Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Туранчокс, Л.С.

1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, ВСЕ

Кто что делает?
Я ношу огнестрел 2%  2%  [ 4 ]
Я ношу хороший нож 10%  10%  [ 19 ]
Я хожу большой бригадой и нам все равно 8%  8%  [ 14 ]
Я тренеруюсь, ношу аналог ХО 3%  3%  [ 6 ]
Я тренеруюсь, ношу аналог ХО и молюсь 4%  4%  [ 8 ]
Я молюсь 12%  12%  [ 23 ]
Я порву всех голыми руками 7%  7%  [ 13 ]
Мне все равно, хожу и так 53%  53%  [ 98 ]
Всего голосов : 185
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.01.2010
Посты: 490
Откуда: Орёл



СообщениеПт ноя 19, 2010 08:26 


Росомаха писал(а):КВН, я правильно поняла, что Вы считаете женские сольники особо опасными?


Я тоже считаю. Если девушки которые без мужиков ходят остаются живыми после всреч с недружественными аборигенами, то об этих встречах скорее всего никому не расскажут. И для остальных не так очевидна опасность.
------------------------------------


Зарегистрирован: 04.06.2009
Посты: 658
Откуда: Днепропетровск



СообщениеПт ноя 19, 2010 08:32 


Petrovich писал(а): если предмет, которым вы нанесли ТТП, вы носите с собой постоянно - почти наверняка статья будет "умышленная". Даже если это не нож.
Это не теория, это практика.


Тут даже и "теоретически" все абсолютно верно! :)

Если Вы носите нож, ЛЮБОЙ!!!, для САМООБОРОНЫ - то это и есть УМЫСЕЛ на нанесение телесных повреждений. Как по форме, так и по существу - поскольку пресечь НОЖЕМ нападение без причинения телесного вреда нападающему невозможно, о чем не может не быть известно "обороняющемуся". То есть его намерения причинить телесный вред являются осознанными и заранее подготовленными. И если нож был применен против нападающего, то какая ИНАЯ трактовка может быть у факта постоянного ношения ножа? Естественно, только в целях ОБОРОНЫ, ибо это есть уже свершившийся факт. И всякие байки про "апельсины-яблочки" в глазах следствия и суда не более чем попытка скрыть этот самый УМЫСЕЛ. То же самое касается предметов, имеющих потенциальную опасность: кастет, нунчаки, та же отвертка - да все, чем можно причинить ТТП. Исключение составляют предметы, специально сертифицированные для обороны при условии, что обороняющейся не нарушил правила их безопасного применения.

Естественно, если носите нож - то просто умысел сам по себе преступлением не является. Умысел является ОТЯГОЩАЮЩИМ обстоятельством, то есть тем, что переводит квалификацию с одной статьи на другую, с 124 на 121 в частности. Санкции же за ношение оружия, холодного в частности - это не наказание за наличие умысла, а превентивная мера профилактики правонарушений: меньше оружия - меньше его применения. Посему ношение ножа - это одно (можете обвеситься ими с головы до пят как какой-нибудь казбек в папахе), а вот его применение это совсем другое - и маникюрный викс уже орудие умышленно нанесенных телесных повреждений.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.09.2010
Посты: 564
Откуда: Kiev



СообщениеПт ноя 19, 2010 16:21 


Галахов писал(а):
Ну а солисток возьмут голыми руками и без вина.

Голыми руками без вина (девушки не пили, а парни не устояли против кавказского гостеприимства 8) ) брали и тех, кто шел в компании крепеньких парней. На том сайте было именно так написано. И сказано было, что таких случаев немало, просто (по причинам вполне понятным) об этих траблах участники походов предпочитают не рассказывать.
Галахов писал(а): "отказаться ж, канэшна, никак низзя было..." Такая уж защита была плохая. Бывает и получше.

Я иногда наблюдаю, как ходят в горы компании. Частенько выпивают - что сольник(ца), по определению, никогда себе не может позволить. А во время экоакции в Крыму, в которой мне пришлось участвовать, бутылок из-под водки мы убирали немеренно. Описала вот здесь:
http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=59438&start=0
И я уверена, что выпивают не только со своими, но также с незнакомцами, встретившимися в пути и разбившими рядом бивак...
Галахов писал(а): В общемто и та которая получше на 100% защитой не является.
:cry:
Галахов писал(а):
Ещё в середине восьмидесятых Очень не рекомендовалось девушкам одним добираться до альплагеря. (это про Кавказ)
От инструктора слишал историю как девушка решила на попутке доехать до лагеря. В общем своим родным и друзьям она смогла сообщить о себе когда у неё уже было двое детей.

А мне рассказывали такое. Идет парень со своей девушкой в горы, а местный джигит его упрашивает: "Ты иди в горы, а ее оставь мне. Будешь возвращаться, - заберешь".
Ужас... В теме пошли страшилки... :evil:
Ну дык... Для уравновешенности. А то пишем о безопасности, не упоминая об опасности.
Справедливости ради хочу уточнить, что Крым и Карпаты все-таки не Кавказ :roll:
imkas1 писал(а):
Если Вы носите нож, ЛЮБОЙ!!!, для САМООБОРОНЫ - то это и есть УМЫСЕЛ на нанесение телесных повреждений... То же самое касается предметов, имеющих потенциальную опасность: кастет, нунчаки, та же отвертка - да все, чем можно причинить ТТП...

Подтверждаю. Один парень (знакомый знакомого) постоянно носил нунчаки - для обороны. Я ему намекала, что это опасно, он утверждал, что опасно - без нунчаков.
Однажды на него одного напало несколько хулиганов. Обороняясь теми самыми нунчаками, он одного сильно подранил (не убил!). Мама
защищающегося была (как мне сказал знакомый) мажором. Но мама нападавшего (подраненного), видимо, оказалась еще мажорнее. Наняли хорошего адвоката и дело переквалифицировали. В деле защищающегося злую шутку сыграло именно наличие у него нунчаков. Парня посадили (если память не изменяет, на пять лет). А дальше пошло-поехало. Уже третья судимость. Кстати, вторая была за то, что оказал сопротивление (бритвой) какому-то сотруднику колонии.
Продолжал защищаться.... :cry: :cry: :cry:
_________________
А небо так безбрежно и бездонно,
и пища так изысканно проста.
Я создаю уют себе без дома,
жизнь начиная с чистого листа…


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.08.2008
Посты: 1094
Откуда: Kyiv



СообщениеПт ноя 19, 2010 17:42 


Petrovich писал(а): если всплывет факт, что вы учились ею пользоваться в таком контексте.


Кстати, да :)

Можно так же и упомянуть и о занятиях единоборствами - если это станет известно при рассмотрении дела об обороне\самообороне, то владение каким-либо видом боя отягчающим обстоятельством для защищающегося.

КВН писал(а): это знаю, система у нас еще та.
учиться нужно правильно, ............................


Да не только учиться правильно, но и правильно хранить знание
("не светиться").;)
_________________
Постоянная бдительность – такова цена свободы
/Т. Джефферсон/

Того, кто не задумывается о далеких трудностях, поджидают близкие неприятности
/Конфуций/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.01.2010
Посты: 490
Откуда: Орёл



СообщениеПт ноя 19, 2010 22:43 


Росомаха писал(а):
Галахов писал(а):
Ну а солисток возьмут голыми руками и без вина.

Голыми руками без вина (девушки не пили, а парни не устояли против кавказского гостеприимства 8) ) брали и тех, кто шел в компании крепеньких парней. На том сайте было именно так написано. И сказано было, что таких случаев немало, просто (по причинам вполне понятным) об этих траблах участники походов предпочитают не рассказывать.
Ну я так и понял. На это и ответил.



Росомаха писал(а):Я иногда наблюдаю, как ходят в горы компании. Частенько выпивают - что сольник(ца), по определению, никогда себе не может позволить. А во время экоакции в Крыму, в которой мне пришлось участвовать, бутылок из-под водки мы убирали немеренно. Описала вот здесь:
http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=59438&start=0
И я уверена, что выпивают не только со своими, но также с незнакомцами, встретившимися в пути и разбившими рядом бивак...


Далеко не все вообще берут с собой спиртное. Я уже не говорю о том что совсем не все пьют с незнакомцами.

Вам же никто не предлагает ходить именно с теми кто "отказаться ж, канэшна, никак низзя было..."




Росомаха писал(а):[ Справедливости ради хочу уточнить, что Крым и Карпаты все-таки не Кавказ :roll:


В Карпатах никогда небыл, Крым конечно совсем не Кавказ. но расслабляться в Крыму не стоит. как и в любом другом регионе мира.

Соло поход для девушки опасен и в Крыму.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5530
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПт ноя 19, 2010 23:16 


Галахов писал(а):...

Соло поход для девушки опасен и в Крыму.

Обоснуй
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4868
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеПт ноя 19, 2010 23:25 


Соло скрізь за визначенням небезпечніше ніж "дует", "тріо" і т.д. :(
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.09.2010
Посты: 564
Откуда: Kiev



СообщениеСб ноя 20, 2010 08:05 


Галахов писал(а):
Далеко не все вообще берут с собой спиртное. Я уже не говорю о том что совсем не все пьют с незнакомцами.
Вам же никто не предлагает ходить именно с теми кто "отказаться ж, канэшна, никак низзя было..."

В том то и дело, что никто не говорит: "Пойдем в поход и будем пить с незнакомцами". Это может выясниться уже в процессе.
Полагаю, что тем несчастным альпинисткам - жертвам местного гостеприимства - и в голову не пришло, что их парни такое учудят.
baboshyn писал(а):Соло скрізь за визначенням небезпечніше ніж "дует", "тріо" і т.д. :(

Так, і категорійність (якщо не помиляюся) автоматично на одну одиницю в сольниках більше - за ті самі маршрути.
Але що я помітила за собою? В сольниках я набагато уважніша й обережніша, ніж у групі, бо знаю, що мені немає на кого сподіватися. Намагаюся уникати компаній і не світитися зайвий раз там, де п"ють.
_________________
А небо так безбрежно и бездонно,
и пища так изысканно проста.
Я создаю уют себе без дома,
жизнь начиная с чистого листа…


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.01.2010
Посты: 490
Откуда: Орёл



СообщениеСб ноя 20, 2010 22:49 


Росомаха писал(а):В том то и дело, что никто не говорит: "Пойдем в поход и будем пить с незнакомцами". Это может выясниться уже в процессе.
Полагаю, что тем несчастным альпинисткам - жертвам местного гостеприимства - и в голову не пришло, что их парни такое учудят.


Неужели настолько не разбираетесь в людях что не сможете предсказать их поведение?
Или нет людей которых хорошо знаете и с которыми можно идти в поход?

Ведь надёжные люди не такая уж редкость, почему их нет в вашем окружении?

Может вам бы поменьше одиночества? Жить среди людей сложнее чем в одиночку, но нельзя же так всегда.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.01.2010
Посты: 490
Откуда: Орёл



СообщениеСб ноя 20, 2010 22:52 


Матвий писал(а):
Галахов писал(а):...

Соло поход для девушки опасен и в Крыму.

Обоснуй


В мужиков то стреляют.

Встреча с браконьерами и местными аборигенами всегда непредсказуема.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5530
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСб ноя 20, 2010 23:00 


Галахов писал(а):...

В мужиков то стреляют.

Встреча с браконьерами и местными аборигенами всегда непредсказуема.

Например? В кого, когда, где именно в Крыму стреляли?
Или это всё ОБС? ;)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.01.2010
Посты: 490
Откуда: Орёл



СообщениеСб ноя 20, 2010 23:50 


Матвий писал(а):Например? В кого, когда, где именно в Крыму стреляли?
Или это всё ОБС? ;)


Нет не ОБС. В Карадагском лесу одного моего знакомого подстрелили. Один в лес пошол. Спелик, фотограф. когда не вернулся домой то друзья пошли искать. Нашли раненого. Сейчас не помню точно в каком году было, Думаю известная история.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 827
Откуда: Львов



СообщениеВс ноя 21, 2010 00:56 


Удивительно, что второе место заняли те кто молятся. Как то не ожидал такого результата. Как и того, что КВН будет поддерживать этот метод.
Ведь в самом деле, почему не поставить вопрос так: с кем-то случается, а с другими - нет. Кто-то легко выгребает, а другой, не менее крутой - вязнет. Но так и в жизни - кому-то на голову в определенный период сыпятся и сыпятся неприятности. Последний случай, думаю, знаком всем и уже никто не скажет, что это случайность. Каждый из нас понимает, что это какой-то злой рок и на случайность это не похоже. Но почему же, когда в походе мы попадаем в "жопу", мы считаем, что это случайность и именно так к ней относимся, как к тому, что изначально предотвратить было невозможно. И ведь это при том, что мы все очень эрудированные и наверняка знаем первую аксиому всех восточных мудрецов: "случайностью события объясняют только невежды". Мудрый понимает причины того или иного события, которое с ним происходит.
Итак, при чем тут молитва?
Все очень просто:
В жизни есть несколько простых правил. Их надо знать. И выполнять. Если ты их не выполняешь, у тебя начинаются траблы. ВСЁ!
Правила изложены многими этическими системами по разному, в частности - 10 заповедей. Для более продвинутых - 2 заповеди, которые пришли на смену 10. И вот главным звеном в самой главной заповеди и является молитва.
О чем я? О том, что написано в 90м псалме. Если прочитать эти слова и соотнести с теми историями, о которых идет речь выше многое становится понятным.
(попытался привести текст 90го псалма, но столкнулся с некоторыми трудностями - старословянский многие не поймут, а перевод на русский совершенно иначе воспринимается - одним словом, читайте первоисточники).
Надеюсь пост получился не слишком навязчивым.
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.
Последний раз редактировалось Altay Пн ноя 22, 2010 23:05, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.09.2010
Посты: 564
Откуда: Kiev



СообщениеВс ноя 21, 2010 09:29 


Altay писал(а):Удивительно, что второе место заняли те кто молятся. Как то не ожидал такого результата.

Все очень просто. Где-то читала... В экстремальных ситуациях даже заклятые атеисты становятся верующими :wink:
Именно в таких ситуациях приходит осознание своих рамок, своих объективных ограничений. Без них человек может ощущать себя всесильным и всемогущим. Столкнувшись с реалиями, он понимает, что это не так.
Altay писал(а):
Ведь в самом деле, почему не поставить вопрос так: с кем-то случается, а с другими - нет.... <.....> Каждый из нас понимает, что это какой-то злой рок и на случайность это не похоже. <.....> ... мы все очень эрудированные и наверняка знаем первую аксиому всех восточных мудрецов: "случайностью события объясняют только невежды". <.....> Одним словом, читайте первоисточники.

Прочла первоисточник, который считаю для себя авторитетом (пусть уж восточные мудрецы на меня не обижаются :wink: ).
"Время и случай" (Екклесиаст 9:11)
Другое дело, что тот, кто пренебрегает правилами безопасности, тот и попадает. Но (думаю) рок здесь ни при чем.
_________________
А небо так безбрежно и бездонно,
и пища так изысканно проста.
Я создаю уют себе без дома,
жизнь начиная с чистого листа…


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5297
Откуда: з неньки Київ



СообщениеВс ноя 21, 2010 11:16 


считаю, что случайностей не бывает. Вот и вся основа.
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать восемь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Безопасность в туризме и жизни.
Moysey » Вт июн 12, 2012 08:26 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Безопасность в походе

34

8191

Чт фев 09, 2017 00:24

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению

КАТАЛОГ РАЗДЕЛА "БЕЗОПАСНОСТЬ В ПОХОДЕ"
Л.С. » Вт сен 04, 2012 23:14

в форуме Безопасность в походе

0

1191

Вт сен 04, 2012 23:14

Л.С. Перейти к последнему сообщению

Туризм - это
Zilot » Пт апр 10, 2009 21:42 1 ... 7, 8, 9, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

120

17894

Пт июн 05, 2009 14:14

Vlad Перейти к последнему сообщению

Музыка и туризм
axiomat » Чт авг 13, 2009 14:59 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

42

11779

Сб июл 17, 2010 20:47

sila scunsa Перейти к последнему сообщению

Семья и туризм
AlexZander » Пт янв 08, 2010 11:28 1 ... 4, 5, 6, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

75

15289

Сб окт 16, 2010 13:41

Vlad Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist