Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, slv, Жанна, Екатерина, eee, Туранчокс, Серж-Brodyaga, Бармалейка, Burs, Ymka

Модератор темы: сашко

1, 2, 3, 4, 5 ... 39, ВСЕ

Ваше відношення до тимчасових мешканців в карпатських притулках
Нехай живуть, нічого не маю проти 37%  37%  [ 53 ]
Нехай забираються геть, я проти підозрілих "сусідів" 54%  54%  [ 77 ]
Мені байдуже 8%  8%  [ 12 ]
Всего голосов : 142
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПн окт 14, 2013 10:32 


кто пойдёт на Грофу через седло под Конём, захватите с собой буханку хлеба и пол-пачки-пачку чая зелёного для Николая....он там зимует...пилу и топор можете не брать, - дров он заготовил и там тепло...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3627
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн окт 14, 2013 19:15 


Якщо кому не важко і йтиме найближчим часом на Плісце-Коня - візьміть два віника (по одному на кожну хатку). Вартість компенсую, ще й пиво за труди поставлю. А то якісь добрі люди забрали або спалиди, хатку толком підмести нема чим.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1534
Откуда: Україна



СообщениеВт окт 15, 2013 22:53 


Ymka писал(а):Якщо кому не важко і йтиме найближчим часом на Плісце-Коня - візьміть два віника (по одному на кожну хатку). Вартість компенсую, ще й пиво за труди поставлю. А то якісь добрі люди забрали або спалиди, хатку толком підмести нема чим.

Андр. Брошнівський (зі Стрия) сказав , що віники в суботу занесе..
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 114
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПн окт 21, 2013 20:56 


то під Конем Грофецьким в хатці є постійний житель ?
_________________
радий слухати та читати ))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3627
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн окт 21, 2013 22:15 


На цю зиму так
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.05.2013
Посты: 119



СообщениеСр ноя 06, 2013 20:42 


Sulik писал(а):то під Конем Грофецьким в хатці є постійний житель ?
Були під Конем Грофецьким 30-31 жовтня. Мешканець хатинки Микола гостинний і спокійний. Планує бути десь до місяця березня-квітня. З дровами проблем нема - а харчами варто щоразу йому допомогти.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.05.2013
Посты: 119



СообщениеСр ноя 06, 2013 20:48 


Мешканець хатинки Микола


Изображение

Ми з Миколою


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.05.2013
Посты: 119



СообщениеСр ноя 06, 2013 21:02 


Миколина співмешканка - маленька ручна мишка.


Изображение

І ніякі "ліптони", "принцеси нурі", "гіти", "чіти" ніколи не зрівняються з справжнім КАРПАТСЬКИМ ЧАЄМ!!!


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.05.2013
Посты: 119



СообщениеПт ноя 22, 2013 12:56 


Дійшла інформація, що на Плісце теж мужичок Юрій з Одеси збирається пожити з грудня по березень. :)
Последний раз редактировалось Montager Вт ноя 26, 2013 21:16, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4181
Откуда: Львов



СообщениеПт ноя 22, 2013 13:18 


А на Новий рік з ним ще 30 людей поживуть....


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеПт ноя 22, 2013 14:33 


Я противник цих тимчасових мешканців, гнати їх треба в шию з тих хат. Любим доступним методом. Поки оці волоцюги не поспалювали хати то ще будуть до них лояльно відноситись. А коли боронь Боже спалять відновлений притулок, їх будуть гнати як тараканів. |#smile34|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3627
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПт ноя 22, 2013 15:50 


За спалені хати можна відповісти кримінально. Ну або по-понятіям :twisted:
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеСб ноя 23, 2013 22:38 


Treker писал(а):Я противник цих тимчасових мешканців, гнати їх треба в шию з тих хат. Любим доступним методом. Поки оці волоцюги не поспалювали хати то ще будуть до них лояльно відноситись. А коли боронь Боже спалять відновлений притулок, їх будуть гнати як тараканів. |#smile34|

Ну, коли я прийшов в теплу хату під Конем, то не відчув ніякого бажання нікого нікуди виганяти. В хаті чисто, порядок, видно, що є ґазда. Стоїть легенький запашок, але то вже терпимо. Це по-перше. По-друге, у випадкових приблуд шансів спалити хату більше, бо вони: втомлені, бухі і тимчасові. Людина, яка три місяці живе на хаті, добре впорядкувала своє життя, аби не допускати дурниць типу свічок на столі без підставок чи надмірного кочегарення пічки.

Під Високою і на Плісці наразі нікого немає.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеСб ноя 23, 2013 23:02 


Статистика спалених хат/колиб не на їхню користь

Спалено:
на пол. Буковинка (відбудована)
на пол.Мількова (дім з басейном)
на пол.Берлибашка
на пол.Шеса
під г.Кливка
на пол.Веснарка (відбудована)
буд на екологічній стежці Дземброня-Піп-Іван

Це тільки ті про які мені відомо. Надіємось відбудовані будинки ,а особливо до яких доклали зусиль Карпатські стежки, будуть цілі та неушкоджені.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 692
Откуда: Хмельницкий



СообщениеСб ноя 23, 2013 23:34 


Трэкер, не обессудь, на Мильковой дом с сауной в порядке, а вот соседний сожжен хозяином полоныны.
_________________
Опыт и алкоголь - всегда побеждают молодость и задор!


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеСб ноя 23, 2013 23:45 


кержак писал(а):Трэкер, не обессудь, на Мильковой дом с сауной в порядке, а вот соседний сожжен хозяином полоныны.


http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=10&t=94420&p=605848#p605801

З цієї дискусії виходить що згорів будинок з басейном.
Звісно чутки як її спалили я чув але осад все одно залишається.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеВс ноя 24, 2013 19:34 


Микола і миша - офігєнні! :) Вона навіть на нього схожа ))
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2265
Откуда: Кийофф



СообщениеВс ноя 24, 2013 23:15 


Прежде чем кого-то гнать откуда-то или давать добро на проживание (вправе ли мы это делать вообще?!, даже голосованием - под большим вопросом), хотелось бы понять: какие-такие обстоятельства загнали этих людей в Горы на зиму. Пришли они по своей воле или сбежали от проблем, или это просто желание самоутвердиться, или испытать себя, пр. Зима не лучшее время года чтоб месяцами наслаждаться романтикой в одиночестве, надеясь, что кто-нибудь принесёт буханку хлеба с пачкой чая. Не исключён вариант, что это всего лишь бравада - "вот, мол, какой я перец: перезимовал сам в Карпатах!"... Но зима только начинается, всякое может быть... чтоб эти зимовки не обернулись самим "зимовщикам" серьёзными проблемами и не добавили головняков спасателям и путешествующим. Важен вопрос адекватности поселенцев. Если человек адекватен и трезво даёт себе отчёт на что он идёт, готовился к этой авантюре, то ...Бог ему судья.
Фото с мышкой настраивает на оптимизм.

пс: пока не голосовал.
_________________
Возглавлял броуново движение...


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеВс ноя 24, 2013 23:42 


Процитую SLV :twisted:

Як і всі нормальні люди зібрались ми компанією 13 крейзанутих, та й поїхали на Новий рік під Попа Івана Мармароського. Старт з Ділового. Перший ночліг планується на пол. Берлебашці. Оскільки Новий рік, то продуктів набрали до.....!!! Рюкзаки по 30 кіло ((((
Перли ми аж 11 годин, ібо снігу до 1,5 метрів.
О 22 годині, замучені підходимо до колиби на Берлебашці. Чуємо запах диму. Стукаємо. Щось шуршить і крізь двері незадоволений голос пропонує піти на....! Бо вже темно і йому страшно.
Кажемо, що зараз зима, мороз, і ми мусимо десь ночувати, а закон гостинності ніхто не відміняв. Краще б чаєм пригостив. Не відкриває. Каже :" Я ту жию, то моя хата. А вас 13 людей і я боюся!"
Під дверима лежить здоровенний колун - прикидаємо, як будемо ломати двері. Мужику пояснюємо - нас все ж 13 - в тебе не прокатить нас відфутболити. Біджо каже, що за 35 років такого не бачив. Вступає в переговори. Зрештою за 10 хвилин сперечань щось бородате з бітою, всіяною цвяхами відчиняє двері.
В колибі диван, пічка, в маленmкій кімнаті станок зі штангою. В ній і паркуємось. До пів другої вечеряємо, відходимо душею й тілом. Прикинули, що 6 сплять внизу, а решта на горищі. Виявилось, що горище завалено ящиками з консервами, блоками води, мішками цибулі, тощо. Під час трапези лохматий (назвався Віталіком, 23 років, з Рахова, 2-й рік ту жиє) сказав, що в нього робота, і ми мусимо о 6 ранку вийти геть!
На прохання відкласти "роботу" на 3 години каже, що то його хата, в нього є документи, а ми злодії, бо в його хаті переставили пару ящиків з консервами на горищі.
Лягли спати о 2. А о 3 ночі почався ремонт - придурок почав пиляти дошки та забивати цвяхи. Періодично лазив на горище за дошками. І так до 5 ранку.
Короче нічка ще та. Ще попередив, що він запалить пічку, а труби немає, і дим виходить під стриху - так що дихайте глибше.
Короче наривався по повній програмі. Єдине, що його врятувало - наша реєстрація в Діловому.
Але колись хтось того ...дака таки пристрілить.
Бо так не можна..

А зранку оте чмо взяло півметровий ніж і пішло до лісу. Може туристів різати.
Годині о 8 подзвонив на заставу і поцікавився тим фактом, що хтось озброєний холодною зброєю лякає туристів?
Черговий відповів, що то не є злий чувак, але тре з ним обережно.
Після нас йшло ще 2 групи з КПІ "Глобус", то їх погранці вже попередили про того Барабашку з Берлебашки.
Так що будьмо уважні, панове.....


Плюс комент з тих же Карпат, користувача zubr
В колибі на полонині Берлібашка живе не зовсім адекватний чоловік. Група знайомих (8 чоловік) на минулих вихідних туди ходили.
"Цей чоловік, якщо його взагалі можна назвати людиною, зіпсував нам і відпочинок, і всі плани, і взагалі з’їв нам стільки нервів, що ми нікому не бажаємо зустріти таке чмо в горах" ,
"Муфлон тибетський - є такі козли..." - це найбільш м’які вислови про того чоловіка.
Навіть в селі попереджали, щоб вважати на нього]


Як результат та хата спалена. :x


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2265
Откуда: Кийофф



СообщениеВс ноя 24, 2013 23:55 


Treker писал(а):Процитую ....

н-да... |#smile25|
...вопрос адекватности...
уж лучше тады ваще никаких "зимовщиком" |#smile14|
_________________
Возглавлял броуново движение...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 692
Откуда: Хмельницкий



СообщениеПн ноя 25, 2013 00:02 


С тем же успехом вопрос адекватности относится к любому из нас, ночующих в тех же колыбах по 1-2 дня. Какая разница сколько прожить в стае - 1 день или целую зиму? Снимаю шляпу перед такими зимовщиками (адекватами). Проголосовал - за!
_________________
Опыт и алкоголь - всегда побеждают молодость и задор!


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеПн ноя 25, 2013 00:12 


Ще один комент від В.Собашка

В колибі на полонині Кукул багато років зимував Вітя із Ворохти. Добродушна людина, великий любитель зеленого змія. Хвалився, що лікує травами. Заробляв на грибах, травах і, можливо, браконєрстві. Знайшли його навесні під смерекою, застріленого із його ж рушниці. При чапаші, що іде від Кукула на Закукул, стоїть хрест на тому місці, де його знайшли.


Хочеться вірити за цю зиму, постояльці підтвердять свою адекватність і буде без пригод :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3627
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн ноя 25, 2013 01:08 


Головне підхід - один мій знайомий, почувши від Віталіка, що "то є моя хата" не довго думаючи дав йому в ніс і гостинність і тишина була забезпечена :twisted: . Не голосував, бо нема пунктику "можна, якщо відлюдник надасть копію паспорта власнику колиби (в даному випадку лісгоспу) і хлоп адекватний"
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1663
Откуда: Киев



СообщениеПн ноя 25, 2013 01:41 


Ymka писал(а):Головне підхід - один мій знайомий, почувши від Віталіка, що "то є моя хата" не довго думаючи дав йому в ніс і гостинність і тишина була забезпечена :twisted:
Это один из методов народной дипломатии, опробованный поколениями. Его эффективность бесспорно доказана, но в настоящее время редко применяется на территориях, поражённых Интернетом. Широко распространён в Сибири под названием "Закон - тайга."

Ymka писал(а):Не голосував, бо нема пунктику "можна, якщо відлюдник надасть копію паспорта власнику колиби (в даному випадку лісгоспу) і хлоп адекватний"
А я не голосовал потому, что нет пункта "Не строил те домики, не ремонтировал их, не знаю местных особенностей и не считаю для себя возможным высказываться."
Это местный вопрос, там его и решать. Руководствуясь здравым смыслом, местными обычаями и с оглядкой на Закон.


Зарегистрирован: 14.09.2007
Посты: 169
Откуда: Боярка,Киевская обл.



СообщениеПн ноя 25, 2013 18:28 


хотелось бы понять: какие-такие обстоятельства загнали этих людей в Горы на зиму.

Встречал таких в Карпатах и на Кавказе. Обстоятельства простые - работать не хотят и точка.
Некуда деваться - иди в монастырь трудником и живи тихонько.Так нет ждет кто что принесет.
_________________
тел.8(050)5259990


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1294



СообщениеПн ноя 25, 2013 19:08 


А что они, всерьёз ожидают, что им туристы еду приносить будут? :shock:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.05.2013
Посты: 119



СообщениеПн ноя 25, 2013 20:23 


Ну, чекати, може й особливо не чекають - мусить бути (впринципі і є!) свій запас харчів, оскільки не кожного тижня (тим більше, коли погана погода!) регулярно будуть проходити туристи по маршруту через хатинку. Але з іншого боку, коли ти (турист) прийшов в теплу хату і вже не переживаєш про заготівлю дров для приготування їжі, то вже, гадаю, не будеш жалкувати тарілки супу чи якоїсь каші для місцевого мешканця. Ну, не буде ж він готувати окремо собі, а ви собі - якось не по-людськи получається, коли в такому випадку кожен їсть в своєму кутку. Як в тій життєвій ситуації: невістка і свекруха - кожен сам по собі! Думаю так.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1534
Откуда: Україна



СообщениеПн ноя 25, 2013 21:04 


вважаю , що вони мешкають там не в пошуках адреналіну ... життя... обставини так склалися...
минулого року двох подібних зустріли на Гропі під Васкулем... але вони ще були в пошуку... і шукали пастухів , яким треба поміч... ми приготували вечерю...
то що ??? не дати їм по мисці зупи ??? (посуд вони мали )
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1294



СообщениеВт ноя 26, 2013 16:49 


Ну, я придерживаюсь несколько иного мнения. Особо выражаться и голосовать не буду - пожалуй, это вопрос местных традиций, и местным же его и решать.
Скажу только 2 вещи:
- Здесь упоминались домики под г. Высокая и на Плисце. Насколько я знаю - это именно туристические приюты, предназначенные для временного проживания туристов и защиты от непогоды. Встретить там "постояльца" было бы, мягко говоря, странно.
- Планируя собственный маршрут, я постараюсь исключить визиты в занятые таким образом колыбы. Имею ввиду, конечно, не туристов, которые пришли и уйдут. Просто моё личное мнение...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеВт ноя 26, 2013 23:20 


Николай - вполне адекватный парень...у него такой "способ" познания себя и ...конечно же этот его опыт упирается в каждого из тех, кто пересечётся с Колей в этом домике...это, естественно, возбуждает всякие вопросы в уме каждого, на которые этот ум порой не может дать убедительный ответ...конечно же Николай мог пойти на послушание в монастырь и там ему пришлось бы насиловать себя ибо это повидимому не его верование и не его "правило" а там, в монастыре, приходится жить и работать именно по правилам...уж я знаю...и многие из вас тоже...естественно, если эта ситуация начнёт становиться некой практикой, то мы вынуждены будем, при всей нашей симпатии к этим отдельным парням - гнать в шею всех подряд и даже не через одного...предлагаю выждать до весны и глянуть на всё это из уже реального нашего опыта проживания совместно с "пришлыми" в приютах и колыбах...пока что я - "за" Колю...ну хотя бы из моей личной симпатии...он скромен, внимателен и адекватен, религиозен, духовен, вполне искренний и весёлый, общительный но не назойливый, вдумчивый и спокойный, не гоняет понты и не скромничает лишнего, и важно - гостеприимный ..пока что... время покажет...а погибнуть он не погибнет - он "матёрый", ЗНАЕТ на что идёт, да и одежды я ему принёс целый рюкзак...вот бахилы ещё как нить закину - и тогда полный комплект...(((( на Мильковой, Кержак верно говорит, сожгли хату ту что выше, возле коровника малого, сжёг (по местным слухам) - хозяин полонины, по причине того, что на хату начали накладывать лапу чиновники..ну сами понимаете какие....а гуцулы всё решают быстро...и кстати, это случилось после того, как я в ней переночевал с парковой охраной и лесниками...мы ушли-уехали а спустя пару часов после - её подожгли....))))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1663
Откуда: Киев



СообщениеВт ноя 26, 2013 23:42 


...он скромен, внимателен и адекватен, религиозен, духовен, вполне искренний и весёлый, общительный но не назойливый, вдумчивый и спокойный, не гоняет понты и не скромничает лишнего, и важно - гостеприимный ..

