Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Вячеслав.
Модераторы: Sherlock, Екатерина, Жанна, Туранчокс, ХАМмер

1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 15.08.2007
Посты: 4
Откуда: Satka, 74 RUS



СообщениеСр авг 15, 2007 04:56 


Я понимаю, что тут все профессионалы, а я новичек. Но как вы справляетесь с питьевыми нуждами??? Откуда берете воду и как её дезинфецируете, обеззараживаете и фильтруете?? Или всю воду тащите с собой?
------------------------------------


Зарегистрирован: 13.04.2007
Посты: 1686
Откуда: Москва



СообщениеСр авг 15, 2007 10:12 


Demonolog писал(а):Я понимаю, что тут все профессионалы, а я новичек. Но как вы справляетесь с питьевыми нуждами??? Откуда берете воду и как её дезинфецируете, обеззараживаете и фильтруете?? Или всю воду тащите с собой?

:shock: ... :cry: :cry: :cry: :cry: ... :wink: ... :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.01.2007
Посты: 64
Откуда: Донецк UR4IQD



СообщениеСр авг 15, 2007 13:03 


Вода в родниках намного чище того, что Вы покупаете у себя дома в бутылках.
Лично я в горах оздоравливаюсь, в том числе и водой.
Был у меня анекдотический случай. Пригласил в поход одного знакомого. Тот по натуре своей довольно упёртый человек, переубедить очень тяжело.
Вопрос стал по поводу воды...:-) ""Не буду я пить откуда попало, и всё тут..." :-) Переубедить не удалось. И человек затащил на Буковую поляну литров 10 купленой в магазине воды...:-)
Догадайтесь, что он с ней сделал после дегустации родника...;-)
Да, да, конечно-же всё вылил...:-)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2005
Посты: 659
Откуда: Киев, т\к "Глобус"



СообщениеСр авг 15, 2007 13:21 


Если вода проточная и далеко от населенки - то пить ее одно удовольствие. Но не всегда попадаются родники\реки\источники. В любом случае - если вода вызывает подозрения - ее лучше прокипятить (самый надежный метод). Также для обеззараживания сырой воды применяю йод (1 капля на 1,5-2 литр). Можно также с собой взять хлорные таблетки, но нужно помнить что хлор - все же яд.
Главное - природа наш друг ;) и доверять ей все же стОит :)
_________________
<i>"Увидишь Будду, скажи ему, чтобы он не ездил в метро по утрам"
"Даже падение приводит в Страну Чудес! Доказано Алисой"
</i>


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2006
Посты: 4740
Откуда: Севастополь, Балаклава



СообщениеЧт авг 16, 2007 17:30 


Nataly писал(а):Если вода проточная и далеко от населенки - то пить ее одно удовольствие. Но не всегда попадаются родники\реки\источники. В любом случае - если вода вызывает подозрения - ее лучше прокипятить (самый надежный метод). Также для обеззараживания сырой воды применяю йод (1 капля на 1,5-2 литр). Можно также с собой взять хлорные таблетки, но нужно помнить что хлор - все же яд.
:)
Но гораздо приятнее дезинфицировать воды сухим вином, например Каберне. ;)
_________________
"Лена, вставай, пойдём, я покажу тебе то место, откуда видно то место, куда нам надо. Было."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.03.2005
Посты: 1107
Откуда: откуда и все



СообщениеЧт авг 16, 2007 19:28 


ХАМмер писал(а):Но гораздо приятнее дезинфицировать воды сухим вином, например Каберне. ;)

Особо просветлённые вообще одним портвейном обходятся, да? ;)
_________________
отсюда и больше нигде


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.10.2006
Посты: 1345
Откуда: Севастополь



СообщениеСб авг 18, 2007 09:21 


Nataly писал(а):Если вода проточная и далеко от населенки - то пить ее одно удовольствие...


Немного спорно.. Ибо выше по течению может быть большая стоячая перегретая лужа... Особенно сейчас. Или группа туристов, устройивших дневку с купанием, стиркой и мытьем котлов...
_________________
Just a thought..


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.05.2005
Посты: 390
Откуда: Севастополь, Балаклава, Инкерман



СообщениеВт авг 21, 2007 21:34 


misty писал(а):
ХАМмер писал(а):Но гораздо приятнее дезинфицировать воды сухим вином, например Каберне. ;)

Особо просветлённые вообще одним портвейном обходятся, да? ;)

да-да-да :wink:
_________________
Зачем широта мира если тесны ботинки...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.03.2005
Посты: 1107
Откуда: откуда и все



СообщениеСр авг 22, 2007 11:31 


_Sergio писал(а):
misty писал(а):
ХАМмер писал(а):Но гораздо приятнее дезинфицировать воды сухим вином, например Каберне. ;)

Особо просветлённые вообще одним портвейном обходятся, да? ;)

да-да-да :wink:

Кстати, великая экономия: дезинфицировать не надо... :)
_________________
отсюда и больше нигде


Зарегистрирован: 28.12.2006
Посты: 172



СообщениеСр авг 22, 2007 12:08 


Если уж вода вызывает подозрение, то у меня для этих целей 2 фильтра.
Katadyn Mini и Аквафор (который накручивается на бутылку). Второй таскаю в зависимости от настроения.
Katadyn Mini воду качает как насосик, что дает возможность набрать воды, когда ее не зачерпнешь чашкой. Хотя мембрана забивается быстро (в случае мутной воды) и после литра-полутора ее нужно чистить (т.е. потереть терочкой и ополоснуть). Но в этом случае я что-то склоняюсь к большому шприцу.
Аквафор этой модели ("Универсал") может быть не просто найти. Представляет он из себя сам картридж, набор трубок (3) и грушу для нагнетания давления. Достаточно легкий. Накручивается на обычную пластиковую бутылку (лучше литровую или докупить парочку капелниц для удлинения шнутреннего шланга), качаем давление в нее, из внешнего шланга бежит водичка. Фильтр изначально стоит бактерицидный.

С katadyn пил воду в Олешко. Лужа, метров 5-6 в диаметре. Живность, растительность. На вкус после фильтрации неплохо. Кроме таких луж там ничего больше нет. И то, это удача их найти (все обозначенные на карте источники воды из проверенных просто отсутствуют за давностью лет).
Фильтровал им из водопойной лужи для скота на хребте в Карпатах (ручьев поблизости не было). Пить без фильтрации не рискнул.

Пил и из Киевского моря. Но тут я делал двойную фильрацию (на велике везти еще один фильтр не проблема). Сама по себе вода рыжая. Katadyn делает ее приятнее на вид. А пропустив еще и через угольный Аквафор получаем нормальную питьевую воду как на цвет, так и на вкус.


Зарегистрирован: 14.03.2007
Посты: 220
Откуда: Феодосия, Харьков, Полтава



СообщениеСр авг 22, 2007 13:14 


Все это извращение! Хожу всю жизнь, пьем откуда придется, все нормально, еще случаев проноса в походе ниразу не было!
_________________
Не загрязняйте леса!!!
В 21 веке человечество погибнет не от ядерной чумы - оно задохнется в собственных отходах. Нильс Бор.


Зарегистрирован: 15.08.2007
Посты: 4
Откуда: Satka, 74 RUS



СообщениеЧт авг 23, 2007 04:42 


speleo писал(а):Все это извращение! Хожу всю жизнь, пьем откуда придется, все нормально, еще случаев проноса в походе ниразу не было!


speleo - Вспомни сказку про Аленушку и братца Иванушку!!! Сегодня пронесло, завтра продрищешся, а потом??? Стафилокок и остальное гов.... подцепишь???


Day - единственный нормальный ответ за всю тему.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2006
Посты: 335
Откуда: Харьков



СообщениеЧт авг 23, 2007 14:31 


misty писал(а):
ХАМмер писал(а):Но гораздо приятнее дезинфицировать воды сухим вином, например Каберне. ;)

Особо просветлённые вообще одним портвейном обходятся, да? ;)

Согласен с ХАМером. После разбавления воды вином получается приятный напиток, бодрящий и практически безопасный :wink: . Главное найти свое соотношение. Я обычно делаю 1/4, когда активно двигаюсь. Некоторые десертные сорта даже приятнее пить при разбавлении ~1/2. Тот же судакский Мускатель в основном так и пью. Он становиться мягким, лучше чувствуется аромат, да и приятно посидеть с поллитровой (а то и больше :D ) кружкой такого "компотика" где-нибудь около полосы прибоя или на какой вершине с хорошим видом и "вкушать" все сразу


Зарегистрирован: 28.06.2007
Посты: 7



СообщениеЧт авг 23, 2007 21:36 


Demonolog писал(а):
speleo писал(а):Все это извращение! Хожу всю жизнь, пьем откуда придется, все нормально, еще случаев проноса в походе ниразу не было!


speleo - Вспомни сказку про Аленушку и братца Иванушку!!! Сегодня пронесло, завтра продрищешся, а потом??? Стафилокок и остальное гов.... подцепишь???


Day - единственный нормальный ответ за всю тему.


Вообще, гарантий никаких, даже если ты набереш полный рюкзак воды из продмага, или кучу фильтров, одна бактерия все равно может проскочить.
Поэтому, лучший выход, кипятить воду и надеяться на удачу и все будет ОК.













СообщениеПт авг 24, 2007 19:45 


sat писал(а):Поэтому, лучший выход, кипятить воду и надеяться на удачу и все будет ОК.

Кипячение не всегда удобно. Иногда пить хочется сразу.
И не всегда хочется пить чай.













СообщениеПт авг 24, 2007 21:41 


Гость писал(а):
sat писал(а):Поэтому, лучший выход, кипятить воду и надеяться на удачу и все будет ОК.

Кипячение не всегда удобно. Иногда пить хочется сразу.
И не всегда хочется пить чай.


Небольшей совет.
Если хочется водички сырой, и рядом надыбали родник, пейте без всяких напрягов, природа лучший фильтр. Если рядом ручей, лучше немного предостеречся, высоко в горах, вдали от населенки, вода на 99% чистая (по крайней мере намного чище чем у вас в кране) поэтому вполне пригодна для употребления в сыром виде. Рядом с населенкой, а тем более если населенка выше по течению, обязательно кипятить. (Если чесно, я кипячению доверяю намного больше чем фильтрации, есть конечно спецприпараты по дезактивации, но это только для Азии и Африки, да и здоровья они не добавят)
Статистика по отравлениям водой в горах (точней ее отсутствие, по крайней мере я не встречал) свидетельствует о том, что вероятность отравления горной водой настолько мизерна, что если вы ординарный человек (ни разу не выиграли в лотерею миллион :) ) то вам практически нечего бояться.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.12.2003
Посты: 1022
Откуда: Симферополь



СообщениеСб авг 25, 2007 07:02 


Основной признак пригодности воды к употреблению ее температура. Во всех хороших родниках она холодная даже в жару.
В горной зоне химические загрязнители пестициды, нитраты и т. д. отсутствуют. Что развивается в теплой воде и так понятно.
И еще, у татар только проточная вода считается "живой".


Зарегистрирован: 28.12.2006
Посты: 172



СообщениеСб авг 25, 2007 15:08 


Фильтры
~130Kb
Бутылка литровая. На ней Аквафор. Рядом Katadyn, у которого заменен выходной шланг (стандартный слишком короткий, как по мне). ТТХ находятся в инете. Вес 210, аквафор еще легче.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.10.2006
Посты: 1345
Откуда: Севастополь



СообщениеСб авг 25, 2007 18:19 


Езерский писал(а):Основной признак пригодности воды к употреблению ее температура. Во всех хороших родниках она холодная даже в жару.
В горной зоне химические загрязнители пестициды, нитраты и т. д. отсутствуют. Что развивается в теплой воде и так понятно.
И еще, у татар только проточная вода считается "живой".


Повторюсь: то, что вода проточная и не оч. теплая является необходимым признаком ее пригодности для питья, но не достаточным.. Если вода сочится из расщелины в камнях, то ее я бы пил некипяченной. А вот из ручейка в каньоне августовской Узунжи - только из родника.. Или каптажа.. Остальное кипятить..

P.S. Для оптимистов: Грязная вода - это не только понос, но и паразиты.. Зачем же их кормить? А добавляемое в воду вино - яйцам глистов или там бычьего цепня - по .. все равно... IMHO, конечно..
_________________
Just a thought..


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2007
Посты: 558
Откуда: Kiev



СообщениеСр авг 29, 2007 14:50 


Если не можете дождаться кипячения, носите с собой немного воды, индивидуальная бутылка 0.5 л, например. В нее можно наливать не только воду, но и не выпитый утром чай, в к-рый кидается немного каркадэ (если он сам черный) - такой кисленький и не приторный напиток хорошо утоляет жажду. А тогда уже будет время подумать, стоит ли кипятить встреченную лужу, и ее прокипятить :wink:













СообщениеСр авг 29, 2007 15:18 


Без кипячения пить лучше только у самого истока, в остальных случаях кипятить. Набирайте заранее и носите до след родника.
Самое интересное что за 2 недели похода и неимоверного потребеления сырой воды из родников случаев рецедива не было, а вот стоило выпить пару литров молока купленного у бабульки в Соколином, так все как по команде уже через пару часов стали задумчиво, но очень быстро скрываться в лесу. :D И я вовсе не хочу сказать что молоко было плохое (оно было вкусное и улетучилось сразу поэтому никто не разбирался плохое оно или нет), просто это изложение состоявшегося факта.
Было дело доводилось пить воду прямо из Южного Буга в районе Мегей (или Мегеев, хрен его знает как правильно), но после кипячения... все живы, здоровы, никаких организмов в себе не вскормили. В общем выбирать конечно тебе, но ты хотел ответов - вот они.
Большинство пьет из истоков сырую, в остальных случаях кипятить. Меньшее кол-во фильтрует и что-там добавляет. Просто я считаю что химия расправляющаяся с бактериями в воде вряд ли пощадит микрофлору моего желудка и кишечника.
Выбирать тебе.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4868
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеСр авг 29, 2007 15:40 


Фільтрування навряд чи гарантуватиме бактеріальну чистоту. Я думаю що і в інструкціях до фільтрів те саме написано.

До речі, скрізь пишуть що після додавання йоду та ін. хімікатів воду треба тривалий час (півгодини-годину) відстоювати. Напр. тут - http://www.1001recept.com/extrim_cooking/extrim_water1.html Думаю, швидше вже скип"ятити...
А дизентерія і лептоспіроз - неприємні штуки. Те що подібні хвороби у звіряток не рідкість - це сто відсотків. Мої друзі якось відбивалися в Криму від скаженої лисиці :)


Зарегистрирован: 28.12.2006
Посты: 172



СообщениеСр авг 29, 2007 17:53 


baboshyn писал(а):Фільтрування навряд чи гарантуватиме бактеріальну чистоту. Я думаю що і в інструкціях до фільтрів те саме написано.

На 100%, естетственно, никто ничего не гарантирует. А вообще зависит от фильтра. С импортными мембранными можно говорить о 99,9% (+ Reduces radioactive particles)
Наши угольные, даже бактерицидные, по большей части борятся с химической дрянью в воде.

Кипятить удобно, когда уже встал на бивак и начал готовить кушать. Накипятить воды на завтра уже сложнее, т.к. куда-то ее нужно переливать и остужать. Поклонниками фляг из аллюминия являются не все.

В наших реалиях, когда горных походов с хорошей водой больше, чем равнинных с плохой, фильтр скорее для удобства и скорости.













СообщениеПн май 25, 2009 15:53 


day писал(а):Если уж вода вызывает подозрение, то у меня для этих целей 2 фильтра.
Katadyn Mini и Аквафор (который накручивается на бутылку). Второй таскаю в зависимости от настроения.
Katadyn Mini воду качает как насосик, что дает возможность набрать воды, когда ее не зачерпнешь чашкой. Хотя мембрана забивается быстро (в случае мутной воды) и после литра-полутора ее нужно чистить (т.е. потереть терочкой и ополоснуть). Но в этом случае я что-то склоняюсь к большому шприцу.
Аквафор этой модели ("Универсал") может быть не просто найти. Представляет он из себя сам картридж, набор трубок (3) и грушу для нагнетания давления. Достаточно легкий. Накручивается на обычную пластиковую бутылку (лучше литровую или докупить парочку капелниц для удлинения шнутреннего шланга), качаем давление в нее, из внешнего шланга бежит водичка. Фильтр изначально стоит бактерицидный.

С katadyn пил воду в Олешко. Лужа, метров 5-6 в диаметре. Живность, растительность. На вкус после фильтрации неплохо. Кроме таких луж там ничего больше нет. И то, это удача их найти (все обозначенные на карте источники воды из проверенных просто отсутствуют за давностью лет).
Фильтровал им из водопойной лужи для скота на хребте в Карпатах (ручьев поблизости не было). Пить без фильтрации не рискнул.

Пил и из Киевского моря. Но тут я делал двойную фильрацию (на велике везти еще один фильтр не проблема). Сама по себе вода рыжая. Katadyn делает ее приятнее на вид. А пропустив еще и через угольный Аквафор получаем нормальную питьевую воду как на цвет, так и на вкус.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.08.2008
Посты: 1094
Откуда: Kyiv



СообщениеПн май 25, 2009 16:33 


Стараюсь с вечера заваривать пару литров напитка (каркаде, травы) на утро и дневной переход.
На крайняк потребляем воду из родников.
Из луж и сомнительных источников несколько раз пили воду после кипячения. А так, несём с собой литра полтора на каждого участника.
_________________
Постоянная бдительность – такова цена свободы
/Т. Джефферсон/

Того, кто не задумывается о далеких трудностях, поджидают близкие неприятности
/Конфуций/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008
Посты: 620
Откуда: Варшава



СообщениеПн май 25, 2009 17:44 


ay007 писал(а):
Nataly писал(а):Если вода проточная и далеко от населенки - то пить ее одно удовольствие...


Немного спорно.. Ибо выше по течению может быть большая стоячая перегретая лужа... Особенно сейчас. Или группа туристов, устройивших дневку с купанием, стиркой и мытьем котлов...


Родник - это там, где вода вытекает из под земли. А дальше - ручей :) Вода из родника, 99% вероятности, что лучше, чем из крана в городе.

Кипячение пожет от перегретой лужи. Но в удалённых от населёнки районах я никогда не кипятил воду из ручьёв для питья в на переходах, негатива не было.

В последнее время чаще в Карпатах бываю, там меньше проблем с водой, чем в Крыму.

Обычно набираю в роднике на стоянке до 3 литров воды в кемелбек или бутылки и добавляю по дороге в следующем роднике.













СообщениеПн май 25, 2009 20:42 


Нужно носить воду в медных или гальванизированых медью емкостях как выяснили медь является гораздо лучшим чем серебро дезинфектором


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008
Посты: 620
Откуда: Варшава



СообщениеВт май 26, 2009 09:53 


Лучше всего - кипятильник. Удобно, компактно, действенно.


Зарегистрирован: 28.12.2006
Посты: 172



СообщениеВт май 26, 2009 10:11 


"Дюну" все читали? (Ну первые две книги даже экранизировали, а первую еще и несколько раз).
Там у них костюмчики были. Собирали влагу, которую испаряет тело. Это круче кипятильника. :)))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.08.2008
Посты: 1094
Откуда: Kyiv



СообщениеСр май 27, 2009 11:26 


Проблема водоснабжения характерна для Крыма.
Летнего Крыма 8)
_________________
Постоянная бдительность – такова цена свободы
/Т. Джефферсон/

Того, кто не задумывается о далеких трудностях, поджидают близкие неприятности
/Конфуций/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5297
Откуда: з неньки Київ



СообщениеСр май 27, 2009 11:36 


Abakan писал(а):Проблема водоснабжения характерна для Крыма.
Летнего Крыма 8)


для Карпат, для рыбалок, для охотников и тд.

я, себе фильтр все же купил капельный, уже испытывввал и остался доволен. можно и из Днепра пить воду. 100% защиту от бактерий гарантируют. долго да. но за ночь, можно получить достаточно воды на одного практически на весь день

одна еще проблемка, оказалось, можно бвло доплатив гривен так 30-40 получить в два раза легче и два раза меньше при той же производительности. будем теперь еще один брать как походный.
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Зарегистрирован: 22.02.2006
Посты: 39
Откуда: когда как...



СообщениеПн июн 01, 2009 13:42 


при наличии рек озер и прочих водных артерий сомнительной чистоты использую фильтр Lifesaver, а с родников и других потенциально чистых мест пью не фильтруя... фильтр не дешев, но лучших или альтернативных вариантов по комплексу решений, к сожалению пока не видел...скорость фильтрации 0.75 литра за полминуты...ИМХО достаточно не только для себя, а и для небольшой группы.


Зарегистрирован: 10.07.2012
Посты: 4



СообщениеСб авг 18, 2012 10:40 


Хорошая и актуальная тема. Странно, что подзабыта. Целиком согласен, что можно пить из родников, бьющих из земли или скалы. А вот относительно чистоты воды в ручейках... Мы как-то наткнулись на ручеек, очень красивый, холодный, и чистый. Но позже, поднимаясь вдоль ручья, наткнулись на тропинку, пересекающую ручей, по которой пастухи овец гонят на высокогорное пастбище. А овцы, знаете ли, гадили, не думая о чистоте воды ниже по течению :?
И кроме того, видать они тут притормаживали, чтобы попить, сответственно, гадили весьма и весьма обильно. :mrgreen: Ну, и таких случаев немало можно вспомнить.
А насчет последствий - мне кажется, может быть по - разному... Многие себе представляют это немного в розовых очках.. Типа подцепил какую-то дрянь, начал прокакиваться каждый час ;) приехал домой, сходил к врачу, пропил какой-то вормил и все ок.
Но можно подцепить какую-то дрянь, которая себя провит через год, причем наши доблестный врачи будут лечить тебя от всего что можно, а ты и не вспомнишь, что год назад в поход ходил, и воду неправильную выпил...
У меня друг например есть, подепил где-то когда-то таксоплазмоз, теперь мучается, и это на всю жизнь... А бывает ему иногда совсем хреновато... Вот и приходят в голову мысли - что к мелочам тоже надо относится (без фанатизма, но и) не легкомысленно...


Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 4



СообщениеПт авг 24, 2012 16:59 


Вода есть везде :)


Зарегистрирован: 21.06.2010
Посты: 578



СообщениеПт авг 24, 2012 18:03 


Осторожно!
Жаркое лето!
Во многих ручьях в Карпатах, были обнаружены ниткоподобные черви длиной от 5 до 15 см белого цвета. В районе гор Малый Горган, Шешул, Близница (приблизительно на высоте 1700 метров !!), село Дора.
(Хорошо, если это не глисты, но...)
Многие ручьи пересохли и остались в виде лужи, через которые очень часто проходит сельский домашний скот. Поэтому желательно кипятить данную воду.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4407
Откуда: Ровно



СообщениеВс мар 10, 2013 01:58 


В одном из засушливых районов Перу установили рекламный билборд, который обеспечил местных жителей чистой водой.
Ученые Университета инженерии Перу совместно с рекламным агентством Mayo DraftFCB установили в городе Лима необычный билборд. Рекламный щит способен конденсировать воду из воздуха. Таким образом, он стал не очередной никому не нужной рекламой у обочины, а полезным устройством, дающим чистую питьевую воду.
Всего за три месяца рекламный щит произвел более 9 тысяч литров боды. Он состоит из пяти устройств, которые при помощи конденсатора, а также карбоновых и воздушных фильтров превращает воздух во влагу.

Климат в этом районе очень засушливый, поэтому необычный рекламный щит стал настоящим спасением для местных жителей.

;
Источник тут
Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Зарегистрирован: 07.03.2013
Посты: 42



СообщениеВс мар 10, 2013 10:31 


Новачок, в походи ніразу неходив, літом збираюся іти на горгани Хомяк, Синяк, Малий Горган і.т.д. як на маршруті з водою? Хто ходив?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 484
Откуда: Киев



СообщениеВс мар 10, 2013 12:09 


rio144 писал(а):Осторожно!
Жаркое лето!
Во многих ручьях в Карпатах, были обнаружены ниткоподобные черви длиной от 5 до 15 см белого цвета. В районе гор Малый Горган, Шешул, Близница (приблизительно на высоте 1700 метров !!), село Дора.

Может не всё так плохо. http://eurotourist.club/viewtopic.php?p=96405#96405
А воду из подозрительных источников, правильно, нужно кипятить. Но если вода проточная, то вероятность подхватить заразу на высоте 1700 м. маловероятна.
Хотя осторожность никто не отменял. Но и паниковать не стоит.
С уважением, Сергей.
_________________
Тот, кто мягко ступает, далеко продвинется на своем пути.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.06.2011
Посты: 270
Откуда: КРЫМ



СообщениеПн мар 18, 2013 18:20 


Скоро появиться туристский хлоратор.
_________________
Только одиночество делает из человека, личность


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 4407
Откуда: Ровно



СообщениеСб июн 29, 2013 12:26 


Печальный факт:
http://auto.mail.ru/article.html?id=42271
Аскар
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Зарегистрирован: 12.07.2015
Посты: 191



СообщениеСр дек 30, 2015 16:18 


Кто как пополняет запасы воды зимой?
Иду в Карпаты, с ручьями все понятно, если будут. А если нет, но есть снег.
Мой вариант - емкость с большим горлышком, например, бутылки из-под Nestea, в них трамбуем снег и бутылку в карман - пока иду, снег от моего тепла тает. На ночь бутылку в перчатку и в спальник.
Или такой вариант не катит или лучше заморачиваться и кажды раз топить на горелке?


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеСр дек 30, 2015 16:50 


http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=11&t=102213
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2009
Посты: 905
Откуда: откуда и все...



СообщениеСр дек 30, 2015 17:15 


nnm писал(а):Мой вариант - емкость с большим горлышком, например, бутылки из-под Nestea, в них трамбуем снег и бутылку в карман - пока иду, снег от моего тепла тает.

Самоубийство. Попробуйте так дома походить - по крайней мере сможете врача вызвать.
_________________
Самые лучшие танцоры - евнухи.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2043
Откуда: Харьков



СообщениеСр дек 30, 2015 22:26 


а если ее сунуть в карман брюк, то к какому врачу идти - вопрос, думаю, понятен |#smile735|


Зарегистрирован: 12.07.2015
Посты: 191



СообщениеСр дек 30, 2015 22:31 


Так одежда слоями, зимой ходить во флиске или куртке на голое тело не комильфо ) Карман от тела разделять будет как минимум термо и флис, да и бутылку можно до этого в носок закинуть (все равно запасные несу), да прохлада будет, но не критичная.
Какой вариант, кроме топить на горелке или костре? Каждый раз раскладывать огонь или горелку не очень удобно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2043
Откуда: Харьков



СообщениеСр дек 30, 2015 22:33 


вы посмотрите ссылку, что дал Виктор66, там обсуждалось


Зарегистрирован: 12.07.2015
Посты: 191



СообщениеСр дек 30, 2015 23:13 


Да, посмотрел, но тема не выглядела оконченной.
Единственный толковый ответ, что так делать не стоит, рассматривал физические свойства снега.
Сейчас не найду, но пару раз натыкался на англоязычных ресурсах о том что так делают - используют мягкие емкости Nalgene с широким голом.

По сути выходит никто практических экспериментов не проводил? (кроме англоязычных товарищей)
Какие все-таки есть варианты кроме костра и горелки? (альтернатива всегда должна быть)

PS Поэкспериментирую со льдом до похода, ходя это не до конца правильный эксперимент будет.

PPS Не говорю что я прав, но стоит проверять и экспериментировать. Теслу тоже считали безумцем противоречащим законам физики ;)


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеСр дек 30, 2015 23:49 


Вам не просто мнение нужно было, а подтверждение своих намерений.
Учиться на своих ошибках - тоже вариант.
Результатом Ваших экспериментов, в лучшем случае, будет вывод, что можно топить снег на себе, в весьма ограниченных объемах, при некоторых ограниченных условиях, когда дури хватает тратить силы на перенос лишнего груза в виде снега и емкости для него, под постоянным контролем всех условий и процессов, главным образом, что бы не переохладить ограниченную область тела, что может привести к воспалительным процессам.
А если коротко - овчинка выделки не стоит. Правда, навряд ли Вы это скажете.
Сообщите о своих изысканиях. Может действительно новый Тесла появился. Буду рад ошибиться.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1556



СообщениеСр дек 30, 2015 23:54 


nnm писал(а):Какой вариант, кроме топить на горелке или костре? Каждый раз раскладывать огонь или горелку не очень удобно.


Термос! |#smile746| Утром натопил - и пьёшь весь день. Можно в виде горячего чая.


Зарегистрирован: 12.07.2015
Посты: 191



СообщениеЧт дек 31, 2015 00:08 


Честно, не могу сказать, что овчинка выделки не стоит, так как верю лишь практике ) Очень часто видел когда теория с практикой расходилась ) поэтому и искал, такого же (хм, дурака), но который уже пробовал и знает все за и против или все против )

Логика размышлений пока была такой - заправляем банку 0,5 снегом, потому что 1-1,5 литра считаю перебор и для здоровья уже ощутимо, и по мере питья, уже в воду докидываем снег. Получается много тепла нужно лишь для первой топки.

Или как вариант, стартуем из лагеря с банкой воды с растопленным снегом и по мере потребления воды добиваем ее снегом, опять же емкость не больше 0,5. Ну, это пока теория, о практике станет известно после 17 января )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2009
Посты: 905
Откуда: откуда и все...



СообщениеЧт дек 31, 2015 08:24 


nnm писал(а): о практике станет известно после 17 января )

Обязательно отпишитесь о полученном результате. Вы очень заинтриговали всю уважаемую публику... |#smile748|
_________________
Самые лучшие танцоры - евнухи.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 3071
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт дек 31, 2015 17:56 


Начал читать и понял, что тема явно стремится уйти в "классическое" русло. Решил дать дельный совет. Не для Тесла но как ноу-хау прокатит. Пакуете снежок в презерватив (объемы на свое усмотрение) и вставляете все это дело в одно место. В процессе движения сто пудов растопиться, а может еще и закипит, если под гору и без снегоступов. Глядишь и чайку "халявного" повезет выпить. Ну и плюсы есть. Геморроя не будет и всегда в тонусе.


Зарегистрирован: 12.07.2015
Посты: 191



СообщениеЧт дек 31, 2015 18:46 


Интелектуальный ответ. Испытания изобретения обычно автор и проводит.
О результатах и используемых объемах обязательно отпишитесь. Про геморой тоже, физиологическая часть метода явно хромает, но вдруг ваш чудо-метод заработает и спасете жизни миллионам страдающих )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2043
Откуда: Харьков



СообщениеЧт дек 31, 2015 18:50 


Туранчокс писал(а):Начал читать и понял, что тема явно стремится уйти в "классическое" русло. Решил дать дельный совет. Не для Тесла но как ноу-хау прокатит. Пакуете снежок в презерватив (объемы на свое усмотрение) и вставляете все это дело в одно место. В процессе движения сто пудов растопиться, а может еще и закипит, если под гору и без снегоступов. Глядишь и чайку "халявного" повезет выпить. Ну и плюсы есть. Геморроя не будет и всегда в тонусе.


100%, но в начале человек получит воспалительный процесс от переохлаждения, которое затем вылечится путем прогревания от закипевшей воды!


Зарегистрирован: 12.07.2015
Посты: 191



СообщениеЧт дек 31, 2015 19:14 


Все прекрасные теоретики, а с практикой туго.
Рассказать как все плохо - национальный спорт, а вот что-то дельное сделать/предложить или аргументированно объяснить, тут уж извольте не хватает )
Трите дальше эбонитовую палочку. Суйте что уж там и куда нравится.
Интересовало мнение практиков, а не домоседов-теоретиков.

PS ответ практиков обычно начинается: "Пробовал...", а в конце резюме почему да или нет.
PPS после эксперимента закрою этот вопрос адекватным описанием, работает или нет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 3071
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт дек 31, 2015 19:25 


nnm, вы бы для начала попробовали сделать это в домашних условиях, а не разводить "научные дебаты" тут. К примеру напрессуйте вашу баночку снежком (особенно свежим) и растопите его просто в комнате. Количество полученной воды вас очень удивит, но думаю на глоток хватит. Потом проделайте эту процедуру засунув в карман и погуляв по улице пару часов. Время на полную растопку этого глотка вашим методом тоже не обнадежит. Может после этого перестанете распространять "свежие" глупости среди "невежд" этого форума.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1739
Откуда: Україна



СообщениеСр янв 06, 2016 23:00 


nnm писал(а):...- емкость с большим горлышком, например, бутылки из-под Nestea, ...

нести советовал бы не вспоминать всуе ... Найем призвал их бойкотировать ...
но бутылки с широким горлышком сейчас в тренде ... в них можно писать ночью ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2043
Откуда: Харьков



СообщениеСр янв 06, 2016 23:14 


mikha1928 писал(а):
nnm писал(а):...- емкость с большим горлышком, например, бутылки из-под Nestea, ...

нести советовал бы не вспоминать всуе ... Найем призвал их бойкотировать ...
но бутылки с широким горлышком сейчас в тренде ... в них можно писать ночью ...


|#smile746|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.01.2013
Посты: 61
Откуда: Киев



СообщениеЧт янв 07, 2016 02:02 


Туранчокс писал(а):Начал читать и понял, что тема явно стремится уйти в "классическое" русло. Решил дать дельный совет. Не для Тесла но как ноу-хау прокатит. Пакуете снежок в презерватив (объемы на свое усмотрение) и вставляете все это дело в одно место. В процессе движения сто пудов растопиться, а может еще и закипит, если под гору и без снегоступов. Глядишь и чайку "халявного" повезет выпить. Ну и плюсы есть. Геморроя не будет и всегда в тонусе.


....... Это как нужно себя не любить, чтоб снег в задницу пихать??? |#smile735| А вы подумали о последствиях которые произойдут в 99,9% случаев?! Я не помню, чтоб врачи отменяли такое заболевание как простатит и воспаление прямой кишки, а еще и мочевик можно простудить и вообще все что рядом находится!!! |#smile735| |#smile735| |#smile735|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3881
Откуда: Львів, Долина



СообщениеЧт янв 07, 2016 09:59 


А Ви не подумали, що це просто стьоб?
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1556



СообщениеЧт янв 07, 2016 10:19 


Горный Tроль писал(а):...

Метод преследует научно-исследовательские, воспитательно-образовательные и практические (чай на халяву!!!) цели. Кроме того высокая вероятность дальнейшего нераспространения генов пОциента позитивно сказывается на естественном отборе - Дарвин был бы доволен. Посему, на мой взгляд, идея со снежным презервативом в ж*пе хороша со всех сторон и может быть рекоммендована к использованию для широкого круга юных любознательных неофитов, не отягощённых искусственными рамками критического мышления.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.01.2013
Посты: 61
Откуда: Киев



СообщениеЧт янв 07, 2016 13:16 


Ymka писал(а):А Ви не подумали, що це просто стьоб?


Подумал.... но ни стьоба ни сарказма в тексте сообщения как-то не усматривается. |#smile766|


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1556



СообщениеЧт янв 07, 2016 13:30 


Горный Tроль писал(а):Подумал.... но ни стьоба ни сарказма в тексте сообщения как-то не усматривается. |#smile766|

Ну что Вы?! Как может кто-то шутить над такими жизненно важными темами?! Сказано, снег в ж*пе закипит, значит так оно и есть! И факт сей неоднократно проверен на практике ведущими альпинистами мира!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1739
Откуда: Україна



СообщениеЧт янв 07, 2016 17:17 


вопрос к модераторам ...
а можно ли "водоснабжение" и "водоотвод" объединить в одну тему ???
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 3071
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт янв 07, 2016 18:29 


Горный Tроль писал(а):Подумал.... но ни стьоба ни сарказма в тексте сообщения как-то не усматривается. |#smile766|

Возможно, так как высказывание рассчитано на взрослую аудиторию, которое многое понимает и без смайлов. А цистит или простатит можно и в кабинете, сидя на стуле заработать, если отапливается плохо. Так что все относительно. Главное понимать, что ты не один такой умный, ну и надеяться что не самый глупый, тогда и ответы будут в пределах адекватности.
Вы хоть снежок то топили в кармане? Ведь у многих опыт то еще детский. Садик, горки, санки, отбитый копчик... мама выгребающая снежок из карманов, папа с ремешком... все как у Тесла.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.03.2012
Посты: 807
Откуда: Кировоград



СообщениеПт янв 08, 2016 11:01 


mikha1928 писал(а):а можно ли "водоснабжение" и "водоотвод" объединить в одну тему ???

В строительных институтах факультет ВИК - официально водоснабжение и канализация, в студенческой среде - воняет и капает.

Проводил пару раз эксперимент при небольших морозах (до -6) и солнечной погоде: набрал снег в каску и оставил на день в палатке - растаял полностью. На Чатыр-Даге напихал снег в бутылку и положил на камни, тоже натаяло. Пробовал сравнить как тает снег в котелке на солнце и черном пластиковом пакете - в пакете практически никак, в котелке приемлемо. Но это на стоянках, хотя можно предположить, что при хорошем солнце и не большем морозе в бутылке на рюкзаке какое-то кол-во снега натает. Но не вижу в этом особой нужды: время и топливо в промышленных масштабах не сэкономится, а потому практической и культурной ценности сии экзерсисы не имеют.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1739
Откуда: Україна



СообщениеПт янв 08, 2016 11:53 


george123 писал(а):
mikha1928 писал(а):...

Проводил пару раз эксперимент ...

обратил когда-то внимание , если топить снег то желательно добавить какой-то жидкости ... быстрей процес пойдет ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2043
Откуда: Харьков



СообщениеПт янв 08, 2016 15:15 


mikha1928 писал(а):
george123 писал(а):
mikha1928 писал(а):...

Проводил пару раз эксперимент ...

обратил когда-то внимание , если топить снег то желательно добавить какой-то жидкости ... быстрей процес пойдет ...


Вы поэтому предлагали объединить эти разделы?

mikha1928 писал(а):вопрос к модераторам ...
а можно ли "водоснабжение" и "водоотвод" объединить в одну тему ???


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1799
Откуда: Откуда и все



СообщениеПт янв 08, 2016 15:27 


Веселая тема, однако.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.09.2012
Посты: 1832



СообщениеСр янв 13, 2016 18:07 


Demonolog писал(а):...как вы справляетесь с питьевыми нуждами???
Откуда берете воду и как её дезинфецируете, обеззараживаете и фильтруете??
Или всю воду тащите с собой?


Летом с собой обязательно беру НЗ которого должно хватить на полсуток, это 1-1.5 литра. Стараюсь к нему не прикасаться, отдельно имеется 1-1.5 литра для питья, на день.
В крымских горах довольно много родников. В пещерах есть дистилированная вода, капает и собирается в естественных чашах.

Три недели пил воду из Днепра на острове Труханов, но только кипяченую. Нормальная вода, пресная. Следа фекалий и мочи в такой воде практически безвредны, поскольку органического характера, а зараза уничтожается.

Опасно употреблять воду с неорганическими летальными ядами или аккумулирующимися, но таковые трудно встретить в горах. Неорганика может не разложиться при кипячении. После кипячения ни цвет мочи ни ее мутность не имеют никакого значения, при жажде.

Гость писал(а):Нужно носить воду в медных или гальванизированых медью емкостях как выяснили медь является гораздо лучшим чем серебро дезинфектором

Медь довольна ядовита для организма, советую не увлекаться!

Если нет фильтра можно самому его изготовить из прокаленного песка и активированного угля (веток прокаленных в этом песке)... Если у воды повышенная горечь, и пить ее невозможно, можно добавить в нее кору или листья растений, что растут рядом. Обычно в коре солеустойчивых растений есть ингибитор связывающий ядовитые соли в нерастворимый осадок.

Зимой при снеге НЗ таскаю максимум литр.
Виктор66 писал(а):... можно топить снег на себе, в весьма ограниченных объемах, при некоторых ограниченных условиях, когда дури хватает тратить силы на перенос лишнего груза в виде снега и емкости для него, под постоянным контролем всех условий и процессов, главным образом, что бы не переохладить ограниченную область тела, что может привести к воспалительным процессам.
...


Топить снег на себе можно, но только в емкостях термоизолированных от тела, например, неопреновым чехлом. Я рассматривал вариант небольшой плоской фляжки в неопреновом чехле. Вода очень емкий аккумулятор тепла/холода, поэтому не стоит расчитывать на быстрое растопление. Топить желательно огнем, или на солнце в темных сосудах.Можно попробовать немного подтопить в земле, поскольку из глубин идет тепло.

mikha1928 писал(а):обратил когда-то внимание , если топить снег то желательно добавить какой-то жидкости ... быстрей процес пойдет ...

Это так, снег является хорошим изолятором, а вода проводником тепла.


sat писал(а):Вообще, гарантий никаких,...одна бактерия все равно может проскочить....


Одна бактерия для организма обычно ерунда. Проблема возникает тогда, когда размножение бактерий опередит имунную систему... Понемного имунную систему приучать надо, поэтому дезинфекциями в жизни злоупотреблять не надо! В ВОВ солдаты пили воду из луж без обработки.


Перед походом первое внимание я уделяю воде. Стараюсь хорошенько изучить все источники, найти их кооординаты и описание местности. Есть целый сайт посвященный крымским родникам. И только, когда я убеждаюсь, что с водой перебоев не будет поход становится для меня возможным. На втором месте холод... Остается только пищу... Все остальное ерунда!

Необходимо изучить вопрос добычи воды из деревьев, и методом испарения из земли. Для первого нужен небольшой ручной коловорот, для второго пленка и копалка.


Зарегистрирован: 23.12.2011
Посты: 337
Откуда: Киев



СообщениеЧт янв 14, 2016 11:57 


vasnas писал(а):Три недели пил воду из Днепра на острове Труханов, но только кипяченую. Нормальная вода, пресная. Следа фекалий и мочи в такой воде практически безвредны, поскольку органического характера, а зараза уничтожается.


Bacillus cereus из почвы выдерживают кипячение до 125 в течение 10 минут
Споры ботулизма (потенциально смертельно опасные ) погибают только через 4-5 часов кипячения.
Гепатит А (если мед.помощь недоступна - смертельно) - приготовлении пищи необходимо кипячение не менее 20 минут
Некоторые паразиты погибают только после 40 минут кипячения.
_________________
Дорога вниз всегда идет через вершину // alpinism.in.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.09.2012
Посты: 1832



СообщениеЧт янв 14, 2016 17:08 


y_n_y писал(а):Bacillus cereus из почвы выдерживают кипячение до 125 в течение 10 минут
Споры ботулизма (потенциально смертельно опасные ) погибают только через 4-5 часов кипячения.
Гепатит А (если мед.помощь недоступна - смертельно) - приготовлении пищи необходимо кипячение не менее 20 минут
Некоторые паразиты погибают только после 40 минут кипячения.


да, но в природе много своих радикалов убивающих бацилы со временем, опять же играет роль концентрация, организм, как может, борется с ними и часть нейтрализует... кипячение все равно обеззараживает воду, в основном, так человек столетия поступает!

Я кипятил воду в герметично закрытой кружке, в которой температура может подняться до 100С и местами выше, если же кипятить воду в большой емкости без крышки, то температура 100С будет достигаться только временами для отдельных частей воды, поэтому эффективность может упасть.

Пожалуйста, кипятите воду подольше, этому препятствуют только ограничения по газу и дровам (дровяная печка)

Но еще лучше дисцилированный портативный аппарат :-), и фильтры, таким образом даже вирусы могут остаться в источнике воды.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.09.2012
Посты: 1832



СообщениеЧт янв 14, 2016 17:17 


Небольшрй совет при пиье холодной воды.

- неспеша вдохните воздух в легкие и подождите пока он прогреется, выпейте глоточек ледяной воды, неспеша выхохните воздух через прикрытый рот.

таким образом Вы тут же немного согреете гортань и предотвратите простуду

ни в коем случает не лечитесь сосательными конфетами с эфирами (мята и т.д.) на морозе - они охлаждают гортань и трахею
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать восемь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Одиночество в походе
Venia_Kashkin » Ср июл 31, 2013 15:22 1, 2, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

18

3867

Пн авг 05, 2013 09:19

palya Перейти к последнему сообщению

Сало в походе
george123 » Ср сен 11, 2013 18:34 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Питание в походе

37

7633

Чт мар 22, 2018 10:26

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению

Алкоголь в походе.
Оля с рюкзачком... » Ср мар 18, 2009 11:42 1 ... 39, 40, 41, ВСЕ

в форуме Питание в походе

601

111805

Вс дек 16, 2018 22:53

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению

Медик в походе
Ventus » Ср июл 30, 2014 13:27

в форуме Медицина в походе

12

1469

Чт июн 15, 2017 12:51

donat Перейти к последнему сообщению

Шоколад в походе
vvkroxa » Пн апр 23, 2012 15:55 1 ... 5, 6, 7, ВСЕ

в форуме Питание в походе

92

10437

Пт ноя 16, 2018 23:55

vgorahkaif Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist