Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Биолог, ХАМмер, Вячеслав, Серж-Brodyaga, svisla

1, 2, 3, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 14.03.2007
Посты: 220
Откуда: Феодосия, Харьков, Полтава



СообщениеВт июн 23, 2009 12:10 


schum писал(а):...(на перестежках каре подгоняется под спусковое утройство, ну и короткий ус должен соответствовать).
А вот длинный ус уже от длины руки зависит больше.

Ну насколько я понял, речь идет о вертикальной веревке БЕЗ стационарной точки страховки, и каремов там нет... только удлиненная веревка, с узлом для старховки.
А вообще ребята в клубе меня научили вязать усы из веревки, т.е. раньше в далеком прошлом лазили на "енергиях" и т.п. там длина усов стандартная. А из шнура 8-ки вяжуться два отдельных уса (50 и 30 см.... ну условно), потом индивидуально подбирается длина каждого под анатомические особенности тела :wink: , того что нельзя сделать с уже готовыми усами типа "спеледжика" (кажеться так...)и т.п., да и причем длинный ус "ввязываеться" в систему справа (для правши), этому меня опять же научили в клубе, кстати сказать, опять же удобнее готовой системы усов.
_________________
Не загрязняйте леса!!!
В 21 веке человечество погибнет не от ядерной чумы - оно задохнется в собственных отходах. Нильс Бор.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеВт июн 23, 2009 12:28 


speleo писал(а):...из шнура 8-ки вяжуться два отдельных уса...
...и причем длинный ус "ввязываеться" в систему справа (для правши)...


Именно 8мм?? Всегда считал, что усы должны быть из основы 10мм, а лучше - из 10мм динамики...
У вас усы полностью отдельные (т.е. не V-образные)? Так удобнее? Длинный ус, пристегнутый справа от кроля не мешает кулачку кроля?

P.S. Пока топикстартер тренируется мы разведем здесь знатный оффтоп на спелеотехнические темы :)
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.07.2005
Посты: 169
Откуда: Киев



СообщениеВт июн 23, 2009 12:43 


speleo писал(а):Ну насколько я понял, речь идет о вертикальной веревке БЕЗ стационарной точки страховки, и каремов там нет... только удлиненная веревка, с узлом для старховки.

Действительно в вопросе топикстартера никаких перестежек нету. Это я немного отвлекся.


EugeneL писал(а):Именно 8мм?? Всегда считал, что усы должны быть из основы 10мм, а лучше - из 10мм динамики...

Я бы по-другому сказал. Усы обязательно должны быть из динамики. В случае разрушения спускового устройства, жумара и т.д.(в общем - в случае рывка) усы должны амортизировать.
_________________
"Лучше гор могут быть только горы,
На которых ещё не бывал"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2006
Посты: 2271
Откуда: Киев, ТК "Глобус"



СообщениеВт июн 23, 2009 12:54 


EugeneL писал(а):P.S. Пока топикстартер тренируется мы разведем здесь знатный оффтоп на спелеотехнические темы :)

Вы пишите, пишите, интересные моменты проскакивают. :) Например то, что в моем понимании короткий ус примерно соответствует вашему длинному (60-80 см без карабина), ну а аналога длинного (1,5 м) у вас там просто нет. Чуть не наступил на грабли.
А вообще, я не жадный. :) На мой вопрос ответили, за что огромное спасибо, дальше используйте тему по своему усмотрению. :)


Зарегистрирован: 14.03.2007
Посты: 220
Откуда: Феодосия, Харьков, Полтава



СообщениеВт июн 23, 2009 13:37 


аааа, прошу прощения, ну конечно же 10-ки и конечно же динамики.... :oops: зазвизделся, так сказать.... :oops:

EugeneL писал(а):...Длинный ус, пристегнутый справа от кроля не мешает кулачку кроля?

длинный ус "ввязывается" в систему в правую проушину, т.е. не в "рапид", и соответственно кроля почти не касается.
_________________
Не загрязняйте леса!!!
В 21 веке человечество погибнет не от ядерной чумы - оно задохнется в собственных отходах. Нильс Бор.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр июн 24, 2009 07:43 


konst писал(а):...что в моем понимании короткий ус примерно соответствует вашему длинному (60-80 см без карабина), ну а аналога длинного (1,5 м) у вас там просто нет. Чуть не наступил на грабли.
...

Длина длинного уса (простите за тавталогию), обычно, подбирается таким образом, чтоб при зависании на жумаре (а он крепится к длинному усу) была возможность дотянуться до жумара и, при снятии с него нагрузки, выщелкнуть жумар, или передвинуть его вниз. с другой стороны, длинный ус не должен ограничивать длину шага вверх.
При длине уса в 150 см, шаг он ограничивать не будет, но и дотянуться до жумара, при зависании на последнем, будет очень не просто.
И ещё один нюанс: при использовании техники "кроль-жумар" (а это на данный момент наиболее популярная, хоть и не самая быстрая техника), даже при спуске на вас одето всё снаряжение для подъёма, и в любой момент, при необходимости, можно переключиться со спуска на подъём.
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2004
Посты: 2474
Откуда: Киев, КПИ



СообщениеСр июн 24, 2009 08:42 


Матвий писал(а):Длина длинного уса (простите за тавталогию), обычно, подбирается таким образом, чтоб при зависании на жумаре (а он крепится к длинному усу) была возможность дотянуться до жумара и, при снятии с него нагрузки, выщелкнуть жумар, или передвинуть его вниз. с другой стороны, длинный ус не должен ограничивать длину шага вверх.

Дело в том, что мы не спелеологи :) Для нас короткий ус - который аналог вашего длинного - как раз и используется для жумаров и хождений по траверсам, или когда станция висячая. А длинный ус - 1,5м - используется для постановки на самостраховку. Когда на базе не в висе скапливается человека 3-4-ре и при этом один из них еще и страхует кого-то - находиться на усе 60-80см нереально. Все равно что друг у друга на голове сидеть. Специфика вида так сказать :)
Спасибо за ответы - нам с Костиком вчера на тренировке очень помогло, правда - один из усов системы пришлось серьезно укорачивать :) :) :)
_________________
Если женщине обрезать крылья, она будет летать на метле


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2006
Посты: 2271
Откуда: Киев, ТК "Глобус"



СообщениеСр июн 24, 2009 08:45 


Да понятно, что все дело в разных техниках. Расписанные мной длины усов актуальны для туризма, причем короткие усы подбираются в точности из тех же соображений, что длинный в спелеологии. Просто как-то этот момент я изнычально упустил из виду.

to EugeneL:
Мучает меня один вопрос. Выстегивание уса из жумара после перестежки спускового происходит без использования педали, я Вас правильно понял? Что-то у меня с этим не сложилось...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр июн 24, 2009 09:09 


konst писал(а):to EugeneL:
Мучает меня один вопрос. Выстегивание уса из жумара после перестежки спускового происходит без использования педали, я Вас правильно понял? Что-то у меня с этим не сложилось...

:oops: С педалью... Извиняюсь за неточность описания...
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti


Зарегистрирован: 14.03.2007
Посты: 220
Откуда: Феодосия, Харьков, Полтава



СообщениеСр июн 24, 2009 09:16 


А вообще, где то на форуме выкладывали ссылки на фильм, я его скачивал, смотрел, называется что то типа "Спасработы. СРТ", фильм старенький, оцифрованый с кассеты, но принцип выбора снаряги понятен, и наглядно продемонстрирован. Основные моменты перестежки тоже наглядно показаны, так что пошукайте.....
_________________
Не загрязняйте леса!!!
В 21 веке человечество погибнет не от ядерной чумы - оно задохнется в собственных отходах. Нильс Бор.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр июн 24, 2009 09:21 


speleo писал(а):А вообще, где то на форуме выкладывали ссылки на фильм, я его скачивал, смотрел, называется что то типа "Спасработы. СРТ", фильм старенький, оцифрованый с кассеты, но принцип выбора снаряги понятен, и наглядно продемонстрирован. Основные моменты перестежки тоже наглядно показаны, так что пошукайте.....

Ага. Я выкладывал :)
Раздача была через торенты - не знаю выжила ли, т.к. от меня он сейчас не раздаётся. Если что - пишите в PM.

Кстати в том фильме прохождение узла показано не по этой схеме - а с полным переходом на кроль-жумар.
Т.е.:
1. доехали до узла, заблкировали спусковое
2. короткий ус встегивается в петлю на сращивании
3. жумар ставим выше спускового, кроль тоже выше спускового под жумаром
4. перестегиваем спусковое ниже узла, блокируем
5. делаем пол-шага вниз на зажимах: кроль вплотную к узлу сверху, жумар вплотную к кролю
6. выстегиваем кроль, жумар, короткий ус (именно в этом порядке)
7. продолжаем спуск
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2006
Посты: 2271
Откуда: Киев, ТК "Глобус"



СообщениеСр июн 24, 2009 09:23 


А я-то думал, что все спелики очень сильные, а туристы поголовно дохлые. :-)
С педалью все нормально работает, спасибо за помощь. До хорошего времени еще достаточно далеко, но это уже нужно просто отрабатывать.


Зарегистрирован: 14.03.2007
Посты: 220
Откуда: Феодосия, Харьков, Полтава



СообщениеСр июн 24, 2009 09:24 


EugeneL писал(а):...
Ага. Я выкладывал :)
Раздача была через торенты - не знаю выжила ли, т.к. от меня он сейчас не раздаётся. Если что - пишите в PM.

....оооооо точно точно, вспомнил :lol: вот тока есть ли первая часть так и не нашел на просторах инета...
_________________
Не загрязняйте леса!!!
В 21 веке человечество погибнет не от ядерной чумы - оно задохнется в собственных отходах. Нильс Бор.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.09.2008
Посты: 427
Откуда: Simferopol



СообщениеЧт июн 25, 2009 07:44 


фильм не хороший. несколько мелких технических ошибок или просто устарел.
я для длинного уса использую 8 мм верёвку


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.11.2008
Посты: 1963
Откуда: Остров Крым



СообщениеСб июн 27, 2009 17:44 


Матвий писал(а):"кроль-жумар" это на данный момент наиболее популярная, хоть и не самая быстрая техника

а вот об этом если можно поподробней

schum писал(а):Я бы по-другому сказал. Усы обязательно должны быть из динамики. В случае разрушения спускового устройства, жумара и т.д.(в общем - в случае рывка) усы должны амортизировать.

если так подходить то в снаряге не должно быть не каких строп за исключением рвущихся амортизаторов и беседки
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Поздравления спелеологам
Гипич Андрей » Пт фев 26, 2010 14:34

в форуме Спелеология и пещеры

13

2378

Сб июл 03, 2010 16:41

ЭК Перейти к последнему сообщению

Ак-Кая-вопрос
Pavell » Пт фев 04, 2011 14:35 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

26

5337

Ср фев 16, 2011 12:50

Pavell Перейти к последнему сообщению

вопрос
Клуб Супер Чудо Путешеств » Вс июл 05, 2009 09:49

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

5

1064

Ср июл 08, 2009 00:01

ХАМмер Перейти к последнему сообщению

Вопрос к Крымчанам
Ыкс » Вс дек 23, 2007 17:50 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

26

4578

Чт янв 03, 2008 13:08

ХАМмер Перейти к последнему сообщению

вопрос снят
КВН » Вт апр 08, 2008 10:13

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

0

825

Вт апр 08, 2008 10:13

КВН Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist