Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Туранчокс, Л.С.

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2008
Посты: 662
Откуда: г. Киев



СообщениеВт май 19, 2015 07:58 


locanda писал(а):І ще хотів відмітити, що нас догнала маленька група з бограчу , яка в процесі транспортування тихенько і акуратно так нас обігнала, навіть не поцікавившись що і до чого , а про запропонувати допомогу я вже мовчу:((( Було на жаль і таке..

Не успел глянуть пост, как появилась куча комментариев. Особенно от тех, кто там не был (Виктор66, flipper)...
Эта группа была наша. Действительно, догнали позже всех тех, кто уже проводил спасработы со Славиком. Ребят было около десяти человек, чуть поодаль находились ещё несколько человек. Некоторое время шли позади, останавливались, оглядывались, так как у самих произошла небольшая авария - отстали два человека...
Но пришлось обогнать группу, чтобы после Солотвинки вернуться налегке на поиски и помощь своим двум товарищам. Шли за двумя пластунами и несколькими девочками до Солотвинки. Но как оказалось один наш товарищ уже был в колыбе под Яйком (спасибо Диме!), второго всё же встретили на хребте, разгрузили и довели в лагерь на Солотвинку (около 20.30).
На Солотвинке развели костёр пластунам и команде девочек (а не "девочки развели большой костёр..."), вскипятили два котла кипятка, напоили их горячим чаем. Девочки, кстати, сами попросили меня развести им костёр. Юные пластуны пытались под дождём сделать костёр при помощи ножа, зажигалки и какого-то аэрозоля.
Так что все чем-то занимались полезным в этот пасмурный и невесёлый вечер...
------------------------------------


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт май 19, 2015 08:30 


Наконец-то.
Именно потому, что меня там не было и неизвестны были все обстоятельства ЧП, не высказались все участники событий, я и писал ранее, что не все оговорено.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.09.2006
Посты: 190
Откуда: Kiev



СообщениеВт май 19, 2015 09:07 


Igo писал(а):
locanda писал(а):І ще хотів відмітити, що нас догнала маленька група з бограчу , яка в процесі транспортування тихенько і акуратно так нас обігнала, навіть не поцікавившись що і до чого , а про запропонувати допомогу я вже мовчу:((( Було на жаль і таке..

Не успел глянуть пост, как появилась куча комментариев. Особенно от тех, кто там не был (Виктор66, flipper)...
Эта группа была наша. Действительно, догнали позже всех тех, кто уже проводил спасработы со Славиком. Ребят было около десяти человек, чуть поодаль находились ещё несколько человек. Некоторое время шли позади, останавливались, оглядывались, так как у самих произошла небольшая авария - отстали два человека...
Но пришлось обогнать группу, чтобы после Солотвинки вернуться налегке на поиски и помощь своим двум товарищам. Шли за двумя пластунами и несколькими девочками до Солотвинки. Но как оказалось один наш товарищ уже был в колыбе под Яйком (спасибо Диме!), второго всё же встретили на хребте, разгрузили и довели в лагерь на Солотвинку (около 20.30).
На Солотвинке развели костёр пластунам и команде девочек (а не "девочки развели большой костёр..."), вскипятили два котла кипятка, напоили их горячим чаем. Девочки, кстати, сами попросили меня развести им костёр. Юные пластуны пытались под дождём сделать костёр при помощи ножа, зажигалки и какого-то аэрозоля.
Так что все чем-то занимались полезным в этот пасмурный и невесёлый вечер...


Igo, Вы уж простите, но я там был, и описываю то, что видел.
И имел в виду я не Вашу группу.
_________________
В горах чувствую себя гораздо лучше, чем в городе!


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеВт май 19, 2015 09:10 


Слідкую за темою, хочу написати про деякі думки, бо по певним причинам відчуваю і свою провину.

В період травневі свята/день гір - поставитися до вибору місця з урахуванням всіх нюансів.

Як виявилося голосування - зіграло поганий жарт і воно не досконале, буду говорити особисто за себе, так, я проголосував, але не поїхав, тим самим вибрав місце людям, які добре/слабо/без понятття знали куди вони йдуть. Я не хочу щоб це повторялося надалі. Якщо в системі голосування нічого не зміниться - я не голосуватиму, оскільки мені, не потрібно купляти квитки завчасу і по великому рахунку я зможу дістатися у всі популярні точки.


Думаю пропозиції, як вдосконалити все, будуть.


Зарегистрирован: 17.04.2012
Посты: 174
Откуда: Кропивницький



СообщениеВт май 19, 2015 09:34 


Treker писал(а):Слідкую за темою, хочу написати про деякі думки, бо по певним причинам відчуваю і свою провину.

В період травневі свята/день гір - поставитися до вибору місця з урахуванням всіх нюансів.

Як виявилося голосування - зіграло поганий жарт і воно не досконале, буду говорити особисто за себе, так, я проголосував, але не поїхав, тим самим вибрав місце людям, які добре/слабо/без понятття знали куди вони йдуть. Я не хочу щоб це повторялося надалі. Якщо в системі голосування нічого не зміниться - я не голосуватиму, оскільки мені, не потрібно купляти квитки завчасу і по великому рахунку я зможу дістатися у всі популярні точки.


Думаю пропозиції, як вдосконалити все, будуть.


А дивно було не те, що вибрали "не таке" місце (ситуація з погодою і з снігом змінилася вже після голосування), дивним було те, що люди які за нього голосували і мали більший досвід карпатських походів, ніж більшість тих хто був на бограчі,взагалі не пішли!? Як то кажуть "поміняли коней на переправі". :-)
Последний раз редактировалось LEKA7 Вт май 19, 2015 10:15, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 17.04.2012
Посты: 174
Откуда: Кропивницький



СообщениеВт май 19, 2015 09:42 


Treker писал(а):Слідкую за темою, хочу написати про д....
....
Якщо в системі голосування нічого не зміниться - я не голосуватиму, оскільки мені, не потрібно купляти квитки завчасу і по великому рахунку я зможу дістатися у всі популярні точки.
.


Виходить так: моя хата скраю нічого не знаю :-)
Як на мене, не гарний вихід. А хто тоді тоді буде голосувати і вибирати місце? Люди, які взагалі не знають карпат, і їдуть на бограч чоб з ними познайомитися?

Я з сім'эю, напиклад, коли вперше йшли на бограч, не хвилювалися, оскільки розуміли, що там будуть досвідчені туристи, які знають місцевість, з якими можна буде порадитися. Що місце було вибрано саме спираючись на цей досвід.

Цього разу, хочу сказати РЕСПЕКТ Азімуту, який, як я розумію, не голосував за Мшану, але не дивлячись ні на що, прийшов, привів людей і провів запланований захід.
Ми планували маршрут в зворотньому напрямку, і я розуміла, що якщо Олег прийде з товаришами, то і ми матимемо можливість пройти.
А також РЕСПЕКТ Умці, за те що був на бограчі, оскільки він був один з не багатьох присутніх на бограчі, що знав добре ту місцевість і міг поділитися своїм досвідом.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт май 19, 2015 10:32 


Голосовать нужно всем, кто имеет какую-то вероятность участия. И не важно, будет ли он в итоге. Ведь голосование - это еще и своего рода авторитетное мнение знатока.
Решение нужно искать в другом.
Я помню момент, когда на неутешительный прогноз погоды пошли вопросы о возможности изменить место мероприятия. Предлагали указанный ранее сад. И именно знатоки, кто-то промолчал, кто-то указал на итоги голосования.
Конечно это ошибка.
Ситуация разворачивалась с большой долей вероятности возникновения проблем. Мне это было понятно. Однако, я не считаю себя знатоком Карпат, не был на пол.Мшана, и тем более не собирался быть на Бограче, что бы решиться вставить свои 5 коп.
Ошибки неизбежны. Хорошо, что хорошо закончилось. Главное теперь принять процедуру, исключающую подобное в дальнейшем.

Любое большое мероприятие имеет инициативную, а потом рабочую группу. В последующем может быть формализирована в дирекцию, совет ...
Переголосование лучше не делать, т.к. слишком долго.
Именно неготовность отойти от решения форумчан привело к ЧП.
Лучше, если ответственность на себя возьмут знатоки.
Что бы не было вопросов о праве на инициативу и принятие решений, создайте рабочую группу по организации мероприятия "Бограч".
Данная группа знатоков будет иметь право оперативного принятия решения по любым вопросам мероприятия.
В условии каждой новой темы Бограча указывать о составе рабочей группы и оглашать ее решения.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.05.2014
Посты: 95
Откуда: Київ



СообщениеВт май 19, 2015 10:41 


Вибір місця в цій ситуації питання другорядне, до нього можна було без проблем мініму з 3 точок зайти, навіть дітям. Єдине важливе питання на мою думку це безпека в горах і правила поведінки. Все інше більш-менш другорядне. Найкращі бограчі у поєднанні з екологічними акціями.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт май 19, 2015 10:45 


Место и поведение, система принятия решений - это части системы безопасности.
Ранее я высказывался по поводу Правил ТБ. Предлагал их оговаривать в какой-либо форме.
Все может делать рабочая группа.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.05.2014
Посты: 95
Откуда: Київ



СообщениеВт май 19, 2015 10:48 


бограчі в сукупності з пянками це добре звичайно. Але на мою думку потрібно ще робити такими ж щорічними екоакції і допомгати тим же карпатським стежкам...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1979
Откуда: Харьков



СообщениеВт май 19, 2015 12:47 


Туранчокс писал(а):
Евгений 2012 писал(а):в соседней теме мы недавно обсуждали неудавшийся горный поход 2 кс.

А что обсуждать? То зимний, горный поход Н-й категории, а это туристическое, развлекательно-увеселительное мероприятие. Просто время проведения выбрано не совсем удачно, из-за этого возникла Н-ная категорийность и сложности. А чисто по человечески бросать не хорошо. Орден пластунам!


Само собой, сравнивать эти походы нельзя. Я про отношение - как вы говорите - "чисто по человечески"


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеВт май 19, 2015 12:59 


LEKA7 писал(а):дивним було те, що люди які за нього голосували і мали більший досвід карпатських походів, ніж більшість тих хто був на бограчі, взагалі не пішли!? Як то кажуть "поміняли коней на переправі". :-)


Це не примусовий захід. Тут в кого як виходить, плюс є різні причини у кожного через, які не вдається потрапити на форумівку. Мова йде не про наслідки, а методи, як цим наслідкам запобігти.

Мене не Ви перші звинувачуєте у "заміні коней".. Я взагалі був міфом, бо приймав участь в обговореннях але не завджди траплялося бути на бограчах (хоча я був на 6 з 12) Я нормально приймаю критику, хочеться щоб все було добре, тому варто дійсно прийняти рішення як бути під час організації (весно-зимових паті)

Не хочу нікого образити, а кого вже образив, вибачте.


Зарегистрирован: 17.04.2012
Посты: 174
Откуда: Кропивницький



СообщениеВт май 19, 2015 19:36 


Treker писал(а):
LEKA7 писал(а):дивним було те, що люди які за нього голосували і мали більший досвід карпатських походів, ніж більшість тих хто був на бограчі, взагалі не пішли!? Як то кажуть "поміняли коней на переправі". :-)


Це не примусовий захід. Тут в кого як виходить, плюс є різні причини у кожного через, які не вдається потрапити на форумівку. Мова йде не про наслідки, а методи, як цим наслідкам запобігти.

Мене не Ви перші звинувачуєте у "заміні коней".. Я взагалі був міфом, бо приймав участь в обговореннях але не завджди траплялося бути на бограчах (хоча я був на 6 з 12) Я нормально приймаю критику, хочеться щоб все було добре, тому варто дійсно прийняти рішення як бути під час організації (весно-зимових паті)

Не хочу нікого образити, а кого вже образив, вибачте.


Рома, вибачте, я нікого й не думала звинувачувати. Просто сказала в голос, те що було на думці.

Взагалі вважаю, що туристам які мають більший досвід потрібно приймати активну участь в обговореннях і по можливості бути присутніми на таких заходах, тому що туристи, які тільки відкривають для себе карпати, обо лише хочуть їх відкрити, багато в чому спираються на думку більш досвідчених товаришів. Форум на те і форум, щоб спілкуватися і ділитися своїми знаннями :-) . А потім кожен приймаэ рішення і несе відповідальність тільки за себе.
Все не можна врахувати. Коли все добре, то все таке. А коли щось пішло не так, то і місце не таке, і час не такий, і погода...
До речі, місце було чудове, хоча й не Мшана, бограч вдався смачний, а найбільше, цього разу сподобалася атмосфера. Недивлячись на таку велику кількість незнайомих людей все було душевно, навіть по домашньому якось
Бувають різні ситуації, погода не завжди радуэ сонечком, але в усьому треба бачити позитив.

І бограч, і атмосфера, і компанія, і краэвиди, і похід - все було чудове. |#smile746|

Для себе вирішили: обов'язково повернемося ще в ті краї.


Зарегистрирован: 28.12.2012
Посты: 2684
Откуда: Варшава



СообщениеВт май 19, 2015 23:14 


Тема проверена, последние сообщения удалены. п. 4.3.1, п. 8.3 Правил форума.
Здравомыслящих участников прошу на провокации не реагировать.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist