я говорил о прохождении местности после грозы, когда поверхность представляет из себя большой заряженный конденсатор, который разряжать на себя очень нежелательно. И, кстати, степень зарядки этого конденсатора легко определить по сухому потрескиванию воздуха и вставанию волос дыбом (не от страха).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.07.2010
Посты: 257
Откуда: г.Киев



СообщениеПт апр 29, 2011 08:36 


Sergey1 писал(а):
Т.к. линия молнии будет идти по пути наименьшего сопротивления то в общем случае при отсутствии более высоких предметов (дерево, ЛЭП и т.д.) вероятность того, что в вас попадет молния не особо изменится если карманы набить даже серебряными слитками.


Все верно, и поэтому будет большая разница, то ли Вы повесите эти слитки снаружи, меняя таким образом картину электрического поля, и напряженность этого поля будет выше возле острых металлических предметов, то ли закроете эти концентраторы напряженности изолятором (тканью одежды или рюкзака). А где выше напряженность поля, там выше и верятность пробоя. И вообще, я говорил о прохождении местности после грозы, когда поверхность представляет из себя большой заряженный конденсатор, который разряжать на себя очень нежелательно. И, кстати, степень зарядки этого конденсатора легко определить по сухому потрескиванию воздуха и вставанию волос дыбом (не от страха).


Потрескивание воздуха и вставание волос дыбом связано с высокой ионизированностью воздуха. Насчет накапливания конденсаторного заряда поверхностью земли считаю сомнительным, хотя допускаю...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.07.2008
Посты: 378
Откуда: г.Симферополь



СообщениеПт апр 29, 2011 09:09 


Для таких энергий как молния, глубоко начхать, есть в на теле металические предметы или нет, с "ее" точки зрения все здесь проводник (ну кроме подошвы, но если пробиваются километровые воздушные массы, то это тоже не проблема).


Зарегистрирован: 17.03.2011
Посты: 247



СообщениеПт апр 29, 2011 12:40 


Sergey1 писал(а):Мене вчили, що на висоті у горах після грози краще зачекати 1-3 години, бо місцевість буде мати велику статичну напругу. Якщо чекати неможливо, то треба зняти с себе усі металеви речи (пряжки та таке інше), та сховати іх кудись у наплечник чи під куртку, тоді буде більш безпечно. Здається, що металєві трекінгови палки будуть в цьому випадку не дуже безпечні.

дивно...
здавалося б, що блискавси саме й повинні вирівняти небесно-земні потенціали.
Мабуть мова про крокову напругу.
І дійсно: не варто переступати каньйони і т.п. ярки - хто зна яка різниця потенціалів країв :D

belay писал(а):Для таких энергий как молния, глубоко начхать, есть в на теле металические предметы или нет, с "ее" точки зрения все здесь проводник (ну кроме подошвы, но если пробиваются километровые воздушные массы, то это тоже не проблема).

може мені й варто таки почитати-оновити знання про блискавки, але мені здавалось, що блискавка йде в плазмовому каналі (дуже вже багато ампер) й мені складно уявити, як плазма утвориться в підошві :) без її розрідження або навіть і випаровування :P

Пригадую колись робив мікрозварку за допомогою трансформатора від старого телевізора: розігрівав контакти кор замик., а потім повільно розводив на незначну відстань.

Крім того, нмсд, враховуючи час блискавки, вона найїмовірніше складаєтьсь з високочасточних струмів (рівномірний спектр?), а тут вже мав би діяти "скін-ефект". Читав в книзі з фізики, що так через людину мож пропускати струм достатній для світіття лампи розжарювання, але сам, на жаль :), не пробував.



Але якщо ближче до справи, то мене турбує думка, що алюмінієва палиця підіймає потенціал землі. І які гарантії якщо десь поряд виникнуть умови для створення плазмого каналу, то він не вирішить трохи змінити свій шлях??? :roll: Не хочу, щоби мене оббризкало алюмінієм 8), та навіть токсичеі випари згорілої фарби не хочу вдихати



Але я вже ризикнув - взяв в похід алюм палицю, хоч і дощі в прогнозах... :cry:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 1004
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт апр 29, 2011 12:50 


http://uk.wikipedia.org/wiki/Блискавка


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.07.2008
Посты: 378
Откуда: г.Симферополь



СообщениеПт апр 29, 2011 13:42 


Bobua писал(а):може мені й варто таки почитати-оновити знання про блискавки, але мені здавалось, що блискавка йде в плазмовому каналі (дуже вже багато ампер) й мені складно уявити, як плазма утвориться в підошві :) без її розрідження або навіть і випаровування :P

Пригадую колись робив мікрозварку за допомогою трансформатора від старого телевізора: розігрівав контакти кор замик., а потім повільно розводив на незначну відстань.

Для того чтобы возник плазменно-ионный канал необходимо сперва осуществить "пробой", примерно на 1мм воздуха 1000 вольт, потом дуга поддерживается только током. Уже не надо большой разницы потенциалов. Облегчает пробой разогрев контактов, тут важнее отрицательный, легче срываются электроны и также от формы контакта, на остром угле более вероятен.
Палка становиться опасной только если поднимать выше головы, здесь ИМХО.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  • Страница 1 из 1

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Чи існує настільки фантастичне спорядження? (з худ.літ.)
Bobua » Пн июл 30, 2012 12:55

в форуме Разные вопросы туризма

5

1349

Чт окт 04, 2012 13:08

Neo Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist