Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - ХАМмер.
Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Albertishe, Belka, Туранчокс

1, 2, 3, 4, 5 ... 15, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеЧт ноя 14, 2013 10:25 


Однажды мои хорошие знакомые попросили «излить» на бумагу историю, которую мне рассказал товарищ. Сам отношусь к ней с определенной долей «вероятности»... Пересказывал я ее не часто, ввиду ее «странности», преимущественно «у костра». Те кто меня хорошо знает воспринимают нормально и с «пониманием», с «развитием темы» с шутками и прибаутками, ну а как воспримут те кто не знает... Просто «стукнула мысль» - а почему бы не рассказать форумчанам, а то валяется в архиве лет десять уже.., может кому то будет интересно, и кто-нибудь поделится собственными мыслями и опытом. А может кого-то наведет на новые мысли… Лично мне мой частный опыт давно подсказывает, что мир устроен гораздо сложнее и интереснее, чем рассказывали в школе… и что наше восприятие без сознательного развития очень ограничено. Не знал в какую тему вставить, потому решил – отдельно… Ниже приведу текст, как писал его для своих знакомых, без изменений:

Странное путешествие.

Расскажу о случае, произошедшем со знакомым моего знакомого. Понимаю, что при таком раскладе, вряд ли сведения можно считать достоверными на 100%. Однако, в «придумывании» этой истории я тоже не вижу никакого смысла ни сейчас, ни тогда. Что называется – «за что купил – за то и продал». Постараюсь ничего не менять и не добавлять в изложении от себя насколько это возможно в принципе при передаче такого рода историй. Свои необходимые по ходу ремарки буду выделять курсивом. Единственное, что для удобства восприятия, присвою главному действующему лицу вымышленное имя, например – Андрей. К написанию подвигли некоторые странные обстоятельства, о которых я скажу в самом конце. А сейчас хочу заверить тех, кто прочтет сей опус, что я нахожусь в трезвом уме и твердой памяти, не страдаю никакими расстройствами психики, воспринимаю окружающий мир адекватно и всесторонне, с абсолютной уверенностью, что человеческое сознание ограничено, а окружающий мир гораздо сложнее, шире и многоплановее, чем нам представляется, чем нас учат с детства.., …но познаваем :D.

Итак, приступаю.
Андрей, довольно молодой еще человек в возрасте около 30 лет посвятил свою жизнь, на тот момент, духовному служению, и занимал какую-то скромную должность в церковной иерархии. Но, по всей видимости, его пытливый ум современного образованного человека не был до конца удовлетворен догматами церкви. Одним из его увлечений стало изучение других религий мира и соответствующих им духовных практик. Сколько и чего он успел «уже изучить» к тому времени, я точно не знаю. Известно, только то, что весьма значительный интерес у него вызвали восточные философии и учения. Открыв для себя этот пласт знаний, Андрей обзавелся соответствующей литературой и приступил к более углубленному изучению ведических идей познания себя и окружающего мира. Продвигаясь по этому пути и «примеряя» различные практики на себя, он вскоре добрался до экспериментов с собственным источником энергии Кундалини – точкой Кундалини. Так или иначе, но у него что-то начало получаться! Андрей почувствовал эту точку и энергию, которая из нее исходит! Естественно – положительный результат всегда подхлестывает устремления. Свойство нашей психики таково, что все любят делать то, что хорошо получается. Наш герой так же поддался этим порывам и стал проявлять еще большее рвение в экспериментах с точкой Кундалини.
Вот, собственно, только с этого момента и начинается сама история.
Через некоторое время, совершенно неожиданно, Андрей получает по почте телеграмму, содержание которой его удивило и заинтересовало одновременно. Первое впечатление – розыгрыш. Но «внутренний голос» и почтовые штемпели подсказывали ему, что это не так. Содержание телеграммы дословно я, конечно, передать не могу (я ее не видел). Но со слов моего товарища, оно содержало убедительно-настоятельное приглашение посетить ….!!??.... Индию! Тон телеграммы указывал на серьезность предложения и подчеркивал, что это в интересах Андрея. На подсознательном уровне, он ощутил в телеграмме некоторую глубоко скрытую угрозу (нет, это слишком сильное слово – не совсем угрозу, скорее нечто похожее на то, как мы (взрослые) грозим детям пальчиком). Кроме того, было указание, что в решении вопросов вояжа в Индию ему каким-то образом «помогут» и встретят на месте.
Нужно отметить, что это происходило незадолго до развала СССР (или даже уже во время его), и в то время подобные вопросы – получение загранпаспорта, визы, билеты на самолет в Индию и т. п., было довольно хлопотным и в частном порядке, как мне кажется, очень трудным, почти невозможным делом.
Но, тем не менее и к удивлению, все вопросы по обеспечению поездки, непостижимым образом были решены без проволочек и в кратчайшие сроки (даже ускоренное получение загранпаспорта – что вообще мне кажется невероятным по тем временам, хотя с Индией мы тогда «дружили»). И вот не прошло и месяца с момента получения телеграммы, как Андрей вылетает самолетом в Калькутту.
Самолет приземляется в аэропорту и путешественник ступает на священную землю древней страны. Необычное начинается сразу. К Андрею, непонятно каким образом выделив его из толпы, приближается монах в совершенно белых одеждах и жестами, поскольку Андрей естественно не знал ни хинди ни других местных языков, показывает что он должен следовать за ним. Как в сомнабулическом сне, доверившись своей интуиции и уверенный, что поступает правильно, Андрей следует за монахом. Путь оказался длинным. Из Калькутты они выбираются на стареньком, видавшим виды автомобиле и двигаются куда-то на север около суток. Потом путники пересаживаются на верблюдов и пустынными местами еще около трех суток, оставив Андрею не очень приятные впечатления, продолжают свое движение дальше. Общение в пути происходило только жестами и взглядами, и Андрей постепенно начал уже свыкаться с таким положением вещей. Через время дорога, поднимаясь выше и выше, привела их в горы. Наконец и «верблюжья» тропа закончилась, дальше можно было двигаться только пешком. Далее еще около трех дней пути по узким, извилистым и каменистым тропам, которые полностью дезориентировали Андрея. В некоторых случаях, по его рассказу, приходилось идти по карнизам, где едва помещалась ступня, тесно прижимаясь к скале всем телом и боясь взглянуть вниз в бездонную пропасть. На одном из таких участков перед лицом Андрея из трещины в скале появился скорпион, угрожающе подняв свой смертоносный хвост. Невольное восклицание Андрея заставило идущего на метр впереди монаха обернуться. Улыбнувшись, он направил на скорпиона свой указательный палец и.., к удивлению Андрея, скорпион сделал себе укол в голову, отвалился от скалы и улетел вниз.
Наконец то узкая тропа закончилась. Правда закончилась она в довольно странном месте – тропа вышла на небольшую, буквально в несколько квадратных метров горизонтальную площадку на козырьке нависающем над пропастью и уперлась в отвесную скалу черного цвета. На недоуменный взор Андрея монах в белых одеждах жестом предложил ему двигаться дальше прямо в скалу и показал, что его уже ждут – на верху черной скалы – на высоте более десяти метров, Андрей увидел другого монаха, но уже в черном одеянии. Ничего не понимая, наш путник остановился, глядя в упор на скалу перед лицом. Белый монах бесстрастно но настойчиво подталкивал его прямо к скале.. так, что Андрею пришлось сделать шаг… в скалу. На какое то мгновение сознание куда-то улетучилось и вот уже Андрей стоит на верху черной скалы – рядом с монахом в черных одеждах и видит внизу площадку, на которой только что стоял сам с первым монахом, который уже двинулся в обратный путь.
Ошеломленный случившимся, путешественник следует приглашению второго монаха двигаться за ним. Всего лишь через несколько часов пути, уже по более удобной для ходьбы тропе они приблизились к красивому горному поселению в небольшой уютной долине.
Без всякой помпезности, не замечая на себе любопытных взглядов других жителей долины, вскоре Андрей предстал в одном из домов перед несколькими пожилыми людьми неопределенного возраста. (Нужно отметить, что Андрей сразу предупредил, что не может рассказывать всех подробностей – некоторые сведения ему запретили передавать кому-либо другому. Поэтому далее – только то, что было услышано от него – некоторые впечатления и наблюдения.) Пребывание в этом месте началось с общения с этими людьми. Причем Андрей, по видимому находясь в шоке от происходящего, не сразу осознал на каком уровне происходит общение. Как я уже говорил, никакого местного языка он не знал. Медленно до него стало доходить, что общается он со старцами на невербальном уровне. Что-то близкое к телепатии, но не совсем так, как мы ее сейчас представляем. Причем одним из первых впечатлений Андрея было ощущение невообразимо древнего возраста людей, находящихся перед ним. С его слов, он почти физически ощущал, что человек, сидящий напротив живет на земле уже около 3000 лет, хотя имеет внешность здорового, полного сил и энергии мужчины лет 60-70-ти.
Естественно первое, о чем было ему поведано – это причина его приглашения и препровождения в это место. Как оказалось, Андрею в своих занятиях ведическими практиками и экспериментах с энергией Кундалини удалось невероятным образом «перескочить» через несколько обязательно-последовательных этапов совершенствования своего духа. (Почему это произошло не понятно. То ли в силу врожденных индивидуальных особенностей психики Андрея, то ли в силу стечения каких то внешних обстоятельств, то ли еще чего то...) Короче – Андрей вторгся в область и пространство энергий, которыми, естественно не владел, не замечал их и не осознавал. Образно говоря, в этом пространстве со своими «экспериментами» он выглядел «как слон в посудной лавке». Он тревожил и расшатывал своими неумелыми действиями, не осознавая последствий, этот континуум тонких энергий, о которых не имел ни малейшего представления.
Ему вовсе не запретили заниматься совершенствованием и познанием себя, но твердо указали на неприемлемость его занятий таким образом и на то, что необходимо продвигаться в этом направлении только от этапа к этапу – с низшей ступени на следующую. Предупредили, что если он ослушается, то пострадает сам – будет неотвратимо наказан. С ним были проведены некоторые занятия людьми, которые были «приставлены» к нему и являлись как бы его учителями (или кураторами) на время пребывания в этом поселении. Было позволено задавать вопросы и получать, доступные ему ответы на них. Андрей видел очень древние книги, и каким то образом читал кое-что из позволенного. Так он прожил в этом поселении около месяца.
За это время он много узнал и понял, как тяжел и не прост путь, на который он встал. Из того, о чем ему было разрешено говорить, он рассказал в общих чертах об этом месте и людях живущих там. Как ни странно, но место Андрей не называл никаким названием. (Хотя оно само уже напрашивалось у меня.) Он, как-то даже не сразу заметил, что в поселении совершенно нет детей – там живут только взрослые люди. Ему было рассказано, что это место – единственное на земле. В нем живут люди, достигшие определенного уровня совершенства своего сознания. Их отбирают туда те, кто уже там живет. Тем из них, кто пожелает, предлагают «задержаться» на Земле еще на несколько жизней, чтобы контролировать… и управлять Жизнью на земле. В частности, Андрей сказал, что там до сих пор еще живут и Платон, и Аристотель, и Пифагор и более близкие к нам исторически, значительные личности, имен которых он не назвал (но их присутствие Андрея удивило). Здесь так же сохраняется подлинная, истинная история Земли. Как оказалось, для продления жизни на новый срок, как раз и используется энергия Кундалини. Андрею было рассказано, что в основании нашего позвоночника – в точке Кундалини, находятся два осциллятора состоящие из вихрей жизненной энергии. Эта система из двух вихрей, от момента рождения человека колеблется в противофазе, но частота колебаний этих вихрей слегка различна. (понятно, что при этом происходит – с течением жизни когда то фазы колебаний обязательно совпадут) Когда фазы колебания этих вихрей совпадают – в физическом плане человека наступает смерть. Для продления жизни на новый срок, Избранные входят в особое состояние медитации и усилием сознания и воли «раздвигают» фазы колебания осцилляторов, и жизнь вступает как бы в новый этап с сохранением собственного «Я», всех накопленных знаний и жизненного опыта. Понятно, что такие возможности позволяют значительно дальше продвигаться по пути совершенствования духа и осваивать новые «запредельные» для нас, обычных людей, законы и свойства окружающего физического мира. В частности им доступны волевые искривления нашего пространства, что позволяет им перемещаться на большие расстояния без транспортных средств и делаться невидимыми. Я уже упоминал невербальное общение образами. Поэтому, как было поведано Андрею, Избранные имеют возможность незримо присутствовать в любой точке нашего земного шарика, на любом «секретном» заседании правительств, и мониторить, контролировать все события на земле. Но их вмешательство на физическом плане бытия обычных людей, ограничено определенными законами и целями более высокого плана, о которых нам ничего не известно.
После всего, Андрей благополучно возвратился домой.

Эту историю я почти никому не рассказываю. Очень редко – может два, три раза, не более. Почему? Мне кажется, очевидно – история необычная, похожая на сказку и для среднестатистического сознания выглядит «сдвигом по фазе осцилляторов в голове :D ». Поэтому не хочется.. «выглядеть»…, и доверяю я ее тем, кому сам доверяю, в ком вижу пытливый ум, способный понять что «допускать вероятность чего-то» это совсем не то, что «быть уверенным, в чем-то и знать наверняка..».
Я сам очень хотел встретиться и познакомиться с «Андреем», чтобы по возможности позадавать ему вопросы. Подтолкнул меня сделать эту попытку последний случай, когда я поведал эту историю замечательным, на мой взгляд, людям. Но вот что выяснилось. Товарищ, который рассказал эту историю мне – напрочь забыл ее и не может вспомнить, наотрез отказывается, что он такое мог рассказать. Хотя подтвердил, что имеет близкого знакомого, который занимался-увлекался различными религиями, философиями и практиками, но у него случился инсульт….
Вот я и думаю, в чем же причина «забывчивости» с одной стороны и инсульта с другой? Я ведь точно помню и сам рассказ и обстоятельства в которых он происходил.
Поэтому, по просьбе людей, которых очень уважаю, выложил эту историю на «бумагу», (пока мне тоже не стерли память :D).

------------------------------------
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2008
Посты: 1649



СообщениеЧт ноя 14, 2013 17:53 


Красиво. Но неправдоподобно. Ибо если эти мудрецы почувствовали неправильные действия этого неофита, то почему потребовалось его выдергивать аж в Индию? Могли бы напрямую открыть канал и пообщаться с ним. Телепатически, к примеру.
А то человек тратит более 1000 долларов на поездку в Индию из-за какой то сомнительной телеграммы.
_________________
Привет участникам естественного отбора!!!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.05.2011
Посты: 324
Откуда: Бровары-Киев



СообщениеЧт ноя 14, 2013 20:59 


История интересная. И хорошо изложена.

Однако такие рассказы лучше анализировать не на предмет несоответствия нашим представлениям о правильном порядке вещей, а на предмет наличия логических противоречий внутри самого рассказа.
То есть то, что герой вдруг дёрнул в Индию — то ерунда, с кем не бывает. Мало ли что втемяшится в башку хорошему человеку.
А вот, что из жителей посёлка он вдруг назвал именно тех трёх греков, которых, и только которых, назовёт обыватель на вопрос «назовите трёх самых известных греков», ведёт к тому, что население деревни было не меньше, чем в современном Днепропетровске. Иначе вероятность появления упомянутых персонажей среди других сводится к нулю.

Или самостоятельное чтение главным героем древних книг, следующее за акцентом на общении жестами, по причине незнания ни одного из местных диалектов. Уж, со знанием санскрита пару слов и связал бы.

В общем, интересно, и даже совсем не странно. Однако, Андрей и тут соврал, и там соврал. Ну, значит, и в остальном соврал тоже.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеЧт ноя 14, 2013 22:06 


Василий, спасибо за замечательную историю.
:)
Последний раз редактировалось Валентина_Р Пт ноя 15, 2013 21:25, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПт ноя 15, 2013 09:56 


Jnets писал(а):…. то почему потребовалось его выдергивать аж в Индию? Могли бы напрямую открыть канал и пообщаться с ним. Телепатически, к примеру….

Вряд ли.. Ведь чтобы общаться «телепатически» «Приемник» тоже должен в совершенстве владеть такими способностями, не правда ли? Ну и кроме того, он там пробыл около месяца и чему то обучался. Вряд ли это было бы целесообразно «телепатически». И что такое телепатия? У нас в быту – это «передача мыслей не расстоянии» (не важно каким образом). Но на самом деле человек (любой расы и национальности) мыслит ОБРАЗАМИ – вербальная функция современного мозга (язык) – не нужна. Может мы утратили эту способность (телепатию) в незапамятные времена и стали «язычниками»?

Lapind писал(а):… именно тех трёх греков, которых, и только которых, назовёт обыватель….

Ну чтобы не провоцировать новых вопросов «типа – а кто это?», думаю вы бы тоже выбрали для примера общеизвестное…

Lapind писал(а): …самостоятельное чтение главным героем древних книг…

А вот этот пункт, поначалу, и мне показался самым «неправдоподобным». Но не долго… Я уже говорил о странном свойстве информации – стоит затронуть новый пласт знаний, как она начинает сыпаться отовсюду – из газет и журналов, из фильмов и телепередач, из книг.. от случайных людей и знакомых. Так было и этот раз.. Приведу отрывок одной очень редкой книги которая попалась в то же время:

«……….Потом я всё пойму, но когда он впервые открыл передо мной большущую книгу, я помню, как по всему моему телу пробежали колкие мурашки, и я ошалело застыл, а моя двумя годиками старшая сестрёнка Верочка стояла рядом совершенно спокойная. Оказалось, она не видела ничего, кроме тех двух плоских чертёжиков, которые помещены на первой странице этой моей книги.
Верочка видела только глазами, а не всеми клетками тела, как я.
Обладавшая удивительными для непосвящённого свойствами книга, открытая передо мной Зораном, была одной из наших обычных дохристианских книг, которые крестившие Русь христиане сжигали как дьявольское «чернокнижие», хотя никакого отношения к чертовщине они не имели. Весь их секрет заключался в умении наших пращуров пользоваться биоэнергетикой.
Пергамент для них изготовлялся из кожи трёх-четырёхнедельных жеребят-сосунков. Мездровая её сторона выделывалась под мелковолокнистую замшу, обратная сторона – гладкая. Затем готовая кожа резалась на листы по длине в три четверти аршина (53,34 см) и 2,5 пяди (42 см) в ширину. С гладкой стороны листы, а также их торцы покрывались тонким слоем замешанного на яичном желтке порошка из обожжённой белой глины, которая теперь идёт на производства фарфора и фаянса. Из неё делаются также те белые чашечки, какие вы видите на всех столбах электролиний, – они обладают качеством диэлектрика и служат изоляторами.
Покрытая глиняным порошком сторона листов просушивалась на медных как бы противинях над слабым огнём в закрытом помещении, после чего листы переворачивались и в этих же медных противинях выставлялись на жаркое солнце, чтобы замшевая сторона пергамента напиталась солнечной энергией. Но замша вбирает в себя не всю энергию нашего светила, а только те его излучения, которые свойственны также биоэнергии. Теперь они заново не так давно открыты и названы z-лучами.
Потом листы пергамента брошюровались, как современные толстые тетради с металлической спиралью на корешке. Но вместо такой спирали использовали согнутые в овальные кольца распаренные точёные прутики из хорошо высушенного бука или ясеня. Без учёта обитой тонкими медными листами обложки из досок морёного дуба книга делалась толщиной в четыре вершка (18 см). На обпожке рунилось, то есть гравировалось её название. Чтобы оно лучше читалось, в бороздки букв заливалось серебро с чернью. Одновременно для книги изготовлялся такой же массивный дубово-медный футляр с закрывающейся на медные же застёжки-замки крышкой справа.
Книга мастерилась на века. Именно мастерилась, и с большой тщательностью, ибо для сохранности той информации, которую в неё заложат, каждая деталь её материала должна была обладать определёнными физическими качествами.
До нас дошло много вавилонско-ассирийских глиняных «таблиц» с их клинописью. Клинообразные буквы выдавливали на сырой глине, которую потом высушивали и обжигали, как керамику.
Говорю об этом, чтобы читатель сравнил для себя, как в те же прадавние времена создавали книги наши пращуры.
Сначала текст будущей книги россичи записывали заточенными, как карандаш, металлическим стилом на покрытых воском досках, где допускались какие угодно исправления и в самом тексте, и в сопровождавших его чертежах-символах. Автор не может писать сразу «набело». Стараясь точно передать свою мысль, он то «бежит» за ней, не заботясь о правописании, то ищет наиболее выразительные слова, зачёркивая одни и ставя где попало вместо них другие. Он – творец, а творчество рождается в муках.
Тем не менее, главным в создании книги был не автор или группа авторов, а тот, который написанное на восковых досточках переписывал на пергаменте. Он писал гусиным или лебединым пером алыми чернилами, изготовленными из растворённый в спирте еловой живицы (смолы) и тонко растолоченной киновари.
Переписчиком мог быть не каждый, а только человек, обладавший богатым воображением и такими клетками тела, которые биоэнергию излучают. Тогда все картины, какие возникают в его воображении, вместе с его биотоками впитываются в пергамент, как на кинопленку. Поэтому та сторона пергамента, на которой он пишет и чертит, выделана под мелковолокнистую замшу – чтобы увеличить её площадь. Ведь если растянуть каждую волокнинку замши, то общая её площадь получится во много раз больше, чем её обратная гладкая сторона, покрытая белой глиной. А такое покрытие сделано с той же целью, что и фарфоровые чашечки на столбах электролиний, – для изоляции, чтобы биоэнергия пишущего не проникла сквозь один лист пергамента на другой. И смешанной с еловой живицей киноварью он писал тоже не случайно.
Клетки переписчика излучают биоэнергию, а мои устроены иначе, они принимают его биотоки, как телевизор, и всё, что возникало в его воображении, когда он писал, я вижу. И вместе с тем читаю текст, как титры в немом кинофильме. Потому что киноварь его энергию не впитывала, она проходила в пергамент только через смешанную с ней еловую живицу, которая в себе удерживает частички киновари. Благодаря этому и создаётся эффект титров, словно висящих в воздухе между тобой и теми живыми картинами, которые впитал в себя замшевый пергамент. Но моя сестричка Верочка картин не видела, так как глазами они не воспринимаются, глаза видят только написанное киноварью, а картины воспринимаются клетками тела, если им свойственно такое качество. Поэтому недавно умершая знаменитая болгарская прорицательница Ванга, будучи слепой, ясно видела всё живое и точно описывала словами внешность каждого, кто к ней приходил. Наши глаза не могут расшифровывать картины, закодированные в биотоках. Почему – я не знаю.
Мне самому кажется, что также как я, видят все, для меня это обыкновенно, но все говорят, что такая врождённая способность встречается у людей не часто. Потому Зоран и приехал в нашу Мисайловку аж с Памира, специально, чтобы учить меня. Моя повивальная бабка Даромирка сообщила ему обо мне вскоре после моего рождения, и он приехал на два года к нам, когда я созрел для учёбы. Но мне ничего об этом не сказали, просто познакомили с очень интересным дедушкой, к которому я должен был приходить каждый день заниматься. Он поселился у Даромирки.
Высокий, суровый, с клином ниспадавшей на грудь льняного цвета бородой, Зоран держался со мной так, будто я был для него вовсе не мальчик, а ровня. Сегодня и мне с трудом верится, о каких материях он вёл со мной беседы, когда мне от роду было всего-то 4 – 5 лет. И вообще трудно, наверное, себе представить мальчика в таком возрасте кем-то вроде ученика платоновской академии. Но всё же, говоря об этом, я, вспоминая те годы, нисколько не склонен что-либо преувеличивать, да мне это и непозволительно……»

Эту книгу я назвал редкой не потому что она издана была тиражом всего в 300 экземпляров, а потому что сведения из нее перевернули во многом мое мировоззрение на историю Руссов, добавила кучу новых «пазлов знания» и связала ранее разрозненные «пазлы» в моем сознании. А еще потому, что написана она совершенно необыкновенным человеком энциклопедических знаний – нашим современником, изъездившим, исходившим всю страну, морячившим в свое время, бывшим в четырех кругосветных плаваньях, знавшим много языков, работавшим корреспондентом Всесоюзного радио, встречавшимся со многими интересными людьми и у нас и за рубежом, имевшим доступ к хранилищам книг.. Александр Семенович Иванченко умер в августе 2003г.

Я думаю из цитаты понятно как «можно было читать древние книги»…

Валентина_Р писал(а):…осознание во сне, что это сон, качественно изменяет, как сам сон, так и жизнь в миру….

Я тоже читал Реутова и испытывал методику «хакеров сновидений». Непросто и неоднозначно. Доступно только очень сильным и волевым людям. Из первого же осознанного сновидения меня выбросило как из пушки, но ощущение расширения сознания сопровождаемое каким-то «просветлением с эйфорией» не забывается. Было еще пару попыток .., пока прекратил.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеПт ноя 15, 2013 18:13 


:) .
Последний раз редактировалось Валентина_Р Пт ноя 15, 2013 21:26, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 21.03.2006
Посты: 794
Откуда: Донецк



СообщениеПт ноя 15, 2013 18:35 


У меня как-то после употребления психоделических препаратов такое путешествие было - всю новогоднюю ночь ходил по Ялте под впечатлением. И до сих пор помню, хотя лет 8 прошло... Куда там прохождению через скалы!!! ))))
_________________
____________________
www.capricorn.com.ua
www.imersion.net.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеПт ноя 15, 2013 18:36 


:)
Последний раз редактировалось Валентина_Р Пт ноя 15, 2013 21:26, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.03.2012
Посты: 845
Откуда: Кировоград



СообщениеПт ноя 15, 2013 19:06 


Если без веществ, то этим летом по дороге в Хурзук познакомился с пареньком (лет 35-ть) из карачаев. Высокий, накачаный абрек, вполне адекватный по началу. В автобусе он мне начал рассказывать как с алмасты (йети по местному) в одной пещере ночевал и с ним общался в астрале. И вообще он на прямой связи с высшими силами, сейчас он едет к Эльбрусу на место особое. Много ещё чего. Если конечно не пургу гнал откровенно, что в общем не похоже было, то он твердо уверен в происходившем с ним.

Я конечно не психиатр, но чердак пыльный однозначно. Такие дела.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.05.2011
Посты: 324
Откуда: Бровары-Киев



СообщениеПт ноя 15, 2013 19:58 


Максим Дудник писал(а):...как-то после употребления психоделических препаратов...

george123 писал(а):...чердак пыльный однозначно. Такие дела.


Ну вот. Пришёл Ржевский.

Нормальная история. И интересная. И отлично изложена.

Однако, аргументы Андрея и Василия не принимаются. В том то и дело, что назвав этих трёх личностей в первую очередь, он расширил возможное население деревни до абсолютно всех, кого, по мнению современников можно считать повлиявшими на цивилизацию. И вряд ли Платон тут играет роль даже третьего плана. Сколько их всего будет, не менее значимых? Сто тысяч? Миллион? Десять миллионов? Если не десять миллионов, а сто тысяч, то почему именно Платон, а не какой-нибудь Эпаминонд? А если Эпаминонд присутствует, то почему и не какой-нибудь Павсаний до кучи? Эк, я интернету начитался.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПт ноя 15, 2013 20:24 


Lapind писал(а):…..И вряд ли Платон тут играет роль даже третьего плана. Сколько их всего будет, не менее значимых? …..

Ну, не знаю…. Мне это соображение не кажется контраргументом. По моему это все довольно субъективно. Я например, сейчас уверен что в один ряд с Платоном поставить до сих пор некого. Он определил философскую мысль на века вперед…, заложил основы теории государства, да и вообще .. есть ли у нас критерий, доступен ли он нам?? Так ли уж много людей оказавших существенное, определяющее влияние на историю земли? Мне кажется их от силы пара сотен наберется...
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2013
Посты: 22
Откуда: Симферополь



СообщениеПт ноя 15, 2013 21:10 


Василий, от себя могу только посоветовать всем "странникам" очень бережно и осторожно прикасаться к этой грани; очень просто и себе навредить, и там наследить. Мы сидим на маленьком острове посреди океана. Поплыть за горизонт на бревне просто, вернуться назад - не всегда.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПт ноя 15, 2013 22:14 


анрей писал(а):Василий, от себя могу только посоветовать всем "странникам" очень бережно и осторожно прикасаться к этой грани; очень просто и себе навредить, и там наследить.

Вы так уверенно говорите, как будто сами пробовали?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеСб ноя 16, 2013 23:17 


Внесу кое-что от себя.
1. Читая книги (не с экрана компьютера) я всегда вижу кино. Особенно если книга "пошла". И текст могу заметить только когда меня что-то отвлекает. Компьютер не дает мне такого восприятия. Почему не знаю. При чтении с компьютера кино "строится" с небольшой задержкой после прочитанного. Иногда нужно просто остановиться на несколько секунд, чтобы тут же увидеть живую картинку прочитанного.
2. Покупая в свое время "Бхагават-Гиту", я услышал от продавца (кришнаита) фразу, что эта книга (и как я понял позже и Библия, Коран и др. подобная литература) должна иметь только ОДНОГО читателя. Иначе каждый следующий читатель "видит кино", наложенное мыслеобразами предыдущих. Чем их больше, тем запутанее (т.е. не правильнее) получится восприятие текста.

Отсюда вывод из описанных историй. Если кто-то писал книгу, "наполняя её образами", то должен быть читатель, умеющий эти образы видеть. Думаю, что и авторы современной литературы наполняют свои произведения собственными образами, которые они "видят" при написании своих книг.
-------------------------
По поводу приглашения. Зайду издалека.
На заре перестройки кто только не увлекался экстрасенсорикой, окультизмом, магией. Я также с увлечением (и кстати, небезуспешно) осваивал некоторые методики исцеления, пытался понять изотерические законы.
И у меня был опыт спонтанного выхода в астрал. Можно не верить, но этот эксперимент был мною же на месте проверен и полностью подтвержден.
Было это во время ожидания приема у врача в институте Федорова в Москве. Буквально перед путчем. Вечером предыдущего дня где-то в подземном переходе приобрел интересную книжицу. Название сейчас не помню. В ней была описана одна из методик выхода в астрал.
В институт я пришел почти на час раньше. Кабинет врача был закрыт. Практически в этот момент я был третьим-четвертым в очереди. Близорукость у меня продиагностировали накануне очень сильную. И пока я шел по коридорам заведения особо не присматривался к расположению кабинетов, убранству холла. Единственное на что я обратил внимание (и сейчас меня это удивляет) при тогдашней медицине, в медучреждении совершенно не пахло лекарствами.
Пройдя вдоль длинного коридора, я нашел дверь с нужным номером и табличкой с фамилией врача. Напротив двери располагался коридор-аппендикс с креслами для ожидающих приема. Метрах в пяти от двери кабинета я и занял одно из кресел.
Замечу, что фамилию врача мне написали на направлении буквально за день до приема и я её плохо помнил.
Книга, купленная накануне была со мной и я решил скоротать время в чтении ее.
Первое, на что обратил внимание в оглавлении была методика выхода в астрал. Страница или две текста.
Прочитал. Всё понятно. А почему бы не попробовать.
И начался мой эксперимент. Добавлю перед продолжением, что по ходу эксперимента народу прибавилось (думаю, что это вполне логично) не только к моему врачу, но и в другие кабинеты.
Закрыл глаза и, согласно текста, полностью расслабился.
Дальше предлагалось мысленно встать. Тут в тексте добавлялось, что если практиковать эту методику, то постепенно откроется третий глаз и вы сможете видеть весь процесс "выхода". А для начала, типа, тренируйтесь.
Вот и я сначала ничего не увидел. Но попытался представить себе, что бы я увидел, если бы встал из кресла по-настоящему.
также мысленно решил, что пойду в сторону двери кабинета и попробую прочитать, что написано на табличке.
Самое интересное, что при выходе из коридора-аппендикса я вдруг стал видеть всё как в тумане. Проявилась дверь. Я увидел других посетителей, которые сидели вдоль длинного коридора. Их со своего места я точно видеть не мог. Они были за поворотом. Напомню, что моё тело продолжало сидеть в кресле, что, кстати, на этот момент я уже совершенно не осознавал.
Я повернул голову влево и взглянул вдоль длинного коридора в направлении откуда пришел. На стульях приставленных к стене сидели люди. И я сразу обратил внимание, что в ближайшем ряду ко мне сидят все однополые посетители. Кроме одного. Уже не помню, все мужчины и одна женщина или наоборот. Но это бросилось сразу. Вдалеке коридора я заметил яркую голубую точку, которая с некоторой периодичностью меняла свою яркость.
Я двинулся к двери. Явственно увидел его номер. Не помню, прочел ли я фамилию врача. Но меня вдруг разобрало. Если я сейчас открою глаза и выбегу глянуть в длинный коридор, что я увижу?
Честно говоря, самым тяжким было осознать, что я не стою в длинном коридоре, а сижу в кресле. Я даже забыл в каком. Было очень трудно открывать глаза. И когда я их смог разлепить, то почувствовал как меня шатает. Мне было не хорошо.
Напротив меня уже сидели и стояли будущие посетители.
Я сорвался с кресла, которое тут-же кто-то занял, и метнулся проверять "факты".
К моему удивлению, люди, на которых я обратил внимание, сидели именно в том же количестве и в том же составе. Конечно лиц я не запомнил, но пол уж точно. А вдалеке работал включенный кем-то телевизор.

Это всё предыстория. А история с приглашением в моем случае очень коротка.
Изучая изотерическую и духовную литературу, я начал видеть странные сны. В них со мной, а иногда и с небольшим коллективом незнакомых мне молодых людей общался и наставлял какой-то старец с седой бородой и в белом длиннополом одеянии.
И мне стало казаться, что меня к чему-то готовят.
Но один из снов стал знаковым, и возможно определяющим.
Во сне я сидел за партой в каком-то классе. Все места за партами были заняты разными людьми.
Стены глиняные, не окрашенные. Чем то похоже на помещения пещерных городов Крыма. Освещение больше напоминало то ли факела, то ли лучины. Я сидел за второй партой от места учителя.
И тут в класс вошел тот же старец и стал всем нам задавать один и тот же вопрос: "ТЫ веруешь?"
Когда он задавал этот вопрос первой парте, я понял, что соврать нельзя. Каждый отвечал ДА или НЕТ.
Когда подошла очередь отвечать мне, я ответил "Сомневаюсь".
И в этот момент все помещение вдруг развернулось на 180 градусов. И я оказался на предпоследней парте.

Потом были еще подобные сны. Я понимал, что нас готовили к приглашению. Я тогда не понимал, но домысливал себе Шамбалу.
Но постепенно эзотерика стала уходить из моей жизни. Сны прекратились. И приглашения не последовало.

P.S. В те времена многие были "повернуты". Мои знакомые уходили в Белое братство и к кришнаитам. Я искал во всем этом учении немного другое.
P.S.S. Ух я и накатал)) Думал, что напишу короче)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс ноя 17, 2013 00:09 


Нормально. Я когда то по более накатал, на одном специфическом форуме. Не поняли. Хотя народ вроде адекватным казался, близким к теме.
И сны разные, вещие были и телепатическое общение и ясновидение. Других учил. Многим по жизни очень помогло. Вывод из всего этого сделал один. Партизаны там, на "верху" очень толстые. Вся эта эзотерика, кундалини, чакры, религия деза.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПн ноя 18, 2013 12:35 


alexpol писал(а):... при выходе из коридора-аппендикса я вдруг стал видеть всё как в тумане...

Хочу спросить безо всяких подвохов, если у вас получилось выйти в астрал, то какого цвета был "туман" (или ореол "картинки")? Вопрос не праздный, действительно хочу узнать. Сможете вспомнить?
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн ноя 18, 2013 15:09 


Может я вмешиваюсь не в свое дело, но какое имеет значение цвет тумана?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПн ноя 18, 2013 15:16 


Да было в жизни 2-3 экстремальных ситуации когда "душа выскакивал из тела" на мгновения и я как бы видел себя со стороны - цвет был определенный - хочу узнать совпадет ли?
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн ноя 18, 2013 15:52 


Напишу из своего опыта. Эти вещи очень индивидуальны и зависят от вашего уровня восприятия. Скажем так, вам включают картинку в таком виде, в котором вам удобнее воспринимать информацию.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеПн ноя 18, 2013 20:06 


Василий Спицын писал(а):
alexpol писал(а):... при выходе из коридора-аппендикса я вдруг стал видеть всё как в тумане...

Хочу спросить безо всяких подвохов, если у вас получилось выйти в астрал, то какого цвета был "туман" (или ореол "картинки")? Вопрос не праздный, действительно хочу узнать. Сможете вспомнить?


Абсолютно точно утверждать не могу. Это был 1991 год. за пять-шесть дней перед Путчем. Но почему-то сейчас кажется, что оттенки были ближе к синему. Но по-моему там и стены были синего оттенка и немного мрачновато в коридоре.
Хотя...
Из детских воспоминаний. Когда-то, в очень раннем детстве (сколько лет было не помню, но точно до школы) проснулся во время падения с кроватки. Дети любят вращаться по всему пространству кровати. Вот что было при падении, именно во время падения, до касания пола (а это показалось тогда очень долгим промежутком времени) помню до сих пор отчетливо. Тогда я еще не мог прочитать (не умел) о полете в туннели к светлому пятну. Но это было именно так. И никакого тумана не было. Всё было абсолютно реалистично. Только шкаф, в сторону которого я летел с бешеной скоростью (ощущения по набегающему потоку воздуха) просто почернел и растворился, превратившись именно в туннель.
Потом вбежала моя мама, ахнула, я коснулся пола, так и не пролетев в туннель ни миллиметра...))
Кто его знает. Может приснился такой сон. Но помню, будто было вчера. Да. Почему-то каждый раз , когда вспоминаю это падение, чувствую, что в тот момент я был вроде как взрослым.

Поэтому абсолютно согласен с Туранчокс, что ощущения индивидуальны.

P.S. Пишу в здравом уме и при вполне еще нормальной памяти. Было бы не со мной, сам бы не поверил. Хотите верьте, хотите, нет (С)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПн ноя 18, 2013 20:17 


Спасибо за ответ. Я все разы видел желто-зеленый фон....
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеПн ноя 18, 2013 20:46 


А наиболее реалистичное возвращение в тело я ощутил совершенно при других обстоятельствах.
Это не был выход в астрал. Это был просто сон. Причем сон вполне по земному логичный, без "спецэффектов". Но во время этого сна я чувствовал всё нарастающую тревогу. От полного спокойствия до крайней степени ужаса. Сюжет был прост. Я ехал в автобусе на ж/д вокзал знакомого мне, но не родного города.
В последний момент, дабы "спрятаться" от настигающей неприятности, я (во сне) закрыл глаза и закричал из-зо всех сил "МАМА, РАЗБУДИ МЕНЯ!". Я выкрикнул так три раза. И к третьему разу вдруг я услышал эхо. Эхо исходило... из моего солнечного сплетения. Будто кто-то находился внутри меня и помогал звать маму.
И в этот момент начался выход из фазы сна.
Первое ощущение, что ничего нет, полная темнота и отсутствие. И только какой-то очень приятный, слабый ветерок (на самом деле трудно описать) вдруг, описав полудугу, влился в солнечное сплетение. Я почувствовал приятное покалывание в груди. Потом это покалывание и все тот же ветерок двинулся одновременно заполнять все мое тело. Ощущение было, будто я одеваю комбинезон. По мере "одевания" оживали и приходили в норму все части тела по очереди до кончиков пальцев.
И только когда было полностью заполнено тело, я смог открыть глаза.
Ощущение страха прошло. Единственное, за что я переживал, это то, что я боялся своим криком разбудить свою жену и ребенка. Я приподнялся на локтях и осмотрелся при первых лучах раннего утра. Родные безмятежно спали.

И вот тогда я поверил в существование ДУШИ. Которая вернулась.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеПн ноя 18, 2013 20:48 


Василий Спицын писал(а):Спасибо за ответ. Я все разы видел желто-зеленый фон....


Сейчас порылся в инете и нашел это http://vezrojdenie.narod.ru/astral.html
Пока и сам не понял к чему это. Просто хотел найти подтверждение.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеПн ноя 18, 2013 22:16 


Если смотреть на картинку перед глазами, она начинает меняться. Если это нечто - серое, или темные пятна, то они рассеиваются, уходят, просто надо набраться немного терпения и рассматривать их, не прогоняя и не притягивая.
И, подобно этим пятнам, уходят страхи. И сны становятся легче и прозрачнее. :)


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1541



СообщениеПн ноя 18, 2013 23:05 



Изображение

Бойся-бойся! Не иначе как от лукавого тема эта...


Зарегистрирован: 21.03.2006
Посты: 794
Откуда: Донецк



СообщениеПн ноя 18, 2013 23:51 


У человека есть мир, в котором он живет, – назидательно сказал сирруф. – Человек является человеком потому, что ничего, кроме этого мира, не видит. А когда ты принимаешь сверхдозу ЛСД или объедаешься пантерными мухоморами, что вообще полное безобразие, ты совершаешь очень рискованный поступок. Ты выходишь из человеческого мира, и, если бы ты понимал, сколько невидимых глаз смотрит на тебя в этот момент, ты бы никогда этого не делал. А если бы ты увидел хоть малую часть тех, кто на тебя при этом смотрит, ты бы умер со страху. Этим действием ты заявляешь, что тебе мало быть человеком и ты хочешь быть кем-то другим. Во-первых, чтобы перестать быть человеком, надо умереть. Ты хочешь умереть?

– Нет, – ответил Татарский и искренне прижал руку к груди.

– А кем ты хочешь быть?

– Не знаю, – сокрушенно сказал Татарский.

– Вот о чем я и говорю. Тем более, ладно еще марка из счастливой Голландии. Но то, что ты съел, – это совсем другое. Это номерной пропуск, служебный документ, съедая который ты перемещаешься в такую область, где нет абсолютно никаких удовольствий. И где не положено шататься без дела. А у тебя никакого дела нет. Ведь нет?

– Нет, – согласился Татарский.

– С Гришей-филателистом мы вопрос решим. Больной человек, коллекционер. И пропуск у него случайно оказался. Но ты-то зачем его съел?

– Хотел ощутить биение жизни, – сказал Татарский и всхлипнул.

– Биение жизни? Ну ощути, – сказал сирруф.

Когда Татарский пришел в себя, единственное, чего ему хотелось, – это чтобы только что испытанное переживание, для описания которого у него не было никаких слов, а только темный ужас, больше никогда с ним не повторялось. Ради этого он был готов на все.

– Еще хочешь? – спросил сирруф.

– Нет, – сказал Татарский, – пожалуйста, не надо. Я больше никогда-никогда не буду есть эту гадость. Обещаю.

– Обещать участковому будешь. Если до утра доживешь.

– Что?

– А то самое. Ты хоть знаешь, что этот пропуск на пять человек? А ты здесь один. Или тебя пять?

Когда Татарский снова пришел в себя, он подумал, что действительно вряд ли переживет сегодняшнюю ночь. Только что его было пять, и всем этим пяти было так нехорошо, что Татарский мгновенно постиг, какое это счастье – быть в единственном числе, и поразился, до какой степени люди в своей слепоте этого счастья не ценят.
_________________
____________________
www.capricorn.com.ua
www.imersion.net.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВт ноя 19, 2013 10:12 


Не по адресу - бояться здесь некому. Бояться должны крипты, что заходят в ветку 666 ыми - это их удел по жизни и происхождению.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1541



СообщениеВт ноя 19, 2013 10:51 


А кто такие крипты?
Удел по происхождению - где-то я уже встречал эту философскую концепцию...


Зарегистрирован: 21.03.2006
Посты: 794
Откуда: Донецк



СообщениеВт ноя 19, 2013 12:49 


Alex_1987 писал(а):Удел по происхождению - где-то я уже встречал эту философскую концепцию...


Jedem das Seine. Не?? )))
_________________
____________________
www.capricorn.com.ua
www.imersion.net.ua


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1541



СообщениеВт ноя 19, 2013 13:01 


Да, где-то оттуда :D
А ещё недавно насмотрелся животрепещущих фильмов Тарантины про угнетённых нигеров, там тоже "научные основы" существующего порядка обсуждались :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВт ноя 19, 2013 13:58 


alexpol";"Валентина_Р писал(а):...

Да уж тема сновидений интересна сама по себе. Читал довольно много научной литературы по этому поводу. Психологи считают, что значение имеют повторяющиеся, навязчивые сны.
Я пришел к версии, что мозг - это только "аппарат связи" физического тела и "своей ячейки памяти" в информационном поле земли, которое в свою очередь является структурной единицей более глобального - космического "хранилища". Причем сознание имеет однонаправленную связь – то есть поставляет информацию только «туда» (ну типа через диод). Когда мы спим – оно «выключено». Но в момент пробуждения, в момент «включения сознания» через «этот диод» какой то обратный ток все таки проскакивает и мы видим «картинки» - информацию из общего поля, а сознание вынужденно ее «втискивать» в знакомые образы. Ну да ладно – развивать версию можно долго. Например у кого этот «диод» пробит в какой то степени – становятся ясновидцами, типа Ванги или Кейси или как Тесла считывают изобретения оттуда, потому что видят то, что другие не видят просто.
А вообще то, как я понял, очень многие люди имеют в своем опыте проявления «другого устройства» окружающего мира, но большинство «выбрасывает» их из памяти без осмысления – чтобы не казаться «чудиками» перед другими, или в силу навязанных с детства стереотипов – «объясняют» как-то тривиально. Кстати у туристов их должно быть больше, мне кажется…
Например, у меня был случай «переноса в пространстве» еще в 7ом классе - где-то километра на два всего лишь, и в нужном мне направлении. Я сам себе 40 лет объяснял это тем, что я просто «сильно задумался» и шел на автопилоте. Хотя в глубине души сидит занозой потрясение что испытал, когда очнулся. Ну не мог я не «включать сознание» на этом отрезке – нужно было преодолеть несколько препятствий на этом пути, да и ощущение скорости осталось - как то быстро я там оказался.. А вот когда прочитал в «Хохоте шамана» (уже говорили о нем здесь) о пространственных тоннелях, то задумался - так ли уж все просто было – отвлекся мыслями… Шаман как раз об этом и говорил, что если «сильно задуматься» сознание может оказаться в измененном состоянии и человек может попасть в пространственный тоннель….., но часов не было и я их не наблюдал – было счастливое детство.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Зарегистрирован: 21.03.2006
Посты: 794
Откуда: Донецк



СообщениеВт ноя 19, 2013 14:07 


Василий Спицын писал(а):Например, у меня был случай «переноса в пространстве» еще в 7ом классе - где-то километра на два всего лишь, и в нужном мне направлении. Я сам себе 40 лет объяснял это тем, что я просто «сильно задумался» и шел на автопилоте. Хотя в глубине души сидит занозой потрясение что испытал, когда очнулся. Ну не мог я не «включать сознание» на этом отрезке – нужно было преодолеть несколько препятствий на этом пути.


Лет 8 назад я катался ночью на роликах и сильно получил по лицу ногами от втреченных ребятишек )) Остался без телефона и с нормальным сотрясением мозга.
Пришел в себя я в такси в двух кварталах от тго места, на другой стороне широкого проспекта, с тремя полосами в каждом направлении и за переездом трамвайных путей. Спросил у водителя "где вы меня подобрали?" - он ответил "ты сам ко мне в такси сел там-то..."

Я до сих пор не помню, как я проехал на роликах два квартала, перебрался через широкий проспект, по которому даже вечером ездит приличное количество машин, и переехал выступающие трамвайные пути - то есть там нельзя просто ехать, их нужно перешагивать.

Но я сильно сомневаюсь, что в такси я телепортировался, если честно
_________________
____________________
www.capricorn.com.ua
www.imersion.net.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВт ноя 19, 2013 14:18 


Максим Дудник писал(а):...Но я сильно сомневаюсь, что в такси я телепортировался, если честно

Да и я не уверен.., но вы испытали потрясение - это хоть как то объясняет, я же был спокоен и безмятежен - просто шел до криницы с двумя пустыми ведрами на коромысле - нужно было открывать и закрывать 3 калитки, пригибаться под ветками в саду, переходить ручей, идти с ведрами по узкой заросшей лозой и терновником тропе..
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.
Последний раз редактировалось Василий Спицын Вт ноя 19, 2013 18:12, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт ноя 19, 2013 14:45 


Когда это все работает только в одну сторону, на прием информации из серии астрал, ясновидение, яснослышание и пр. Как то проще, больше вызывает доверия. Кажется, что ты сам куда-то подключился, где то добыл, как то прочувствовал....
Но когда контакт двусторонний, тогда картина меняется, возникает очень много вопросов.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеВт ноя 19, 2013 15:16 


Тема сновидений (или необычного состояния, о котором здесь упоминается многими :) ) мне интересна тем что, используя свои сны и обучаясь быть в них осознанными, как в реальной жизни, мы тренируем свои собственные врожденные, но забытые способности так называемой "интуиции".
Слово "Интуиция" - пишу в кавычках, потому что на самом деле развивается нечто совершенно нам мало знакомое, которому нет нормального названия в нашем языке.
Прикоснувшись к этому один раз, это невозможно забыть. Прямо сказка наяву.
И следует помнить о "слоне в посудной лавке", и быть внимательным и ... внимательным :D
И, как бонус,побочный эффект всего этого - отменное здоровье :D и интересная жизнь :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.03.2009
Посты: 1619
Откуда: MSK



СообщениеВт ноя 19, 2013 18:13 


- вещие сны снились (вплоть до - идем на работу, рассказываю девчонкам сон, приходим на работу, события развиваются о сценарию сна, у девчонок квадратные глаза)
- картинки из будущего считывала
- в тоннеле была (там очень хорошо и спокойно, вернулась только потому что меня ждали здесь)
_________________
http://www.x-crimea.com/index.php

Невооруженным глазом видно, мероприятие делается многими креативными руками, не связанными одним мозгом (se_zar, Крым 4х4)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеВт ноя 19, 2013 19:10 


Тоже довольно продолжительное время увлекался заглядыванием в будущее. Удачно. Но экспериментировал только сам с собой и на короткий промежуток времени. Что-то типа, что я увижу на той остановке, когда через 10-15 минут туда приеду. Или какие номера у автомобиля в пределах видимости его силуета, но не номера, к которому я скоро подойду. Три цифры из четырёх - очень частый результат))
Но, как я понял, оказывать ту или иную помощь (предвидение, бесконтактное лечение) должен тот, кто поднялся несколько выше простого заглядывания за угол)).
Хотя моим бесконтактным лечением я хорошо помогал своей теще. Однажды смог снять боль у пассажирки автобуса.
А вот с женой вышла неудача. Заболел у нее зуб. Вечером боль я снял. А утром разболелся соседний. Да так, что зуб в итоге удалили.

Да. Вспомнил) Таки меня ПРИГЛАШАЛИ. Причем, если память не изменяет, года два назад. Но только, увы, как я понял, была попытка пригласить меня на битву экстрасенсов. Так как давно не практикую, отказался. Хотя мало ли. Вдруг поторопился с выводами :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.03.2009
Посты: 1619
Откуда: MSK



СообщениеВт ноя 19, 2013 19:38 


у меня картинки из будущего жестче :)
лет 15 назад вижу, как я иду в определенном платье с пакетом мимо какого-то лечебного здания, лет 14 назад уже в реальности - я в состоянии, которое никто не может диагностировать. Ставлю сама себе диагноз, говорю, чтобы вызывали скорую. Скорая довозит до одного отделения, выясняется, что нужно в другое отделение, и вот иду я в другое отделение в этом платье, с пакетом. (там сразу осмотр, врач запрещает мне закрывать глаза, я не могу лежать с открытыми глазами, предлагаю - я, мол, петь могу, чтобы вы знали, что я жива. Утром следующего дня девочки в палате сказали, что у меня был такой вид, что они были уверены - до утра я не доживу. А я чего.. Я в два часа ночи сама пошла на уколы, в процедурную ворвался доктор - потерял меня, нигде меня нет, а то, что я сама дойду - и речи быть не могло).

Лет 5 назад видится мне картинка с этим же врачом, кушетка рядом с голубой стеной. Отбрасываю мысль (не может бомба в одну воронку дважды упасть), она возвращается.
в 2011 приезжаю в ту же больницу (не на скорой, на машине, но состояние немногим лучше, я позже врача успокаиваю- вы меня, мол, уже спасали, все будет хорошо), с радостью узнаю, что он там (не изменился, по-прежнему по-мужски красив, строен, профессионален, мягок, психологичен, лишней таблетки не допросишься - не потому что жалко, а чтобы мобилизовали внутренние резервы), мне нужна операция, которая, по его словам, оказалась сложнейшей, после операции осмотр проходил на кушетке рядом с голубой стеной.
_________________
http://www.x-crimea.com/index.php

Невооруженным глазом видно, мероприятие делается многими креативными руками, не связанными одним мозгом (se_zar, Крым 4х4)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеВт ноя 19, 2013 20:36 


А я за год (именно за год, до зачатия) до рождения моих детей во сне узнавал, кто будет. Первый раз снилась девочка в электричке, которая так нежно прижалась ко мне. А второй раз мальчик кучерявенький вышел из темного коридора в толпу людей, среди которых был и я. Все расступились, будто увидели что-то сверхестественное. А ребенок подошел ко мне. Я взял его на ручки. И понял, что он МОЙ.
Кстати, интересно проявляла себя моя дочь до рождения сына. У них разница в три года. Так, в то время, когда мама еще носила малыша в животике, дочь танцевала у себя в комнате хороводы с толпой невидимых нам, взрослым, детей. Причем могла назвать каждого по имени. А на одного ребенка (в пустоту) показывала и нежно говорила имя -КИТА (с ударением на И). Она считала его своим братом. Когда мальчик родился и его привезли домой, она уверено показала на него и произнесла тоже самое имя. Хотя мы, конечно, дали ему другое имя.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3922
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВт ноя 19, 2013 20:40 


Пару раз в себе також спостерігав конкретний ефект дежавю - сидимо з друзями, починає здаватись, що таке вже раз було, знаю хто що і в якій послідовності зараз скаже. Чесно кажучи, ставало трохи моторошно.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеСр ноя 20, 2013 12:06 


alexpol писал(а):... Я взял его на ручки. И понял, что он МОЙ...

Наши предки в дорелигиозные времена знали, что дети выбирают родителей - еще до проявления в этом мире. "Там" целая очередь и конкуренция, чтобы попасть "сюда". Здесь душа "зарабатывает" силу.
Кстати, мне тоже в 5ом классе приснился необычный для того периода жизни сон - что я взрослый, держу за руку мальчика и показываю ему звездное небо, "падающие" звезды и рассказываю об этом. После появления сына (всегда знал, что у меня будет сын), такое много, много раз происходило наяву. Сын тоже любит астрономию.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.05.2012
Посты: 188
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр ноя 20, 2013 19:01 


В моей жизни был человек, история которого очень похожа на историю, рассказанную в первом посте этой темы. Моего знакомого тоже звали Андрей (не знаю, насстоящее это имя, или нет).
Он был обычным человеком, из большого города. Жил, как все. Но вот однажды, у него заболел сын. Врачи ни чем не могли помочь. Перепробовали все... И тогда Андрей собрался и поехал в Индию. Его так же встретили, везли, вели пешком до первой деревне. В ней он провел какое-то (не помню уже сколько) время, постиг начальные истины и его отправили в другу деревню, выше в горы. Там тоже был этап обучения. Потом в следущюю, еще выше в горы...
Провел он в Тибете несколько лет, а когда вернулся, вылечил сына и стал лечить других людей. Так он попал в нашу семью. Мне тогда было 14ть лет, и поначалу я не верила во все эти бредни. Была зима. Андрей жил у нас на даче, без отопления (!) , при этом он не носил теплые вещи и ему совершенно не было холодно. Кушал очень мало, а мог и вообще неделями ничего не есть. Иногда надолго закрывался в комнате для медитаций, выхода в астрал и т.п. Один раз я открыла дверь в его комнату и увидела то, во что до сих пор отказывается верить мой мозг. Андрей сидел в позе лотоса, при этом его тело не касалось пола(!). Я находилась в здравом уме и трезвой памяти. Мне это не показалось.
Лечить мелкие болезни, будь то головная боль, простуда, темпиратура или расстройство желудка, он мог простым поглаживанием ладони и легким надавливанием на какие-то точки. Когда он отпускал мою руку, все мгновенно проходило. Ну а истории, которые он рассказывал про Тибет и его путешествие по нему, вообще не поддаются пониманию. Наверное поэтому, мой разум стер их из памяти. И сейчас я помню только некоторые эпизоды из них.
А потом он пропал. Просто ушел, и ни кто не знает куда...

Прошу не считать меня сумашедшей. С головой у меня все в порядке.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеСр ноя 20, 2013 20:32 


Ликвидатор писал(а):Прошу не считать меня сумашедшей. С головой у меня все в порядке.


Всё нормально. Здесь только те истории, которые каждый мог бы рассказать, сидя в тесной компании друзей у костра. |#smile03|

Самое интересное, как я лечил (в основном ушибы) своей маленькой дочери. Я ей первый раз просто объяснил, что как только я потру ушибленное место, так сразу боль и пройдет. Насколько же надо было верить папе, что так каждый раз и было. Плач мгновенно переходил в улыбку и продолжалась игра :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВс янв 19, 2014 16:57 


По ходу затрагивали тему сновидений. Хочу спросить. Кто "летает" во сне и как? Какие объяснения? - если это систематически на протяжении всей жизни. (ну кроме известной версии Джека Лондона) Я к примеру летал сегодня - легко и весело, ощущения приятные. Предпосылок к эйфории наяву вроде бы нет. Второй раз в этом году. Вообще не улавливаю с чем то связи. Единственное, что в детстве - намного чаще.. Сейчас несколько раз в год всего. Поделитесь, у кого есть "опыт" или версии.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.03.2012
Посты: 845
Откуда: Кировоград



СообщениеВс янв 19, 2014 17:24 


Версий нет, а опыт, прыжок с парашютом или дельтаплан, с очень высокого места над совершенно плоской поверхностью, хорошо, весело, тут-же хочется ещё, но не получается, от чего печалька. Обычно под утро, перед подъёмом. В реальной жизни опыта с парашютом или дельтой никогда не было.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс янв 19, 2014 17:45 


Василий Спицын писал(а):По ходу затрагивали тему сновидений. Хочу спросить. Кто "летает" во сне и как? Какие объяснения? - если это систематически на протяжении всей жизни. (ну кроме известной версии Джека Лондона) Я к примеру летал сегодня - легко и весело, ощущения приятные. Предпосылок к эйфории наяву вроде бы нет. Второй раз в этом году. Вообще не улавливаю с чем то связи. Единственное, что в детстве - намного чаще.. Сейчас несколько раз в год всего. Поделитесь, у кого есть "опыт" или версии.

Летал... летал. Сущность из "тонкого мира" вас решила побаловать. Та, которая следит за тем, как вы тут силу зарабатываете. Мысли ваши фиксирует, анализирует... Ибо мысль уже поступок. Организовывает вам разные испытания в материальном мире, что бы душа хорошо росла, силу зарабатывала. У христиан эта сущность Ангелом-Хранителем называется, но это примитивно. На деле, этот товарищ на порядок серьезнее. Только он себя не афиширует без надобности. Ему так удобнее, ему легче убедить вас, что это ваши мысли, чем вступить с вами в диалог и потом объяснять почему так делать не надо. Поэтому, каждая человеческая скотинка мнит себе центром мироздания, думает что она тут сама по себе и делает что хочет. Думает гадости разные, да творит дела на любителя. А если бы знала эта скотинка, что присматривают за ней, то силу бы не адекватно набирала и мысли бы думала только положительные,что бы рейтинг себе тут зарабатывать. А когда видят они что ты говна достаточно покушал, выводы вроде правильные делаешь, ценности духовные выше материальных ставишь, тогда и пообщаться могут. Только подводят к разговору бывают цинично, по нашим земным мерками. Подходит такой вариант из моего опыта и опыта моих друзей?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.03.2012
Посты: 845
Откуда: Кировоград



СообщениеВс янв 19, 2014 18:34 


На тему снов, но не полёта. Буквально месяц назад попался опус Олега Дивова Оружие Возмездия
С удивлением узнал, что довольно часто снившийся мне сон "опять в армию" явление повсеместное:
См. ПРИЛОЖЕНИЕ 1. (почти в самом конце):

- Шагом марш, - вяло скомандовал капитан.
Призывники так же вяло, не в ногу, пошли. Уже по-солдатски похожие в своих телогрейках, вязаных шапках и стоптанных зимних сапогах - так модно было "забриваться" из Москвы, - они старались выглядеть бодрыми и независимыми.
Я шел правее колонны, чуть сзади, в распахнутой куртке, пьяный и злой. Беспрестанно матерясь, без особой цели, просто выплевывая ругательства сквозь зубы.
Капитан старался не глядеть в мою сторону. Поставить меня в строй он даже не пытался.
Я был единственным на свете человеком, которому предстояло, по какой-то невероятной причине, еще раз отслужить в армии...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеВс янв 19, 2014 18:49 


Я долго летал. Ни малейшего страха. Иногда даже забегал на пятиэтажные дома по стене, и оттуда уже парил вниз. Не всегда на землю. Иногда садился на ветку дерева. Последние полеты были не высокими. Просто иду и вдруг вспоминаю, что можно лететь. Немного подпрыгиваю и подгибаю ноги. И с небольшой скоростью парю над землей. Не высоко.
Но последнее время перестал. Как-то во сне не вспоминается о том, что можно летать. Надо наверно подумать об этом на ночь и возобновить практику :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВс янв 19, 2014 19:18 


Да версия любая подходит, кроме стеба. Чем больше статистика - тем легче прийти к обобщениям и выводам. Правда, Туранчокс, вы ничего так и не сказали - ЧТО означает полет - или его разновидности. По крайней мере - хорошо это или плохо. Если бы случай был единичный - не было б вопроса.

Я летаю без ничего, "вектором тяги" управляю либо "мыслью" либо рукой или обеими. Не всегда одинаково легко - иногда тяжело взлетать, но набрав высоту - легко, чем ближе к земле - тяжеле удержатьь высоту - иногда приходится приземляться и просыпасться...
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.03.2012
Посты: 845
Откуда: Кировоград



СообщениеВс янв 19, 2014 20:25 


Ну тогда как вам версия:
Антропологическое объяснение

Сейчас попросим всех здравомыслящих людей настроиться на миролюбивый лад, не топать ногами и не рвать на себе волосы - давайте снисходительно отнесёмся к дарвинистским воозрениям, - хотя бы для того, чтобы иметь возможность их опровергнуть. Итак, специалисты по этологии, изучающие наследственные формы поведения животных, считают, что полёты во сне – это проявление древней генетической программы в памяти человечества. [...] 25 миллионов лет назад общий предок человека и обезьяны в совершенстве владел брахиацией – то есть, спобен был раскачиваться на руках и прыгать с дерева на дерево, как сегодня это делают гиббоны. У современного человека от этой программы сохранился лишь отстоящий большой палец для захвата веток, хватательный рефлекс (у грудничков), умение лазить по деревьям, сны о полётах и любовь к… качелям.
Источник


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс янв 19, 2014 20:27 


Василий Спицын писал(а):Да версия любая подходит, кроме стеба. Чем больше статистика - тем легче прийти к обобщениям и выводам.


Не какого стеба. Плохого в этом ничего не заметил. Что он означает сказать сложно, все зависит от самого полета. Если это, как бы реальный полет, когда вы наблюдаете объекты, которые существуют в материальном мире в том виде, в котором они реально там есть, то это одно. А если это полет непонятно куда, то сказать зачем он сложно. Возможно для развлечения, но не факт.
Я особо много не летал, покатали немного и сказали хватит, займись делом. Хотя был случай интересный. Попросил организовать реальный полет, как бы в материальном мире, куда то в большие горы. Сплю. Раз! Эффект как будто проснулся. Свет такой как от настольной лампы в помещении. Тело подымается под потолок и медленно вращается. Я четко различаю все объекты у себя в комнате. Вижу как на полу спит пес, на кровати спит супруга... все как в реальности, но только понимаю что это все таки сон. Через мгновение резко просыпаюсь, обстановка та же. Пес, жена спит, в тех же позах... те же объекты только с уровня кровати. Реальное ощущение, что висел в воздухе. Спрашивают: "ну как впечатляет?", отвечаю: "круто, ну хотелось бы подальше, подольше и в горы..." Ответ был предсказуем: "надо заниматься делом, нету времени баловаться".
Хотя, одну из моих хороших знакомых, баловали так систематически, пока не "проснулась". Будили очень интересно, раз выкидыш, два выкидыш...

Василий Спицын, я вот вас спросить хотел. Какими утерянными дарами обладали наши предки? Вы упоминали в соседней теме это момент.

george123, если бы это был просто полет, в каком то абстрактном месте, с непонятным окружение, тогда да, возможно. Но если это полет к соседу, у которого не был не разу дома, слетал, а потом зашел и проверил, то Дарвин не подходит. )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеВс янв 19, 2014 20:55 


В детстве, помню, висела под потолком, и было страшно, что упаду.
Сейчас самое простое, когда вспоминаю, что это - сон, это летать. Типа: а надо бы полететь - и получается. Раньше сразу скорость неконтролируемо увеличивалась и картинки пейзажа от скорости размывались, и сон на этом заканчивался. Один раз удалось зацепиться вниманием за крону дерева и остановиться, и с этих пор скорость полета контролируется.
Осознаюсь во сне и могу летать уже лет десять. Ха! Первый раз получилось после длинного 12 часового перехода по горам Крыма, когда от крепотуры хромала на обе ноги сразу, и ночью - такой подарок!
Осознанные сновидения - это один из этапов в йоге. К сожалению, среди знакомых йогов никто к этому не прикоснулся. А одна дама имела опыт, однако была так сильно напугана, что больше к этому ни-ни, и даже говорить особо не хочет.
Лучше всего описал практики в осознанном сне Карлос Кастанеда, этапы тренировки внимания, и зачем это надо.
Как и в йоге, цель - это быть хозяином своего внимания. Все фантастические события - это приятный побочный эффект :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс янв 19, 2014 22:16 


Валентина_Р писал(а):Осознаюсь во сне и могу летать уже лет десять. Ха!... Как и в йоге, цель - это быть хозяином своего внимания...

Павлины, говоришь… Хех! Попробуйте слетать к примеру на Марс. Или проще, слетайте ко мне домой, а потом опишите обстановку. Слово джентльмена, если опишите правдиво, подтвержу. )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеВс янв 19, 2014 22:23 


Гы! Вам фокусы нужны и доказательства? А зачем? :)
Дело в том, что я попадаю в те места, где мне интересно. Т.е., вспоминаю во сне самое-самое. А предложения, подобные вашему вряд ли всплывут в памяти :) Хотя в принципе такое возможно :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс янв 19, 2014 22:29 


Мне не ненужны фокусы, я их за определенный период времени насмотрелся достаточно. Притом некоторые очень серьезные. Я просто думаю, как физическом мире, так и в "тонком", человек не может ходить куда ему хочется самостоятельно, без разрешения. Бардак некому не нужен. )))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеВс янв 19, 2014 22:40 


В этом смысле где-то так :) Куда-то нас пускают.. Интересно там, куда не пускают, только вскользь иногда можно подсмотреть :) В этом и интрига и интерес :) И побочный эффект достаточно приятный :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс янв 19, 2014 22:48 


Вы так не поняли к чему я клоню. Все эти полеты представляют ценность и правдивость, только в том случае, если у вас есть возможность проверить место полета. Иначе, это может быть просто иллюзия. Я когда практиковал такие вещи, делал разные эксперименты. Как то сел, сосредоточился, закрыл глаза. На думаю попробовать кому то в квартиру заглянуть. Выбрал квартиру своего сотрудника, у которого не разу не был в гостях. Представляю как подхожу к его дому, захожу в подъезд, подхожу к двери, захожу в квартиру, далее на кухню... обсматриваю обстановку... Ну думаю на фантазировал, но почему именно первый этаж? Почему на кухне мебель так расположена, цвет такой... Потом все ему рассказал, так у него шок был. Как это так? Откуда знаешь?
Последний раз редактировалось Туранчокс Пн янв 20, 2014 11:14, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.06.2011
Посты: 781
Откуда: Николаев



СообщениеВс янв 19, 2014 23:10 


Летаю иногда.))) В детстве чаще.
Лет в 12 мы всем классом сбежали в кино на "Полёт навигатора" - вот там один в один мои сны показали, я в восторге была.)))) Помните, там полёт над землёй,с большой скоростью, на разной высоте, потом над водой, снижаемся ,летим над самой поверхностью, потом - под воду, потом опять вверх...
Сейчас такие сны реже, - но зато получается стартовать. В детстве эти сны начинались сразу с полёта, а сейчас могу разбежаться, оттолкнуться и лететь. Причём помню сны-тренировки, где по многу раз пыталась взлететь, а не выходило, или получался только длинный затяжной прыжок (как космонавты на Луне).
Обязательное условие - лётная погода. Солнечная. (Ну и, наверное, значение g не больше 2) :D Если пасмурно, или туман, или дождь - ничего не получится.

Ещё бывают полёты-падения. С большой высоты - с крыши или отвесного обрыва, со скалы - вниз и вокруг своей оси.
Как в клипе "Enter Sandman".
За 0,00... секунды до удара - просыпаюсь.
Такие сны лет 15 назад часто были, сейчас - только после сильного переутомления (причём НЕфизического). Как-то был очередной завал на работе, пришлось рисовать часов 14 без передыху, и с большой скоростью. Вот тогда вырубало прямо за столом: сижу,рисую, всё темнеет, стою на краю, лечу вниз, кручусь, БАЦ!, сижу, рисую...
_________________
"Этот мир так устроен, что после дождя всегда выходит солнце и сушит мокрого, если он не поторопился умереть" (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеПн янв 20, 2014 07:47 


Туранчокс писал(а):Вы так не поняли к чему я клоню.


Все я поняла. :) Круто у вас получается заглядывать в реальные места :) . Я так не умею :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн янв 20, 2014 11:12 


Получалось раньше, но сейчас мало практикую. Скажем так, не всем "людям" этим разрешают зарабатывать на хлеб. А физический мир устроен так, что без денег сложновато. Приходится работать, что бы кормить семью и баловать себя туризмом. ) Весь этот опыт очень сильно поменял мое мировозрение. В чем то обнадежил, в чем то огорчил. Но жить в общей сложности стало легче, точнее понятнее. Ты не делаешь тех ошибок, которые делал в "спящем" состоянии, но возможно делаешь какие то другие.
Хотя, иногда "поболтать" могу, что бы навыки не терялись. Бывает других обучаю, особеено это помогает, когда человек в полной попе. Но все это довольно сложно и индивидуально. Человеку сложно отказаться от своих стереотипов, он при поиске погрязает в большом количестве дезинформации, вязнет в разных духовных практиках, религиозных учениях, и прочих учениях. В большинстве своем, без этого можно спокойно обойтись. Надо просто быть готовым воспринимать. Убрать свое эго из центра Вселенной на окраину, там где оно находится в реале.
При таком контакте возникает нагрузка на психику. Человек начинает жить как бы в двух мирах одновременно. У него появляется возможность из тонкого мира, менять обстановку в физическом мире. Корректировать разные события. Решать разные, на первый вгляд кажущиеся не решаемыми проблемы.
На самом деле, люди очень сильно не дооценивают уровень воздействия из тонкого мира. Они тешат себя иллюзиями, что являются хозяивами своей жизни. Сами решаю что им делать и как. Приведу случай из своего опыта. На кануне был спор, по поводу подсознательного воздействия. Воздействия, которое человек воспринимает как свое нормальное поведение, иногда нервное, возбужденное, но свое, собстенное. Зима. Живу я за городом. Стою на остановке жду автобус, ходят редко. Автобус должен подойти с минуты, на минуту. Как то спонтанно, подсознательно, вроде совсем случайно опускаю взгляд на свою куртку и вижу что она испачкана. Когда испачкал непонятно. От елки, палки! Разворачиваюсь и ищу глазами чистый снег за спиной. Наклоняюсь, беру в руку снег, вытираю куртку. И слышу как бы мысленно "обернись". Разворачиваюсь, стоит автобус, в нем закрывается дверь и он отъезжает. Слышу: " Ну как, впечатляет? Или что то по сложнее продемонстрировать?" Самое интересное, что я даже не слышал подъехавший автобус, хотя остановился он от меня буквально в 5 метрах. Были и посложнее примеры, иногда довольно жестокие, которые состояли из цепочки разных событий и в комплексе приводили к определенному исходу. Об этом исходе меня ставили в известность за ранее. Моя задача была избежать этой ситуации, что не всегда удовалось.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеПн янв 20, 2014 13:27 


Туранчокс писал(а):


:) Как широко вы рассматриваете ситуацию.
Попробую изложить свои соображения шаг за шагом:

Туранчокс писал(а):не всем "людям" этим разрешают зарабатывать на хлеб.

А почему именно свою эту способность надо использовать для зарабатывания на хлеб? Вроде как достаточно, что подсказывают по жизни. Ведь "не делаешь тех ошибок, которые делал в "спящем" состоянии", т.е. ошибок становится меньше, значит, прогресс налицо :) . Я рассматриваю умение "скользить по снам" как инструмент, это единственная хорошая возможность тренировать свое внимание, и очень хорошо видно, как легко это наше внимание увести в сторону, если не людям, то нашим "помощникам" в тонких мирах. Если удается не повестись на такие отвлекалки, то помощники могут показать что-нибудь интересное, или научить чему-нибудь. Однако на это рассчитывать не стоит, лучше рассчитывать на себя, тогда появляется чувство трезвости и ясности, с ним легче сохранять уравновешенность по жизни, и легче принимать правильные решения.

Туранчокс писал(а):Человеку сложно отказаться от своих стереотипов, он при поиске погрязает в большом количестве дезинформации, вязнет в разных духовных практиках, религиозных учениях, и прочих учениях.

Собственно, из-за этого очень сложно помогать другим.

Туранчокс писал(а):Надо просто быть готовым воспринимать. Убрать свое эго из центра Вселенной на окраину, там где оно находится в реале.


Туранчокс писал(а): При таком контакте возникает нагрузка на психику. Человек начинает жить как бы в двух мирах одновременно. У него появляется возможность из тонкого мира, менять обстановку в физическом мире. Корректировать разные события. Решать разные, на первый вгляд кажущиеся не решаемыми проблемы.

Не совсем понимаю, почему появляется нагрузка на психику? Вроде как есть дополнительные возможности и воспринимать события, и точнее их классифицировать, чтобы реагировать на них адекватно. Тем более, что можно корректировать события :)

Туранчокс писал(а): ...был спор, по поводу подсознательного воздействия.

Это как? Спор был с человеком, а науку преподнесли обитатели тонкого мира? :)

У меня получается, если я могу владеть собой, т.е. в ситуации, в которой раньше нервничала, заводилась и прочая такое, сохраняю уравновешенность, то обязательно получаю небольшое продвижение в практиках, т.е. доступ становится больше.
Владеть собой - это не волевое усилие и насилие над собой, а внутренний покой, не взирая на ситуацию.
Сохраняя просто уравновешенность, получаются интересные вещи. Например, если меня в совершенно конкретных ситуациях нагло обманывали, то в таком случае внимание обидчика выбирало другого человека, типа было ясно, что тут делать нечего.

Тут на первый план выходит вопрос: что мне надо? Чем точнее будет ответ, тем лучше все будет получаться. На примере с деньгами это очевидно, поскольку сами по себе деньги не нужны никому, нужно убежище, нужна пища,... |#smile03|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн янв 20, 2014 14:07 


Валентина_Р писал(а):Это как? Спор был с человеком, а науку преподнесли обитатели тонкого мира? :)

Спор был с обитателем тонкого мира. Спором назвать это сложно. Я высказал сомнения, он не спорил и продемонтрировал на простом примере.

Валентина_Р писал(а): У меня получается, если я могу владеть собой, т.е. в ситуации, в которой раньше нервничала, заводилась и прочая такое, сохраняю уравновешенность, то обязательно получаю небольшое продвижение в практиках, т.е. доступ становится больше.

ИМХО. Вы просто немного неправильно понимаете ситуацию. По контролем вы находитесь постоянно, спите, работаете, отдыхаете... тд. Но вы этого не чувствуетет, хотя вам могут намекнуть. Вы просто живете и все события воспринимаете как случайности, закономерности, везение, плохой день, вспышки на солнце тд. Вы отделяете тонкий мир от физического мира и физический мир ставите на первое место. Это и понятно мы в нем живем и вопринимаем его как первостепенный. ИМХО это не совсем так, наш физический мир, всего лишь один кирпичик из очень огромного соружения и главные события происходят не в нем. Вторая ошибка в том, что сущностей тонкого мира многие вопринимают как примитив, непонятну, сумбурную, пакостную, слабую субстанцию. Набор каких то полтергейстов, мертвых душ, глупых бесов, таких же дураков как мы, только из параллельоного мира, а на деле это не так. На деле, мы по сравнению с ними глупые дети, с завышеным самомнением.

Приведу еще пример из своей практики, для понимания ситуации, которую описывал Altay в соседней ветке. Когда у меня появилась возможность активно общаться, я естесвенно задавал очень много вопросов, от бытового уровня, до вселенского. Спрашивал как устроена вселенная, можно ли попасть из одной галатики в другую дедовским методом... Так вот. Как то вечером спросил, чем я буду завтра добираться на работу. Варианты были разные от собственной машины, до попутки или автобуса. Ответ был такой: " Утром ты опоздаешь на автобус и доберешься на попутке. Попутка будет девятка, серый металлик, за рулем будет женщина..." Встав утром, я очень спешил, очень хотел успеть на автобус. Но не успел, он ушел прямо из под носа. При попытке его остановить, водитель меня проигнорировал. Я простоял еще 10 минут останавливая разные попутки, которые проезжали мимо. Потом остановилась серая деветка, за рулем которой сидела женщина...
Ничего вам не напоминает? Аннушка пролила масло... )

Не совсем понимаю, почему появляется нагрузка на психику?
При таком двустроннем контакте возникают определенные сложности, так как все, что начинает в последующем происходить с человеком ,для него ново и необычно. Детально я описывать не хочу. Может прочитать vasnas и посоветует сходить к доктору. )))
Приведу пример. После одного из эсперементов, очень "глубокого погружения" у меня был нервный срыв. Я 20 минут в истеричном бреду, орал что-то на незнакомом языке. Как выяснилось потом не на земном языке. И как мне потом объяснили просто очень сильно ругался и клял "их" на чем свет стоит. Обещал что когда вернусь, всем головы поотрываю. ))) Чот это было сказать сложно. Может очень сильное воздействие сущности из тонкого мира, с попыткой убедить, меня в неземном происхождении моей души. Притом грамотная, профессиональная попытка. Вариант самовнушение и недра подсознания слабо подходит, язык не вписывается в картину. В последущем на нем много буков приходилось писать в транскрипции, так как письмо образное, похожее на египетские иероглифы.
Последний раз редактировалось Туранчокс Пн янв 20, 2014 15:21, всего редактировалось 4 раз(а).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеПн янв 20, 2014 14:22 


Не хочу спорить.
Да, под контролем я нахожусь постоянно, и этот контроль - не мой собственный.
Только изредка бывают проблески самоосознания и контроля. И ваш последний пример тому подтверждение.
Я не могу того, что можете вы. Я только вижу отблески :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн янв 20, 2014 14:29 


Валентина_Р писал(а):Не хочу спорить.
Я не навязываю своем мнения, просто описываю свой опыт, не более. Можно спорить, а может и нужно. )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеПн янв 20, 2014 21:22 


В свое время я тоже подвергался ряду испытаний во сне. Это именно были не сны в обычном понимании, а именно испытания.
Испытывали меня зверем. Я во сне был огромным бурым медведем и пытался объяснить людям, что я им не причиню вреда. Но меня боялись и, я бы сказал героически, пытались отогнать. С тех пор я совсем иначе отношусь к животному миру. После этого я верю в разумность всего живого.
Испытывали страхом. Жуткий сон. Который закончился не верой, а именно пониманием, что душа есть.
Испытывали словом. Когда я должен был отвечать на вопросы так, как чувствует сердце (душа, если хотите), а не на уровне логики и устоявшихся правил в человеческом обществе.
При этом со мной в контакт входили и седовласые старцы в белых одеяниях, и темные силуэты, лиц которых мне ни разу не удалось разглядеть. Кстати последние в основном учили разным практикам. А белые старцы в основном вели беседы о духовном, о правильном понимании мироздания.
Но... При этом мне никто не показал мою ничтожность. Я не был центром, И я не был последним. Я был равным среди равных. Почтение к учителю, это было чувство с моей стороны.
С тех пор я иногда смотрю на людей немного иначе. Заметьте, я говорю "НА ЛЮДЕЙ" потому что, на многие вещи теперь смотрю будто со стороны. С полным не пониманием инопланетянина к стремлениям аборигенов Земли :D Замечу, что при этом у меня напрочь отсутствует какая-либо предвзятость к кому-либо. Я просто наблюдатель.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеПн янв 20, 2014 21:40 


Меня тоже достаточно много раз пытались напугать, и с каждым разом было все менее страшно, пока не стало все равно :) . И пугать перестали. В обычной жизни я стала бояться гораздо меньше, чем раньше, и жизнь стала как-то легче и светлее :) . Помощники немного проявляли себя, и каждый раз это было что-нибудь необычное и интересное. Один опыт я даже не смогла охватить своим сознанием :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПн янв 20, 2014 22:13 


alexpol писал(а):При этом со мной в контакт входили и седовласые старцы в белых одеяниях, и темные силуэты, лиц которых мне ни разу не удалось разглядеть. Кстати последние в основном учили разным практикам. А белые старцы в основном вели беседы о духовном, о правильном понимании мироздания.

И совсем не случайно. Думаю теперь вы понимаете зачем. Вы выше писали, что пробовали лечить? Начните опять и они вам в этом обязательно помогут. Подскажут что делать, куда и зачем. А может и уже подсказывают...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеПн янв 20, 2014 22:34 


Да. Вероятно так и есть. В реанимационной я быстро снял спазмы жене наложением руки.


Зарегистрирован: 08.03.2010
Посты: 959
Откуда: Севастополь



СообщениеВт фев 11, 2014 19:24 


А интересно тут у вас...

О себе могу сказать, что я почему-то стараюсь быть материалисткой, и не придавать особого значения таким ...даже слова не подберу... странным случаям . Хотя они, эти случаи, бывают...
Вдруг, по какому-то внезапному порыву предсказываю окончания совершенно незнакомых , и, честно говоря, моему пониманию недоступных, формул из физики.
Несколько раз слышала во сне оперные арии на немецком, итальянском языках, а проснувшись, даже не могла упрощенно напеть мелодию (хотя знала почему-то, из какой оперы эти персонажи, и в памяти музыка как бы "звучала").
Однажды у меня была полная уверенность с доказательствами , что меня видят из телевизора (оттуда комментировали мои действия, которые я для проверки специально выполняла).
Однажды видели с подругой один и тот же удивительный сон, обе торопились его друг дружке рассказать, страшно удивлялись почти полному совпадению ( отличия были только в мелких деталях). Кстати, у нас с ней часто бывало и такое: только скажем или подумаем друг о дружке- давно не заходила, как тут же звонок в дверь!
Повторяющиеся сны тоже бывают . И с полетами в том числе. Начинаю лететь , боюсь электр. проводов, каких-то антенн, а потом выбираюсь в чистое небо, медленно лечу, разглядываю поля и озера. Изредка понимаю, что это сон и не хочу просыпаться.
Бывает такое, что узнаю наяву места, в которых никогда не бывала, а они мне почему-то знакомы.
Можно еще долго перечислять .
На такие темы много написано, теории самые разные, до полных противоположностей. Видно , что вам про них гораздо больше моего известно. Я лично боюсь и не хочу приоткрывать завесу. Бывают случаи, когда , не думая, брякнешь что-то , а оно - раз! и исполняется! Хорошо, если что-то безобидное...
Считается, можно развивать в себе особые способности, надо прислушиваться к себе, запоминать ощущения, предпосылки, последствия ... Хорошо ли это для обычного человека? Скажу любимыми словами вышеупомянутого Шамана: "ЭТО ВРЯД ЛИ". Я уж точно этого не хочу, и всем объяснениям предпочитаю самые материалистичные, можно даже сказать - природоведческие. Поэтому я очень люблю книгу Михаила Веллера " Все о жизни". Успокаивает и обнадеживает :D .
_________________
Дорогу осилит идущий!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеВт фев 11, 2014 20:46 


Кстати о немецком.
Тоже не однократно во сне общался с людьми на немецком. Однажды даже проснулся и еще какое-то время продолжал думать на немецком. При этом говорил и думал довольно бегло и вполне понимал как себя так и собеседников. Больше того, однажды мне снилось прошлое, в котором я в Германии времен второй мировой и спасаю свою жену (не известную мне сейчас женщину) и ребенка от какой-то опасности. При этом все разговоры только на немецком.
А теперь добавлю. Со школьных лет недолюбливал немецкий язык. Категорически. И даже не пытался его учить. Немного проникся к нему только когда мой сын начал его изучать в школе как второй иностранный.
А сны снились раньше.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт фев 11, 2014 22:29 


тетя Оля писал(а): Хорошо ли это для обычного человека?
А вы уверены, что вы обычный человек? )
Что из себя представляет обычный человек? Это тот, который старается не замечать необычное, вместо того что бы обратить на это пристальное внимание и грамотно, насколько для него это возможно проанализировать и сделать выводы на будущее? Если, находясь в людном, месте закрыть глаза и уши, то вы окажетесь в одиночестве? Не думаю.

Бывают случаи, когда , не думая, брякнешь что-то , а оно - раз! и исполняется! Хорошо, если что-то безобидное...

Вы уверенны, что все происходит именно в такой последовательности? Может оно должно было исполниться, а вам просто намекнули заранее, что не все так просто и не все процессы своей жизни вы контролируете самостоятельно?

alexpol писал(а):Кстати о немецком.

На немецком не разговаривал. Но раньше, не однократно участвовал во сне в боевых действиях времен Второй Мировой. Правда на нашей стороне. )))
Запомнился случай, когда во сне выпрыгивал на ходу из горящей полуторки. Проснулся от удара об пол. Скатился с кровати, на удивление без последствий в виде синяков и ушибов. )))


Зарегистрирован: 08.03.2010
Посты: 959
Откуда: Севастополь



СообщениеСр фев 12, 2014 09:58 


Туранчокс писал(а):
тетя Оля писал(а): Хорошо ли это для обычного человека?
А вы уверены, что вы обычный человек? )
Что из себя представляет обычный человек? Это тот, который старается не замечать необычное, вместо того что бы обратить на это пристальное внимание и грамотно, насколько для него это возможно проанализировать и сделать выводы на будущее? Если, находясь в людном, месте закрыть глаза и уши, то вы окажетесь в одиночестве? Не думаю.

Бывают случаи, когда , не думая, брякнешь что-то , а оно - раз! и исполняется! Хорошо, если что-то безобидное...

Вы уверенны, что все происходит именно в такой последовательности? Может оно должно было исполниться, а вам просто намекнули заранее, что не все так просто и не все процессы своей жизни вы контролируете самостоятельно?


Наверное, я зря встряла в такой животрепещущий разговор. Просто навеяло о собственных переживаниях . Ну уж, сказала "А", значит, говори"Б".
Все странности происходили больше в молодости, даже в юности. Сейчас только редкие сны остались, да иногда какие-то нечаянные "попадания" - отгадки. После двух давних, особо пугающих случаев, я стараюсь не прислушиваться...(к чему? к интуиции ?) к плохим внутренним предположениям. А хорошего всегда жду, как любой из нас. В этом я - обычный человек.

Более того, мне почти всегда бывают неприятны люди, которые считают себя ясновидящими или какими-то особенно проницательными, "видящими всех насквозь" и навязывают свои умозаключения . Я очень много раз убеждалась в ошибочности их суждений (не внутренне чувствовала, а просто знала факты) . У меня есть одна такая знакомая. Ей кажется, что она знает нечто, и старается это показать. Иногда доходит даже до абсурда - например, может заявить : " Олька, у тебя то-то и так-то". А я -то про себя знаю, что не так - и возражаю. А она на это отвечает, что я просто не хочу признаться, но ее, дескать, не обманешь. В таких случаях смешно,... но все же приходится делать над собой усилие, чтобы не рассердиться.

А вот разных гадальщиков, цыганок, предлагающих свои услуги, я всегда избегаю, никогда не общаюсь с ними. Не хочу ничего знать наперед. Может, и боюсь . Даже наверное - боюсь.

А если говорить не о частных случаях, а ВООБЩЕ, то
по- настоящему просвещенные, образованные люди, занимающиеся серьезно науками , никогда не утверждают то, что не доказано . Выражаются очень осторожно, типа : можно предположить, я думаю так, есть вероятность и т. п. Так и должно быть.
Я за научный подход и за доверие Законам Природы (даже несмотря на собственные удивительные случаи).
_________________
Дорогу осилит идущий!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеЧт фев 13, 2014 14:27 


тетя Оля писал(а):…После двух давних, особо пугающих случаев, я стараюсь не прислушиваться...(к чему? к интуиции ?) к плохим внутренним предположениям. А хорошего всегда жду, как любой из нас…

.. да не зря вы «встряли», не парьтесь – любое мнение ценно..

…Мне кажется, к интуиции нужно прислушиваться всегда. Стоит ли озвучивать?? Это вопрос не однозначный. И, наверное, зависит от энергетики и психотипа индивидуума. Одним нельзя озвучивать намерения (говорят – «.. хочешь насмешить бога, расскажи ему о своих планах..»), а другим может быть и можно. Я не был в их шкуре. Но некоторые утверждают, что все происходит «по плану» если они уверенно заявят о них. Может быть – не знаю. Допускаю, что кому-то это помогает собраться, сконцентрироваться на достижении цели. Но лично мне, например, этого делать категорически нельзя – выверено многолетним опытом.

У вас наверно не спроста в одном посте возникли ассоциации и с гаданиями.
Скорее всего, это явления одного порядка. Интересовался этими вопросами и старался вникнуть поглубже... Представления об этих механизмах на данный момент сложились такие:

Весь наш мир построен на вероятности. Но не зря говорят – «..случайность – это непознанная закономерность..». Исход любого события зависит от очень многих факторов и поэтому несколько исходов могут иметь приблизительно одинаковую вероятность. Понятно, что в этом случае малейший дополнительный фактор может изменить этот баланс. И этим дополнительным фактором может оказаться сам факт попытки узнать ОПРЕДЕЛЕННЫЙ исход, то есть сам факт гадания..

Предсказатель (тот, что гадает вам) имеет свой опыт и свой «взгляд», и сообщает вам ОДИН исход. Тем самым вы вместе с ним и увеличиваете вероятность именно этого исхода. Но если их было, например, пять или больше.., и лишь один благоприятный для вас? Далеко не факт, что вы именно его и выбрали… Таким образом вы испытываете и дразните судьбу. Поэтому люди действительно обладающие «гадательными» способностями всегда стараются отговорить от этого шага – они знают (или чувствуют) что при этом происходит. И если уж вам «припекло», то не спрашивайте «Что будет..?», лучше уж спросить «Что делать..?». Древняя мудрость русского народа давно этот принцип вложила в поговорку – «.. проси у бога не дождя, а урожая..».

Предсказательными способностями, на самом деле, обладают все живые организмы – иначе они просто не смогли бы выживать.

И мы ежедневно пользуемся этими способностями тоже. Ведь мы «предсказываем» себе тысячи мелочей в день – например – я пойду обедать в 12:30 и буду есть то то… (не всегда правда получается точно, но тем не менее). Все знают, во сколько примерно они завтра поднимутся с кровати, что сделают в первую очередь и когда пойдут на работу.. Некоторые предсказывают даже на год вперед – куда они поедут в отпуск и чем будут заниматься. Мы все планируем походы..

По сути, предсказание – это просчет известных причинно-следственных связей между объектами и явлениями нашей реальности, на какой то промежуток времени. Вся проблема в том, что нам не все причинно-следственные связи известны, и даже не все «объекты» и явления, а соответственно и их свойства и связи. И чем дальше во времени мы пытаемся заглянуть, тем более разветвленным, просто невообразимым, становится «дерево» возможных исходов, тем «туманнее» и неопределеннее будущее. И это естественно.

Кроме этого наши представления о физических законах окружающей реальности слишком уж самонадеянны.., не говоря уже о метафизике. Поэтому наши личностные вычислительные (предсказательные) способности весьма слабы и простираются на считанные часы, в лучшем случае десятки часов. (Наверное этого должно быть достаточно, для выживания, продолжения рода и выполнения заданной функции в древе мира.)

Однако есть интуиция – это сигнал-информация из нашего подсознания, из нашей личной ячейки памяти, связанной с информационным полем земли. А представьте какими «предсказательными» способностями обладает это «подсознание» Земли – Живого Организма, черпающее информацию от каждого живого существа..!? Именно благодаря этому, люди имеющие с ним открытую связь, такие как Ванга, Кейси, Ностардамус и пр., могут предсказывать будущее в гораздо больших пределах. У нас, обычных людей, нет осознанного предвидения (эта связь заблокирована), но подсознание на неосознанном уровне может «подсказывать» правильные действия. Поэтому, думаю, его всегда нужно слушать..

О работе с подсознанием, много интересного можно узнать в книге Синельникова «Возлюби болезнь свою» (легко находится в поисковике). Как относиться, принимать/не принимать это другой вопрос, но полезных мыслей, на мой взгляд, очень много.

И раз затронул понятие «вероятности». Следует упомянуть о том, что само по себе оно не так просто, как нам рассказывали в школе. Мы привыкли считать, что равновозможные исходы всегда происходят с вероятностью 50/50. И все дело в том, что на самом деле никто не бросал монетку 10 000 раз, например. Оказывается, при таких испытаниях исход в течение года колеблется, то есть может быть 40/60 в феврале и 80/20 в июле, причем сохраняя соотношение и в следующем году!!! То есть зависит от положения земли на орбите. Дабы не пересказывать и нтерпретировать, рекомендую по этому поводу прочитать, например эту небольшую статью: «Нарушение вероятности – закон вселенной»
http://pi.zen.ru/arhiv/2003/018/veroyatnost.shtml
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт фев 13, 2014 16:28 


Если один человек, предсказывает глобальное событие, к примеру войну, которая произойдет через Н-ое количество лет,в определенной точке земного шара и делает это довольно детально. То что это? Интуиция? Подключение к "базе данных" земли? Из какого, такого подсознания эта информация? Из какой ячейки памяти, если учитывать то, что этих событий еще небыло? Что значит предсказательными возможностями? Как можно предсказать то, чего еще нет? Если это событие можно увидеть, значит оно где то есть? Прописано туда, куда вы интуинтнулись, с какой то целью? И не просто интуинтнулись, фактически вам разрешили проникнуть. Ибо, если каждому дозволено было бы так проникать, то во что бы превратилась жизнь не проникающих обывателей?
А если это событие такое глобальное и реально произошло в такое то время, с предсказаной точностью, то что получается? Выходит, назовем его "кто-то" смоделировал за ранее колосальную вещь с кучей взаимосвязей, мелких событий, действий..... и много, много деталей, с нюансами в виде судеб не только отдельных людей, а и целых народов.

А у вас оказывается все просто. Как хорошо быть теоретиком. Все это демагогия, не более, в порыве которой многие пытаются объяснить то, чего вообще не понимают. А можно поступить проще, сказать "Я не знаю что это такое и почему так происходит"
По сути, предсказание – это просчет известных причинно-следственных связей между объектами и явлениями нашей реальности, на какой то промежуток времени. Вся проблема в том, что нам не все причинно-следственные связи известны, и даже не все «объекты» и явления, а соответственно и их свойства и связи. И чем дальше во времени мы пытаемся заглянуть, тем более разветвленным, просто невообразимым, становится «дерево» возможных исходов, тем «туманнее» и неопределеннее будущее. И это естественно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеЧт фев 13, 2014 17:15 


Туранчокс писал(а): ..Как можно предсказать то, чего еще нет?...


:D :D :D Вы не поверите, я сейчас могу предсказать, что завтра взойдет солнце, и даже предскажу где и даже в какое время с точностью до секунд, если понадобится.., используя компьютер.
А еще предскажу без компьютера, что с вероятностью 0,999 через 3 часа я буду плавать в бассейне. А потом буду сидеть в сауне.

Туранчокс писал(а): ..А у вас оказывается все просто…


Вы считаете, что, то что я описал, ..просто? Мне так не кажется. Как хорошо быть критиканом. Надо полагать, вы не демагог и все понимаете, раз есть те что «…вообще не понимают». Только почему же мы не слышим ваших конкретных мыслей, своих объяснений или предположений? Давать оценку и критиковать чужие не сложно – любой.. может..

Наверное мы говорим на разных языках или вы невнимательно читаете. На все ваши вопросы я уже ответил выше – Земля – живой организм, с гораздо, неизмеримо более мощным «вычислительным аппаратом», чем ваш или мой, просто успейте задуматься об этом…
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт фев 13, 2014 19:54 


Василий Спицын писал(а): :D :D :D Вы не поверите, я сейчас могу предсказать, что завтра взойдет солнце, и даже предскажу где и даже в какое время с точностью до секунд, если понадобится.., используя компьютер.
А еще предскажу без компьютера, что с вероятностью 0,999 через 3 часа я буду плавать в бассейне. А потом буду сидеть в сауне.

Вы выдернули мои слова из контекста. Привели их к примитиву, перекрутив на свой лад, хотя прекрасно понимали о чем я писал. Если у вас нету адекватного ответа на вопрос. То зачем отвечать? Ответ в такой манере - это признак слабости. Вы настолько слабы, что выбрали такие глупые аргументы? Ну да ладно, отвечу. Я бы не назвал приведенный пример с банькой предсказанием. Правильнее было бы назвать его планированием. Вы планируете пойти в в сауну. Какова вероятность такого события? Вероятность = неизвестность. Возьмем простой пример.
11 сентября 2001 года. Большое количество сотрудников Всемирного торгового центра планирует разные события, сходить в сауну, в бассейн, на пиво... Сколько из них, в тот день, сходило в запланированное место и насколько вовремя? Думаю не много. Но каждый из них что то предсказывал и планировал. Был абсолютно уверен, что через минуту подойдет к факсу, туалету, кабинету шефа и... если бы ему сказали, что этого не произойдет, то он бы |#smile02|


По поводу восхода солнца, с точностью до секунды. Так и на старуху бывает проруха. :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=fpfZUSIekEM

Василий Спицын писал(а):Только почему же мы не слышим ваших конкретных мыслей, своих объяснений или предположений? Давать оценку и критиковать чужие не сложно – любой.. может..
Я не выказываю одни лишь мысли, я привожу примеры из своей жизни. Я практик и говорю только то, что испробовал. Если я в это не уверен, то я не буду убеждать других.

Василий Спицын писал(а): Наверное мы говорим на разных языках или вы невнимательно читаете. На все ваши вопросы я уже ответил выше – Земля – живой организм, с гораздо, неизмеримо более мощным «вычислительным аппаратом», чем ваш или мой, просто успейте задуматься об этом…

Вы коренной житель земли? Ваши предки произошли от обезьяны и эволюционировали в вас? Если вы коренной житель земли, то почему мощный, вычислительный аппарат, вы преподносите как не имеющий к вам отношения, отдельно существующий элемент? Почему вы не часть этого аппарата? Полноценная часть, которая подключена по выделенному от рождения ей интерфейсу, который расширяется по мере взросления человека? Но вот непонятно, какое это отношение имеет к предсказанию будущего? Вы хотите сказать, что земля как живой организм формирует заранее будущее, для каждого обитающего на ее просторах живого объекта? Фактически создает биологических роботов, которые живут по за раннее писанной программе?

Однако есть интуиция – это сигнал-информация из нашего подсознания, из нашей личной ячейки памяти, связанной с информационным полем земли

Вы можете более подробно описать как работает интуиция? К примеру, взяв за основу мой, простой, но жизненный пример.
Среднестатистический человек отказался от полета в самолете, запланированного полета, потому что почувствовал "неладное" (интуиция). Самолет, во время полета (через Н-ое количество времени) врезался из-за плохой видимости в склон горы. Все пассажиры и экипаж погибли. Опишите это - сигнал-информация-сигнал-информация-время-сигнал....

Что такое личная ячейка памяти? Если она личная, то почему определенные "посторонние" имеют к ней доступ. Могут бесцеремонно заглянуть в чье то прошлое или будущее? А может и внести в него изменения?
Последний раз редактировалось Туранчокс Вт фев 18, 2014 15:39, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 08.03.2010
Посты: 959
Откуда: Севастополь



СообщениеВт фев 18, 2014 15:11 


Туранчокс писал(а):
Вы можете более подробно описать как работает интуиция? К примеру, взяв за основу мой, простой, но жизненный пример.
Среднестатистический человек отказался от полета в самолете, запланированного полета, потому что почувствовал "неладное" (интуиция). Самолет, во время полета (через Н-ое количество времени) врезался из-за плохой видимости в склон горы. Все пассажиры и экипаж погибли. Опишите это - сигнал-информация-сигнал-информация-время-сигнал....


Не ответ, а скорее, еще вопрос.

Со своей колоколенки : не опишу, как работает МОЯ интуиция, потому что, как сказала ранее, избегаю об этом задумываться. Пугаюсь. Из существующих мне известных теорий для себя выбираю самые "биологические".

А вот еще вопрос к предложенному примеру : описаны случаи, когда человеку не интуиция мешает сесть в этот самый самолет, а обстоятельства. Он рвется на этот самолет, но ему все вокруг мешает. Он расстраивается - его планы рушатся . А в результате - он жив.

Например, случай из моей жизни. Несколько лет назад собираемся в авто-пешеходное путешествие, в Адыгею. Все готово, ночью должны стартовать. А накануне днем, выехав из дома по какому-то мелкому делу, что-то забыли, возвращаемся , снова выезжаем через пару минут ... и попадаем в ДТП ! Есть пострадавшая. Месяц разборок, следственные эксперименты и т.п. Одновременно изо всех физических, моральных и материальных возможностей лечим и ставим на ноги тетеньку. В общем, сплошные нервы...
А потом заключение, что дело закрыто из-за отсутствия состава преступления. Дочка пострадавшей , которая совсем недавно ходила вокруг нашего дома, выясняя у соседей , что у нас можно отобрать в качестве компенсации, теперь заискивающе улыбается : "Извините,спасибо, что маму вылечили, но деньги мы вам не можем вернуть". Какие там деньги ! Слава Богу, что все живы и уже здоровы, да никто не в тюрьме !
Но : машина разбита, деньги истрачены, отпуск испорчен, никакой Адыгеи. Что это было ? Я имею в виду - это возвращение за какой-то ерундой ? Получается, рано выехали ( " Аннушка еще не купила масло " ) ? И кто на этот раз мою интуицию "прикрыл", а обстоятельства "включил" ? Кто знает, что ожидало бы нас, если бы не такой поворот событий ?

Вот тут тоже - куча теорий, куча объяснений,

НО ! НИКТО НЕ ЗНАЕТ ТОЧНО !

Может, и не надо нам пока это знать ? Не открылось еще ...

Для меня самые уважаемые варианты - или полный материализм с доказательствами , или безусловная, чистая вера в Бога.

Сюда заглядываю, потому что мне просто любопытны сами по себе такие удивительные ФАКТЫ. Так сказать - узнать, что в жизни бывает . Очень верю, что с людьми такое случается.
_________________
Дорогу осилит идущий!
Последний раз редактировалось тетя Оля Ср фев 19, 2014 15:21, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт фев 18, 2014 15:57 


тетя Оля писал(а):Сюда заглядываю, потому что мне просто любопытны сами по себе такие удивительные ФАКТЫ. Так сказать - узнать, что в жизни бывает . Очень верю, что с людьми такое случается.
Но большинстве своем оно мало кому интересно. Хотел описать подобный случай из своей жизни. Подумал... и передумал.) Теоретикам оно не надо, они книжки читаю, выбирают из них умные слова, да несут их в общество. Толкают как бы от себя, всезнающего. Выдумывают разные чакры-шмякры, кундалини, каАрмические связи, шамбалы, великие древние знание, которые прячут от современных, отсталых слабоумов улетевшие в небытие Боги, но обещавшие вернуться.
Те кто сталкивался подобным, в своих высказываниях более осторожны и не так самоуверенны. Кто не сталкивался, считают это бредом сумашедшего.


Зарегистрирован: 03.05.2011
Посты: 149
Откуда: Украина



СообщениеВт фев 18, 2014 17:34 


Туранчокс писал(а): Теоретикам оно не надо, они книжки читаю, выбирают из них умные слова, да несут их в общество. Толкают как бы от себя, всезнающего. Выдумывают разные чакры-шмякры, кундалини, каАрмические связи, шамбалы, великие древние знание, которые прячут от современных, отсталых слабоумов улетевшие в небытие Боги, но обещавшие вернуться.
Те кто сталкивался подобным, в своих высказываниях более осторожны и не так самоуверенны. Кто не сталкивался, считают это бредом сумашедшего.


Короче, тот кто знает - молчит
_________________
По натуре я бродяга, однако путешествую не для того, чтобы любоваться внушительными монументами, вызы­вающими у меня, без всякого преувеличения, самую на­стоящую скуку, или красивыми пейзажами, от которых быстро устают глаза...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт фев 18, 2014 22:00 


тетя Оля, я вам чуть позже опишу случай, а может и не один из своего опыта. Есть просто интересные моменты. Тоже машина, только ситуация другая. Сейчас просто не хочу много буков стучать, настроение не то. За державу обидно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2009
Посты: 386
Откуда: Odessa



СообщениеСр фев 19, 2014 19:45 


Василий Спицын писал(а):По сути, предсказание – это просчет известных причинно-следственных связей между объектами и явлениями нашей реальности, на какой то промежуток времени.


Тут надо договориться о терминологии. Что есть время? Абсолютное это понятие или относительное? Является ли "один и тот же промежуток времени" равнозначным для бактерии и человека? А для человека и Вселенной? И что есть время для того, что является вечным? Прекращу задавать вопросы и сведу их к общему знаменателю. Время - понятие, придуманное людьми. И люди им пользуются. Но в то же время, за миг, который для человека "сейчас", начинается и заканчивается чья-то жизнь. А для того, что вечно, понятия времени нет. Представить это так же сложно, как и бесконечность вселенной. Но точно так же, как мы приходим к выводу о бесконечности Мироздания, точно так же мы догадываемся об отсутствии течения у времени. Таким образом, предвидеть - это не просчитывать вариации, все усложняющиеся и множащиеся с течением времени, а уметь растянуть собственное "сейчас". ИМХО, естественно.
_________________
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеЧт фев 20, 2014 13:26 


Vadok писал(а):


Согласен – время сложное понятие. Но от него никуда не деться – все-таки оно (понятие) существует и описывает неотъемлемое свойство нашей реальности.

Однозначно – время связано с энергией. (Неоднозначно, (мое имхо) энергия связана с информацией – по сути ею и является.) По крайней мере так или иначе, но все современные, известные нам способы измерения времени отмеряют не само время, а порции энергии запасенной в каком либо источнике – будь это пружина, у которой храповой механизм отбирает порционно энергию, или тот же механизм отбирает потенциальную энергию поднятой рукой человека гирьки у «ходиков», либо он же отмеряет энергию батарейки в электромеханических часах, либо маленькое отверстие в песочных часах или клепсидре отмеряет порционно массу песка или воды за счет гравитации, или атомные часы считают количество произошедших делений ядра (которые происходят с выделением энергии) – все это относительное измерение вселенского потока энергии, отделением маленькой «струйки» и делением ее на части каким то макроустройством.

Да, нет никакой гарантии, что плотность потока энергии везде одинакова. Почему то старые люди говорят что «..с возрастом время течет быстрее..». Наверное, все это слышали. Может причина в том, что, приобретая знания, опыт и мудрость с возрастом люди становятся лучшими проводниками информации?

Люди, как и все живое, являются проводниками различных видов энергии. Я хочу подчеркнуть, что именно РАЗЛИЧНЫХ. Большинство ведь в рассуждениях упускает из виду энергии любви, созидания, творчества, мысли и т. п. считая эти слова аллегориями. Но это не аллегории. И очевидно, что не все в равной степени одинаково хорошо проводят ВСЕ виды живой энергии (Живы, как говорили предки). Поэтому, согласен с вами, наверное, можно утверждать, что время течет для всех по-разному. Один за жизнь успевает столько, что другому кажется чудом. Сравните деяния Леонардо да Винчи, Николы Теслы, Сталина, труженика-крестьянина работающего от зари до зари, учителя воспитавшего тысячи учеников и деяния Обломова, какого нибудь Митрофанушки или Яценюка. Очевидно, что энергии они пропускают через себя разные и время для них течет по разному.

Но я тоже задам Вам вопрос. Каким образом это (даже если время относительно) может повлиять на предсказания как просчет вероятности возможных вариантов?
По моему никак. Просто задача несколько усложняется, нужно учитывать неравномерности потоков энергии-времени.

Мне кажется что случай, описанный тетей Олей выше и ему подобные, легко объясняются с этих позиций. И объяснений может быть множество. Например – эта авария спасла их всех от более серьезных неприятностей. Могло такое быть? Конечно могло. Подсознание «выдернуло» из вероятного будущего серьезную угрозу и запустило другую цепь событий чтобы разойтись с ней во времени – сначала забыли что-то, затем вернулись, затем «легкая» авария (может полностью из этого вида энергии невозможно было выскочить). Но энергии текут – не стоят на месте и поджидают…, вот и разошлись малой кровью. Причем возможно более благоприятный исход случился не только для тети Оли. Я в таких случаях благодарю провидение – «..слава богу, что все хорошо обошлось..».

Я ведь не утверждал, что просчет идет на сознательном уровне – сознание на это неспособно. Наоборот – именно подсознание. Вы ведь знаете, что процессы там идут с неизмеримо большей скоростью. А информационное поле Земли, конечно, должно обладать более сложной структурой, чем человеческое и возможности его неизмеримо шире и мощнее – представьте какой это поток энергий.

И кроме того человеческий эгоцентризм мешает пониманию. Человек ведь думает, что все на свете для него любимого… Но, информационное поле Земли решает другие – куда более глобальные задачи и если нужно оно может кого то и в жертву принести, предотвратив например тем самым какие то ужасные события. (Помните «черный» анекдот про Титаник? – Пассажиры в один голос молятся – господь, спаси нас.. И вдруг слышат голос с небес – я не для того вас, грешников, десять лет собирал на один корабль..). Кстати, Дон Хуан часто это Кастанеде твердил.

Земля ведь живая и потому она должна прогнозировать и планировать свое будущее. Так что человеческую жизнь просчитать – для нее «семечки». Кстати, вероятно, структуры этой глобальной космической информационной сети человек и персонифицирует с некими «высшими сущностями».
Посему остаюсь при своем мнении, которое, как и прежде, никому не навязываю.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт фев 20, 2014 13:36 


Василий Спицын писал(а):Посему остаюсь при своем мнении, которое, как и прежде, никому не навязываю.

Оставайтесь.


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1541



СообщениеЧт фев 20, 2014 13:45 


Василий Спицын писал(а):Сравните деяния ... Сталина, ... и деяния ... какого нибудь ... Яценюка.

Эх, хорошие аллегории пошли! |#smile06|


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1541



СообщениеЧт фев 20, 2014 13:49 


Vadok писал(а):Является ли "один и тот же промежуток времени" равнозначным для бактерии и человека? А для человека и Вселенной?
...
Но точно так же, как мы приходим к выводу о бесконечности Мироздания, точно так же мы догадываемся об отсутствии течения у времени.
...
уметь растянуть собственное "сейчас". ИМХО, естественно.

Простите, непонятна связь между предпосылками и выводами. Да, звучит поэтично, но не слишком логично.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2009
Посты: 386
Откуда: Odessa



СообщениеЧт фев 20, 2014 20:59 


Alex_1987 писал(а): Да, звучит поэтично, но не слишком логично.
А ведь логическая цепочка зависит от предпосылок. Вы вот из какой исходите? Я - из предпосылки бессмертия души (энергии, информации, назовите, как хотите). Если душа бессмертна, вечна, то она вне времени. Тело - да, развивается, стареет, умирает. А дальше - совершенно иная оценка сущего, потому как такого критерия, как течение времени, больше нет. Теперь логично?

Василий Спицын писал(а): Каким образом это (даже если время относительно) может повлиять на предсказания как просчет вероятности возможных вариантов?
Как на просчет не повлияет. Это если именно анализировать, просчитывать. Кстати, да. Если дело касается живущего человека, то рассмотрение вариантов приемлемо. Как только рассматриваемый объект выходит из сферы человеческого влияния, предвидение не может основываться на анализе (пусть и подсознательном), как мне представляется. Не предвидение это будет, а просчет, как Вы правильно сформулировали. Ваше посещение сауны и т.д. - это не предвидение, а планирование. Кстати, таки посетили сауну?
_________________
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт фев 20, 2014 22:10 


Vadok писал(а): Если душа бессмертна, вечна, то она вне времени. Тело - да, развивается, стареет, умирает.
И где она витает вне времени? И почему вы решили что она вечна? Может есть у нее какой то срок? Если она вечна, то какая цель этим преследуется? Она каждый раз вечна в одном и том же состоянии или идет какой то прогресс? Возможно есть рост, а может и не вечна? Нынче нам далеко ходить не надо, есть возможность наблюдать. Есть к примеру куча мразей, много мразей, с позиции банальной совести. Непонятной совести, которую ты не контролируешь, как то сама изнутри просыпается. И кричит внутри "Ну нельзя так, не по человечески это! Зло это, страшное мерзкое зло!"" Вот почему не могу объяснить (лукавлю конечно). Вот как то генетически чувствую. А может душа, если есть протестует?

Так разве есть у этих мразей душа? Может нет? А если есть, то что это за душа? Кто ее создатель? Зачем такую гадость делать? Творец, Всевышний, Бог налепил? Так если у этих мразей есть душа, то что же это за Творец такой и нахрена ему такие души? Вот сдохла эта мразь и какой прок от его души? В чистилище? Зачем? Наплодить кучу дерьма, а потом под это дерьмо создать аннигилятор? Так может проще не плодить это дерьмо? Или это дерьмо, как наглядный пример, для тех у кого реально есть душа? Мол смотрите и не делайте так, не уподобляйтесь этой мрази. Будьте людьми и тогда ваши души будут жить вечно и время им не почем, форева!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеЧт фев 20, 2014 22:22 


Туранчокс писал(а):
Vadok писал(а): Если душа бессмертна, вечна, то она вне времени. Тело - да, развивается, стареет, умирает.
И где она витает вне времени? И почему вы решили что она вечна? Может есть у нее какой то срок? Если она вечна, то какая цель этим преследуется? Она каждый раз вечна в одном и том же состоянии или идет какой то прогресс? Возможно есть рост, а может и не вечна? Нынче нам далеко ходить не надо, есть возможность наблюдать. Есть к примеру куча мразей, много мразей, с позиции банальной совести. Непонятной совести, которую ты не контролируешь, как то сама изнутри просыпается. И кричит внутри "Ну нельзя так, не по человечески это! Зло это, страшное мерзкое зло!"" Вот почему не могу объяснить (лукавлю конечно). Вот как то генетически чувствую. А может душа, если есть протестует?

Так разве есть у этих мразей душа? Может нет? А если есть, то что это за душа? Кто ее создатель? Зачем такую гадость делать? Творец, Всевышний, Бог налепил? Так если у этих мразей есть душа, то что же это за Творец такой и нахрена ему такие души? Вот сдохла эта мразь и какой прок от его души? В чистилище? Зачем? Наплодить кучу дерьма, а потом под это дерьмо создать аннигилятор? Так может проще не плодить это дерьмо? Или это дерьмо, как наглядный пример, для тех у кого реально есть душа? Мол смотрите и не делайте так, не уподобляйтесь этой мрази. Будьте людьми и тогда ваши души будут жить вечно и время им не почем, форева!


А мне по душе понятия реинкарнация, карма. Тут и душа вечна. И из мразей однажды (в очень далеком, хотя очень относительно, времени) глядишь окуклится что-то человечное. А потом превратится в бабочку-ангела.
А время? Оно важно для нас, для тех, кто в этот момент смотрит в монитор и пытается понять одному Богу известные истины. Потому, что нынешнее "одеяние" наше не вечно.
Но внутреннее наполнение времени не требует.
ИМХО


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт фев 20, 2014 22:29 


Вопрос не в том или окуклиться, а в том, зачем для этого брать гавно, что бы потом сделать бабочку. Есть детский анекдот про милиционера и пожарника. Лепи, не лепи... Или кто то такой самоистязатель и извращенец? Любит именно с лайном работать? Не, явно не у всех есть эта штука.
На самом деле опять лукавлю. Изложили мне при контакте, одну модель. Сложная модель. Долго излагали, не один месяц. До мелких деталей, с картинками и примерами. Куда, зачем, почему тд. Но есть одно но! Нельзя эту модель в мир вынести. Теория высшей расы отдыхает.
Последний раз редактировалось Туранчокс Чт фев 20, 2014 22:38, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2009
Посты: 386
Откуда: Odessa



СообщениеЧт фев 20, 2014 22:32 


Туранчокс писал(а):??????
Очень много вопросов. Ответов на большинство я не знаю. А в правильности тех, что знаю, не уверен. Вы же сами писали, что нами вовсю манипулируют. Важно разобраться: кто манипулятор?
_________________
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2009
Посты: 386
Откуда: Odessa



СообщениеЧт фев 20, 2014 22:32 


alexpol писал(а):А мне по душе понятия реинкарнация, карма.
ИМХО

И мне близок такой взгляд. Так логичнее как-то. Хотя, человеческая логика пасует перед слишком многими вопросами...
_________________
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт фев 20, 2014 22:39 


Vadok писал(а):
Туранчокс писал(а):??????
Очень много вопросов. Ответов на большинство я не знаю. А в правильности тех, что знаю, не уверен. Вы же сами писали, что нами вовсю манипулируют. Важно разобраться: кто манипулятор?

Это не вопросы. Это почва для размышления. Для себя я ответы нашел, вроде, пока работает. )

Ка́рма, Ка́мма (санскр. कर्म, пали kamma — «причина-следствие, воздаяние»

Собака Павлова - "голова-электроды-рефлекс", деяние-кнут-пряник, туда не ходи, снег башка попадет. Не пожелай лексус ближнего своего...
Вывод. Бякой быть можно и безопасно. Так там все равно вне времени, а тут гадить удобнее, проще, безопаснее. Сама среда призывает. Просто естественно поведение. Душа вечна и стать бабочкой успею, пока побуду мразью. Убогая теория.
Последний раз редактировалось Туранчокс Чт фев 20, 2014 22:47, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2009
Посты: 386
Откуда: Odessa



СообщениеЧт фев 20, 2014 22:44 


Туранчокс, я не хочу навязывать Вам свое видение вопроса, но очень интересуюсь: если Вами (и мной) манипулируют, то ответы на вопросы, которые Вы нашли - Ваши? Или Вам их надиктовали?
_________________
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт фев 20, 2014 22:50 


Давайте отвечу по другому. А кто их надиктовал? И почему ответы надиктовали мне, а не я им? Или вы им? Я спрашивал мне говорили. Не навязывались. Хочешь знать? Знай. Не все правда, то что можно. На самом деле спросить не сложно. Просто многим не интересно, они думаю что и так все знают. Другим страшно. Но есть интересный момент. От туда тоже лгут. Почему?
Последний раз редактировалось Туранчокс Чт фев 20, 2014 22:53, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2009
Посты: 386
Откуда: Odessa



СообщениеЧт фев 20, 2014 22:53 


Нее, это мне, как одесситу, положено отвечать вопросом на вопрос :D
Я же вот и интересуюсь: кто надиктовал? То есть, мне не очень интересно, кто он. Мне интересно, правдиво ли он Вам себя преподнес.
_________________
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеЧт фев 20, 2014 22:57 


Vadok писал(а):...Как только рассматриваемый объект выходит из сферы человеческого влияния, предвидение не может основываться на анализе (пусть и подсознательном)...

…на анализе ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ, следует добавить. Но то, что не входит в сферу человеческого – входит в сферу Земного Разума и подвластно его влиянию и «просчету». И еще момент – не следует понимать слово «просчет» - буквально. В подсознании нашем и Земном информационном поле просчет идет не по логическим правилам нашего сознания. Там взаимодействуют образы своими свойствами по другим законам, потому и скорости обработки там неизмеримо больше..

Vadok писал(а): ..Не предвидение это будет, а просчет,... посещение сауны и т.д. - это не предвидение, а планирование..
Ну почему же? Нельзя сказать однозначно – могло и не сбыться, если не все учесть. И мог кирпич пресловутый упасть на голову (не дай бог конечно) или тысячи других неучтенных случайностей произойти. Вот и в «близнецах» погибли люди. Если бы они учли, что американские спецслужбы спланировали эти сакральные жертвы для оправдания последующих политических действий, то вряд ли они пошли бы в этот день туда..
А у меня все вышло как «предсказывал» - отплавал свою дистанцию и попарился в сауне в заданное время.

И согласен с высказавшимися выше – реинкарнация и карма – естественные процессы в наших жизненных циклах.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2009
Посты: 386
Откуда: Odessa



СообщениеЧт фев 20, 2014 23:06 


Василий Спицын писал(а): В подсознании нашем и Земном информационном поле просчет идет не по логическим правилам нашего сознания.

Василий, мне близок Ваш взгляд. Я его разделяю. Вот только, когда осознаешь, что время не таково, каким мы привыкли себе представлять, более того, его по большому счету и нет вовсе (есть циклы, есть некие последовательности), то это осознание требуется как-то с устоявшимися взглядами сопрягать.

Вы писали, что время есть энергия. Что даже если исчислять время по раскрытиям бутона цветка, то и раскрытие это есть затрата энергии. Ну, так абсолютно все на свете есть энергия, в таком случае.

P.S. Всегда читал Вас с интересом. Рад пообщаться.
_________________
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт фев 20, 2014 23:58 


Vadok писал(а):Я же вот и интересуюсь: кто надиктовал?

Честно? Незнаю. Но очень влиятельные деятели.

Я тете Оле обещал свою историю рассказать, как я на машине катался. Дело было лет 10 назад. Купил я старую спортивную машину. Требовала она легкого вмешательства, для нормальной езды. Вмешивался я в это дело сам. Был октябрь, тепло, вечерело. Решил я немного ее взбодрить, что бы ехала резвее. И вот тут первое. Как то не клеилось все в тот день, как буд-то что-то мешало (что?). Ключи падаю, я нервничаю, жена достает. Но! Я упертый. По любому доведу дело до логического конца (возможно ошибка).
Вроде настроил. Надо выехать проверить. На улице накрапает дождик, темнеет. Жена отговаривает ехать. Иди лучше покушай. Тут второе. Как то подбивает выехать. Как кто то тянет. Ну как это так не проверить? Зачем весь день настраивал? Не! Надо поехать.
Выехал. Дорого за городом, безлюдная, машин нету. Первая, вторая, третья... четвертая. Идет бодро. Остановился довольный, можно и домой ехать. А может еще пару км? И тут самое главное. Тут переломный момент. До этого с таким не сталкивался, раздвоением личности не страдал. Отчетливо, как бы мысленно, но не совсем. Четко понимаешь что это не твое. Как бы, кто то в голове в микрофон. Раз, раз... "Саша ты ме слышишь? На твоем месте я бы этого не делал" Кто? Ты кто? Тишина. Ничего себе? Как это? Ого! Так вот как оно! И тут возможно главная ошибка. Что то так и подбивает "да ладно, что может быть, дорога прямая, машин нету..." Нет думаю, еще раз проеду и домой. И опять в голове "ну тогда хоть ремень пристегни". Пристегиваю ремень, трогаюсь. На дворе уже темно. Дорогу я четко знаю, ездил там не раз. Прямо, прямо, далее как бы выезд грунтовой дороги на основную. Первая, вторая, третья... И тут интересный момент. На скорости 100 км я вижу как дорога резко поворачивает влево. Подсознание реально понимает что этого не может быть, но глаза в свете фар видят только поворот на лево, дороги дальше как бы нет. Мгновенно, абсолютно рефлекторно я начинаю подтормаживать, машину резко кидает в право, она вылетает на обочину. Далее время как бы замирает. Я вижу дерево, как оно приближается в свете фар. Руки пытаются рулем выровнять машину, избегая столкновения. Кажется что идут минуты. Вон ветка, вон сучок... Бах! Медленно летит зеркало на заднее сидение, хлам из бардачка, по стеклу расходится паутина... Я подпрыгиваю на сиденье, упираясь в ремень. Опа! Все как бы пришел в себя. Понимаю что произошло что-то неприятное и неправильное. И тут еще интересный момент. На дороге не кого, свидетелей аварии нету. Сам дурак короче (а сам ли?). Завожу мотор, выезжаю на дорогу и не спеша еду. Скрипит, трещит, воняет резиной но едет, не спеша, но можно. До дома около 5 км, частично через населенный пункт. Так вот, за всю дорогу я не встретил не машин, не людей Подъехал к гаражу. Поставил битым боком к забору. И тут сосед подошел, спросил как дела. Ничего говорю, нормально, катался. ))) Заехал в гараж, вышел, глянул... Ого, кузов повело, крыло порвало, дверь... Короче крепко. Но никто не видел, не искал, не спрашивал. Не один из соседей не спросил, где машина, что случилось, почему не ездишь. Как и не было машины. Все сошло как бы на тормозах.
И тут вопрос. Если это было подсознание. То зачем и почему так цинично и главное грамотно? Пострадал только сам. Кроме разбитого железа, только психологическое воздействие, в виде стресса. Травм не каких. Но если бы не пристегнулся, то стекло и голова бы встретились.
Можно было избежать этой ситуации? Раньше проводил анализ, думал можно. Сейчас знаю что нет. Проверил потом повторно. Но то другая история. Можно назвать ее экспериментом. Заранее зная что произойдет определенное события, делал попытку его избежать. И даже думал что избежал, но все оказалось сложнее, хитрее и комплексное. Много мелких, отвлекающих, настраивающих и сопутствующих событий.

Поэтому проще быть теоретиками. Можно спокойн,о убедив себя в галиматье, гнать эту галиматью другим. Главное слова в нее умные вставлять. Разум, вселенная, пространство и его искривление и про чакры не забывать. Чакры все. Ну карма тоже, без кармы никуда.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеПт фев 21, 2014 08:52 


Туранчокс, а можно вопрос?
Вы уверены, что вас всё это время вели в правильном направлении?
Где-то там внутри меня что-то мне подсказывает, что что-то не так с вашим опытом. Вот не комфортно. Но это только мои ощущения. Допускаю их ошибочность ))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПт фев 21, 2014 09:22 


Уверен ли? В чем то да, в чем то нет. Вы упустит одну деталь. Что значит вели? До этого момента я вообще не вникал в такие вещи. Я просто жил как многие. Не какой изотерикой не увлекался, не с кем в том мире не общался. Мог пофилосовствовать на темы мироздания, Творца... Можно сделать вывод. Уверены что вас не ведут? С момента рождения к примеру.
Странно, когда такой вопрос задает человек, который возможно идет в сомнителном направлении. Лучше бы что-то внутри вас подсказывало, что не так с вашим опытом. Намного лучше.

Вот многие знаю что такое земное информационное поле. Ну да ладно, это все знаю. Банально. А кто такой человек? Зачем он? Каким образом он появился и что он делает на земле? Произошол от обезьяны и эволюционировал в человека? Не убедительно.
Если к примеру с земли убрать один единственный вид, то жизнь на земле сразу нормализуется. Земля превратится в цветущий сад, где будут бегать милые зверушки, расти деревья и травка. Все вокруг будет идеально, красиво и гармонично. Или нет?

Василий Спицын писал(а):Если бы они учли, что американские спецслужбы спланировали эти сакральные жертвы для оправдания последующих политических действий, то вряд ли они пошли бы в этот день туда...
Что значит "если бы учли?" Давайте подумаем почему миллионы жителей США этого не учли? Почему не сработало интуиция, не помогло информационное поле земли? Почему не подключились? Гранаты не той системы? А может правила игры немного другие? Если каждый будет сунуть свой нос, туда, куда ему не положено, так и жизни нормальной не будет. Все будет просто, банально и неинтересно. Завтра я пойду в сауну, после завтра куплю машину, в среду я попаду на ней в аварию. В четверг у меня умрет родственник...
Последний раз редактировалось Туранчокс Пт фев 21, 2014 10:41, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПт фев 21, 2014 10:38 


Vadok писал(а): …Ну, так абсолютно все на свете есть энергия, в таком случае. ..
+P.S.


Ну так об этом же и речь! Ведь мы все учили в школе фундаментальный закон сохранения энергии.

Пару цитат из википедии… (хоть я ее и не люблю, но для скорости…)

«….С фундаментальной точки зрения, согласно теореме Нётер, закон сохранения энергии является следствием однородности времени, то есть независимостью законов физики от момента времени, в который рассматривается система….»
«…С математической точки зрения закон сохранения энергии эквивалентен утверждению, что система дифференциальных уравнений, описывающая динамику данной физической системы, обладает первым интегралом движения, связанным с симметричностью уравнений относительно сдвига во времени…»
То есть связь энергии и времени очевидна не только мне..
+P.S. Взаимно.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПт фев 21, 2014 10:47 


Совершенно согласен. Мой хозяин - это такой же пес как я, только глупый. Ходит на двух лапах, не гавкает, издает странные звуки и жрет всякую гадось. Наверное думает мой пес, когда пишит для соседских псов теории, теоремы и главное фундаментальные! Собаки ведь умные? Правда? Это же не инфузория туфелька, для которой лужа может и бесконечна. )))


Зарегистрирован: 08.03.2010
Посты: 959
Откуда: Севастополь



СообщениеПт фев 21, 2014 13:23 


Я никаких теорий не исповедую и не проповедую, в спор вступать не буду. Но для тех, кто пытается анализировать и ищет ответы - маленькая "заметка" .

В истории Туранчокса нахожу сходства со своими ощущениями .
Бывает нередко (в походе, например) , поскользнулась и упала. Не успела даже глазом моргнуть, не успела испугаться, - хлоп -уже сижу. Никакой мистики, немножко больно тельцу, где ударилась.
А вот один раз было и такое же -
Туранчокс писал(а):. Далее время как бы замирает. Я вижу дерево, как оно приближается в свете фар. Руки пытаются рулем выровнять машину, избегая столкновения. Кажется что идут минуты...

Одно такое мое "замедленное" падение в больших валунах на берегу моря (с подробностями: кувыркаюсь, удары, "искры из глаз", мысли - вот сейчас вся покалечусь, переломаюсь, голову разобью ,,, странно, почему-то мне не больно,,,,) обернулось ужасными последствиями для другого человека. Очень долго переживала. Считала, что из-за меня опоздали.
А само падение было - как в замедленном кино. Прямо видела себя со стороны. При виде камней, по которым я катилась кубарем, дыры между скалами , из которой меня достали , все удивились тому, что я цела и невредима. Эта "замедленность " - не просто так.
_________________
Дорогу осилит идущий!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеПт фев 21, 2014 18:30 


Туранчокс писал(а):Уверен ли? В чем то да, в чем то нет. Вы упустит одну деталь. Что значит вели? До этого момента я вообще не вникал в такие вещи. Я просто жил как многие. Не какой изотерикой не увлекался, не с кем в том мире не общался. Мог пофилосовствовать на темы мироздания, Творца... Можно сделать вывод. Уверены что вас не ведут? С момента рождения к примеру.
Странно, когда такой вопрос задает человек, который возможно идет в сомнителном направлении. Лучше бы что-то внутри вас подсказывало, что не так с вашим опытом. Намного лучше.

Я сегодня думал об "опыт", о "ведут", о "уверен". И пришел к выводу. И меня и вас и всех нас "ведут" в правильном направлении. Всё ТАК и с вашим и с моим опытом. Просто каждый получает ту порцию знаний и опыта, которую может осилить. Но общий вектор направлен в одну сторону. Поэтому у меня и возникли сомнения. Знания и опыт разный. И бессмысленно судить чей выше) Прошу прощения, конечно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПт фев 21, 2014 20:09 


тетя Оля писал(а):….Эта "замедленность " - не просто так.

Если вы о «замедлении времени в экстремальных ситуациях», то это довольно частое явление и многие (если не все) хотя бы раз его испытывали, у меня, например, было несколько раз. Из тех предпосылок, что я описывал выше это не исключительное явление, а скорее закономерное.

Как раз в этих случаях и проявляется ярко разница скоростей обработки сознанием и подсознанием – уже несколько раз акцентировал на этом внимание. В экстремальной ситуации, когда сознание успевает осознать ее опасность – подсознание получает сигнал «SOS» и берет управление «оболочкой - телом» на себя, потому что сознание – «медленное» – оно может не успеть отреагировать должным образом (по максимуму возможностей), а подсознание «соображает» и реагирует со скоростями на порядки больше (хотя и оно не всесильно). Поэтому, если сознание не «отключилось» полностью и осталось в роли стороннего «наблюдателя», мы и фиксируем эту относительную разницу скоростей обработки информации, которая ощущается нами как «замедление времени»… И не чувствуем боли – сознание отключено, по крайней мере частично.. и "видим" себя со стороны "глазами" подсознания - так как оно "видит и ощущает" свою проэкцию в нашей мерности пространства.

Так что ничего сверхъестественного – просто физика нашей реальности, с которой мы мало еще знакомы.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.
Последний раз редактировалось Василий Спицын Сб фев 22, 2014 11:47, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПт фев 21, 2014 21:52 


Василий Спицын писал(а):Так что ничего сверхъестественного – просто физика нашей реальности, с которой мы мало еще знакомы.

Только вы упустили одну деталь, очень важную деталь. И думаю сделали это намеренно, так она не вписывается в вашу теорию.
Прямо видела себя со стороны

Но могу подсказать для вас вариант. Душа, с перепугу выскочила из тела. Ну его в баню, если не пронесет, то хоть не пострадаю. Да и вообще, не мое это тело, мимо проходила, а тут такое, вай, вай.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПт фев 21, 2014 22:38 


alexpol писал(а):Я сегодня думал об "опыт", о "ведут", о "уверен". И пришел к выводу. И меня и вас и всех нас "ведут" в правильном направлении.
Согласен с вами.

Я просто привожу обыденные примеры, в основном назидательно-воспитательные. Они многим более понятны и знакомы. Но это не значит, что я хожу в каске и целесообразно бьюсь головой об стену.
Я мог бы рассказать, как удаленно, без присутствия человека, вылечил его от серьезной болезни, вытянув прямо из реанимации. Как научил своего товарища лечить рак и он теперь успешно практикуется на своей больной супруге. Как помог забеременеть женщине, которая уже отчаялась, что не будет иметь детей... Но только кому оно надо? Самоуверенным циникам, считающим себя умнее других? Кто меня поймет? Только то, кто имеет подобный опыт. И только. Но им это не надо. Они сами с усами.
Можно вести спор с теоретиками в их контексте. Но к чему? Этот спор глуп. Так как не имеет смысла спорить о том, чего не кто не знает, не понимает и врятли узнает, находясь тут, в теле. И если и узнает, то все равно не поверит, так как не пощупать, не посмотреть не понюхать. Поэтому удобнее приводить примеры, в которых абсолютно уверен, так как непосредственный их участник. Параллельно подкидывая почву для размышления, тем кому интересно. Максимально просто, без накрученных слов и заумными переплетений.

Тетя Оля рассказала историю и как то сразу вспомнилось подобное из своего опыта. Полет со скалы метров 15, с падением на земляной склон, градусов 50 и выкатом на камни. Этому событию предшествовали, как часто бывает, разные намеки. Из серии, не стоит, не прет и тд. Но самое интересное, что в момент срыва, я как бы почувствовал, что кто-то, ну это, как его...., подсознание. Да, "подсознание" вошел в мое тело. Было странное ощущение. Ты как бы в теле, но с кем то еще. Он руководит падением. Дальше банально. Замедление времени, наблюдение себя со стороны. Потом "подсознание" как бы бац и выскочил. Снова в теле, кружится голова, слабость. Но не переломов, не сильных повреждений. Ушибы, порезы, легкое растяжение. Потом я пообщался с этим "подсознанием", он рассказал, почему и зачем, но это уже другая история.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеСб фев 22, 2014 08:54 


Спасибо Всем за истории. Интересно и познавательно. У самой накопилось таких достаточно, чтобы начать обращать внимание, что с этим можно сделать. И первое - это сохранить уравновешенность, какой бы ни была ситуация выходящая вон из всех мыслимых рамок, - и - вывезет с наименьшими потерями а, возможно, и с несомненным выигрышем.

Туранчокс, подскажи по лечению других людей. Себя давно уже научилась собирать в форму, а с другими людьми как-то соскальзывает, не получается. Может и получается, только я этого не замечаю :) Может, этот "внутренний" человек не хочет, что-ли :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСб фев 22, 2014 13:07 


Подскажу. Только сам человек не лечит. Точнее он лечит, но классическим способом. Укол в попу, таблетки травы... но и тут не все просто. Лечит тот, кто за ним стоит на "верху". Ведь как лечить, так можно и калечить. Представьте как можно проконтролировать человека, который обладает сильнейшим даром, но в какой то момент, по личным причинам или поддавшись соблазну, применяет этот дар не в мирных целях? Ходить с включенным подсознание, которое круглосуточно сканирует эфир вокруг? Что творилось бы в мире, если бы каждый человек обладал таким даром, который он развил, начитавшись книжек, начакровавшись и намедитировавшись?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеСб фев 22, 2014 18:02 


Туранчокс писал(а):Подскажу. Только сам человек не лечит. Точнее он лечит, но классическим способом. Укол в попу, таблетки травы... но и тут не все просто. Лечит тот, кто за ним стоит на "верху". Ведь как лечить, так можно и калечить. Представьте как можно проконтролировать человека, который обладает сильнейшим даром, но в какой то момент, по личным причинам или поддавшись соблазну, применяет этот дар не в мирных целях? Ходить с включенным подсознание, которое круглосуточно сканирует эфир вокруг? Что творилось бы в мире, если бы каждый человек обладал таким даром, который он развил, начитавшись книжек, начакровавшись и намедитировавшись?


Согласен. У меня немаленький опыт, трудно назвать исцелений, но смог помочь в трудную минуту. При этом большинство действий, направленных на оказание помощи, считаю, были бессознательными. Другой раз я сам ловил себя на том, что я делаю просто какие-то, не понятные мне самому, пассы над больным, а ему помогает.
К сожалению, или может наоборот, давно не практикую.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеСб фев 22, 2014 21:42 


Спасибо :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСб фев 22, 2014 22:49 


alexpol писал(а):К сожалению, или может наоборот, давно не практикую.

Я тоже. Могу дать совет тем, кто по нужде, ищет встречи с "народными целителями". Если они по настоящему лечат, то только бескорыстно.


Зарегистрирован: 28.12.2012
Посты: 2706
Откуда: Варшава



СообщениеВс мар 30, 2014 23:36 


Василий Спицын писал(а): На одном из таких участков перед лицом Андрея из трещины в скале появился скорпион, угрожающе подняв свой смертоносный хвост. Невольное восклицание Андрея заставило идущего на метр впереди монаха обернуться. Улыбнувшись, он направил на скорпиона свой указательный палец и.., к удивлению Андрея, скорпион сделал себе укол в голову, отвалился от скалы и улетел вниз.

А скорпион - он это... он самурай разве? Они же вроде себя не убивают. Доказано британскими учеными. Они скорпиона раскаленными углями обкладывали. Скорпион крутился, размахивал ластами, хвостом, может и себя бил случайно. Потом падал и затихал. Когда угли убирали, он через полчаса оживал и куда-то уходил по своим делам.
Сначала такую теорию выдвинули, что он дохлым притворяется, чтобы налоги не платить. Но потом съезд был большой ученых со всего мира. И там приняли резолюцию, что у него просто тепловой удар. И осудили всякие дальнейшие опыты на всякий случай. Китай тогда воздержался, а Россия голосовала против.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПт май 22, 2015 13:08 


Необычный разговор

Решил поделиться еще одной историей, произошедшей уже со мной. Вернее, не историей а встречей и разговором, который произошел у костра и продолжался до рассвета. Суть разговора расширила мое сознание, и потому хорошо помнится до сих пор. Дословностей, конечно, вряд ли много вспомню. Но в данном случае это никакого значения и не имеет – на то были свои причины, о которых упомяну по ходу ниже.
Дело в том, что это единственный случай в моей жизни, когда я разговаривал с человеком, действительно обладающим необычными способностями. Как наверное сказали бы сейчас – экстрасенсом. Хотя он себя так не называл. Все что я слышал и знал о таких людях до встречи и после нее – это информация из газет, журналов, телепередач и т. п., или из пересказов через «третьи уста» - в общем из источников, которым слепо доверять нельзя. Поэтому для меня этот разговор был и остается необычным до сих пор.
Необычным он еще был и потому, что мой собеседник был моложе меня лет на пятнадцать. Ему еще не было 20-ти и к тому моменту уровень его образования составлял десять классов советской общеобразовательной школы, а у меня высшее инженерное, армия, опыт работы на производстве и в НИИ. Разница в словарном запасе ощущалась. Очень попрошу, зная некоторых форумчан, не пытаться уличать меня в высокомерии или чем-то подобном. Такого не было, однозначно да и нет в характере. Но факт разницы был, и возможно он сыграл, наоборот, положительную роль, потому что мы вместе искали и находили наиболее подходящие слова и образы, чтобы понимать друг друга, до тех пор, пока не выходили на однозначность.
Ну, в общем, предисловия достаточно, теперь пожалуй все по порядку.
Дело было в районе 90-ых годов, точно не помню, в середине знойного лета. Мы с женой уже года два дружили с такой же семейной парой, но моложе нас. Познакомила нас другая знакомая – затейница, актриса по природе, непоседа на одном из вечеров их предприятия, которые она организовывала и вела, и куда она нас регулярно приглашала – на танцы, повеселиться. Как обычно в таких случаях, мы часто встречались, отдыхали вместе – дни рождения, праздники, пикники и так далее. И вот однажды Толя и Света подкинули нам идею приехать к ним на баштан с ночевкой – помочь им прополоть по паре рядочков бахчи, вечерком сделать шашлык, посидеть у костра, переночевать в капитальном шалаше вдали от городской пыли и суеты. Баштан, взяли их родители и они активно в нем участвовали, все помнят – тогда это было обычным явлением.
Мы идею восприняли. До баштана было километров 30. Поэтому в одну из суббот мы с утреца сели на свои велосипеды – «Украина» и покатили. Да, о «байках» мы тогда еще ничего не знали. Часам к 10-11 мы были уже в поле. Друзья как раз вышли уже на прополку. Мы тоже поучаствовали до вечера, пройдя по парочке километровых рядков. По ходу прополки, естественно мы много говорили обо всем.
Узнали, что рядом (метров сто от поля) за лесополосой, располагается военный полигон, так называемая «точка». На нем служат всего четыре солдата, и лишь раз в полгода приезжает к ним «начальство». Ребята предоставлены по большому счету сами себе, не служба – мед. Функции свои выполняют, связь есть. До ближайшего села три километра. Но, конечно скучно. Поэтому двое из них часто по вечерам приходили к костру Толика и Светы. Мы поинтересовались, каким же образом они питаются. Оказалось, что у них есть, конечно, в бункере кухня и можно сварить кашу, например, но они ею почти не пользуются – всех «кормит» один солдатик – Коля. Выяснилось, что Коля – лекарь, целитель «от бога» и со всей округи и дальше, «куда достанет молва», к нему приезжают на лечение больные и в качестве благодарности везут продуктов столько, что ребята жили припеваючи. Друзья рассказали, как одну из бабушек выносили из машины – не могла ходить, а назад она шла уже сама. (Чуть позже будут удивительные подробности этого случая.)
Первая наша реакция конечно – скепсис, тем более жена медик. Но за день мы видели много гражданских машин в глухой, в общем-то, степи, что приезжали на полигон и это интриговало. Мне уже не терпелось дождаться вечера и «посмотреть» на Колю, друзья сказали, что он обязательно сегодня придет – сегодня суббота.
И вот вечер наступил. Приятный, тихий, спокойный. Взошла почти полная луна. Цикады и сверчки наполняли сумрак своим романтическим стрекотом. Плясали языки пламени костра, рождая подвижные тени на кронах окружающих деревьев. Кому-то, может, покажется странным, но спиртного не было. Нам и так было хорошо и весело, хотя мы не шумели – неподалеку по лесополосе располагались другие такие же уставшие баштанники.
Коля подошел к костру уже в сумерках – как раз к шашлыку. Естественно, вопросы «в лоб» задавать не прилично. Шашлык, вкусный ужин, начальные разговоры «ни о чем» я опускаю. Исподтишка я наблюдал за Николаем. Совершенно обычный с виду парень в солдатской форме. Скромный и тихий. Познакомились. Пораспрашивали о службе, как живется на точке, как кормятся. Он сам сказал, что штатный паек скудный и готовить даже по очереди надоедает, но разнообразием еды, выручают люди, которых он исцеляет. Примерно с этого разговор и перешел в интересующее меня русло. Девчонки позадавали вопросы о своем здоровье. Жена чуть позже шепнула, что в принципе он определил все верно, Светкины проблемы она тоже хорошо знала, по роду своей деятельности и перелом лодыжки еще на втором курсе он тоже указал у жены точно. Диагностировал он со стороны просто и как кажется «неправдоподобно». Он просто проводил ладонью вдоль позвоночника на расстоянии сантиметров 10-15. Я боялся показаться назойливым и потому не просил «обследовать» себя. Потихоньку, стараясь сохранять корректность, стал задавать вопросы.
Первое что спросил – как он ставит диагноз и определяет проблемные органы или зоны организма. Коля отвечал охотно, без рисовки или какого-то чувства превосходства. Ничего такого я вообще за весь разговор до утра ни разу не заметил. Если быть точнее он не просто отвечал на вопросы, а объяснял, или пытался объяснять, чтобы его точно понимали. Оказалось, что это очень непростое дело – передавать такие образы, знания, ощущения словами. Дело в том, что таких слов, точно передающих суть просто нет. Поэтому нам вместе приходилось искать аналогии примеры и подбирать образы и слова. Остальным это быстро надоело, и они ушли спать, да и усталость требовала своего. Честно говоря, я был и рад этому – я безраздельно «владел» вниманием Коли. Беседа потекла равномерно, целенаправленно выстраиваясь в логичную непрерывную цепь, хотя и явно не прямую, которая постепенно раскрывала передо мной потрясающую картину мировосприятия Николая, его видение окружающего мира и всего бытия, людей, растений, животных. И эта картина настолько отличалась от обычной, что знал я, общаясь с такими же обычными людьми как сам, что о сне я даже думать, не мог.
На первый вопрос (о способе диагностики), Коля ответил, что он просто чувствует-видит-ощущает энергетические потоки. До конца (как он) представить это я конечно не могу. На уточняющие вопросы, он тут же привел пример:
- Видишь на горизонте лесополосу? Спросил он меня.
- Да конечно вижу. В сумерках на светлой еще части неба, примерно в полукилометре, хорошо и четко выделялась лесополоса.
Коля вытянул в ее направлении руку и сказал:
- Вот сейчас могу почувствовать ее целиком как единый организм, ее энергию, как она впитывает из земли соки, как они двигаются по стволам вверх, какие процессы идут в листве и т.д. Если сосредоточусь на отдельном дереве, то чувствую и «вижу» его отдельно, более четко.
На вопрос, что это за «ви́дение», как это? Он ответил, вернее сообща, подыскивая термины, пришли к тому, что у Николя в мозгу возникает образ, совершенно четкое представление обо всем – физическом расположении деревьев, веток, листьев, процессах что происходят, и он как бы становится участником процесса, «наблюдая» его изнутри... На отдельной ветке или листе, конечно же нужно (если нужно) концентрировать внимание, а так они проходят «общей массой» перед его вниманием, как и перед нашим «рядовым» взглядом. Я так понял, что у Николая в мозгу возникает нечто вроде голографического образа - объемной картинки в динамике, как в кино. Мне ближе всего – это как 3D модель в компьютере. Причем «зона его внимания» как луч фонарика в темноте «высвечивает» область «подробностей» из общей картины, а Коля по своему желанию или иногда рефлекторно может этот «фонарик» выключать или менять его «яркость», иногда что-то, «из ряда вон…», может автоматически включить Колин «фонарик».
Спрашиваю его, а людей ты так же видишь?
- Да, отвечает. С людьми все так же.
- Но ведь это, наверное, страшно напрягает и очень утомительно?
- Было бы да, если бы постоянно удерживать на этом внимание. Но, к счастью, постоянно такой необходимости никакой нет, и потому в основном, пролетает все мимо, как фон и иногда я даже забываю об этом.
- А что задерживает внимание? Спрашиваю. Что выпадает из фона?
- Встречаются неординарные люди с повышенной энергией разной степени, чем больше, тем сильнее могут привлечь к себе внимание. Причем, есть, можно сказать условно, «черные» и «белые» энергетики. Людей совершивших убийство или замышляющих сознательно какое-то «зло», например, «видно» сразу. Видно людей переживающих сильное горе или другую сильную эмоциональную «встряску».
Конечно же, я сразу спросил Колю, каким он видит меня. Засмеялись. Он успокоил, сказал, что я нормальный «белый», хороший человек (это не самореклама ).
- А каких людей больше по твоим ощущениям – «белых» или «черных».
- Ну.. (он задумался), совсем черные, как и ярко-белые редко встречаются, но в общей массе количество белых, светлых людей, все же, намного больше пока...
Еще на этот вопрос Николай сказал что-то о растущем безразличии, пассивности среди людей, сейчас уже точно сформулировать точно, что он сказал по этому поводу не смогу – забылось. Наверное, потому, что меня в то мгновение уже сильно интересовал другой вопрос:
- Когда впервые ты стал замечать свои способности, как это происходило?
Если честно, его ответ был слегка неожиданным для меня. Откуда-то сидел в мозгу штамп, что такие способности появляются «вдруг», в результате какого-то события или «инициации посвященными».
- Ты знаешь, сказал он, - никакого «вдруг» не было. Я с раннего детства думал, что все видят, чувствуют и понимают то же, что и я. И меня долго удивляли «нестыковки» - что другие дети не видели, например, намерений животных – кошек, собак. Не чувствовали, что ветка сейчас обломится – нечего на нее цепляться, что дерево тоже испытывает нечто похожее на боль, хотя и другое, но «списывал» все на детскую безалаберность.
Николай приводил еще какие-то примеры из своей детской жизни. Он родом был из северной равнинной части Крыма. Учился, как и все в школе. Был обычным «середнячком» по общепринятым меркам. Только лет в 9-10, как он сказал, стало приходить осознание, что его способности отличаются, практически от всех окружающих. Он стал постепенно замыкаться, и даже наметилась грань отчужденности. Но к счастью, годам к 13-14, как выразился Николай – его заметили. Без особых подробностей, он рассказал, что с ним познакомился один из очень сильных экстрасенсов, говоря современным языком, или по-старому волхв, по-народному – колдун и взял под свою опеку.
Мы поговорили о нем и о подобных ему людях. Ему было где-то под сорок, по словам Коли. Он с ним много раз встречался и беседовал, в какой-то мере тот стал его «личным» педагогом. В первую очередь «куратор» (может лучше – учитель), если можно так выразиться, объяснил Николаю, что у него «особые» способности, отличающиеся от подавляющего большинства людей. И он должен к этому отнестись очень серьезно, что таких людей вообще очень мало и это дает ему не столько преимущества перед другими людьми, сколько накладывает определенные обязанности перед ними и большим Миром. Насколько я понял, первые беседы были о природе этих способностей, ограничениях (морально-этических и других, не очень нам понятных), ответственности и обязанностях. Учитель объяснил Николаю, что его способности и его «сила» раскроются полностью только когда ему исполнится 25 лет и он сможет лечить людей, хотя и на тот момент, Коля говорил, что сам уже дошел до того что мог кое-что делать (в смысле лечить) со своими ближними. То есть на момент нашего разговора Николай еще оставался «учеником». Ему было объяснено, что он может делать, чего категорически нельзя пока, что после 25 лет он сможет больше.
На самом деле, наш разговор, конечно же, не был таким строго последовательным, он был логичен, но двигался как-бы по замысловатой спирали. Мы то и дело возвращались к уже проговоренному с другой стороны, в другом аспекте, снова обсуждали какие-то другие детали, постепенно «вырисовывая» объемную картинку совершенно другого для меня Мира. Кое-что умозрительно я знал давно, подозревал на уровне гипотез и предположений. И хотя сам себе в то время я еще старался все объяснять и обосновывать рационально в рамках известной мне физической картины мира, которую нам рисовали в школе, в институте и научно-популярной литературе, но сомнений, идей и своих гипотез, у меня витало в голове уже много. Это я сейчас пытаюсь излагать услышанное более цельно и последовательно – думаю так лучше для восприятия.
В частности, в то время много писалось в прессе о «колдунах» и экстрасенсах, все помнят это время. Поэтому, заговорив о его учителе, я спрашивал Николая, кто все эти люди. В общем, он подтвердил то мнение, что у меня складывалось, и добавил много новых сведений. Николай сказал, что в подавляющем большинстве, все «засветившиеся» в СМИ «колдуны», «маги» и экстрасенсы – обычные шарлатаны, пользующиеся моментом. Он подтвердил, что настоящие способности встречаются крайне редко, чаще всего передаются генетически по наследству. И люди с этими способностями, как правило, скрывают их, не лезут на публику и не занимаются саморекламой. Почему? Да потому что этого делать нельзя – нечто вроде негласного ЗАПРЕТА! Когда я стал задавать вопросы – кто или что накладывает такой запрет? Разговор так «завертелся», что каждый виток порождал массу новых вопросов.

Как оказалось. Большинство этих людей знают друг друга или хотя бы о существовании друг друга. Люди, обладающие большой силой могут общаться друг с другом на расстоянии. Все они выполняют свою миссию. Как перевести на современный язык кто устанавливает им запреты, я даже затрудняюсь, но попытаюсь. Проще всего было бы сказать – высшие силы. Причем запретов высшие силы для них установили немало (чуть позже я попытаюсь раскрыть смысл этих запретов, как сам понял). Подозреваю, что Николай рассказал мне лишь о малой их толике. В частности – целитель, ни в коем случае, не имеет права устанавливать и требовать плату за лечение. Это категорически и жестко наказывается. Спросил, как это происходит? Николай рассказал, что когда такой человек принимает на себя миссию целительства, то обязан принять и это правило. (Позже, я выясню, что это связано с различными типами, видами и качествами энергий, которыми они оперируют при лечении. Что деньги, кроме всего прочего – «овеществленного труда людей», как нас учили, несут в себе совершенно иной тип энергии – не созидательной что ли, омертвевшей какой-то… - не нахожу слов, ну в общем, эта энергия не совмещается с природными первичными, космическими, реликтовыми, жизненными…). Нарушение, наказывается лишением способностей, что плохо сказывается на здоровье. (Это что-то типа хирургического вмешательства, но на другом, не физическом уровне.) Еще попутно, выяснилось, что энергии, а еще точнее гармоничная совокупность их многообразия – одна из величайших ценностей во вселенной и просто так ими не разбрасываются...
Прочел, не совсем верный образ складывается – запрет не означает, что-то типа законодательного запрета… Точнее выразит смысл формула – нарушать запрет себе дороже выходит. Короче, человек знает, осознает последствия и понимает, что не нарушать – единственно верное решение. Но свобода воли, как всегда – за человеком…, она и ведет зачастую к пагубным последствиям.
Коснувшись этих вопросов, естественно мы не могли не «зацепить» религию, веру, Христа, Будду, Мохамеда. Если коротко, я в других темах касался этих вопросов уже с учетом сведений от Николая. Он сразу отметил, что современная церковь и ее служители трактует все совсем не так, как обстоит на самом деле, причем очень далека от истины, хотя и там встречается много светлых, искренних людей. Что касается Христа. На тот момент для меня было новым, то что, я услышал. Николай сразу сказал, что Иисус и Христос – это совершенно разные понятия и даже не ипостаси одного и того же. Иисус – действительно существовал (можно сказать, историческая личность), хотя сведения о нем сильнейшим образом искажены, много напридумано. Он был, по словам Николая и современным языком, одним из сильнейших волхвов, «экстрасенсом», целителем того времени и вообще в истории. Николай прямо сказал, что по рождению он никакого отношения к иудеям не имел и был ведическим человеком, пришедшим из «русского мира» с миссией на восток. Политическую подоплеку событий с ним связанных мы как то миновали, даже не обсуждая. Меня интересовала суть физическая, метафизическая этих явлений, если можно так выразиться. А вот Христос, как поведал мне Николай, это один из представителей «высших сил», обладающий сознанием, волей и является реально существующей силой на метафизическом плане, которая «курирует» всю нашу Землю и все процессы на ней. Проще, наверное, сказать Христос – это Демиург планеты Земля, он за нее «отвечает» перед более высокими «инстанциями». Или еще можно уточнить на современный лад – Христос – это Эгрегор всей планеты Земля, это психофизиологическая сущность, физическим телом которой является все живое на нашей планете от человека до последней букашки. Которая, в свою очередь, является частью еще более грандиозных сущностей высшего порядка, называемых высшими силами... Вот такая вселенская Матрешка, которую и символизирует древнерусская ведическая игрушка с тем же именем. И тут выяснилась связка – экстрасенсы или волхвы или как их не назови (и не только они) – инструменты Демиурга и других высших сил! Просто фантастика, да и только! Не раз это мелькало у меня в голове, уж поверьте. Но чистый и ясный, спокойный взгляд Николая не давал мне повода усомниться в том, что он говорил. Еще я его спрашивал, нужны ли Демиургу нелепые обряды, стуканье лбом о пол и прочее подобное.
– Конечно, нет, ответил Коля. Главное, люди должны осознавать, знать и помнить о нем, внутренне и мысленно быть на его стороне (помогать в созидании и управлении планетой). Он подчеркнул, что слепая и бездумная обрядовость лишь мешает расширению сознания человека. Глубоко это направление мы не «копали», хотя вопросы у меня клубились в голове как рой пчел.
Но меня сильнее интересовал сам процесс оперирования этими космическими энергиями. И я мысленно представлял, что сейчас узнаю тайну - «выведаю» у Николая как же это происходит, как именно он лечит людей, что предпринимает для этого? И, конечно же, я задал ему этот животрепещущий вопрос.
– Расскажи, как ты лечишь людей, что при этом происходит?
Его ответ, не скрою, можно сказать обескуражил поначалу, но чуть погодя я многое понял...
– Да лечу то, не я. (???) Моя роль в этом процессе не значительна. (?)
(Мелькнула мысль, что он не хочет отвечать, а может нельзя??) Но все оказалось проще.
– Но все же, что-то ты делаешь, что-то предпринимаешь – не зря же ты делаешь пассы руками, что-то думаешь про себя при этом, может, повторяешь какие-то словесные формулы, что в народе зовутся молитвами, мантрами, заговорами?
– Да словесные формулы существуют и «работают», но не сами по себе, а в комплексе со всей сущностью человека. Одна и та же формула в устах обычного человека может вообще ничего не значить, а прозвучав из уст человека посвященного и обладающего «силой» сотворить невероятное. Много зависит от накала эмоций в этот момент. Именно неконтролируемый всплеск, выброс эмоций способен нанести вред человеку, зачастую и себе и тем, кто рядом. Образ действительно похож на взрыв гранаты – кому достанутся «осколки» зависит от очень многих факторов. Сглаз, проклятия – явления из «этой оперы».
(Об этом я «догадывался» и раньше.) Но далее Николай рассказал мне удивительные вещи, скромно начав со слов:
- Я – всего лишь хороший проводник.
Дальше пошел вал информации. По воле природы или по воле непознанных закономерностей получилось так, что Коля является хорошим проводником многих определенных (и конечно же, не всех) видов космических созидательных энергий, которые непрерывным потоком протекают через все живое на земле и в частности через человека. Кстати, позже выяснилось, что в других областях пространства, даже в пределах солнечной системы, не говоря уже о вселенских масштабах виды этих энергий, очень сильно отличаются – каких-то у нас вообще нет, где-то нет таких как у нас. Отличие Николая от других людей, состоит в том же, в чем для электрического тока существует разница между вольфрамом и золотом (а может сверхпроводником). Да, и кстати, оказывается «сила» волхва (колдуна, экстрасенса – как ни назови) целиком и полностью зависит от «проводимости» индивида – способности проводить количество и разнообразие видов энергий. В принципе все что-то проводят. Но у обычных людей – «минимальный стандартный набор», а волхвов на порядки шире, разнообразнее и мощнее.
Он рассказывал мне:
– Я сейчас осознаю и умею управлять лишь некоторыми энергиями. Но со мной уже «работают», постепенно я узнаю и осваиваю больше. Поэтому некоторые пассы руками я делаю осознанно, но встречаются случаи, когда мной «руководит» и полностью управляет (даже движением) внешнее – высшее сознание и сила. Причем, отметил Коля, иногда сознание остается в роли стороннего наблюдателя и на процесс никак не влияет, а иногда даже отключается полностью, причем так, что когда возвращается, я ничего не могу вспомнить. (Меня лично это просто поразило…)
- Были ли в твоей практике случаи переброски энергий из других областей вселенной, о которых мы только что говорили? У меня, в связи с этим, всплыла в памяти фантастическая повесть Владислава Крапивина «Белый шарик Матроса Вильсона». Чуть позже, я поведал ее суть Николаю, и он подтвердил, что образ «обмена импульсами» созданный автором в повести близок к реальности – в нем участвуют светила, которые мы называем звездами, и для нас конечным «Шариком-узлом» является наше Солнце.
– Да были, ответил Николай. Совсем недавно – привезли разбитую параличем старушку. (И Коля рассказал, как раз о той старушке, о которой говорили наши друзья.) На первом приеме я смог своими возможностями лишь немного ее «прочистить» и обеспечить некоторую подвижность. Но «сверху» «сказали», чтобы она пришла еще раз, через столько-то дней (около 7…, я уже не помню точно).
– Так даже срок не ты определял? Спросил я.
– Нет, конечно, ответил Коля, я ведь просто не знаю даже – что, откуда и сколько на это нужно времени… Причем срок устанавливали жестко и точно.
– А с чем это связано? И тут возникла мысль – энергия ведь не вода – не нальешь в стакан и поставишь ожидать.
И Николай тут же ее подтвердил, что время нужно не столько для «переброски» энергии, сколько для «выстраивания» «канала» по которому она будет происходить. Все происходит в реальном времени. Причем, акцентировал он внимание, подобное делается в исключительных случаях и не часто. Это очень затратная процедура – на ее осуществление уходит огромное количество других видов энергии – непреходящей ценности нашей вселенной.
– И что же является критерием, (по сути кого лечить, кого нет)? Невольно задал вопрос я. В чем исключительная ценность этой старушки для вселенной?
– Не знаю, честно ответил Николай. Но это непреложный факт.
И мне показалось, что в отблеске огня в его глазах сверкнула вселенская мудрость.
– Может, эта старушка должна сказать что-то, передать свое знание, натолкнуть на мысль, начать цепочку ассоциаций у кого то, подвести кого-то к Поступку, и не важно – кого-то из внуков, детей или чужих людей – такие цепочки причинно-следственных связей не подвластны просчету и пониманию человеческого разума. Да и нужно ли нам это знать?
– А как ты общаешься с демиургами? Ты можешь задавать вопросы, получать ответы? Как это у тебя получается? Откуда ты знаешь, получаешь эти сведения? Задал я целую кучу однотипных вопросов Коле.
– Да я могу задавать вопросы. Он улыбнулся.
– И как ты их задаешь, чувствуя подвох, осторожно стал я выведывать? Ты можешь любые вопросы задавать? Ты их вслух задаешь или мысленно - телепатически? Как получаешь ответы.
– И Коля рассказал мне:
Оказывается, вопросы то он задавать может, ему разрешили. Задает он их мысленно и так же получает ответ. Что-то похожее на телепатию – голос звучит где-то в голове и все. Но предупредили, что они должны быть краткими и «по существу», а не из праздного любопытства. Предупредили, что не на все вопросы он будет получать ответы. Причем ответы, как сказал Николай, тоже очень краткие, а не развернутые – чаще всего «да», «нет».
– Ну и таким способом можно много выведать, не унимался я наивно.
– Нет, сказал Николай – они просто не будут отвечать. У них нет на это времени, они все время заняты более важными делами. «Там» нет празднества, нет отдыха, нет развлечений – непрерывный процесс – их сущность…
У меня сложилось впечатление, что принцип тот же – целесообразность. Если вопрос Николая как то связан с его будущим развитием. С его будущей деятельностью, его будущим или настоящим, влиянии на Мир – ему отвечают, давая знания, способствующие его становлению, его «миссии».
И я был бы не я, если бы не попытался узнать «механизм» (всетаки, я механик до мозга костей, наверное) – как же Николай лечит людей. Мы довольно долго говорили и обсуждали это. В общем, описывать это сложно. Но я попробую – так как понял со слов Коли :
Через живой организм течет река различных видов космических энергий. «Не хлебом единым жив человек». Здесь уместно вспомнить древние знания о чакрах, энергетических меридианах и т.п. – они довольно точно описывают то, что происходит на самом деле. Образ наших мыслей формирует наш образ жизни и поступки. Свобода воли человека приводит к тому, что чаще всего мы совершаем поступки, которые нарушают гармоничное течение этих энергий. Идеальное течение – это сколько вошло, столько и вышло. Нарушенная гармония, приводит к тому, что что-то остается в организме (или просто задерживается, образуя внутренние «вихри», «водовороты»), возникает «перекос фаз». На физико-химическом уровне, это выливается в то, что на бытовом мы называем зашлаковыванием организма. И как теперь понятно, оно начинается не на уровне обмена веществ (это уже последствия), как думает большинство, а все-таки на энергетическом. Этот процесс, однажды начавшись трудно выправить – обратная связь приводит к новым изменениям в энергетических потоках и процесс усугубляется.
- В чем же смысл лечения, в таком случае, если люди не меняют образ мыслей и образ жизни, спросил я Колю, - зачем же нас лечить? Ты лечишь, а они через время опять приходят к тому же состоянию.
- Да, чаще всего так и происходит.
Со вздохом ответил Коля.
- Но некоторые все, же что меняют, другие пытаются, третьи успевают выполнить свое предназначение.
- Да, наверное, в этом все-таки есть смысл. Но все, же расскажи, как ты выправляешь энергопотоки?
- Да просто – как поток воды в реке наносит, или смывает песчаные отложения – примерно так по логике, а на практике еще нужно видеть и учитывать разновидность «наноса» и какую (по качеству и силе) струю, под каким «углом» направить… на него.
- Как ты сам переносишь эти процессы? На тебя, на твое состояние они как-то влияют?
- Иногда очень сильно устаю, требуется отдых. Иногда не сильно. Я научился быстро восстанавливаться.
- Если проводить аналогию с электричеством (тоже энергия), то «проводник» можно перегреть предельным током, или даже пережечь запредельным, с тобой такого не может произойти?
- Ну, перегрев – это и есть усталость. «Перегорать» еще не приходилось – засмеялся Николай. Посерьезнев, сказал:
- Но если это будет необходимо для высших целей, думаю, мною пожертвуют, как ты жертвуешь в шахматной партии фигурой ради выигрыша всей партии. Жизнь очень похожа на игру в шахматы.
Мы замолчали, каждый думая о своем. Я думал о том, что этот обычный с виду парень в солдатской форме, на самом деле является воином светлых сил в борьбе «белых» против «черных» и мне очень не хотелось, чтобы им жертвовали. Еще хотелось быть самому непременно на «белой» стороне. На востоке уже светлело небо, занималась заря. Запасенные дрова подходили к концу. Усталость и обилие новой информации диктовали необходимость хоть немного поспать. Наверное, почувствовал это и Коля. Мы стали сворачивать разговор.
- Ты успеешь выспаться, все-таки служба…?
- Да, мне хватит до девяти часов поспать, успею, мне достаточно 4-5 часов.
Попрощались. Николай пошел на свой полигон. Я загасил костер, залез в палатку и провалился в сон…
Часам к 11 мы уже проснулись. Позавтракав и еще немного пообщавшись, двинули в обратный путь в город.
Светик решила возвращаться с нами. Толик остался дожидаться родителей.
Намотав на раму моего велосипеда валик из одеяла, и усадив на него Светку, мы весело двинули в обратный путь. Жена всю дорогу подшучивала над нами. До первой трамвайной линии километров 15. Эта испытание Света перенесла стойко. Но слезая у трамвая, сказала слова, над которыми мы «ржем» до сих пор, вспоминая этот случай.
Недели через две – три мы снова встречались с друзьями. Я, конечно же, спросил, как там Коля?
Света рассказала, что он вспоминал наш с ним разговор и хорошо обо мне отзывался. Мне было приятно это услышать. И ответить я мог лишь то, что этот разговор с Николаем, очень сильно раздвинул рамки моего сознания, и я очень рад, что он был в моей жизни. Дальше я ничего о судьбе Коли не знаю. Осенью у него уже был дембель. Баштан закончился еще в Августе. Мы больше никогда не встречались.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.
Последний раз редактировалось Василий Спицын Пн май 25, 2015 09:35, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 01.04.2015
Посты: 390



СообщениеПт май 22, 2015 16:45 


Красивый параславянский Нью-Эйдж. И энергии, и демиурги, и псевдотехнические сравнения. И русский Иисус, и "русские ведические игрушки". А "русских календарей майя" не было?

И вот, 90-е года, люди весело режут друг друга и слева (Балканы) и справа (Кавказ) от баштана. Потихоньку пересыхает Аральское море, растёт озоновая дыра над Антарктикой.

А высшие силы, демиурги которые властны над временем и пространством, лечат пенсионерок при помощи солдата срочной службы разлагающейся армии. Кстати, четвёрка солдат самых по себе, к которым приезжает начальство раз в полгода (!) это наверно самый фантастический элемент этой истории. Посильнее Мировой Матрёшки.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеВс июн 07, 2015 23:57 


Василий Спицын писал(а):Необычный разговор

Спасибо за рассказ. Что-то прояснилось, что-то подтвердилось из догадок. А что-то, наверное, осталось за кадром.
Жизнь многогранна и интереса |#smile807|


Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 835
Откуда: Львов



СообщениеСб июл 04, 2015 20:14 


Первый и главный вопрос - характер сил, действующих через этого солдатика.
Вся эта философия и заповеди "не бери денег" и т.д. и т.п. может использоваться самыми разными силами для того, чтобы в них поверили и добровольно отдались в их подчинение. Кстати, бессребничество здесь очень как-то акцентируется - видимо, это главная картинка, которая должна произвести эффект. Ну а раз бессребничество, то конечно же это высшие силы - мудрые учителя - шамбала - бла-бла-бла... А, Иисус? - ну что вы? "Иисус и Христос – это совершенно разные понятия и даже не ипостаси одного и того же. Иисус – действительно существовал" !!! - вообще, потрясающее откровение! "Да - да, и, кстати, ести и повыше и их много, и вообще, это учение не стоит внимания!"(это уже не дословная цитата, а основной подтекст)
Ни о чем не говорит?!!
Если, кому то из читающих приходилось почитывать творения христианских святых, то эти рассказы были бы им знакомы. Это известное искушение всех духовно ищущих личностей.
Был период в молодости, когда случилось попасть в дружественные отношения и даже под наставничество подобного человека. И буквально точь в точь такая же картинка. И высшие силы и целительство и изучение эзотерики. Только не было разговоров о покаянии, смирении, терпении, душевной чистоте и воздержании. Кстати, вопрос о воздержании почему-то вызывал вообще недоумение.
В процессе своей деятельности, направленной всегда на добро (кстати, человек был исключительно приятный и доброжелательный), он пришел к выводу, что не должен никак вмешиваться в ход событий своими способностями. Просто не имеет права. То же самое он запретил делать своей жене и детям, которые так же обладали такими способностями. Видимо, он был достаточно честным сам с собой. И то, что он перестал использовать свои(?) способности, видимо свидетельствует о том, что он понял, какие силы его используют.
Хотел было еще "растекаться мыслию по древу", но и так уже слишком много букв. Думаю, главную мысль выразил.
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПт июл 17, 2015 10:38 


Впервые посмотрел, послушал этого человека https://www.youtube.com/watch?v=ilDWJ7tAT7E (точнее смотрю и слушаю) - многие вещи, о которых он говорит "пересекаются" с вышеописанным мною разговором с Колей. Мне удивительно, но многие вопросы он замкнул для меня друг на друга.
Кому было интересно читать, думаю с интересом послушают его тоже...
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПт июл 17, 2015 13:31 


Василий Спицын писал(а):Впервые посмотрел, послушал этого человека...

Мелко заныривает дедуля, очень мелко. Многое, что под сомнением воспринимает как факт, да и других пытается в этом убеждать.
К примеру. В прошлой жизни один из его подопечных был лордом... А с чего он взял что вообще у него была прошлая жизнь? Или ладно, была! Но с чего но взял, что он был в ней лордом? Может он вообще живет первый и последний раз, а все что он себе думает о лорде и прошлой жизни чье то воздействие, кого то более "тонкого" (допустим из параллельного мира, куда он потужившись просверлил канал) , кто имеет возможность влиять на его подсознание рассказывая ему сказки. Каким он образом узнал о своей прошлой жизни? Ну к примеру погрузился в транс или сел в позу лотоса, помычал и замедитировал? Так сказать открыл какие то "каналы" и что дальше? Как то это все напоминает старый анекдот.

Цирк. Конфераньсье объявляет номер аналогов которого еще не было. Полная темнота выходит мужик и начинает дрочить.
Вдруг в зале раздается смешок. Мужик, освещаемый только кружком оборачивается и произносит испугано:
- Кто здесь!?

Проблема "тонкого мира", в том что все ним связано под сомнением. Под сомнение тут, в нашем, материальном мире. Все, от Бога до черта. По сути, прообщавшись годы, начитавшись, на мычавшись... можно сделать один вывод! Да, что то есть. Есть что непонятное... что то, да где то... Можно проанализировать какие то контактные цепочки, отталкиваясь от них и глубины своего анализа и сделать какие то умозаключения, но не факт что они будут правильными. Скорее всего они будут не правильными. И не седина, не длинные волосы, не борода не поможет. Возможно точки расставит смерть, но опять же не факт.

Туранчокс писал(а):Как научил своего товарища лечить рак и он теперь успешно практикуется на своей больной супруге.
Жена умерла... Но его "способности" дали возможность пережить это трагическое событие, не впасть в отчаянье, не спиться... Тонкий мир убедил его его, что она просто ушла. Ушла в другое место. Общение с ней уже там, какое то время вытянуло его... Вот такой он, тонкий мир.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеСб июл 18, 2015 18:02 


Туранчокс писал(а):Проблема "тонкого мира", в том что все ним связано под сомнением. Под сомнение тут, в нашем, материальном мире. Все, от Бога до черта. По сути, прообщавшись годы, начитавшись, на мычавшись... можно сделать один вывод! Да, что то есть. Есть что непонятное... что то, да где то... Можно проанализировать какие то контактные цепочки, отталкиваясь от них и глубины своего анализа и сделать какие то умозаключения, но не факт что они будут правильными. Скорее всего они будут не правильными. И не седина, не длинные волосы, не борода не поможет. Возможно точки расставит смерть, но опять же не факт.


Абсолютно согласен. Хотя хочется верить, что опыт, полученный в этой жизни не пройдет даром, и будет приплюсован к предыдущему, и окажется полезным в будующем житие |#smile805|
А иначе зачем нам дано умение мыслить, анализировать, применять или отбрасывать имеющийся, нынешний опыт?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2011
Посты: 301
Откуда: Херсон



СообщениеВс июл 19, 2015 02:32 


Каждый вращается внутри своего, однажды полученного опыта.
Немного этот опыт пересекается, имеет нечто общее.
Это общее - очень тонкая нить. И разговор получается такой вот интересный, нитеобразный и прерывистый.

Однажды из "тонкого мира" показали мне, где моя мама сейчас. Ответить внятно для окружающий, где- нет возможности. Можно сказать, что ушла по своим важным делам. А я осталась здесь, тоже выполняя свои важные дела. После этого мне совершенно очевидно, что цепляться за жизнь, когда пришел срок, и бессмысленно, и ни к чему.

с "прошлыми жизнями": можно относиться к этому как угодно, хоть буквально, если это помогает решить насущные задачи, так и более отстраненно, воспринимая полученный опыт, как некий объем важной для себя информации из ...окружающей Вселенной.

И делить все это многообразие на темные и светлые силы не следует, чтобы не тратить силы и время на не существенное. Скорее, важно признать, что окружающий мир живой и разумный, и огромная часть его нами не воспринимается, или воспринимается отблесками. И за это уже ему, миру, огромная благодарность.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПн июл 20, 2015 10:27 


alexpol писал(а): …Хотя хочется верить, что опыт, полученный в этой жизни не пройдет даром, и будет приплюсован к предыдущему, и окажется полезным в будующем житие |#smile805|
А иначе зачем нам дано умение мыслить, анализировать, применять или отбрасывать имеющийся, нынешний опыт?

Валентина_Р писал(а):Каждый вращается внутри своего, однажды полученного опыта…


Нельзя не согласиться. Жизнь, опыт, смерть взаимосвязаны. У меня давно появились мысли, что человек умирает тогда, когда перестает «набирать, приобретать» опыт, прекращает свое «движение». Остальные «причины» лишь «производные» от этого обстоятельства по различным цепочкам причинно-следственных связей. И именно поэтому «движение – это жизнь, а жизнь – это движение».
Да, частный опыт у каждого свой. Или как говорил Даниил Андреев частная истина (частный опыт) у каждого своя, но абсолютная истина все-таки одна. Хотя она скорее всего недостижима, к ней можно лишь асимптотически приближаться.
Поэтому любая «система» взглядов лучше, чем ее отсутствие (бессистемность взглядов), хотя бы уже потому, что она позволяет «взаимодействовать» с другими такими же «частными» системами и совершенствовать свою, увеличивать ее «объем», благодаря совпадающим точкам пересечения. А другого пути пожалуй и нет, поэтому глупо, на мой взгляд, тупо отвергать, критиковать и вешать ярлыки на чужие системы.
Давно «сидящие в колодце», стены которого выложены догмами, видят лишь небольшой участок неба и не подозревают, что весь небосвод необъятен.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеСр июл 29, 2015 21:22 


Василий Спицын писал(а):
Давно «сидящие в колодце», стены которого выложены догмами, видят лишь небольшой участок неба и не подозревают, что весь небосвод необъятен.


В точку. Лучше и не скажешь. Вот только "сидельцы" упираются, ни в какую не хотят высунуть голову и понять, насколько ЖИВ окружающий мир. И насколько "догмы" "умерщвляют" их мировосприятие.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1834
Откуда: Откуда и все



СообщениеСр июл 29, 2015 21:43 


Какая трансформация образа - в противоположность первоначальному смыслу.
Изначально, образ сидящего в колодце, что до наблюдения неба, означал возможность видеть звезды днем, т.е. расширение возможности.
Чаще всего, трансформация смысла образов происходит в результате его использования не ведающими его смысла.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеПн авг 03, 2015 21:46 


Виктор66 писал(а):Изначально, образ сидящего в колодце...

Речь не о том колодце)
Ваш колодец является одной из догм, которой выложен приведенный в примере колодец. Тавтология, но надеюсь, понятно))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеПн авг 10, 2015 21:13 


Виктор66 писал(а):Какая трансформация образа - в противоположность первоначальному смыслу……

Очень интересно. Это что же за "первоначальный смысл" такой? Может поясните?
Или это вы о мифе Аристотелевских времен, что из глубокого колодца можно увидеть звезды днем? Так он развенчан давным-давно и не подразумевал никаких сентенций насчет расширения возможностей. Просто занимательная задачка из физики. В школьные годы приходилось решать теоретическую сторону этой задачи в серии "зри в корень". (колодец должен быть несколько километров, точно не помню уже, когда угловой размер звезды будет сравним с остальной частью видимой области неба и световой поток от звезды превысит световой поток от этой самой остальной части).
Так что "alexpol" понял меня верно. Моя сентенция навеяна Козьмой Прутковым (люблю афоризмы этого счетверенного гения) – «Эгоист подобен давно сидящему в колодце».
Другие примеры связки колодца и сознания человека мне не известны. Буду весьма признателен если вы привнесете новый «пазл» знания (абсолютно без иронии).
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1834
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн фев 01, 2016 13:19 


Есть еще у Киплинга — “звезды видны в полдень со дна глубокого ущелья”.

Новый "пазл" не внесу.
Действительно, иного, как сказал не знал и в практике общения не встречал.
Кроме того, т.к. история этого утверждения идет, как принято считать, от Аристотеля, и применяется, кроме указанного Вами, и в таком понимании, а оно в быту наиболее распространено, чем подобно Козьме Пруткову, то я не ошибся, повторив ее.
При вариантности смысла, возможны и разные понимания.
Рад, что Вас поняли правильно, и я буду знать.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВт фев 02, 2016 10:02 


Виктор66 писал(а):Есть еще у Киплинга — “звезды видны в полдень со дна глубокого ущелья”.

Ну, наверное это так, если ущелье высоко в горах. Слышал об этом, читал, сам не наблюдал, увы на больших высотах не бывал.
Нужно мнение наших альпинистов. Хотя все логично - разреженность атмосферы, чистота воздуха и все такое... Условия "задачи"
несколько иные.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1834
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт фев 02, 2016 13:33 


Нет, это не факт у Киплинга. При оценке верности видения звезд из колодца, приводится как очередное заблуждение. Я так понял - это красивый писательский образ, а не практика наблюдения.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.03.2012
Посты: 845
Откуда: Кировоград



СообщениеВт фев 02, 2016 15:28 


Василий Спицын писал(а):
Виктор66 писал(а):Есть еще у Киплинга — “звезды видны в полдень со дна глубокого ущелья”.

Ну, наверное это так, если ущелье высоко в горах. Слышал об этом, читал, сам не наблюдал, увы на больших высотах не бывал.
Нужно мнение наших альпинистов. Хотя все логично - разреженность атмосферы, чистота воздуха и все такое... Условия "задачи"
несколько иные.

Не, не видно. Ни на восходе, ни на закате, а днем небо насыщенного синего цвета, луну можно видеть. В общем пока есть солнце звезд не видно. Лучше у спеликов спросить, хотя и тут сомнительно: из темноты на свет...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.03.2008
Посты: 524
Откуда: Каменское. клуб Альтаир



СообщениеВт фев 02, 2016 16:15 


george123 писал(а):
Василий Спицын писал(а):
Виктор66 писал(а):у Киплинга.

Нужно мнение наших альпинистов.

Лучше у спеликов спросить.


Вот заинтриговали, блин. Теперь вот точно хочу знать! |#smile784|


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1834
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт фев 02, 2016 16:32 


Быстрый поиск показывает эту статью на разных ресурсах.
"Можно ли увидеть звезды днем?"
http://nauka-prosto.ru/page/mozhno-li-uvidet-zvezdy-dnem
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеСр фев 03, 2016 09:24 


Виктор66 писал(а):...

Спасибо большое за ссылку. Замечательная статья! По моему дает исчерпывающий ответ в плане развенчания мифа. Кстати подтвердила, то что я выше упоминал - в школьные времена решали эту задачку - колодец должен быть несколько километров (помню, что глубина не существующая реально), а здесь "прозвучала" эта цифра -3,4км.
Заинтересовал последний абзац статьи. Навел на ассоциации и размышления. Автор задается вопросом - откуда взялся этот миф и строит гипотезы.
У меня мелькнула мысль. А вдруг это "знание" из прошлых времен - "допотопных" так сказать. У меня еще в 8ом классе рождалась гипотеза, что лет 30000 назад атмосфера была толще в 30 раз где-то. (Об этом есть много свидетельств, кстати). Так вот - в этом случае задача меняет условия. Жаль проверить сложно даже теоретически - слишком много факторов меняется.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1834
Откуда: Откуда и все



СообщениеСр фев 03, 2016 09:34 


Василий Спицын писал(а): У меня мелькнула мысль. А вдруг это "знание" из прошлых времен - "допотопных" так сказать. У меня еще в 8ом классе рождалась гипотеза, что лет 30000 назад атмосфера была толще в 30 раз где-то. (Об этом есть много свидетельств, кстати). Так вот - в этом случае задача меняет условия. Жаль проверить сложно даже теоретически - слишком много факторов меняется.

Очень правильная мысль у вас возникла, да еще и в юном возрасте.
На основании разных источников, письменных и материальных, от давления в воздушном пузырьке янтаря до физиологии человека, ученые предположили, что атмосфера была толще и с бОльшим давлением, значительно бОльше насыщенная кислородом, нежели нынешняя.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.09.2012
Посты: 1878



СообщениеСб фев 06, 2016 18:29 


Василий Спицын писал(а):...
Эту историю я почти никому не рассказываю... ...


Есть вещи. которым люди не могут сопротивляться ввиду устройства их психики, чем пользуются многочисленные пользователи...

У меня вызывает удивление совершенно другое, вот я работал много лет и опять же ввиду особенностей своей психики (непризнание никаких авторитетов) смог... нет, не выработать и даже не открыть, а просто увидеть то, что "лежит на поверхности", но вот сообщить об этом хоть одному человеку не могу.... Оказывается люди удивительно ограничены и зашорены, их обуревает погоня за чем-то определенным, "энергетическим", суперпупервыгодным ... а вот все остальное они "не замечают"...

А здесь "заманка" и никаких конкретных вещей, но зато заманка... Возможно так работают тонко туристические "зазывалы" в Индию... Есть же умные люди везде...

Кстати, упомяну уж чего я там "увидел" и не могу никому сообщить, хотя много лет пытался по Интернету... Люди то читали и видели, но вот осмысленного сообщения мне обратно, что они поняли, что увидели я не получал ... ну исключение несколько ученых...

Вот, http://bible-exodus.eu.pn/ сами копайтесь, мне лень тут расписывать... да и бесполезно


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВс фев 07, 2016 18:32 


Vasnas, я НичЁ из поста не понял..
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.09.2012
Посты: 1878



СообщениеВс фев 07, 2016 18:46 


Василий Спицын писал(а):Vasnas, я НичЁ из поста не понял..


ну и ок, спите спокойно!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс фев 07, 2016 18:57 


vasnas писал(а):Вот, http://bible-exodus.eu.pn/ сами копайтесь, мне лень тут расписывать... да и бесполезно

Где то тут на форуме, одна девушка вам ответила по этой теме. Если не ошибаюсь то как то так "зачем мне простой, русской девушке блуждания каких то евреев 40 лет в четырех соснах...?" И ведь она права. Зачем?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВс фев 07, 2016 19:05 


Туранчокс писал(а):Где то тут на форуме, одна девушка вам ответила по этой теме. Если не ошибаюсь то как то так "зачем мне простой, русской девушке блуждания каких то евреев 40 лет в четырех соснах...?" И ведь она права. Зачем?

Классный ответ!!!!!!
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВс фев 07, 2016 19:11 


george123 писал(а):Не, не видно. Ни на восходе, ни на закате, а днем небо насыщенного синего цвета, луну можно видеть. В общем пока есть солнце звезд не видно. Лучше у спеликов спросить, хотя и тут сомнительно: из темноты на свет...

Спасибо большое за компетентный ответ.
_________________
Сомнение - первый шаг к познанию истины.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.09.2012
Посты: 1878



СообщениеВс фев 07, 2016 19:29 


Туранчокс писал(а):
vasnas писал(а):Вот, http://bible-exodus.eu.pn/ сами копайтесь, мне лень тут расписывать... да и бесполезно

Где то тут на форуме, одна девушка вам ответила по этой теме. Если не ошибаюсь то как то так "зачем мне простой, русской девушке блуждания каких то евреев 40 лет в четырех соснах...?" И ведь она права. Зачем?


жаль, что 99,99% населения до того простые, что усвпивают только специально подготовленные для них "истины" и не способны мыслить шире и самостоятельно..

ей не надо, Вам не надо! точка.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс фев 07, 2016 20:02 


vasnas, вы можете объяснить почему ей и мне не надо? Может потому, что я как раз шире мыслю чем вы? Ушел от чуждого и не нужного? От сомнительного? От стереотипов в которых вы зависли, да еще и вывели свои теории?
Ваши упреки окружающих выглядят глупо. Вы взяли сомнительную теорию за основу и вывели из нее свою теорию. К примеру возле моего поселка есть два старых, еврейских кладбища. Это факт, который подтверждает что они тут жили, бродили, ходили... Возможно и по Крыму бродили, ну и что из того? А может было два Моисея, которые водили две группы. Одна основная, другая отвлекающая. Вы наткнулись на отвлекающую, которая вас и запутала и значит цель удалась. А может и наоборот, вы вычислили основную.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.09.2012
Посты: 1878



СообщениеВс фев 07, 2016 20:20 


Туранчокс писал(а):vasnas, вы можете объяснить почему ей и мне не надо? Может потому, что я как раз шире мыслю чем вы? Ушел от чуждого и не нужного? От сомнительного? От стереотипов в которых вы зависли, да еще и вывели свои теории?
Ваши упреки окружающих выглядят глупо. Вы взяли сомнительную теорию за основу и вывели из нее свою теорию. К примеру возле моего поселка есть два старых, еврейских кладбища. Это факт, который подтверждает что они тут жили, бродили, ходили... Возможно и по Крыму бродили, ну и что из того? А может было два Моисея, которые водили две группы. Одна основная, другая отвлекающая. Вы наткнулись на отвлекающую, которая вас и запутала и значит цель удалась. А может и наоборот, вы вычислили основную.


Вот потому и 99,99% , что ... о господи, сколько Вас и у всех одно и то же!!

- не изучат о чем судят
- потому, что отмели, как неважное
- требуют объяснить почему оно значимое

и т.д.

давайте не будем продолжать, я Вам еще ответил потому, что форум такой..

отписываюсь


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс фев 07, 2016 20:32 


vasnas писал(а):Вот потому и 99,99% , что ... о господи, сколько Вас и у всех одно и то же!!

Может вы особенный какой то? Или не человек вообще? Не смертный как бы? Боги сходили на землю и совокуплялись с земными женщинами, а от них рождались полукровки... У многих ведь верований бывало. У шумеров. Или как Геракл к примеру. Может и вы из них? Поэтому и смертные вас так воспринимают, чуют необъятное, кровушку божью, бурлящую не в том ритме.
А может и банально все. Просто бесы попутали. Вогнали в гордыню. Бесы они такие, они любят пытливых, самовлюбленных. Любят возвышать над толпой. Делать особенными. «Легион имя мне, потому что нас много»...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2009
Посты: 932
Откуда: откуда и все...



СообщениеВс фев 07, 2016 21:13 


vasnas во многом прав и говорит правильные вещи. У него есть время размышлять о вещах, о которых многим размышлять некогда, а в большей массе своей от природы не дано.
_________________
Самые лучшие танцоры - евнухи.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс фев 07, 2016 21:23 


И что с того? Каждый человек в чем то прав. Время? Время размышлять о "вещах" есть у всех и дано всем, вот просто многим не нужно. Есть такая штука, как материальная составляющая процесса мышления. Если приводит к составляющей, значит имеет смысл, если нет, то пошел в лес. Но это не значит, что не дано.
Последний раз редактировалось Туранчокс Вс фев 07, 2016 22:32, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2009
Посты: 932
Откуда: откуда и все...



СообщениеВс фев 07, 2016 21:33 


Евангелие от Матфея. Мф.7:1-6.:
"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить …"
_________________
Самые лучшие танцоры - евнухи.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2928
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс фев 07, 2016 21:36 


Это вы мне или vasnasу? Жить Диогеном в бочке часто намного проще, чем пастухом в горах. Знаете почему?

swc писал(а):..о которых многим размышлять некогда, а в большей массе своей от природы не дано.

А может вы себе?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2009
Посты: 932
Откуда: откуда и все...



СообщениеВс фев 07, 2016 22:10 


swc писал(а):..о которых многим размышлять некогда, а в большей массе своей от природы не дано
А может вы себе?

Наблюдение.
_________________
Самые лучшие танцоры - евнухи.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 918
Откуда: Кривой Рог



СообщениеВс фев 07, 2016 23:29 


Здесь хотелось бы говорить о том необычном, что не укладывается в привычные рамки ортодоксальных взглядов. В них мы и так «варимся» с детства… Давайте как то мух от котлет …того…
Я