Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна

1, 2, 3, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 479
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 28, 2012 10:40 


К сожалению, на Десне творится беспорядок и почти никто не следит за выполнением Приказов, Законов и прочего и от того там круглогодично процветает, как грибы после дождя, браконьерство и нарушения по использованию маломерных средств передвижения. Рыбинспекция негласно покрывает браконьеров, милиция ночью ловит рыбу, промышленники незаконно добывают песок в заповедной зоне, дачники застраивают берега. Продолжать можно долго.
Рыбинспекторов не хватает, бензина не хватает, зарплата низкая, коррупция; ГИМС расформерована (должна быть замена), кадров не хватает, за всеми не уследишь.
На фоне реалий Десны, мелкие правонарушения кажутся детским лепетом, на который никто не будет обращать внимания.
Проблема не в том, что нельзя, а в том, что ничего не будет!
Но мы, как подавляющее большинство законопослушных граждан, не будем советовать нарушать Закон, а человек пусть сам примет решение и будет сам нести ответственность, а не оправдываться, чуть что "стреляя" на нас.
С уважением, Сергей.
зы: информация из личного опыта и общения с людьми, которые с Десной на самом деле на ты. Организатор 6-ти дневного сплава на плоту.
------------------------------------




Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 1980
Откуда: Кийофф



СообщениеСр мар 28, 2012 11:58 


Серж-Brodyaga писал(а):...
На фоне реалий Десны, мелкие правонарушения кажутся детским лепетом, на который никто не будет обращать внимания.
...

В прошлом году (в августе) сплавлялись по Десне. В районе 70го километра наткнулись на отмели на труп, мож недельной давности. Товарищи отговаривали, мол не связывайся, но по телефону сообщили ментам. После долгих переговоров и вялых вопросов типа: а что?, а где?чернииииговская это область или киииевская?...вообщем, неприкрыто сквозило настроение: нафига вы вообще нам позвонили с энтим жмурём, мол у нас и так работы поважнее(?) хватает. В конце даже и наших контактов толком не уточнили. А вы говорите: запрет на движение байдарок, нерест.




Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 479
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 28, 2012 12:36 


val, с Вашими сообщения 100% согласен. На нормальных туристов просто закрывают глаза и в большинстве случаев даже не подходят. Турист-водник прошёл по воде от него и проблем нету.
Запрет на нахождение маломерных суден был больше для рыбаков, которые вылавливают рыбу с лодки в период нереста, а туристы попали под раздачу.
Вторая сторона, что в тишине рыба спокойно нерестится.
А как узнать турист\не турист? Будет шуметь
не будет? Вот и запрет на всех, получите.
Рыб инспектор сам по себе ничего не может сделать, только предупредить. Для более серьёзных санкций нужен рядом представитель милиции. А это только на рейдах.
Явные туристы им совсем не интересны. Но это уже зависит от самих туристов и людей в форме.
А с нормальными людьми всегда можно по-нормальному договориться: улыбнуться, поговорить.
Отчётов о прохождении туристами в период нереста интернет переполнен.
Разрешать или запрещать мы не вправе, а вот принять к сведению - пожалуйста.
________
Добавил.
Не берите с собой снастей, сетей, лески, крючков, взрывпакетов, проводов, аккумуляторов более 40-60 ампер\час. Не устанавливайте моторов, парусов, бортов, не бейте плашмя вёслами по воде. Ночью не идите по воде, не трогайте чужих сетей, не берите рыбу в подарок за оказанные услуги прочее, прочее.


Зарегистрирован: 14.03.2010
Посты: 829
Откуда: Феодосия



СообщениеСр мар 28, 2012 19:15 


Насколько я знаю, по новым правилам байдарка водоизмещением до 250 кг вообще маломерным судном не считается.
_________________
Бороться, искать, найти... и перепрятать!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1294
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 28, 2012 20:06 


чтоб байдарка была маломеркой ее надо зарегистрировать...а кто это делать будет???


http://www.bark.net.ua/statyi/o_registracii_malomernyh_sudov



а вообще - верно сказали - никто за вами гонятся не будет...смелей на воду, а то Вы сейчас начнете еще спрашивать где взять удостоверение на право управления маломеркой)))))) не заморачивайтесь. ходил и по Десне и по Днестру - ни одного рыбнадзорника не встретил
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.08.2009
Посты: 113
Откуда: Киев, ДШС-45



СообщениеСр мар 28, 2012 20:20 


нас в 2010 г на Десне стопнули - заплатили сумасшедший штраф - 51 грн с толпы человек в 12)


Зарегистрирован: 20.10.2011
Посты: 286
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 28, 2012 20:40 


DРАКОША писал(а):Насколько я знаю, по новым правилам байдарка водоизмещением до 250 кг вообще маломерным судном не считается.

Мы собираемся плыть на плоту.
Спасибо всем за ответы! Суть понятна. Мы в принципе не собирались откладывать поход из-за "постановления". Просто хотелось узнать мнение и практические советы на случай встречи с рыбнадзором.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1294
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 28, 2012 20:45 


пошлите его просто....


Изображение
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 1980
Откуда: Кийофф



СообщениеСр мар 28, 2012 22:13 


Kyivfan писал(а):пошлите его просто....


:lol: Что интересно: в Перу, относительно недалеко от Титикака, есть городок Хулияка, а ближе к границе с Боливией есть посёлок Хули.
tyvaly, так что если кто доколупается - отправляйте в Перу- вежливо и с намёком!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.05.2009
Посты: 117
Откуда: Киев



СообщениеПн сен 03, 2012 19:32 


Так получилось, что как раз в период нереста сплавлялись по Тетереву (не вкурсе мы о этих запретах были) - догнала рыбинспекция на третий день сплава, осмотрели, ознакомили с данным распоряжением, и пожелали "счастливого пути", типа мол "молодци" не колимся, не бухаем - спортом занимаемся.


Зарегистрирован: 18.01.2011
Посты: 94
Откуда: Рівне



СообщениеЧт мар 14, 2013 16:56 


Пару років тому проходив водну двійку по Случу, то за Новоград_Волинським мав зустріч із рибінспекторами. Хамло рідкісне. Мурижили і втирали про заборону із пів години, погрожували, що конфіскують плавзасоби і накладуть на кожного штаф, і т.п. Мав із собою маршрутну книжку, то використовував як дозвільний документ. Через пів години відпустили. Але осад лишився.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 847
Откуда: Львов



СообщениеПн апр 08, 2013 23:03 


Ситуация, конечно бывает разной. И рыбинспекторы разные.
Но для того, чтобы было чем объяснять свое присутствие на водоеме в данное время нужно подойти к указанной постанове о забороне с сугубо юридической стороны. О чем и писал 2 года назад на Харьков-туристе.
Тут все перестраховщики подчеркивают фразу из постановы "пересування будь - яких плавзасобів", но почему-то никто не дает определение "плавзасоба" в контексте закона.
а в начале каждого закона как правило идет определение терминов, которые в нем используются. Так вот, в законе, на основе которого принята постанова, единственное определение "Плавзасоба" именно то, которое здесь уже озвучил Киевфан, которое в свое время было вывешено мной на харьковском форуме.
рибопромислове судно (плавзасіб) - судно, що використовується
для здійснення рибальства, у тому числі судна для приймання,
переробки, перевантаження, транспортування, зберігання улову
водних біоресурсів і продуктів їх переробки, а також для
постачання палива, води, продовольства, тари та інших матеріалів;

К этому объяснению и есть смысл прибегать, если попались особо затятые рыбинспекторы. Поскольку сами они как правило ни разу ни юристы, и опровергнуть такую, в юридическом смысле обоснованную, логику доказательства им будет гораздо труднее, чем голые рассуждения о том судно ли байдарка или нет. а кроме того, когда становится ясно, что человек разбирается в юриспруденции сразу, как правило меняется к нему отношение.
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1294
Откуда: Киев



СообщениеВт апр 09, 2013 05:24 


это верно..


ну и увереннно себя держать при разговоре с рыбнадзором

кстати на вдхр.Днепра нерест уже начался...впринципе как и Десне в нижнем ее течении
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 479
Откуда: Киев



СообщениеВт апр 09, 2013 06:54 


Прежде всего, уважаемые, следует исходить из того, что есть указ, есть чёрным по белому написано, что "будь яких". Как хотите, но будь яких. И это словосочетение рыбинспекторы также имеют право трактовать в свою пользу, т.к. они на службе, зарабатывают деньги для своих семей. У себя на работе вы тож не бойсь принципиальны?! :) Нужно посмотреть на ситуацию с их стороны.
Второе, хорощо бы не думать,как найти законным способ обойти закон ( такой парадокс), а быть готовым к встрече и разговорам с представителями власти. Это ж вы вышли на воду к ним. Так что не стоит меряться у кого рога больше. Мы все рогатые в какой-то мере, но гордиться этим не гоже :)
;
_________________
Тот, кто мягко ступает, далеко продвинется на своем пути.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 847
Откуда: Львов



СообщениеВт апр 09, 2013 13:46 


Сергей,мне казалось, что я достаточно понятно разжевал, но вероятно, все -равно получилось сложно. Во всяком случае, если дискуссии с рыбнадзором не удасться избежать, то не переживайте, "с их стороны" будет кому "смотреть на ситуацию". Тем более с их полномочиями.
А если вы прониклись сочувствием к их семьям, то никто не мешает вам самому отыскать сотрудника рыбнадзора и предложить ему оштрафовать вас трижды, чтобы помочь его семье.
Ну и второе. Именно для того, чтобы быть готовым к встрече с представителем власти, надо знать как вы выразились, "как законным способом обойти закон". По моему убеждению, действие данного закона на туристические безмоторные суда распространяться не должно, и если их подгонять под обобщение "всі плавзасоби", то это для того, чтобы либо рыбнадзору было спокойнее,что вы где то не кинули сеть, либо, еще и чего-то поиметь с туристов, чего у нас порой любят практиковать все, имеющие какие-либо полномочия и пугающие неподготовленных страшными текстами постанов.
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Сколько рук было у Мао Цзэдуна? (Введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Сколько продлится запрет на посещение лесов?
nogohod » Пт сен 03, 2010 14:17

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

3

1620

Сб сен 04, 2010 20:40

ХАМмер Перейти к последнему сообщению

В Крыму установлен запрет на посещение лесов до 28.08.2017
Секретарка » Пн авг 07, 2017 17:03

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

0

771

Пн авг 07, 2017 17:03

Секретарка Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club





При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2020 Eurotourist