О такой характеристике мог бы мечтать любой - от Папы Римского до сотрудника Рескомлеса АРК.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.06.2010
Посты: 222
Откуда: Калуш Ів.-Франк.обл.



СообщениеСр ноя 27, 2013 09:42 


Підтверджую слова Сашка Спілкувався з Миколою заносив жратву неодноразово-нормальна людина адекватна Пригощав нас чаем Моя думка-нехай живе а там видно буде (вигнати все вспіем)Біди і зла він не робить Час покаже...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеСр ноя 27, 2013 12:09 


Прецедент карпатського відлюдництва я для себе відкрив ще у 2005 р. на Веснарці під ПІЧ. Зустрівся з Миколою (це інший - з м. Миколаїв) і в розмові з ним намагався зрозуміти причини, що призвели до такого життя. Якийсь час він жив в обсерваторії, харчувався частково за рахунок туристів, потім спускався до Марії на полонину, помагав їй пасти худобу. В цьому році познайомився з Володею (готель "Високий"), який виявився промисловиком. В особі Миколи з хати під Конем можна розпізнати власне відлюдника - людини, яка не бачить своє існування у соціумі. Це своєрідний персональний монастир, існування в якому людині надає осмисленості. Люди без сім'ї та покликання шукають і знаходять своє місце у житті. Хто не знаходить - закінчує самогубством (як це нерідко стається у соціально забезпечених країнах типу Швеції). Дехто їх називає блаженними - таких не можна ні виганяти, ні змушувати до якоїсь іншої суспільно-корисної праці (як би зробили у СРСР).

Юридично ніхто не має права його звідти вигнати. Навіть якщо лісгосп - у порушення негласного правила співжиття у горах - повішає там замок (як можливо сталося в хаті під Молодою) - то замок буде зірваний першим-ліпшим наглим туристом.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.06.2010
Посты: 222
Откуда: Калуш Ів.-Франк.обл.



СообщениеСр ноя 27, 2013 17:13 


Losth писал(а):Прецедент карпатського відлюдництва я для себе відкрив ще у 2005 р. на Веснарці під ПІЧ. Зустрівся з Миколою (це інший - з м. Миколаїв) і в розмові з ним намагався зрозуміти причини, що призвели до такого життя. Якийсь час він жив в обсерваторії, харчувався частково за рахунок туристів, потім спускався до Марії на полонину, помагав їй пасти худобу. В цьому році познайомився з Володею (готель "Високий"), який виявився промисловиком. В особі Миколи з хати під Конем можна розпізнати власне відлюдника - людини, яка не бачить своє існування у соціумі. Це своєрідний персональний монастир, існування в якому людині надає осмисленості. Люди без сім'ї та покликання шукають і знаходять своє місце у житті. Хто не знаходить - закінчує самогубством (як це нерідко стається у соціально забезпечених країнах типу Швеції). Дехто їх називає блаженними - таких не можна ні виганяти, ні змушувати до якоїсь іншої суспільно-корисної праці (як би зробили у СРСР).

Юридично ніхто не має права його звідти вигнати. Навіть якщо лісгосп - у порушення негласного правила співжиття у горах - повішає там замок (як можливо сталося в хаті під Молодою) - то замок буде зірваний першим-ліпшим наглим туристом.

Згідний Особливо про СРСР


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.06.2013
Посты: 35



СообщениеСр ноя 27, 2013 21:05 


Встречал отшельников только в Крыму. По общепринятым признакам - от (немного ненормальный - до самых гнусных эпитетов), и все сходятся в одном, с человеком что-то не то.
В старину таких называли блаженными, относились к ним соответственно и помогали чем могли, притом ценили только личную, непосредственную благотворительность, милостыню, подаваемую из рук в руки, притом тайком не только от стороннего глаза, но и от собственной левой руки. Это уже потом, при большевиках давняя традиция благотворения и попечения была предана остракизму и забвению.
Если не пакосник, то пускай живёт. Честно сказать, ночевать в колыбе сам на сам с отшельником, не стал бы (боязно), заночевал бы палатке или в другом месте, а он пускай живёт. Видать такой его крест.


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1294



СообщениеСр ноя 27, 2013 21:42 


Losth писал(а): Це своєрідний персональний монастир, існування в якому людині надає осмисленості. Люди без сім'ї та покликання шукають і знаходять своє місце у житті.


Оно-то да. Только, судя по количеству положительных отзывов о Николае, место для своей практики он выбрал весьма посещаемое туристическим людом. Отчего так?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеСр ноя 27, 2013 21:57 


Alex_1987 писал(а):Оно-то да. Только, судя по количеству положительных отзывов о Николае, место для своей практики он выбрал весьма посещаемое туристическим людом. Отчего так?

Ну він туди прийшов наприкінці сезону, зараз там люди з'являються не так часто - раз в три-п'ять днів, судячи з журналів. Він планував на НР кудись скіпнути, навіть в ліс, коли я його попередив про практично 100% зайнятість таких хатинок у ці дні. Можливо, це для нього компроміс між повною ізоляцією та життям у місті. Зайняти хатинку десь на Гринявському хребті, куди за літо може заглянути одна-дві людини, можливо, ще занадто круто для таких як він.


Зарегистрирован: 14.09.2007
Посты: 169
Откуда: Боярка,Киевская обл.



СообщениеСр ноя 27, 2013 22:06 


Losth писал(а):Зайняти хатинку десь на Гринявському хребті, куди за літо може заглянути одна-дві людини, можливо, ще занадто круто для таких як він.

Обижаешь начальник. На гринявском хребте летом народу шастает навалом и все хатынки заняты, если на развалюхи.
Кроме того охрана парка да и погранцы иногда гудяют, плюс джиперы и т. д.
_________________
тел.8(050)5259990


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеСр ноя 27, 2013 22:35 


Losth писал(а): Це своєрідний персональний монастир, існування в якому людині надає осмисленості. Люди без сім'ї та покликання шукають і знаходять своє місце у житті.


От лиш нехай цей поклик не робить дискомфорту іншим.

Юрко, ну ти ж сам підтвердиш коли Ви з В.Гутиряком прийшли на Плісце, яке Ви ж його і будували, а там була купа народу, яка Вас в середину не пустила..Аж поки хтось не впізнав Василя.

Знову я за ті хати починаю..Ех..

От на рахунок юридичної сторони мене найбільше цікавить питання тривалості перебування людей в спорудах лісгоспу. А то так получиться, якщо його ніхто юридично не може вигнати, він там може все життя жити))..


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеЧт ноя 28, 2013 09:28 


серж писал(а):Обижаешь начальник. На гринявском хребте летом народу шастает навалом и все хатынки заняты, если на развалюхи.
Кроме того охрана парка да и погранцы иногда гудяют, плюс джиперы и т. д.

Уточнення: йшлося про віддалені його закутки - бічні відроги хр. Пнев'є.
Treker писал(а):От лиш нехай цей поклик не робить дискомфорту іншим.

Ну тут таке - взимку відвідуваність хатки зросте, і буде "хто кого витіснить". Набриднуть йому постійні гості і п'янки - піде.
Treker писал(а):Юрко, ну ти ж сам підтвердиш коли Ви з В.Гутиряком прийшли на Плісце, яке Ви ж його і будували, а там була купа народу, яка Вас в середину не пустила..Аж поки хтось не впізнав Василя.

Була колись пропозиція закривати одну кімнату, але це вперлося у міцні ставні, обшиті металом двері, от і заглохло. Але відвідуваність на Плісці така, що краще там нічого не закривати.
Treker писал(а):От на рахунок юридичної сторони мене найбільше цікавить питання тривалості перебування людей в спорудах лісгоспу. А то так получиться, якщо його ніхто юридично не може вигнати, він там може все життя жити))..

Як це робиться юридично на Сплаях промисловиками. Вони у директора лісгоспу отримують персональний дозвіл на проживання протягом певного терміну у певній кімнаті з прикладенням мокрої печатки. Чи вони щось платять лісгоспу за це - я не знаю. А стосовно Миколи - все життя він там жити не зможе, гроші закінчаться. Хіба би почне збирати ягоди і гриби на продажу - тоді він вже промисловик. І ставлення до нього буде відповідне.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1534
Откуда: Україна



СообщениеВт дек 03, 2013 19:38 


знайомий вже разів п"ять за останній період на Плісці ночував... досить позитивно про Миколу говорив..
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеСб янв 04, 2014 12:02 


Treker писал(а):Статистика спалених хат/колиб не на їхню користь

Спалено:
на пол. Буковинка (відбудована)
на пол.Мількова
на пол.Берлибашка
на пол.Шеса
під г.Кливка
на пол.Веснарка (відбудована)
буд на екологічній стежці Дземброня-Піп-Іван

Це тільки ті про які мені відомо. Надіємось відбудовані будинки ,а особливо до яких доклали зусиль Карпатські стежки, будуть цілі та неушкоджені.


Список спалених колиб на жаль збільшився, спалено хату на перевалі Столи. Немає в живих і мешканця притулку Івана. Про причини які призвели до цих наслідків утримаюсь коментувати. :cry:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеСб янв 04, 2014 16:46 


Є версія, що замішаний квадрик. Звідки він міг приїхати - здогадайтесь самі.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.03.2008
Посты: 53
Откуда: Рівне



СообщениеСр янв 08, 2014 08:53 


Losth писал(а):Є версія, що замішаний квадрик. Звідки він міг приїхати - здогадайтесь самі.


Занадто схоже на те - будинок був офіційно був на державному обліку тур баз, хоча і після давньої пожежі крім Івана (земля йому пухом) там вже ніхто не стояв.
А так немає будинка - немає претензій на місце.
_________________
Друзья! У меня приятные новости!!!
У нас появляется замечательная возможность проверить свой характер.
Это будет настоящая проверка на прочность!

Плыву не туда, куда ветер дует, а как парус поставлю


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеЧт янв 09, 2014 13:45 


Я трішки погуглив, але ніякого обліку баз в неті не знайшов. Чи є у Вас якійсь документальні підтвердження цьому?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 692
Откуда: Хмельницкий



СообщениеЧт янв 09, 2014 14:30 


Кажется в 95-96 гг Иван рассказывал, что в приют "Горган" вложились люди с Измаила, одно время даже зарплату ему платили... А потом тупо исчезли. Опять-же - все со слов покойного Ивана.
_________________
Опыт и алкоголь - всегда побеждают молодость и задор!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.03.2008
Посты: 53
Откуда: Рівне



СообщениеЧт янв 09, 2014 14:44 


Гугл - не є панацея, а у таких речах тим більше. Задався ціллю розібратися про данне місце після "Чемпіонаті Украіни з пішохідного туризму" у 2008 році, там було КП №14 і багато хто там лишався на ночівлю, отримавши незабутні спогади про перевал Столи. :D Мав спілкування з працівниками "Федерації спортивного туризму України" (ФСТУ) та рятувальниками з різних районів. Першочергова інформація від них. Також не один раз спілкувався з дідом Іваном, жителями навколишніх сіл та людьми котрим це місце близьке до душі.


Изображение

На самому перевалі я бував раніше, розповіді пор нього та Івана чув з 90х.

Коли я туди заходив - був наступний стан душі:

phpBB [media]
_________________
Друзья! У меня приятные новости!!!
У нас появляется замечательная возможность проверить свой характер.
Это будет настоящая проверка на прочность!

Плыву не туда, куда ветер дует, а как парус поставлю


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 860
Откуда: Станіславів



СообщениеПт янв 17, 2014 09:53 


Вчора франківське регіональне відділення 24 каналу показувало сюжет про Миколу (з хатинки під Конем Грофецьким). У мережі не зміг знайти відео, якщо комусь пощастить - киньте сюди посилання.


Изображение

Микола, 31 рік, комі-пермяк за національністю, українець за паспортом та космополіт за поглядами. Мандрує світом пізнаючи його та шукаючи себе й своє місце в ньому. Жив відлюдником деякий час на Північному Уралі та печерах Криму. Цієї зими буде зимувати в Карпатах (хатина під г.Кінь Грофецький).
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.03.2010
Посты: 895
Откуда: г. Днепропетровск



СообщениеСб янв 18, 2014 00:29 


С виду вроде нормальный мужик.
Эх! Завидую я немного таким людям!
Ничего его не волнует - ни дом, ни семья, ни проблемы на работе...
_________________
Nissan Pathfinder R50 - лучше плохо ехать, чем хорошо идти.

Лучше гор могут быть только бабы, на которых еще не бывал.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСб янв 18, 2014 15:43 


Був в хаті під конем, Микола справді абсолютно адекватний мужик. В хаті, на горищі, навколо хати прибрано, дрова заготовлені, лише сухостій, вода набрана. Пічку топить в міру, не перегріває. Особисто мене своєю присутністю не напрягав.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеВс янв 19, 2014 10:37 


кіко снігу біля хати?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеВс янв 19, 2014 10:40 


7 січня було по щиколотку
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 860
Откуда: Станіславів



СообщениеВс янв 19, 2014 11:27 


vasjaletsyn писал(а):Вчора франківське регіональне відділення 24 каналу показувало сюжет про Миколу (з хатинки під Конем Грофецьким). У мережі не зміг знайти відео, якщо комусь пощастить - киньте сюди посилання.


Знайшов відео з сайту теленовин
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеВс янв 19, 2014 20:40 


Burs писал(а):7 січня було по щиколотку


тьху, я думав, ти десь тепер ходив...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеВс янв 19, 2014 20:43 


vasjaletsyn писал(а):Знайшов відео з сайту теленовин


О, гуд. Тільки про 10 км прибрехали )))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеВс янв 19, 2014 22:01 


Losth писал(а):
Burs писал(а):7 січня було по щиколотку


тьху, я думав, ти десь тепер ходив...

якого біса туди кожен тиждень ходити :)

Burs писал(а):Був в хаті під конем, Микола справді абсолютно адекватний мужик. В хаті, на горищі, навколо хати прибрано, дрова заготовлені, пише сухостій, вода набрана. Пічку топить в міру, не перегріває. Особисто мене своєю присутністю не напрягав.

При цьому додам: я все ж не за те щоб відлюдники селилися в гірських будиночках. Відверто кажучи це досить таке умовне відлюдництво. Крім цього маю занепокоєння щодо ажіотажу на тему проживання Миколи в будинку під Конем, одне коли це обговорюється тематичному ресурсі, інше коли журналісти показують це всім, підозрюю що не в одного виникло бажання теж так пожити і впевнений що не всі у кого воно виникло настільки адекватні як Микола.
_________________
stezhky.org.ua
Последний раз редактировалось Burs Вс янв 19, 2014 22:11, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеВс янв 19, 2014 22:07 


Burs писал(а):Крім цього маю занепокоєння щодо ажіотажу на тему проживання Миколи в будинку під Конем, одне коли це обговорюється тематичному ресурсі, інше коли журналісти показують це всім, підозрюю що не одного виникло бажання теж так пожити і впевнений що не всі у кого воно виникло настільки адекватні як Микола.



Підтримую.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеПн янв 20, 2014 01:22 


На щастя, там не було конкретизації місця. Однак матеріал може спровокувати появу аналогічних добровольців.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеВт янв 21, 2014 19:15 


на хребте Пнивъе я после долгих поисков всё ж таки нашёл хатку построенную отшельником, срубленую топором и в дальнейшем отделанную по классу "люкс" пилой и прочими инструментами...в 2008-м году он приехал на Пнивье и там начал постройку...зовут его Виталий, фамилию не стану оглашать равно как и остальные подробности о нём, в течении этих пяти лет хатку он отладил идеально для проживания в одиночку, так и жил здесь месяцами иногда уезжая к себе в родной город что б заработать немного денег для нужд мне не известных...вот уж как год он не был(а может меньше) в своём домике, никто его в последние времена и не видел...я как то узнал о нём, решил поискать домик но...не находил, сложно там летом бродить, тяжкие места...а вот сейчас, зимой, по мокрому и глубокому снегу - в самый раз...

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

ну вот такая хатка....всё так в ней, будто хозяин вышел только что из неё, но...это не так, он давно не был в ней...лежачок тут строго на одного человека, да и места тут...3/3 м...ни одной щели, всё утеплено правда козы и олени сожрали утепление наруже(солому) но это поправимо...отак от...(( не могу огласить её месторасположение из причин, надеюсь вам понятных...))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.04.2008
Посты: 811
Откуда: Львов



СообщениеПт фев 14, 2014 23:46 


НУ, хочется начать с того, что те колыбы, которые принадлежат лесхозу, могут принять нас исключительно как гостей. И на этом основании не нам рассуждать, кого гнать, а кого оставить.

И второе:

Treker писал(а):Процитую SLV :twisted:

. Щось шуршить і крізь двері незадоволений голос пропонує піти на....! ............каже, що то його хата, в нього є документи, а ми злодії, ...............................
Але колись хтось того ...дака таки пристрілить.
Бо так не можна..

Если у этого хлопца действительно(?) есть документы на эту колыбу - как он заявляет (ну, как-то он выкупил ее у лесхоза, или еще каким-то образом - Вы же не проверяли) - то картина совсем другая получается.
Такая картина:
купил, допустим, Трекер хатку на склоне горы - сбылась мечта старого туриста - и начал приводить ее в порядок. Обживает, старается, в общем - делает ДОМ. И тут являются 13 каких-то мужиков (бомжей,алконавтов, туристов) и заявляют, что он должен их пустить, потому что они привыкли в этой хатке пить, праздновать (и т.д.) Ну и как должен вести себя Трекер, если бомжи к нему являются регулярно и устраиваются в его доме, аргументируя тем, что их больше, и если он не пустит, они ему вломят? И что он должен при этом чувствовать? и конечно же его все считают неадекватным, потому что ему эта ситуевина нифига не нравится.
_________________
Защитник мой еси и прибежище мое - Бог мой и уповаю на него.
Последний раз редактировалось Altay Чт мар 06, 2014 16:22, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеСб фев 15, 2014 00:11 


Рассуждать - это наше право. А кто будет гнать - это вопрос второй.
Что до собственности, то интересно было бы глянуть на документы права собственности этого жильца на строение, стоящее на территории заповедника.
Кроме того, речь в теме идет и о жильцах в тур. приютах, за пользование которыми туристы платят, а кто-то из форумчан их ремонтирует за свои средства.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеСб фев 15, 2014 09:53 


Виктор66 писал(а):за пользование которыми туристы платят, а кто-то из форумчан их ремонтирует за свои средства.


Відвідування будинків, які відновлені силами Стежок, безкоштовне. Цього року плануємо організовувати збори коштів всіх бажаючих посприяти відновленню інших хат, реконструкції, встановлення пічок. І звісно будемо раді бачити всіх бажаючих допомогти на ділі, в горах.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеСб фев 15, 2014 10:06 


Я имел ввиду плату за пользование сооружениями заповедников.
Оплата за домики, восстановленные Стежками, конечно не подразумевалась.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеСб фев 15, 2014 10:13 


В такому контексті


ПЕРЕЛІК
платних послуг, які можуть надаватися
бюджетними установами природно-заповідного фонду

I. Послуги, які можуть надаватися бюджетними
установами природно-заповідного фонду згідно з
їх функціональними повноваженнями

1. Послуги, пов'язані із забезпеченням провадження
рекреаційної діяльності на території установ природно-заповідного
фонду:

екскурсії маркірованими маршрутами, екологічними стежками, на
виставки, до музеїв, еколого-просвітницьких центрів, засновниками
яких є зазначені установи;

екскурсії до карстових печер.

2. Організація та проведення освітньо-виховних і
природоохоронних заходів.

3. Послуги, пов'язані з науково-дослідницькою діяльністю з
охорони, відтворення та раціонального використання природних
ресурсів, проведенням експертизи та лабораторних аналізів.

II. Послуги, які можуть надаватися бюджетними
установами у сфері господарської діяльності

1. Послуги, пов'язані із створенням умов для організованого
туризму, відпочинку та інших видів рекреаційної діяльності в
природних умовах з додержанням режиму територій та об'єктів
природно-заповідного фонду*:

короткостроковий відпочинок (розбиття наметів і розкладання
вогнищ у спеціально облаштованих та відведених для цього місцях);

любительське (спортивне) рибальство;

прогулянка (подорож) на велосипеді, на конях;

полювання;

спуск гірською річкою на надувних плотах, човнах;

подорож на яхті, катання на човнах, водних лижах,
віндсерфінг.

2. Фотопослуги, послуги з проведення громадянами та
організаціями відео-, кіно- та телевізійних зйомок у межах
територій установ природно-заповідного фонду.

3. Перевезення туристів, відпочиваючих; користування
автостоянками, пристанями (причалами), що належать установам
природно-заповідного фонду*.

4. Розміщення, проживання та харчування туристів,
відпочиваючих.


5. Рекламно-видавнича діяльність.

6. Ветеринарні профілактичні та лікувальні послуги.

7. Реалізація тварин, що утримуються на територіях
природно-заповідного фонду, їх продукції (молоко, м'ясо, яйця,
пір'я, шкіра) та частин (шкаралупа яєць, чучела, черепи та
скелети, шкіра, роги), складових частин зоологічних колекцій*.

8. Збирання та реалізація лікарських рослин, трав, ягід,
грибів*.

9. Збирання та реалізація рослин і рослинної продукції як
складових частин гербарних матеріалів.

10. Вирощування та реалізація рослин, саджанців, сіянців,
насіння*.

11. Реалізація продукції підсобних господарств*.

12. Реалізація деревини та виробів з неї (сувенірів,
столярних виробів)*.

13. Виготовлення та реалізація предметів
декоративно-прикладного мистецтва.

14. Послуги з надання у користування автомототранспортних
засобів, обладнання, майна, інструментів, що належать установам
природно-заповідного фонду.


Лиш от не сказано де, тих туристів розміщувати. Про притулки ні слова.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеСб фев 15, 2014 10:28 


Законодатель не счел необходимым уточнять, хотя полезно было бы, т.к. размещение, как я понимаю, подразумевает не только приют, а и лишь отведение места для палаток, или лавки для отдыха.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 17.03.2011
Посты: 212



СообщениеПт ноя 07, 2014 09:58 



Щодо назви теми:


Відлюдник. Карпати.

Ідея цікава.

Але:
0) відлюдник не житиме в місці „масових паломництв” (напр., в тур.притулку). Або ж він зовсім і не відлюдник ;)
1) найкраще пробувати влітку або хоча б з травня по вересень;
2) біля села чи колиб --- не варто ночувати і тим більше кілька ночей поспіль (першими діставатимуть дітиська; злі як і будь-які з них: чит. "дитячий майданчик" Бредбері);
3) вламуватись в „покинуте” житло не тре у будь-якому випадку (особливо не-карпатсько-мовним відлюдникам, бо мож розізлити дорослих, а то вже небезпечніше в сх.Карпатах); я б не ризикнув, та й нащо --- якщо можна щоночі спати в новому й природньому місці?

А далі все зводиться до звичайного одиночного походу (обережного й повільного).
У мене були щонайбільше 32 і 21 денні; хочу місяців на 5, але тре звільнятись з роботи... поки що вагаюсь :).

Взимку
найкраще, мабуть, мати землянку (якщо можна так назвати порожнину в кам'янистій "землі"; на горбику чи в гірському схилі; вітрозахищену?; на рівнинах так навряд чи вдасться, бо ґрунтові води...) Це вирішить проблему опалення і не доведеться як проклятому запасатись дровами. У Бернарда Вебера є книги „мурахи” де описано, зокрема, й цікаве підземне житло для людей. І у Толкіна хобіти так живуть.
Крім того, землянку можна влаштувати в дійсно безлюдному місці. А якщо щоразу приходити до неї новим шляхом, то вона матиме шанс такою і зостатись. Хіба що грибники знайдуть, бо їх щось змушує лізти в будь-які хащі... Але є надія, що шукають вони не сонячну батарею на чужій землянці :)
Щоправда знадобляться гроші будувати і, напр., навчитись у знаючих людей як запобігти обвалу ґрунту. Але такі люди якраз нині є безробітні. Та й згодом бюджет країни повинен перестати виділяти дотації на видобуток збиткового вугілля, тому частина шахтарів може стати спеціалістами з підземної нерухомості (враховуючи надто роздуті ціни на наземну нерухомість) й почати приносити суспільству реальну користь.


Щодо заробітку, то
1) добре якщо взимку є робота через інет чи виготовлення якихось рукотворів (а тим, хто так не вміє --- доведеться таки вертатись у місто якщо тре гроші),
2) то влітку:
2.1) Цікаво було би сушити ягоди (кілька років тому бачив сушені чорниці; ціна була десь так ~500грв/кг). Запастись тканиною без фарби й синтетики, влаштуватись біля чорниць, знайти канал збуту і то буде легше аніж селянам, які, бідолахи, тягають важкі вологі чорниці аж до села. Втім, наразі неясно: як до того засушування поставляться самі селяни? Хоч чорниць є явний надлишок. Не всюди збирачі й доходять. Та й навіть у доступних місцях можна знайти багато чорниць пізно восени. Вже розмоклих і несмачних. Але ж додаткові заготівельники обвалять ціни... А для переважної більшості горян лісозаготівлі й чорниці є, зд., чи не єдиними джерелами реал.заробітку.
2.2) Тому кращим було би придумати якесь вигідне застосування (сопілки, меблі, смола, пахучі палички, новорічні „ялинки”, „елітні дрова”, ліки від раку:) ???) для, напр., жерепу. То рослинність ненависна всім (мандрівникам, що втрачають час, спорядження, шкіру й нерви; селянам, змушеним витягувати звідтіля своїх коней (якщо ягідники підкажуть де); а великим тваринам то, мабуть, найгірша смерть). І хто-зна чи потрібен живий жереп хоч комусь (птахи, дрібна живність?). Бо я от думаю, що хороший жереп --- то мертвий жереп, хоч і люблю всю іншу Природу (крім комарів, мошок та їм подібних ;))
2.3) Або найпростіше: торгувати їжею для мандрівників. От, напр., я йду на якийсь хребет на тиждень-два. Несу багато кг їжі. Важко. Першими з'їм всілякі швидкопсувні йогурти, сири, або просто важкі дині й кавуни... Горох, гречку, олію спочатку витрачаю повільно = катаються на моїй спині аж до другої половини походу. Набагато краще було би їх купити вже десь на вершинах гір. Щось схоже на крамничку десь посередині довгих хребтів (вододільний, полонинський, чорногірський...) було би дуже корисним навіть якщо ціни будуть в 1.5-2рази вищі за сільські. Ще краще якби вона мала не лише олію(1/2л), крупи, а й кавуни, яблука і т.п. (якщо є можливість довозити то все машиною). Робота ніби-то не для відлюдників, але говорити з покупцями ж не обов'язково (напр., в ашані деякі касирки ставлять таблички "я вас не чую"; головне написати ціни та велику табличку про глухоту, бо частина покупців малих табличок не бачить). Та й "крамничку" можна ставити не біля стежки, а десь нижче, біля джерела. Буде подвійна користь від дороговказу.
На жаль, селяни чомусь таке зробити не можуть, тому вся надія на міських відлюдників.




Щодо тексту теми.


(мені той текст здався
або: підозрілі бездомні займають наші хатки;
або: підозрілі особи сперечаються про нічийні хатки;
або: чиї ж то хати?)

Люди, а чи ви впевнені, що не створите суттєвих проблем всім мандрівникам (в т.ч. і нелюбителям притулків) виганяючи отих "псевдо-відлюдників"? Бо тут був гарний, смішний допис (хоча, якщо вдуматись, то буде не так смішно. Бо хто-зна як поставляться до їх „вигнання” місцеві жителі [раптом вони здружилися за місяці?]):



Altay писал(а):НУ, хочется начать с того, что те колыбы, которые принадлежат лесхозу, могут принять нас исключительно как гостей. И на этом основании не нам рассуждать, кого гнать, а кого оставить.

И второе:

Treker писал(а):Процитую SLV :twisted:

. Щось шуршить і крізь двері незадоволений голос пропонує піти на....! ............каже, що то його хата, в нього є документи, а ми злодії, ...............................
Але колись хтось того ...дака таки пристрілить.
Бо так не можна..

Если у этого хлопца действительно(?) есть документы на эту колыбу - как он заявляет (ну, как-то он выкупил ее у лесхоза, или еще каким-то образом - Вы же не проверяли) - то картина совсем другая получается.
Такая картина:
купил, допустим, Трекер хатку на склоне горы - сбылась мечта старого туриста - и начал приводить ее в порядок. Обживает, старается, в общем - делает ДОМ. И тут являются 13 каких-то мужиков (бомжей,алконавтов, туристов) и заявляют, что он должен их пустить, потому что они привыкли в этой хатке пить, праздновать (и т.д.) Ну и как должен вести себя Трекер, если бомжи к нему являются регулярно и устраиваются в его доме, аргументируя тем, что их больше, и если он не пустит, они ему вломят? И что он должен при этом чувствовать? и конечно же его все считают неадекватным, потому что ему эта ситуевина нифига не нравится.
_________________
Якщо туризм заважає роботі, то треба, обов'язково... покинути роботу :)
Зусебічне економічне і моральне обгрунтування для 2015-2016рр.:
https://m.facebook.com/groups/261683110599181?view=permalink&id=704267686340719&_rdr (див.коментарі)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеПт ноя 07, 2014 10:10 


о, Боже... тільки не БобЮА........... маи гласа....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3627
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПт ноя 07, 2014 17:58 


Винос моцку
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1534
Откуда: Україна



СообщениеПт ноя 07, 2014 18:07 


Bobua писал(а):...

5 балів |#smile746|
п.с. :в порівнянні з колишніми дописами прогрес...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2014
Посты: 151
Откуда: Калуш.



СообщениеСр ноя 12, 2014 21:21 


Сьогодні покідаючи хатинку,після двох днів вітдиху під Конем Грофецьким, зустрів Миколу.(підстриженний і борода маленька.)якій йшов до хатинкі,поговорили з ним буде цілу зиму зимувати.


Зарегистрирован: 14.09.2007
Посты: 169
Откуда: Боярка,Киевская обл.



СообщениеСр ноя 12, 2014 22:45 


https://vk.com/video156257323_170651322

За 12 лет построил каккуюто хижину, потерял передние зубы, явно шо то недоговаривает.....
_________________
тел.8(050)5259990


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеЧт ноя 13, 2014 08:24 


Ні робінзон, а ні відлюдник. Полюбляють кидатись недоречними словами для підсилення ваги.
Не побачив того, що більш цікавило - хатину.
Показана людина, і не показаний її світ.
Поверховість - біда сучасного сприйняття.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное













СообщениеПт янв 23, 2015 18:00 


В домике под Конем сейчас кто-то зимует?
Если да, в рамках разумного могу что-то привезти, буду там в конце месяца.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПн фев 23, 2015 12:52 


обсуждал вопрос пребывания всякого рода "отшельников" типо Коли в домиках-приютах поддерживаемых силами Карпатських стэжок и гос-организаций с разными туристами-активистами этого сообщества-клуба(Карпатськи стэжки)...по "итогам" происходящего в домиках-приютах связанным с пребыванием так называемого "отшельника" Николая все с кем я беседовал на эту тему высказались так :
- появления "отшельника" ознаменовалось тем, что в районе Осмолоды во всех приютах исчезли и более не появляются никакие продукты, что недопустимо для приюта ибо сама идея приюта в том, что б пришелец, пришедший в него имел ВОЗМОЖНОСТЬ СОХРАНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ, а именно : должны быть в каком то кол-ве дрова, спички-зажигалки, медикаменты, ЕДА (крупы, макароны, сахар,соль, чеснок, сухари)...еду в приютах не наблюдаю вот уж второй год, хотя ранее это было НОРМАЛЬНОСТЬЮ - еда была всегда...
- постоянное проживание "отшельника" в самом комфортном для отдыха туристов месте не позволяет некоторым нашим семьям поехать-пойти туда на матрасный отдых ибо мужики ещё как то, но женщинам это не вкайф и они все напролёт отказываются идти туда, где живёт какой то странный мужик а это я называю ОГРАНИЧЕНИЕМ, причём ВЫНУЖДЕННЫМ чего ранее НИКОГДА НЕ БЫЛО - не было такой проблемы вот и всё тут ...
- все попытки разговора с этим "отшельником" в плане того, что б вменить ему в постоянную обязанность СЛЕДИТЬ за порядком в приютах находящихся рядом с приютом что на седле под Конём, где собственно и проживает Колян, наталкиваются на активное возмущение с его стороны( и я получил всплеск эмоций от него, и Бурсанов, думаю что не только мы с Сашей столкнулись с позицией "отшельника" под девизом "я тут хозяин а вокруг - трава не расти"...

надеюсь что все понимают что есть такое ОТШЕЛЬНИК ? для тех кто не в трэнде, скажу, что отшельник, т.е. сама ИДЕЯ отшельничества представляет собой ТОТАЛЬНОЕ ПРИЯТИЕ всего того, что тобой происходит в месте, куда ты отселился от СОЦИУМА, в целях углубления в познании себя, природы и Бога, иными словами, отшельник ГОТОВ принять от бытия то, что продукты - закончились и никаким образом не попали к тебе ЕСТЕСТВЕННЫМ путём, (при этом не отрицается возможность питаться из природных источников : ягоды, травы, коренья, грибы, мясо пойманных в силки животных и птиц), опять таки т.е. ты-отшельник доверяя ПРОИСХОДЯЩЕМУ не хитришь и не ищешь способов ОБОЙТИ СТОРОНОЙ ситуацию создавшуюсь само-собой, т.е. естественное происходящее...Колян оказался хитрецом, хитрость - не атрибут отшельника, а наоборот - атрибутика СОЦИУМА, т.е. Коля оказался обычным бомжом прижившим для своих целей хороший дом и оснастился системой птания и жизнеобеспечения ЗА СЧЁТ ТУРИСТОВ...вот и всё...такое моё исследование этого вопроса...я его поддержал изначально, сейчас я выступаю за то, что б более таких "отшельников" у нас в горах не проживало...можете начинать бить меня с носка в пах, я готов терпеть боль...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3627
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн фев 23, 2015 13:26 


Сашко, все правильно написав, плюсую.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1055
Откуда: Львів



СообщениеПн фев 23, 2015 14:00 


сашко писал(а): сейчас я выступаю за то, что б более таких "отшельников" у нас в горах не проживало

Ymka писал(а): Сашко, все правильно написав, плюсую

І що далі? Тобто я так розумію переконати не вийде - вже пробували. Пропонуєте силою виганяти?


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПн фев 23, 2015 14:29 


предлагаю более не допускать таких ситуаций, а Колян весной выселится раз и навсегда, если конечно поддержат в большинстве моё обоснование те люди, кто принимает активное участие по ремонту и поддержанию порядка в приютах в Карпатах...


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеПн фев 23, 2015 16:12 


сашко писал(а):сейчас я выступаю за то, что б более таких "отшельников" у нас в горах не проживало...можете начинать бить меня с носка в пах, я готов терпеть боль...


Потисну руку і дякую з дослідження. Все і так було більш менш зрозуміло з самого початку. Підтримую.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн фев 23, 2015 16:49 


Я сразу высказался против проживания "отшельников".
С первых шагов своей туристической практики у меня и у моих друзей - туристов было представление о функции турприютов, высказанных сашком выше.
Поэтому, меня удивили результаты голосования в теме так как это мнение туристов.
Предлагаю повторное голосование. Интересно узнать, изменилось ли мнение форумчан и сравнить на сколько.

Да, и поздравляю с Праздником 23 февраля всех причастных!
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1055
Откуда: Львів



СообщениеПн фев 23, 2015 18:02 


сашко писал(а):предлагаю более не допускать таких ситуаций, а Колян весной выселится раз и навсегда, если конечно поддержат в большинстве моё обоснование те люди, кто принимает активное участие по ремонту и поддержанию порядка в приютах в Карпатах...

Насправді мені далі незрозуміло як реалізувати як перший пункт так і дургий. Сам на даний момент ночував в притулках раз чи два. Ще кілька раз ночував в пастуших колибах. В погану погоду таки радує така змога
За продукти тут насправді доволі спірно. Зачасту їх певно більше миші їдять, аніж інші туристи


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1534
Откуда: Україна



СообщениеПн фев 23, 2015 18:26 


так як я не є членом спільноти КС про проживання будь-кого промовчу ...
про продукти ....
питання до Сашка - які продукти (чужі) і де в притулках ти споживав ???
хочете лишати - лишайте ... АЛЕ ТІЛЬКИ У ШКЛІ І З МЕТАЛЕВОЮ КРИШКОЮ НА ЗАКРУТЦІ ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн фев 23, 2015 18:36 


Ребятам завсегдатаям, подвижникам, в том числе членам КС, виднее как лучше.
Мне видится, что для начала, уже сейчас, не ожидая лета (пока процесс пройдет, много времени уплывет), дрючить письменными требованиями администрации парков, заповедников, лесного хозяйства, на территории которых замечены подобные факты.
У кого есть "отшельники", выселить. Что бы не связываться с судами, предложить помощь группы организованных туристов помочь "перенести вещи".
У кого есть вероятность заселения, предупредить, напомнив об их обязанностях, что бы провели дополнительные инструктажи, проверки на возможные нарушения.
И да, не надо писать о праве, незаконности моментов. Знаю.
Знаю также из практики, что наглость - второе счастье, которое помогает восстановить Закон без волокиты (ведь сообщество здесь адекватное).
Это можно совместить, например с какой нибудь акцией (уборка мусора, восстановление, ремонт).
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное













СообщениеПн фев 23, 2015 20:08 


Все вірно! я б взагалі без діла нікого в карпати не пропускав би, крім себе звісно, і на вході серп і молот повісив би! |#smile513|


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1294



СообщениеПн фев 23, 2015 20:38 


Виктор66 писал(а):У кого есть "отшельники", выселить. Что бы не связываться с судами, предложить помощь группы организованных туристов помочь "перенести вещи".

Акцию проводить непременно с блэкджеком и шлюхами факелами и вилами |#smile805|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3627
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн фев 23, 2015 20:56 


Питання звичайно "на межі" бо нема в світі просто білого і просто чорного, завжди виходять якісь відтінки сірого. Але є фактом те, що людина хоче вести паразитичний спосіб життя. Я сам не проти того, аби Микола час від часу відвідував різні притулки в районі Осмолоди, заготовляв дрова, слідкував за порядком і навзамін отримував право зимувати. А чувак хоче ніхєра не робити, жити в збудованій не ним хатці і ще й не соромиться залишати записки, аби люди приносили і залишали їжу.
І ще є момент, що вслід за Миколою можуть потягнутись інші такі ж "відлюдники".
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеПн фев 23, 2015 21:01 


Єдине за що я переживаю, якщо йому наваляти, то він ж піде і спалить хату..


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПн фев 23, 2015 21:07 


если кто то хочет в этой теме "апагаварить", то предложу тому словоохотливому чаще посещать акции по ремонту домиков, и уже там говорить - вволю, сколь угодно...а по факту есть то что я описал выше и оно никак не согласуется с заявленным изначально планом "отшельника", а я с ним беседовал в первую неделю его поселения...если кто помнит, я уже рассказывал, мне импонировала идея отшельничества Коли, однако не в таком утилитарном формате...я тогда ему привёз более 30 кг вещей и еды на зиму...спецом приехал...а может кто то похвалится что видел как Коля делает уборку в приютах Плисцэ, Матагив,Яворовой,Молодой ?? может кто то видел как он ПРИНОСИТ продукты на эти приюты ? или как он заготавливает дрова на этих приютах ? ммм....я не слыхал о таком...как наши ребята это деают - знаю, сам помогал,видел и слышал не раз и не десять...так что моё резюме : хватит...попробовали и будя...((( РОмчик, не сейчас , сейчас пусть всё идёт своим чередом, наступит весна, в мае и свалит...)))...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2014
Посты: 279



СообщениеПн фев 23, 2015 21:19 


Treker писал(а):Єдине за що я переживаю, якщо йому наваляти, то він ж піде і спалить хату..

Будемо сподіватися, что він форум не читаеє, ато хата...... вже під питанням)))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.08.2010
Посты: 1054
Откуда: Хмельницкий



СообщениеПн фев 23, 2015 22:35 


Підтримаю Сашка.
Якщо людина щось бере, то повинна щось і приносити. Тобто за проживання в колибах побудованих одними людьми і які ремонтуються іншими - платити їх обслуговуванням, дрібним ремонтом, прибиранням, заготівлею дров і т.д. А спосіб проживання Колі - це дійсно бомжування. Тим більше якщо він каже що він "тут хазяїн". Це дуже нагло. Люди, які постійно ремонтують колиби достойні якнайбільшої шани за таку титанічну працю, тим більше в теперішній час.
А сірники, свічки, трохи солі, цукру, якась мівінка, крупа все ж не завадять. Звичайно із захистом від мишей. Знаю випадки коли цим користувалися. Я детально прописую розкладку і все зходиться, але бувало брав сіль чи свічку. А раз і мівінку на суп на Плісці. Залишаю, звичайно, на замін.
_________________
Щоб розвернути знамена потрібно йти проти вітру.


Зарегистрирован: 10.02.2014
Посты: 264
Откуда: БУКОВИНА



СообщениеВт фев 24, 2015 00:07 


може і не в тему...зустріли біля Бребенескуля такого собі Мітяя. Ходить горами, щось шукає чи від когось ховається, не зрозуміло тай і не випитував. Спить де попало, їсть що знайде, поповнює час від часу запаси в Лугах (в осноному солодощі і кукурудзяну муку) На вигляд ніби непоганий чоловяга, від нас спочатку "морозився", коли підійшли то спокійно відреагував. Шукав озеро-показали, спустився з нами до розвилки на Лемську і кудись побрів. щось мені здається що він більший відлюдник ніж описаний попередньо Микола...
Изображение
Мітяй зліва
Последний раз редактировалось killerofmood Вт фев 24, 2015 00:23, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт фев 24, 2015 00:11 


Звичайно, що зліва. Я би здивувався, якби справа. |#smile806|
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 10.02.2014
Посты: 264
Откуда: БУКОВИНА



СообщениеВт фев 24, 2015 00:31 


справа-Андрюха він з ним більше спілкувався.Я насторожено його сприйняв ))) Потім мене "попустило".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 692
Откуда: Хмельницкий



СообщениеВт фев 24, 2015 06:38 


Это у Митяя не бартка ли в руках?
_________________
Опыт и алкоголь - всегда побеждают молодость и задор!


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеВт фев 24, 2015 07:56 


Циган якийсь..


Зарегистрирован: 10.02.2014
Посты: 264
Откуда: БУКОВИНА



СообщениеВт фев 24, 2015 08:48 


Сокира, вона мене і насторожила. Та ні не циган,те ж зразу так подумав, просто не миється )))) Поки спускались ні разу до річки не підійшов хоча б лице вмити. При потисканні руки на прощання відчув такий шар жиру шо аж противно стало ))) Циганів в горах та ще й взимку не зустрічав. Каже шо з Києва, та й мова без західняцьких діалектів. Грається в знахаря. Але то вже його проблеми.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2010
Посты: 204



СообщениеВт мар 03, 2015 18:34 


Давайте попробуем еще раз взглянуть на ситуацию с Миколой который проживает (или проживал) в домике под конем Грофским:

Основные претензии связанные с проживанием его там озвучены в форме: "паразит", "бомж" "он не строил этот домик - не имеет права", "я не хочу что бы в домике кто-то жил - когда я планирую там отдыхать".
Можно ли назвать человека паразитом, которые питается скудным рационом в разы хуже чем любой из тех людей, которые оставляют тут сообщения?
Сколько продуктов мы оставляем, выкидываем на корм птицам в конце похода (и сколько выбрасываем дома в унитаз) - думаю каждый знает. Но просьбу человека получить остатки провизии туристов - мы считаем оскорбительной.

Видимо мы работая на ненавистной работе изо дня в день, имитируя процесс работы, в перерывах между блужданиями в соц сетях выбираем экипировку за сотни долларов на американских сайтах, что бы облегчить вес на 100 грамм и мечтая вырваться на выходных в горы - стараемся придать этой убогости хоть какой-то смысл. Наверное мы просто ненавидим таких как Коля - которые не могут как мы. Мы ненавидим их потому что они Другие
Да возможно у него свои приколы, свои проблемы. Но почему мы не можем видеть в человеке "Другого" и уважать его выбор, не стараясь втянуть его в свой ад.
Я думаю многие кто общался с Колей могут сказать, что он скромный, чистоплотный, порядочный человек. Когда приходит группа людей в домик, он жмется в угол что бы не мешать никому. Домик всегда убран, запакованный дровами. Источник чистый и ухожен.

И люди которые зафаршированные экипировкой в тысячи долларов, не оставят ему и горстки грамм каши, потому что он "бомж" и "паразит". И 95% людей которые проходят через этот маршрут внутренне намного мельче Коли.
Мы переживаем что он там палит дрова излишне - но если сравнить сколько ресурсов поглощает человек в городе, то соотношение уверен 1 к 100 в нашу пользу. Но он и в этой ситуации старается уменьшить расход топлива, ставя на печь камни, и разрезая старой пилкой корни и пеньки елок, которые очень развитые туристы пилят на высоте 1м.

Почему бы он не мог стать ответственным за ту территорию, ухаживать за ней, за домиком? - ведь намного приятнее прийти в чистое место, чем каждый раз тратить час на уборку любого домика в Горганах, в котором отдыхало вельмишановне панство. Лучше прийти в домик где кто-то со свечой читает книгу или в домик в котором кто-то с дамой в трусах играет на гитаре? Но нет - видимо мы выдавим его оттуда сделав жизнь его там невыносимой.
Хотя во всех горных странах Тибетах, такие люди неприкасаемые, и встречают поддержку и туристов и местных жителей. Но видимо у нас духовным считается церковный поп с пузом и обвешанный золотом. Возможно мне возразят - типа ЩАС понаедут Паразиты. Но мне кажется таких людей просто единицы, и если человек хороший ему можно всегда оказывать поддержку, а алкаш в таких местах надолго не задержится....

И вряд ли мы можем судить о его уровне "отшельничества", насколько он аскет по такой или другой шкале. Это не имеет значения, возможно он примет радужное тело через год где-то в жеребе (если Bobua весь не выпилит), а может станет алкашом и уйдет в село. Это его жизнь, его выбор. Но пока наше отношение к нему больше говорит о наших "качествах", чем о его.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт мар 03, 2015 19:36 


Zen , у меня такое впечатление, что Вы невнимательно прочли все сказанное о Коле и скорее спешили высказаться.
Критика и самокритика - это хорошо, но паразитизм состоит не в том, что мало потребляет, а в том, что со временем стал считать домик своей вотчиной и нет желания ухаживать за другими домиками. То есть, Коля для туристов никак не оправдывает свое пребывание там. Ему был дан шанс, но его отношение к ситуации деградирует.
Его права на проживание заканчиваются там, где начинаются права туристов на полноценное использование турприютов. Это значит, что туристическое сообщество имеет законное и моральное право судить о его поступках и отношении к туристам.
Кроме того, сравнивание его с неприкасаемыми в Тибете, а еще можно вспомнить блаженных на Руси и бродячих, не производящих никаких благ монахов в Индии, никоим образом к Коле не относится.
Люди забыли почему все выше перечисленные категории бомжей были неприкасаемы, уважаемы и даже почитаемы. Они, в той или иной степени, тем или иным способом были носителями духовных традиций, проявителями человеческой совести. Здоровое общество должно иметь не менее 10% истинных носителей духовных знаний и традиций, от бомжей до профессуры.
Не путайте паразитов и носителей духовных традиций.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Последний раз редактировалось Виктор66 Вт мар 03, 2015 19:43, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеВт мар 03, 2015 19:41 


Zen писал(а):Давайте попробуем еще раз взглянуть на ситуацию с Миколой



Я думаю проблему можна трішки звузити. Головна проблема, це дуже малий простір, де ти перебуваєш з незнайомим чоловіком, не таким самим як ти, а висловлюсь Вашим словом - ДРУГИМ На жаль попри всі намагання увійти у їхнє положення, це дуже важка справа. Свідомість громадян та відношення до таких людей складалося історично, його важко швидко переінакшити. А чи треба? Їхній вибір як і наш не повинен заважати один одному.

Щодо тисяч доларів на спорядження. Я завжди даю милостиню немічним, калікам, старцям, хворим. Але людям які мають дві руки дві ноги і голову на плечах(навіть дивну) - жалю нема. Це їхній вибір і вони розуміють, як на них будуть дивитися ДРУГІ, не такі як вони.

Гадаю з часом, коли притулки будуть утримуватися туристичними спільнотами а не лісгоспами, ці питання будуть вирішуватися по іншому.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1534
Откуда: Україна



СообщениеВт мар 03, 2015 21:27 


Zen писал(а):... Но пока наше отношение к нему больше говорит о наших "качествах", чем о его.

+
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...













СообщениеВт мар 03, 2015 21:44 


Люди стали нещасніші останнім часом, відповідно і зліші, знайдеш когось кого можна ненавидіти (не такий як ти і сусіди навколо) і життя світліше здається..

По темі, якось начхати і на перших і на других, да і на хатинку теж (завжди як проходжу повз колиби в карпатах, думаю, кому ж хочеться там зупинятись?) а тепер так взагалі старатимусь обходити, мало там що...

Ну і під кінець менше суб'єктивності, хейтери загалом більш менш праві, але замість того щоб сказати "це наша хата, ми її будували, а у тебе прапор іншого кольору!", полили і себе і інших брудом...


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт мар 03, 2015 21:44 


Скажу не со зла.
Кто желает самоуничижаться - на здоровье, но не стоит уничижать других. За собой бы углядеть.
Желаю таким проверить собственные "качества" исключительно за свой счет - бомжа в собственный подъезд.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1534
Откуда: Україна



СообщениеВт мар 03, 2015 21:55 


Виктор66 ... вы когда видели Николая ???
пс. ну или какого-нибудь доугого "відлюдника" ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт мар 03, 2015 22:07 


Отшельника видел, общался. Разговаривали о высоких материях, философствовали.

Типа алаверды.
mikha1928, Вы когда нибудь видели Президента? А Начальника Генштаба?
Скажете, что мнения своего не имеете по данным лицам?

Вы считаете, что те, кто против проживания Николая в турприюте недостаточно духовны, сострадательны?
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1534
Откуда: Україна



СообщениеВт мар 03, 2015 22:17 


я думаю , не варто ярликами розкидуватись ...
пс. адвоката ( умовно кажучи ) теж можна в моєму під"їзді поселити ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт мар 03, 2015 22:21 


Адвоката, (умовно кажучи) в підїзді поселити всім буде за щастя, ящо їм бабла на це вистачить.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСр мар 04, 2015 01:05 


Ця тема уже набридла, причому давно. Суб'єкт однозначно не вартий такої уваги. Я не буду давати нікому оцінки, і тим більше не збираюся нікому нічого доводити. Але приведу факти, щоб ті хто бажає розібратися у ситуації мали можливість більш об'єктивно це зробити. Бо поки в темі бачу здебільшого недофілософію і емоції.

І так по порядку:
Микола (далі М.) оселився в будинку під Конем щоб перезимувати там 2013/14 року. Всі мої друзі і знайомі поставилися з розумінням, при чому багато хто усвідомлював що уже не зможе/не захоче прийти в цей будинок сам, а тим більше з сім'єю чи з дівчиною. Взагалі ніхто йому жодного кривого слова не сказав і нічого поганого не зробив. Багато хто приносив спорядження, їжу. До речі сашко був одним з перших.
Була домовленість наших хлопців з М. що він буде заглядати на Плісце, підтримувати там порядок і по можливості заготовлювати дрова.

Я познайомився з М. 7 січня 2014 року. Особливо він мене не цікавив, але суто заради пристойності поговорив з ним, розповів що є більш віддалені хатки, де менше народу, якщо треба можу показати; на що М. сумбурно відповів що знає ті будинки, і поспішив додати, що там дерева великі, а у нього маленька пила. Це тоді досить сильно прояснило для мене картину і справжні причини.
Загалом перша його зимовка мене особливо не зачепила, значно більше напрягло як роздули цю тему, розповсюдили її у місцевих ЗМІ. Не хотілося щоб це надихнуло когось і з'явилися ще такі "відлюдники" у будинках які ми відновлювали для туристів.

Напевно М. дуже сподобалося в будинку під Конем бо він вирішив оселитися там на другу (теперішню) зиму, що було для всіх несподіванкою, бо сам же він стверджував що перезимує тільки раз. Зрозуміло що він нікого не попереджав. Це уже сподобалося всім значно менше, ну але звісно ніхто не став його виганяти і навіть нічого не сказав.

А потім почалися цікаві речі.
Коли ми встановлювали пічки на Плісці М. визвався нам допомагати, виніс 1 пічку, ми йому подякували. Коли він пішов на хату під Коня, я вирішив його провести, щоб тихенько переговорити і не ставити його у незручне положення в присутності інших. Попросив всього лиш, у випадку якщо будуть приходити журналісти брати інтерв'ю, відмовлятися і просити не писати/не показувати де він живе. На що М. спочатку погодився, я почав щось на іншу загальну тему, а він щось пробурчав різко зірвався і почав від мене тікати, обертаючись і вигукуючи щось типу: "куди мені сховатися щоб ви мене залишили в спокої" і ще щось в цьому роді, не дуже зрозуміло і членороздільно. Налякав людей, які якраз виходили з лісу нам на зустріч і побіг собі далі.
Потім він дозволяв собі образливі висловлювання про мене, про що мені розповіли люди які би це не вигадали. Я звісно ніяк не став реагувати.

І ось нещодавно зустрів в Осмолоді сашка, який розповів мені що зробив зауваження М. щодо зникнення продуктів з хаток, а М. почав на нього підвищувати голос і емоційно виказувати невдоволення (це я м'яко описав що було насправді), сашкові прийшлося його заспокоювати. Це при тому, що сашко йому колись один з перших приніс продукти і, якщо пам'ять не зраджує, спальник.
Це мене дуже обурило. Треба розуміти, що сашка у нас всі дуже поважають, і факт що М. дозволив собі на нього кричати неприйнятний, навіть для небагатьох ярих сторонників М., які зрештою коли про це дізналися різко змінили свою думку.

Продуктів М. ніхто не шкодує, особисто мене їх відсутність на хатах не турбує. Хоча справді можуть виникнути ситуації, в яких людям знадобиться щось їстівне в гірському притулку. А ще мені відомо не про одну людину, які вже десятиліттями ходять по цим будинкам, часто розраховуючи, що там будуть продукти (вони там справді завжди були).
Показовим тут насправді є те, що сходити в будиночки щоб роздобути хавчік у М. сил і натхнення вистачає, а прибрати і заготовити хоча б трохи дров навіть на Плісці, яке знаходиться за годину ходьби від будинку де він живе, його не вистачає. Хоч він і обіцяв це робити, про що я писав вище.

Можу ще деякі менш конкретні речі розповісти, але впадло і сказаного достатньо.

Я чомусь переконаний що М. в глибині душі все розуміє, і наступної зими нам не доведеться думати що з ним робити.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСр мар 04, 2015 01:24 


Почав писати свій пост, після поста Zen. Проте було не до цього і закинув, а зараз дописав і побачив, що ком'юніті уже незле похоліварити встигло. Народ, досить вам переходити на крайнощі і особистості, все набагато простіше і не варто того.

Виктор66 писал(а): со временем стал считать домик своей вотчиной и нет желания ухаживать за другими домиками. То есть, Коля для туристов никак не оправдывает свое пребывание там. Ему был дан шанс, но его отношение к ситуации деградирует.
Его права на проживание заканчиваются там, где начинаются права туристов на полноценное использование турприютов. Это значит, что туристическое сообщество имеет законное и моральное право судить о его поступках и отношении к туристам.

точно сказано, респект. Даже если Вы там не были и не знакомы с М., в ситуации разобрались довольно хорошо.

Вообще я знаю очень много очень хороших людей, часть из них мои друзья, многие принимали участие в возобновлении приютов, которые просто вообще перестали ходить в домик под Конем, с тех пор как там поселился М.

mikha1928 правий в тому, що не варто навішувати ярлики. Але, Міша, щоб ти розумів, я уже переконався що М. спокійний і адекватний рівно доти поки всі роблять те що йому потрібно.
З того що я писав вище зрозуміло що рівень терпимості до М. у інших зашкалює. А от у нього до людей, завдяки яким він там по суті не зле собі існує, ні поваги, ні вдячності і нічого до цього подібного просто не має, лише користувацьке ставлення. Хоча вдячність його нікому і не потрібна..
але не треба про
mikha1928 писал(а):
Zen писал(а):... Но пока наше отношение к нему больше говорит о наших "качествах", чем о его.

+
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеСр мар 04, 2015 16:43 


так як я є співавтором проекту, за кошти якого фінансувався ремонт будинку, вставлю і свої п'ять копійок

першу зиму Миколі я був навіть радий і всіляко його захищав (хата тепла, дрова є, чай практично завжди готовий...). Тодішні мінуси (одяг і речі розвішані по всій кімнаті, тобто общяжість, і не завжди свіжий запах) сприймалися мною з поблажливістю.

Однак його присутність почала болісно нагадувати про такого собі Вову з Маняви, який промишляв збором ягід в хатці на Матагові і вже не попахував, а тупо смердів нечистим духом своїм. Вова заробляв, за його словами, непогані гроші, а Микола просто "влачил свое существование...."

Ну от, в світлі цих двох випадків складається враження, що хатку під Конем відновили не для розвитку туризму, утримання заказника і для рятувальників (як записано в проекті), а для прихистку знедолених. Іншими словами, ці люди використовують будинки не в цілях екології, а у своїх власних соціальних.

Все це, звичайно, лірика. Про яку можна забути. Однак громада має сформувати свою позицію до таких людей, бо прийми одного, другого... а третій.... Третій вже буде вимагати. Бо ми створимо прецедент (нашою мовою - звичай), який дуже тяжко потім переламати.

Чому тяжко переламати - наведу приклад. Хатка під г. Яйко Перегінське. Все життя була закрита, потім вхідні двері просіли, їх вже не закривали. Друга кімната залишалась закрита (там інструменти і дрова для працівників ДЛГ, рятувальників і громадських активістів, які її ремонтують). Одного ясного дня двері в другу кімнату прорізали бензопилою, на дверях написали свинство про всіх тих, хто закривав двері.

Пішли ми з Фіцаком ремонтувати. Наробили шуму серед лісників, ніхто нічого не знає. Старші би такого не зробили, принаймні хтось би з них до нас для початку додзвонився. Закрили дірку, зашили бляхою, прочитали нові прокльони на дверях і пішли. Через якийсь час - двері знову відкриті, скоба зірвана, всі різьби на віконницях збиті.

Ось - це те, що я називаю "вимагати". Це зробили у 90% випадків паразити гір - грибники чи ягідники, які вважають все довкола в горах своїм. Лише тому, що вони сюди ходять все життя. Яке вони мають право різати бензопилою те, що до чого не мають жодного відношення?

І як зв'язок з вищенаписаним - яке право Микола, Вова,... Альберт, Раймонд, ВВП..... мають право ображатися на інших, тобто заявляти свої права на чужу власність? Не приклавши ні грама праці для підтримки споруди? Збудуйте, один з другим, хоча б туалет (дошка є, цвяхи можна взяти в селі під це діло....). Чому всі йдуть на готове? Чому ніхто ніколи не залишався в цих хатках ДО РЕМОНТІВ?

Отак. Сорі за довгий текст.













СообщениеСр мар 04, 2015 21:02 


Случайно наткнулся на вашу дискуссию. Сложилось такое впечатление, что если человек принял участие в ремонте уже построенного приюта, он может иметь на него какие-то права или претензии. А если кто-то там временно живет, то он уже захватчик. Хотя можно предположить, что есть хоть какая-то вероятность, что там будут дрова и территория на которой он находится, в том числе и родник будут в порядке (потому что этот фактор важен для выживания).
Мне кажется, что высокоуважаемые члены проекта, которые, высказывались выше, слишком привязываются к тому, что они делают и уже забывают первоначальную цель.
Я хочу их спросить и прошу ответить честно (можно не в форуме, можно просто самому себе) зачем вы занимаетесь восстановлением приютов?
Сложилось так, что по стечению обстоятельств я стал невольным наблюдателем поведения одного из членов КС в домике, под г. Молода. Мы с ребятами пришли туда первыми, домик оказался очень грязным, а также территория вокруг него. Мы естественно его полностью убрали (выкинули гнилые продукты, сожгли мусор, замели дом, проветрили) вычистили веранду, аккуратно сложили остатки мелких дров. Нашли грабли. Перешли на улицу, там было три заброшенных костра (так как обычно осознанные туристы не пользуются костром который уже есть, а делают новый) Мы решили убрать территорию полностью. Нашли два мешка обожженных консервных банок, засыпали ими яму, выровняли всю территорию граблями, замели все щепки, сделали один костер. Принесли сухостой, порубали и аккуратно сложили. Все преобразилось. Глаз уже ничто не раздражало.
Через несколько часов подошла группа туристов (которые попали туда в тур) во главе с членом КС. Он вел себя так как будто он здесь хозяин, то есть он нас почти не заметил, сразу же стал решать кого заселять в домик. На улице начался хаос. Одни пошли за дровами, другие их рубили, пилили и бросали где попало, стали сооружать новый большой костер. Было очень интересно потому, что они даже не заметили ни имеющийся уже костер, ни порядок и даже не попытались его как то сохранить. Уже через час там было почти то, что мы нашли ранее, вся территория в щепках, дровах, новые обожженные консервные банки...
Вопрос: если все такие сознательные и борются за экологию и чистоту в горах, зачем выпаливать новые места, если есть уже старые?
Зачем захламлять полянки отходами от рубки, если это можно делать в одном месте, а на полянках может расти трава?
Зачем обжигать и оставлять консервные банки, если их можно взять с собой, вы ж их туда принесли полные, неужели пустые тяжелее снести вниз?
Зачем в конце сезона ходить и убирать в горах (вешать за это себе медаль), если можно просто там не гадить? А если уж нагадили, то убрали за собой сразу, не оставляя следа.
По этому поводу был еще один случай, но уже с другим членом КС, группа которого выкинула возле домика (хр. Матагив) гору гнилых белых грибов. Неужели их нельзя было выбросить в другом месте, чтоб они не портили своим видом и запахом территорию? Где культура поведения в горах? Что мы можем говорить о других, если такого уровня туристы с огромным стажем, не имеют уважения к природе, не осознают, что горы это не наша собственность, а мы приходим к ним в гости. И что это они нас принимают и решают к кому быть благосклонным, а к кому нет. Кого провести, кого удержать, кого вообще туда не пустить. Почему мы такого большого о себе мнения, что думаем, что мы в праве в горах что-то решать?
Такое впечатление, что вы убираете за группами, которые туда попали с вашей помощью. Если вы взялись за маркировку маршрутов, изготовление карт и восстановление старых приютов, должны это делать бескорыстно и не ждать от кого-то признания, в конце концов — это вы делаете для себя. И не надо себя обманывать, что делаете это для других, если бы это было так, не было бы ситуации, которая сложилась с приютом под Конем Грофским. Если к всему этому вы не готовы, лучше не делайте ничего. И некого вам будет упрекать. Все уже было сделано до вас, вы только — это восстанавливаете. В горы ходили, и будут ходить, даже когда нас уже не будет, в горах жили, и будут жить, даже когда нас не будет. Горы убирали, убирают (я знаю таких людей много, только они не афишируют это и не собираются в толпы, а тихонько на каждом месте, где они останавливались оставляют за собой чистоту, восстановленные, прочищенные родники, чистые колыбы в которых живут пастухи летом, и делают они это только потому, что по-другому не могут) и будут убирать другие, когда нас уже не будет. Будьте по проще и естественней. Ведь это нас природа учит. А не сражаться за какие-то призрачные никому не принадлежащие территории.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеСр мар 04, 2015 21:21 


Тема для обговорення діяльності ГО тут http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=20&t=100247
Але не соромтесь називати імен. Якщо є якість претензії, кажіть звертаючись особисто для членів товариства.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеСр мар 04, 2015 21:37 


Свободно гуляющий , хорошо, что Вы и Ваши попутчики настолько сознательные, но не стоит смешивать две разные темы - об отшельниках и о деятельности КС и его отдельных членов.
В дискуссиях большая проблема, когда прыгают из темы в тему, безуспешно пытаясь что-то доказать.
Это как было у мены в ташкентском госпитале, когда в палате на 10 человек вели беседу. Начали с коротких девичьих юбок, и через 2 часа закончили офицерскими погонами.
А что бы не возникали вопросы кто на что и на основании чего (не только по праву ухода и ремонта) имеет право, перечитайте изложенные выше посты.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное













СообщениеСр мар 04, 2015 22:21 


Извините, но я надеялся, что вы увидите связь в моем посте между Колей и сложившейся ситуациии вокруг него.
Я привел в пример КС, только потому, что они достойны уважения по сравнению с другими туристами за их работу. Но тем не менее в их суждениях, которые присутствуют в этой теме просматривается осуждение Коли за его поступки. Найти причину осуждать другого очень легко, но свои поступки мы не хотим видеть. Я показал пример, что можно найти причину осудить даже самых лучших. А так как мы все не лучше и не хуже Коли, почему тогда мы в праве решать кому и где жить. Зачем вмешиваться в процесы, которые нам не подвласно понять. Может быть эта вся ситуация сложилась только для того, чтоб мы смогли увидеть как мы переносим свою асфальтную жизнь в горы, и пытаемся уже там навязать какие-то правила. Хотя в горы мы уходим от этого всего.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСр мар 04, 2015 22:23 


Свободно гуляющий писал(а):Мне кажется, что высокоуважаемые члены проекта, которые, высказывались выше, слишком привязываются к тому, что они делают и уже забывают первоначальную цель.
Я хочу их спросить и прошу ответить честно (можно не в форуме, можно просто самому себе) зачем вы занимаетесь восстановлением приютов?


Свободно гуляющий внимательно перечитайте еще раз кто что писал. Мы четко знаем что мы делаем и для кого, и уж тем более про цели не забываем. К счастью то что Вам так кажется, не означает что так и есть. Несколькими постами выше я написал что приюты мы как раз и восстанавливаем для туристов, но не для типа "отшельников". И основной наш посыл в дискуссии которую начал сашко в том чтоб Мыкола, который поселился в домике под Конем, не дал начало явлению жительства таких "отшельников" в приютах, а то туристам там места может и не остаться.

Про настоящего отшельника можете почитать тут

Что касается описанных случаев с якобы членами нашей организации: из 102 действительных членов, на коммерческой основе группы водят(ли) только 2 человека, обоих я хорошо знаю лично, и могу наверняка утверждать что они так не поступили бы. Но я конечно не исключаю что возможно это были люди которые так или иначе могли принимать участие или присутствовать на одном из наших проектов. В любом случае если вы сталкиваетесь с таким поведением никогда не стесняйтесь сделать замечание.

Все уже было сделано до вас, вы только — это восстанавливаете.

ага точно так и есть ( за исключением построенного Плисца), только большинство из того что было восстановлено до сегодня могло и не дожить



И да то что мы делаем, мы делаем в том числе и для себя. Но пока что еще не перед кем ни разу двери не закрыли.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 114
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеСр мар 04, 2015 22:58 


може скажу банальну річ, але тут потрібно шукати золоту середину. Щодо Миколи, то я чув по його словах, що він буде повертатися до цивілізації. Не знаю на скільки це правда.
Щодо прибирання, то можу вам сказати, що я б порадив КС проводити серед людей і освітню діяльність по екології. Можна більше якихось табличок чи якої інформації. У гас в Україні потрібно цю культуру виховувати. А то виробите не логічно. Хочете побудувати щось нове на "гнилій" основі. Коли привчуться люди до порядку тоді і менше всього буде потрібно відновлювати, а такі як Микола будуть своєрідними наглядачами. І зрозумійте цю людину, він багато років не звик працювати і за щось відповідати. Він випав із соціуму, для такого випадку потрібен психолог
_________________
радий слухати та читати ))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСр мар 04, 2015 23:19 


Sulik |#smile626|
попадешся ти мені в Карптах, я тобі теж кілька порад дам
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 27.12.2011
Посты: 233
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеСр мар 04, 2015 23:42 


Не красиво вказувати і рекомендувати КС, не приклавши своїх 5 коп у справу, яку рекомендуєш... Во написав. Якби КС не зробило ці всі справи, які були описані у іншій гілці форуму, до чого би це призвело? Хтось інший би прибрав ті гори сміття? Хтось інший відновив ті всі притулки? Коли? І встиг би? Питання яким чином боротися у Карпатах із сміттям обсмоктувалось у інших гілках, але поки будуть прогресувати інші способи цієї боротьби, КС будуть користуватись старим перевіреним способом - збирати людей і прибирати за іншими не вихованими людьми - ДЕБІЛАМИ. А так, вказувати, кому що і як робити, це не мішки таскати....Це я від себе, лірика. Ну і особисте враження, після ремонту хати під Конем, лише одну ніч там переночував. Завжди, коли збираюсь приїхати в Осмолоду, найменше розраховую попасти на хату під Конем, хоча, колись приїзджав останнім автобусом і шурував туди. Миколу бачив лише один раз у цьому році в цій хаті, ночувати там не збирався, бо йшов до низу, але відчуття залишилось, таке, ніби приходив у гості. Користі у його перебуванні у цій хаті не бачу, зла теж не бачу. Це не відлюдництво, так, як для цієї місії обрана найближча до цивілізації хата


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеСр мар 04, 2015 23:50 


Свободно гуляющий писал(а):Извините, но я надеялся, что вы увидите связь в моем посте между Колей и сложившейся ситуациии вокруг него.
Я привел в пример КС, только потому, что они достойны уважения по сравнению с другими туристами за их работу. Но тем не менее в их суждениях, которые присутствуют в этой теме просматривается осуждение Коли за его поступки. Найти причину осуждать другого очень легко, но свои поступки мы не хотим видеть. Я показал пример, что можно найти причину осудить даже самых лучших. А так как мы все не лучше и не хуже Коли, почему тогда мы в праве решать кому и где жить. Зачем вмешиваться в процесы, которые нам не подвласно понять. Может быть эта вся ситуация сложилась только для того, чтоб мы смогли увидеть как мы переносим свою асфальтную жизнь в горы, и пытаемся уже там навязать какие-то правила. Хотя в горы мы уходим от этого всего.

Какая избирательность чтения.
Во-первых, здесь тема об отшельниках и об "отшельниках", а не о деятельности всех и вся, поиску повода и причин тому, что подлежит оценке и/или осуждению. Это слишком для любой темы.
Во-вторых, туристы вправе решать жить ли отшельнику или псевдоотшельнику в турприюте, т.к. турприют - это не место жительства для кого бы то ни было ни по закону, ни по совести.
В-третьих, не мы - туристы переносим "свою асфальтную жизнь в горы, и пытаемся уже там навязать какие-то правила", а не туристы приходят в систему туристической деятельности, и на примере Коли это видно, пытаются навязать туристам свой порядок.
В-четвертых, нынешние туристы, не принесли порядок использования турприютов в нынешние горы, а стараются поддерживать порядок и правила, которые были установлены за многие десятилетия до них, что бы развивать туризм и сохранять традиции и правила безопасности.
В-пятых, если Вам неподвластно понять различие между жизнью отшельника и паразитическим образом жизни, в данном случае на движении туризма то, к сожалению, никакие пояснения Вам в данной теме не помогут.

И вообще, с уважением к мнению каждого, без каких-либо негативных эмоций, для большей продуктивности спора, скажу так.
Каждый оценщик противников жития посторонних в турприютах, не хочет видеть вопрос в комплексе. Сосредотачивается на частности, выдергивая что-то из полноты вопроса.
Давайте оставим аргументы высоких материй типа "Зачем вмешиваться в процесы, которые нам не подвласно понять". "Курю" эти процессы с 1990 года и не считаю, что то, что мне не подвластно, не может быть подвластно другим.
Можно спорить, но для объективности, не стоит в данной теме в своих аргументах исходить из того, что твой собеседник менее сострадателен, бездуховен и не самокритичен.
Из сказанного форумчанами видно, что непрошеному гостю (Коле) сашко и Losth дали шанс вписаться в систему туристической культуры и нарвались не просто на отторжение, а на откровенное хамство. О каких еще высоких материях и неподвластных процессах можно говорить?
По совести туристы правы, а по Закону и подавно.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеСр мар 04, 2015 23:59 


Свободно гуляющий писал(а):поведения одного из членов КС в домике, под г. Молода

По этому поводу был еще один случай, но уже с другим членом КС, группа которого выкинула возле домика (хр. Матагив) гору гнилых белых грибов

Прошу в приват мені написати дані про цих людей, можливо, ви помиляєтесь на рахунок їх причетності до КС. Якщо вони дійсно є членами організації і це буде підтверджено, про що ви написали, будуть вжиті заходи.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.08.2014
Посты: 111
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеЧт мар 05, 2015 00:31 


Хлопці! Що тут обговорюється? Відлюдники? Та який Никола відлюдник! Розкажіть про нього в Ясені чи в Перегінську - вам люди скажуть - вар'ят! Таких ідіотів на будь-якому вокзалі чи базарі можна здибати чи не кожень день. Різниця тільки в тому, що він захотів зимою мешкати не на вокзалі, де менти можуть дати копанця під зад, а в хатині недалеко від дармових харчів і бухла. От і вся "філософія". Плюс ще й "слава" про відлюдника і по телебаченню покажуть https://www.youtube.com/watch?v=ttp5ALyg4Ys . Може його же й прирівняти до героя фільму "В диких условиях"? Не вартує. Одне тільки скажу. Коли хожу Карпатами один, то, як правило, стараюся свій фейс нікому в товариство не нав"язувати. Але дуже добре розумію ситуацію, коли якийсь турист, начитавшись і надивившись фоток Карпат, спустившись з Грофи з коханою подругою , знайде в хатині "під Конем" газду Николу і його розвішані "вонючі гачі". Ну гей-би так не повинно бути! Я, особисто, в колибах і притулках, як правило, не ночую. Але коли прийдеться, то хотілось би спілкуватися не з "не таким", а хоча б з простим хлопакою лісорубом чи сторожем. А для відлюдників можна порекоментувати гасло -"Drang Nach Оsten!". В Сибіру місця вистачить для всіх (поки, звичайто, перегінські лісоруби весь Красноярський край не перетворять на велике футбольне поле.













СообщениеЧт мар 05, 2015 00:34 


Burs хочу уточнить, что у меня нет никаких претензий к КС. Ваша работа, может спасла кому то жизнь, выручила в трудный момент. Просто у каждого действия есть следствие, которым и оказался Коля. Он не является причиной, поэтому если его оттуда, например выгнать, на его место может прийти другой (и нет гарантии, что он окажется лучше Коли). Если создалось укрытие появится и тот кто захочет там укрытся. Это неизбежно.
Популяризация маршрутов и гор понесла за собой поток туристов, отшельников и разного празного народа, этот поток уже никто не сможет контролировать.
И это наверное надо принять.

Мое мнение о Коле: Я ночевал с ним в приюте два дня. Претензий у меня к нему нет. Дрова были заготовлены, в домике было тепло, предварительно он набрал воду, так как пошел ливень и в роднике чистую воду уже нельзя было набрать. За время нашего пребывания там, мы делились с ним своей едой, и он делился с нами своей. Психологического дискомфорта не было, было даже интересно поговорить на разные темы. И оказалось что он очень даже начитанный парень, который ищет свой путь.
И я думаю, наверное нельзя применять один шаблон ко всем людям, а надо подойти к каждому человеку индивидуально.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2265
Откуда: Кийофф



СообщениеЧт мар 05, 2015 11:32 


shkar писал(а):
сашко писал(а): сейчас я выступаю за то, что б более таких "отшельников" у нас в горах не проживало

Ymka писал(а): Сашко, все правильно написав, плюсую

І що далі? Тобто я так розумію переконати не вийде - вже пробували. Пропонуєте силою виганяти?


шо далі? ))) роздрукувати всі сторінки "тіпо-дискусії" і дати почитати М., довгими зимовими вечорами часу достатньо. Якщо він людина адекватна (на що вказують декілька дописувачів, хоча деякі кардинально змінили свою думку)) ), то почувши/почитавши хоча б пару-трійку невдоволених дописів щодо свого "відлюдства", збере манатки і повалить в "асфальтний ад" або де-інде...Якщо людина не зрозуміє, що вона там не бажана, тоді виникає підозра щодо її адекватності.... З неадекватами мало би хто забажав зустрічатися в горах, ...як і поза горами))) ...я б не хтів.
пс. З М. незнайомий і ніколи не бачив. Спроможність зрозуміти свою небажаність стосується будь-кого, а не тілько "відлюдника" з хатки в Карпатах.
_________________
Возглавлял броуново движение...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.03.2015
Посты: 2



СообщениеЧт мар 05, 2015 16:33 


val писал(а):шо далі? ))) роздрукувати всі сторінки "тіпо-дискусії" і дати почитати М., .

не тре друкувати
я вже все прочитав


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 692
Откуда: Хмельницкий



СообщениеЧт мар 05, 2015 17:33 


|#smile705|
_________________
Опыт и алкоголь - всегда побеждают молодость и задор!


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеЧт мар 05, 2015 19:25 


|#smile805| Да, давайте жить дружно, но порознь.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2265
Откуда: Кийофф



СообщениеЧт мар 05, 2015 19:47 


Mиколa писал(а):не тре друкувати
я вже все прочитав

Особисто і не збирався займатись подібною ..нею)))
шось мені підказує, шо зареєструвалась під ніком і авою Микола зовсім не та особа, з приводу і навколо якої точаться дебати і тема живе протягом 1,5 року ))).
Найвищий гумористичний пілотаж))). Пятьорачка! |#smile746|
Єдине питання: чому раніше не "зареєструвався"(-лась)?
_________________
Возглавлял броуново движение...
Последний раз редактировалось val Чт мар 05, 2015 20:03, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 10.02.2014
Посты: 264
Откуда: БУКОВИНА



СообщениеЧт мар 05, 2015 20:02 


wi-fi під Конем не було.
До чего техника дошла!
- Это не техника дошла, а я сама сюда дошла, на лыжах!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.05.2013
Посты: 119



СообщениеЧт мар 05, 2015 20:18 


killerofmood писал(а):...
- Это не техника дошла, а я сама сюда дошла, на лыжах!

вірніше, на снігоступах! |#smile805|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2011
Посты: 1223
Откуда: Костопіль



СообщениеЧт мар 05, 2015 20:21 


Особисто Миколу не бачив і не чув. А от Віталіка з Берлебашки - то набачений актуально. То дійсно хам з хамів, а не відлюдник. Таких точно в притулках не потрібно. Просто цікава доля ....де він пропав з Карпат |#smile770| |#smile770| |#smile770|
_________________
І от я біжу, я біжу по дорозі,
В якої, як завжди, немає кінця...(с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1055
Откуда: Львів



СообщениеЧт мар 05, 2015 20:27 


val писал(а):шось мені підказує, шо зареєструвалась під ніком і авою Микола зовсім не та особа, з приводу і навколо якої точаться дебати і тема живе протягом 1,5 року ))).
Найвищий гумористичний пілотаж))). Пятьорачка! |#smile746|

Ну йолкі-палкі. Спецом по дорозі домів взяв пачку попкорну. А тепер хоч бери і викидай. А знаєш які він дорогий з нинішнім курсом |#smile765|
А якщо серйозно, мені далі таки цікаво, як ви плануєте питання вирішувати. Просто з того шо тут написано про вельмишановного Миколу виглядає, що в кращому випадку він зробить, що не почув


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2265
Откуда: Кийофф



СообщениеЧт мар 05, 2015 20:45 


shkar писал(а):.... А знаєш які він дорогий з нинішнім курсом...
...Купуй (їж) вітчизняне, підримуй вітчизняного виробника і не зважай на курс! - дешевше і корисніше для обоїх |#smile807|

А якщо серйозно,
shkar писал(а):... як ви плануєте питання вирішувати. ..
на мій погляд, вирішиться усьо само-собою - підуть вони, т.н. "другіє", самі: частково під тиском/впливом спільноти, частково з особистого "просвітлення", частково внаслідок єстествєнного отбора - квестія часу...
_________________
Возглавлял броуново движение...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.11.2014
Посты: 64
Откуда: Киев



СообщениеПн мар 09, 2015 19:20 


ничего хорошего и3 этой истории не выйдет.
он нахлебник и бомжара. это его выбор. осуждать чей-то выбор- некорректно.
но обсуждать- отлично.
идя по маршруту и 3ная что есть хатка, я в неё 3айду, и первый кого я ожидаю увидеть- турист. такой же как и я.восполь3овавшийся турприютом.
хочешь ничего не делать и тупить сидя на месте- сиди. но пропитание и прочее обеспечь себе сам. коль не можешь отблагодарить сообщество уборкой других хат, поль3уясь общественной хаткой.
в моей практике был такой случай.
3анимали мы небольшой ненужный никому домик в центре столицы. устраивали посиделки, литературные вечера.
в итоге видя движуху во3ле места. остающуюся еду и алкоголь, пристроился к сообществу бомжара-алкоголик-наркоман. никого не напрягал. было чудил- но ставили на место. не уходил.
и в последнее время когда туда приходили, он уже там жил! и начал предъявлять претен3ии "вы шо. па3ваните хоть скажите шо идете. я же тут живу". НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ.ничем не помогал.просто нахлебничал и бомжевал в устроенном другими пространстве.пара3итировал в итоге 3акончилось все тем, что нам надоело все это держать и поддерживать да и лето пришло :) 3имой было ок. а летом нефиг по домам прятаться. ра3долбали печку. тот бомжара выпилил весь металл. абсолютно весь.выдергал проводку. даже свет был в доме! все сдал. пропил. проторчал. и вернулся бомжевать в ближайший хлев-гараж.
фи3ическую силу применять- бессмысленно. говорить что-то - тоже.
постоянно пропадали вещи. расска3ывал что цыгане украли :)
благотворительность- это поддержание людей тем, что помогло бы им в ра3витии. в случае с Миколой- это поддержание его пара3итического обра3а жи3ни и ничегонеделания. отлично устроился,многие мечтают о подобном. что уж тут. молодец малый. но гнать его в3ашей!


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн мар 09, 2015 19:35 


aukio писал(а):он нахлебник и бомжара. это его выбор. осуждать чей-то выбор- некорректно.

Значение слова Корректный по Ожегову: Корректный - Вежливый и тактичный, учтивый.
Как будто нет ничего сказанного выше по поводу действий и прав обоих сторон (Коли и туристов) |#smile735|
Нет слов. Одни выражения. |#smile766|
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.11.2014
Посты: 64
Откуда: Киев



СообщениеПн мар 09, 2015 19:43 


дока3ывать кому-то что-то на форуме- глупо. даже если в споре и выиграешь, всё равно глупцом будешь.
не тыкайте мне в словарь- я в курсе 3начений слов.обсуждать словари давайте в другой теме.
его выбор не осудителен, однако, он является предметом обсуждений и недовольства, смотрите в строки глубже.
тема об отшельниках и Коле, который начал людям мешать.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеПн мар 09, 2015 19:46 


)) На травневі зайдем до нього. Цілим форумом і нарішаєм.. |#smile606|


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн мар 09, 2015 19:49 


aukio писал(а):дока3ывать кому-то что-то на форуме- глупо. даже если в споре и выиграешь, всё равно глупцом будешь.
не тыкайте мне в словарь- я в курсе 3начений слов.обсуждать словари давайте в другой теме.
его выбор не осудителен, однако, он является предметом обсуждений и недовольства, смотрите в строки глубже.
тема об отшельниках и Коле, который начал людям мешать.

Ну да, ну да. Обычная история с высказыванием "глубоких" мыслей. |#smile603|
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн мар 09, 2015 19:50 


Treker писал(а):)) На травневі зайдем до нього. Цілим форумом і нарішаєм.. |#smile606|

|#smile746| Даже не сомневаюсь, что все будет корректно. |#smile603|
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеПн мар 09, 2015 20:02 


|#smile780| Звісно! Ми чемні!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.11.2014
Посты: 64
Откуда: Киев



СообщениеПн мар 09, 2015 20:24 


Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

остановитесь на этом и давайте вернемся к теме обсуждения.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн мар 09, 2015 21:00 


А я лишь о ней.
Очень желательно, что бы тот, кто входит в тему обсуждения, для начала прочел все ранее сказанное о правах сторон, вежливости, соучастии и прочем. Тогда, может быть, отпадет желание вплетать "глубокие" мысли и говорить о некорректности собеседников.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеВт мар 10, 2015 12:00 


последних пять коп от меня :
тур-приют это всё же тур-приют, не гостиница, не отель, в гостинице ты платишь за проживание, ты исполняешь правила принятые за норму в этой гостинице...мы лоханулись позволяя превратить тур-приют в гостиницу без всяких на то правил и без оплаты, это не наш опыт и мы лоханулись поведясь на самое тонкое что у нас с вами есть в каждом - на религиозность, божественность поиска себя в этом мире, ведь именно этим по сути мы и живём, мы - т.е. туристы-ходаки, ходуны....доверились уверовав в чьи то красивые слова, часть - додумали сами, т.е. выдумали сами для себя вот и лоханулись...это не наша песня, это не наше вообще, я практически не встречал среди ходунов таких, что б всё за счёт других - это редкость и они мало ходят в горы, "хвосты", их просто не желают брать с собой и они редки в горах...мы лоханулись ибо это не наша песня, не наш опыт, ТЕПЕРЬ НАШ...сейчас сложно кого либо из нас, УЖЕ лоханувшихся, обмануть рассказав сказку про путь поиска себя в боге, про отшельничество - не-не-не...грабли штука мстительная, не прощает и шансов на безболезненную попытку наступить - НЕ ДАЮТ...так что это теперь НАШ опыт, ошибки впредь исключены - не думаю что хоть кто то поведётся на подобную лажу...я для себя сделал выводы, надеюсь что и вы для себя - тоже...((( отшельник из Одессы, который построил своими руками домик на Пнивъе, на склоне хребта, приехал пять лет назад на Пнивъе с топором и без обуви...ещё он имел паспорт и спички, ножа - не было...а ! ещё были молитвенники-псалмы...он срубил хату, погранцы ему разрешили поселиться в погран-зоне(я видел фото этого процесса), на следующий год он съездил в Одессу и привёз нож, пилу, печку в разобранном виде, притаранил на своём горбу это всё в горы, доработал хату, теперь она просто отель Хилтон (смотреть ниже), питался он ягодами, грибами, кое что привозил с собой из круп, в основном - пшено и рис...один раз он зашёл в монастырь на Дукони и там испросил благословения у батюшки, получил, это был первый и последний его визит в окружающий его дом - социум...раз в год он ездил домой по мирским делам и потом возвращался...конечно же и это не есть отшельничеством в полной мере, но всё же не упырь, не спиногрыз...сейчас он уже второй год не приезжает а домик - будто он вчера вышел из него...


Изображение


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт мар 10, 2015 12:50 


+100%
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 114
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеСб апр 04, 2015 12:06 


Є цікава інформація. Під Ґропою поселився ще один "відлюдник". Ім'я його Павло. Зовсім недавно там. Хто що вже чув чи знає про нього? Мені відомо, що працює там із місцевими у лісі. Мої знайомі зустрічали його. Кажуть, що дивак ізбирається там довго жити
_________________
радий слухати та читати ))


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеСб апр 04, 2015 18:05 


под Гропой (Климпуши-Быстрица ?)....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.08.2013
Посты: 84
Откуда: Киев



СообщениеВс апр 05, 2015 21:56 


Вконтакте нашел про него:
...Дійшовши до зупинки в Бистриці я навіть не встигла обтруситися від снігу, як приїхав автобус. Я зі своїм наплічником забилася в самому заді автобуса, а коло мене сів хлопець із деревяними фуркалами (флюгерами) в руках. Що я можу сказати!!?!????? - на той момент я була на своїй хвилі і геть не брала до своєї голови те, що, той, хлопець, ну-у-у дуже-е-е вже часто на мене зиркав. Коли приїхали до Надвірної і практично всі люди вийшли з автобуса я міцно обхопила свій наплічник, зібравшись виходити. Але, той, хлопчина вхопив мене за руку, аж розвернув.....і, з дуже щирим і лагідним поглядом запитався чи я часом не маю теплих сухих шкарпеток......Я автоматично кивнула головою, що маю і з посмішкою сказала, що якщо потрібно, то поділюся. Але у відповідь я не побачила посмішки - ця людина дивилася на мене поглядом, який переповнений безмежною вдячнісю..... цей погляд ніколи не забуду. Я була спантеличина - не розуміла в чому справа. Мені хлопці таких питань ще ніколи не задавали. Коли вийшли на вулицю, то глянула на його ноги.... - і все зрозуміла - він неймовірно сильно змерз, бо був взутий у звичайні мешти(коли він за мною йшов, то вода в тих капцях хлюпала). Я зразу увійшла в його положення, оскільки, сама трошки в автобусі примерзла в ноги, (не зважаючи на те,що мої черевики були сухими). Розкопуючи в своєму наплічнику шкарпетки я між іншим запиталася у хлопця звідки він і куди прямує. Від почутоко мало не зомліла!!!!!!!! Виявилося, що його звати Павло і, що він уже два тижні проживає за адресою - КОЛИБА під горою Гропа і, що на найближчий час - це його дім!?! Я чесне слово разів десять перепиталася чи правильно його зрозуміла.... Родом він з Криму, але в гори приїхав з Києва де якийсь час його підтримувала хрещена мама. Батьки десь у Росії - дуже давно відмовилися від своїх дітей (у Павла є старші два брата і одна сестра, але їм до нього байдуже: один брат служить на флоті, другий кришноїд і зараз десь у Індії, а сестра не пригадую де....точно памятаю лишень, що вона творча і має якийсь талант в руках, щось майструє). Що стосується самого Павла, то він з гори спустився аби приїхати в Надвірну і продати ті деревянні фуркала про які я згадувала вище, а на виручені гроші придбати собі їжу та все необхідне. Павло столяр. Що стосується його віку, то мені, важко сказати. В розмові з ним я в один час подумала, що йому 19, але потім схилилася до думки, що йому набагато більше.... . Він дуже худий (напевне вже сам робить дірочки на поясі аби його затягнути на штанах), непоголений, виснажений, тому мені важко сказати. Одне знаю точно - він не бомж! Він виглядав максимально охайним, як на людину, яка спустилася з гір, хоча штани були дуже зашуркані і від нього небуло неприємного запаху. Він з вигляду, як звичайний турист. І, те, що він майструє там в колибі - я, також, вірю , бо бачила його руки...Мені стало так сумно, коли я побачила його реакцію на подаровані шкарпетки - він втішився, як мала дитина і не міг надякуватися - подарував мені фуркало на згадку та ложку, яку сам вирізав - сказав, що не хоче задарма ті шкарпетки брати. Від цього хлопця віяло такою самотністю, що я ледь стримувала себе, щоб не розплакатися. Я Павлові всю їжу віддала, яка в мене була у наплічнику, цирету, карту, мотузки і ще багато різних дрібниць, які вважала, що йому знадобляться в горах.....Люди, які стояли на зупинці дивились на нас, як на ненормальних.......бо я вмовляла його все це взяти. Там на зупинці ми і розійшлися. Вже здалека Павло крикнув аби я, як тільки розтане сніг обовязково заходила в гості в його колибу під горою Гропа. Коли приїхала додому, то мої втішилися і вимагали галасливого святкуванння мого Дня народженння. Приготуванння до застіллля та саме свято мене відволікло від думок про ті події, які відбулися зі мною вранці. А, от сьогодні совість мене домучує - я дала Павлові все необхідне, щоб при бажанні вижити в лісі, але, як християнка не зробила головного - не привезла його додому, і не дала можливість йому відмитися, відігрітися і відправитися своєю дорогою..... - я тупо відкупилася речами матеріальними. Мені так погано і так стидно - неймовірно сильно хвилююся за нього. І тепер розумію, що не гори тягнули мене в цю мандрівку, а потреба цієї людини зігрітися теплими шкарпетками. Маю звичку фотографувати людей, яких зустрічаю, коли мандрую, тож маю фото і цього Павла, правда якісне фото не скину зараз, бо, USB від фотоапарата в Франківську. Перефотографувала його з фотоапарата камерою від скайпу. Я все це написала аби ви знали, що є такий Павло, який реально на даний час живе в холодній колибі під горою Гропа в той час, коли кожному з нас тепло в своїх домівках в оточеннні людей, яких любимо ми і які люблять нас. А комусь, десь і в цю мить так самотньо. Прохання, якщо хтось планує йти в ті краї, то обовязково загляньте в ту колибу..... Я в понеділок спробую подзвонити в сільську раду в Бистрицю - можливо вони в курсі цього хлопця.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеВс апр 05, 2015 22:12 


Подумалось, что раз Павел столяр и такой добросовестный, как девушка пишет, то может сельсовет поможет найти ему работу. При таком состоянии, в котором он сейчас, будет рад даже части самого минимума.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПн апр 06, 2015 09:45 


на полонине Гропа есть хозяин, весьма строгий дядька, кажется Мыкола, не помню точно...он страшно "любит" тех, кто ночует зимой в его колыбе, не зря, в позапрошлом году её чуть не сожгли Минчане, скитуристы-лыжники, кот. ежегодно на новогодние праздники приезжали туда что б пройтись по Чёрной Полонине...ночью у них упала свечка прислонившись к стенке, на стенке был прибит внутренним слоем ковер а внешним - целофан и он загорелся, сгорел на двух стенах+ спальники погорели у них, вероятно и сами пообжигались, короче пожал они погасили...колыба не сгорела...но рядом , например, в 2 км западней, на полонине Пидбраткивська, 3 года назад, тоже на новый год СОЖГЛИ туристы колыбу, вот тут я не смог расследовать кто именно - жаль...минчан я ещё поймаю как нибудь...этих - нет...так вот, колыбу хозяин отстроил(жуткий дед, отменный хамуга но - мы все не сахар), но теперь все пастухи яро ненавидят туристов в этом районе, я еле-еле втёрся в доверие что б хоть как то общаться с ними, я ж тут часто бываю, так что шансов жить в этой иль ещё какой колыбе в районе Быстрицы нет ни у кого, и если хозяин прознает об этом парне - быть ему изгнанным с тумаками, стопудей...((((( всё что пишу - моё личное, возможно я ошибаюсь в своих оценках ровно на тех же 100% так что звыняйтэ, не критикуйте меня и мои слова...честно : достали все эти "левые", то жгут сука колыбы, то трутнями мёд жрут в улее...я в этой колыбе, под Гропой, каждый год щели обрабатываю, затыкаю паролоном, газетами, всё это привожу с собой, что то там делаю, дрова запасаю на зиму, прячу их в разных местах а некоторое кол-во не прячу, оставляю возле буржуйки...порядки иногда навожу...а тут...нелюблю "левых"...))))))....
Изображение
Последний раз редактировалось сашко Пн апр 06, 2015 10:45, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.11.2014
Посты: 64
Откуда: Киев



СообщениеПн апр 06, 2015 09:54 


ща ему от всей души и чистого сердца напомогают, а в итоге будут говном крыть какой он плохой, поселился в колыбе, ниче не делает, и вообще плохой человек.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПн апр 06, 2015 10:06 


в середине мая пастухи начнут заброску атрибутики в колыбы и автоматически парень вылетит как пробка из неё, хотя есть вариант : это если его оставят как рабочего на литування, но это шахтёрский труд с 4.30 утра и по 22-23 вечера, тут не каждый сможет...я однажды на Дукони поработал сутки, сотня коров+мряка+вечер+пол сотни гектаров полонины+масса конфигураций рельефа= я просто сдох к вечеру, не мог шевелить копытами...вот так...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеПн апр 06, 2015 11:22 


partizan22 писал(а):Вконтакте нашел про него:
...Дійшовши до зупинки в Бистриці

Кантактьори, а можна фотку чувака від цитованої дівчинки? Найближчим часом в Бистриці буду часто, хотів би знати в обличчя.
Последний раз редактировалось Losth Пн апр 06, 2015 11:47, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПн апр 06, 2015 11:36 


http://vk.com/feed?z=photo-19908358_358715319%2Falbum-19908358_00%2Frev


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеПн апр 06, 2015 11:48 


сашко писал(а):http://vk.com/feed?z=photo-19908358_358715319%2Falbum-19908358_00%2Frev

сорі, мене нема в кантакті


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.10.2014
Посты: 69
Откуда: Львів



СообщениеПн апр 06, 2015 12:19 


в 2008р. в колибі під Гропою літом господарили з худобою дядько Михайло з жінкою. Добрі були.. не злі.. і молока дали і горілку з нами пили до 3-00 ночі.
Изображение
_________________
вперед, до нових вершин !


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1534
Откуда: Україна



СообщениеПн апр 06, 2015 12:39 


Losth писал(а):
сашко писал(а):http://vk.com/feed?z=photo-19908358_358715319%2Falbum-19908358_00%2Frev

сорі, мене нема в кантакті



щось на 19 років вагалі не

Изображение
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1538
Откуда: Харьков



СообщениеПн апр 06, 2015 15:41 


Олександра Фатюк
вчера в 4:20
Привіт, всім, небайдужим! Я написала дуже багато всього але проявіть терпінння і дочитайте до самого кінця будь-ласка!!!!!З 02 на 03 квітня я була в горах - мріяла зустріти своє День народження на самоті (хоч раз без шуму і галасу). Планувала пройти Братківський хребет......і з Чорної Кливи зійти на перевал Столи, а звідти на Яремче або Буковель (так аби встигнути в неділю повернутися додому). Ви не уявляєте, як сильно мене тягнуло в гори - навіть не стримувало те, що прекрасно знала прогноз погоди і цілком усвідомлювала, що граюся зі своїм життям. .....але я так чекала цієї мандрівки, стільки готувалася і стільки зусиль приклала аби мене відпустили в пятницю з роботи, що не існувало сили яка б змусила поміняти мої плани. В Бистрицю я приїхала в четвер під вечір і поставила перед собою мету зайти за с.Климпуші і там переночувати. На той час погода була туристично прохідною, я була дуже щасливою. Навіть вдалося знайти для намета відносно суху ділянку грубо встелену чимось схожим на траву - коли забивала кілки, то відчувався розмерзлий грунт. Я розпалила вогонь, заварила чай і добру годину просто сиділа заворожена тою красою, яка мене оточувала - було дуже спокійно. У мене тоді виникло бажання залишитись на тій галявині до неділі, геть пропав азарт йти запланованим маршрутом. .....це було дивно. А в 21:30 ні з того ні з сього почав падати лапатий і дуже густий сніг - це було щось неймовірне.... Я пішла спати.....Прокинулася вранці від того, що мені бракує повітря, я задихаюся, а зверху і з усіх чотирьох сторін на мене щось дуже важке тисне, що будучи в спальнику я не могла відштовхнути від себе. Розплющивши очі побачила, що то від ваги мокрого снігу стінки та стеля намету уввігнулися в середину і я опинилася у замкнутому просторі. Вибравшись на вулицю я не повірила своїм очам - за ніч випав добрий метр снігу з копійками....... А я взагалі була під ще більшою товщею снігу, бо дерева від поривів вітру постійно струшували сніг на намет. Я трохи розгубилася тоді.....повернулася до намету і виявила до повного щастя, що картка в телефоні заблокована.... (я телефон тримала в рукавиці в ногах у спальнику і вночі мимоволі щось понажимала - в результаті чого він заблокувався). Одним словом я не орієнтувалася в часі.....і довго не думаючи вирішила повертатися додому з тим настроєм, що за першрї ж нагоди я всеодно цим маршрутом пройдуся. Зійшовши з лісу на дорогу я зустріла місцевого і ми розговорилися - виявилося, що я трохи не тою дорогою пішла і він мені розяснив де саме я помилилася. Я під вагою свого наплічника, який був напакований на чотириденний похід ледь йшла - доводилося високо піднімати ноги по тому снігу. Коли я дійшла до місця де помилилася, то звернула увагу на свіжі сліди від однієї людини, але якось не надала тому значенння, бо була заклопотана доланням перешкод і фотканням краєвидів.... Не доходячи до моста де починається дорога на перевал Легіонів мене підібрав якийсь місцевий і підвіз до центру Бистриці. Я думала, що на цьому моя пригода закінчилася, ........але насправді все тільки почалося. Те, що далі відбувалося, просто шок для мене.....Дійшовши до зупинки в Бистриці я навіть не встигла обтруситися від снігу, як приїхав автобус. Я зі своїм наплічником забилася в самому заді автобуса, а коло мене сів хлопець із деревяними фуркалами (флюгерами) в руках. Що я можу сказати!!?!????? - на той момент я була на своїй хвилі і геть не брала до своєї голови те, що, той, хлопець, ну-у-у дуже-е-е вже часто на мене зиркав. Коли приїхали до Надвірної і практично всі люди вийшли з автобуса я міцно обхопила свій наплічник, зібравшись виходити. Але, той, хлопчина вхопив мене за руку, аж розвернув.....і, з дуже щирим і лагідним поглядом запитався чи я часом не маю теплих сухих шкарпеток......Я автоматично кивнула головою, що маю і з посмішкою сказала, що якщо потрібно, то поділюся. Але у відповідь я не побачила посмішки - ця людина дивилася на мене поглядом, який переповнений безмежною вдячнісю..... цей погляд ніколи не забуду. Я була спантеличина - не розуміла в чому справа. Мені хлопці таких питань ще ніколи не задавали. Коли вийшли на вулицю, то глянула на його ноги.... - і все зрозуміла - він неймовірно сильно змерз, бо був взутий у звичайні мешти(коли він за мною йшов, то вода в тих капцях хлюпала). Я зразу увійшла в його положення, оскільки, сама трошки в автобусі примерзла в ноги, (не зважаючи на те,що мої черевики були сухими). Розкопуючи в своєму наплічнику шкарпетки я між іншим запиталася у хлопця звідки він і куди прямує. Від почутоко мало не зомліла!!!!!!!! Виявилося, що його звати Павло і, що він уже два тижні проживає за адресою - КОЛИБА під горою Гропа і, що на найближчий час - це його дім!?! Я чесне слово разів десять перепиталася чи правильно його зрозуміла.... Родом він з Криму, але в гори приїхав з Києва де якийсь час його підтримувала хрещена мама. Батьки десь у Росії - дуже давно відмовилися від своїх дітей (у Павла є старші два брата і одна сестра, але їм до нього байдуже: один брат служить на флоті, другий кришноїд і зараз десь у Індії, а сестра не пригадую де....точно памятаю лишень, що вона творча і має якийсь талант в руках, щось майструє). Що стосується самого Павла, то він з гори спустився аби приїхати в Надвірну і продати ті деревянні фуркала про які я згадувала вище, а на виручені гроші придбати собі їжу та все необхідне. Павло столяр. Що стосується його віку, то мені, важко сказати. В розмові з ним я в один час подумала, що йому 19, але потім схилилася до думки, що йому набагато більше.... . Він дуже худий (напевне вже сам робить дірочки на поясі аби його затягнути на штанах), непоголений, виснажений, тому мені важко сказати. Одне знаю точно - він не бомж! Він виглядав максимально охайним, як на людину, яка спустилася з гір, хоча штани були дуже зашуркані і від нього небуло неприємного запаху. Він з вигляду, як звичайний турист. І, те, що він майструє там в колибі - я, також, вірю , бо бачила його руки...Мені стало так сумно, коли я побачила його реакцію на подаровані шкарпетки - він втішився, як мала дитина і не міг надякуватися - подарував мені фуркало на згадку та ложку, яку сам вирізав - сказав, що не хоче задарма ті шкарпетки брати. Від цього хлопця віяло такою самотністю, що я ледь стримувала себе, щоб не розплакатися. Я Павлові всю їжу віддала, яка в мене була у наплічнику, цирету, карту, мотузки і ще багато різних дрібниць, які вважала, що йому знадобляться в горах.....Люди, які стояли на зупинці дивились на нас, як на ненормальних.......бо я вмовляла його все це взяти. Там на зупинці ми і розійшлися. Вже здалека Павло крикнув аби я, як тільки розтане сніг обовязково заходила в гості в його колибу під горою Гропа. Коли приїхала додому, то мої втішилися і вимагали галасливого святкуванння мого Дня народженння. Приготуванння до застіллля та саме свято мене відволікло від думок про ті події, які відбулися зі мною вранці. А, от сьогодні совість мене домучує - я дала Павлові все необхідне, щоб при бажанні вижити в лісі, але, як християнка не зробила головного - не привезла його додому, і не дала можливість йому відмитися, відігрітися і відправитися своєю дорогою..... - я тупо відкупилася речами матеріальними. Мені так погано і так стидно - неймовірно сильно хвилююся за нього. І тепер розумію, що не гори тягнули мене в цю мандрівку, а потреба цієї людини зігрітися теплими шкарпетками. Маю звичку фотографувати людей, яких зустрічаю, коли мандрую, тож маю фото і цього Павла, правда якісне фото не скину зараз, бо, USB від фотоапарата в Франківську. Перефотографувала його з фотоапарата камерою від скайпу. Я все це написала аби ви знали, що є такий Павло, який реально на даний час живе в холодній колибі під горою Гропа в той час, коли кожному з нас тепло в своїх домівках в оточеннні людей, яких любимо ми і які люблять нас. А комусь, десь і в цю мить так самотньо. Прохання, якщо хтось планує йти в ті краї, то обовязково загляньте в ту колибу..... Я в понеділок спробую подзвонити в сільську раду в Бистрицю - можливо вони в курсі цього хлопц


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1538
Откуда: Харьков



СообщениеПн апр 06, 2015 15:43 


Это со страницы "В контакте", хотя несколькими постами выше partizan22 уже часть ее выложил
Последний раз редактировалось Евгений 2012 Пн апр 06, 2015 15:50, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1534
Откуда: Україна



СообщениеПн апр 06, 2015 15:48 


виклали те , що відноситься до теми ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1538
Откуда: Харьков



СообщениеПн апр 06, 2015 15:51 


согласен, что этот парень никак не тянет на 19 лет


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1294



СообщениеПн апр 06, 2015 17:35 


чОрт! Так скоро и не выйдешь по колыбкам прогуляться - в каждой по "вiдлюднику" сидеть будет...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1538
Откуда: Харьков



СообщениеПн апр 06, 2015 17:38 


Судя по результатам опроса в этой ветке, 57% опрошенных не против такого соседства.
Вот они и едут, как будто знают


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.06.2010
Посты: 222
Откуда: Калуш Ів.-Франк.обл.



СообщениеВт апр 07, 2015 11:48 


http://xn--80aafi6cg.if.ua/sotsium/3872-v-hirskii-kolybi-pid-horoiu-hropa-zhyve-pavlo-rodom-z-krymu.html


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеЧт апр 09, 2015 14:04 


то ли ещё будет...((после таких пиаров - халявщиков прибавится кратно...нужно выработать алгоритм "выселения" из приютов и лесничьих домов, а из колыб сами хозяева разберутся...))...( ещё подброшу дров в топку : прошлой зимой подобный этому типок сжёг по пьяни хату на Дукони, хату Павла и Марийки...Павло весной хату отстроил заново, Славик Чиняев знает, Н/Г там праздновал, но по факту от таких "туристов-отшельников" только вред, никакого созидания, НОЛЬ созидания...))...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.12.2014
Посты: 37
Откуда: Днепропетровск



СообщениеЧт апр 09, 2015 14:32 


эти "відлюдники" перебираются все из крыма в карпаты, помню когда по крыму ходил то много встречал таких любителей бомжевать. особенно на медвежонке, монастырь типа себе сделали, организовали притон и ходят попрошайничают


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1055
Откуда: Львів



СообщениеЧт апр 09, 2015 14:51 


сашко писал(а):то ли ещё будет...((после таких пиаров - халявщиков прибавится кратно...нужно выработать алгоритм "выселения" из приютов и лесничьих домов, а из колыб сами хозяева разберутся...))...( ещё подброшу дров в топку : прошлой зимой подобный этому типок сжёг по пьяни хату на Дукони, хату Павла и Марийки...Павло весной хату отстроил заново, Славик Чиняев знает, Н/Г там праздновал, но по факту от таких "туристов-отшельников" только вред, никакого созидания, НОЛЬ созидания...))...

то та. що відразу на повороті в сторону Лудової?


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеЧт апр 09, 2015 16:16 


нет, это хата на Дуконьском отхребте, полонина Дуконя(там где монастырь только по иную сторону от хребта, в сторону Грамотного 2,5 км)...
Изображение (( это хозяин колыбы - Павло...))...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1055
Откуда: Львів



СообщениеЧт апр 09, 2015 16:23 


єшно. Хоча по суті нічого не міняє. все одно - зло
До речі хтось в курсі з чиєї подачі то попали в пресу? сама дівчинка вирішила?


Зарегистрирован: 14.09.2007
Посты: 169
Откуда: Боярка,Киевская обл.



СообщениеЧт апр 09, 2015 18:30 


сашко писал(а):то ли ещё будет...((после таких пиаров - халявщиков прибавится кратно...нужно выработать алгоритм "выселения" из приютов и лесничьих домов, а из колыб сами хозяева разберутся...))...( ещё подброшу дров в топку : прошлой зимой подобный этому типок сжёг по пьяни хату на Дукони, хату Павла и Марийки...Павло весной хату отстроил заново, Славик Чиняев знает, Н/Г там праздновал, но по факту от таких "туристов-отшельников" только вред, никакого созидания, НОЛЬ созидания...))...

Этот "типок" наш общий друг.....пригрели на свою голову, он еще и отца Тита грабанул малость....

Изображение
_________________
тел.8(050)5259990


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеЧт апр 09, 2015 18:50 


Так парень, о котором девчонка написала и тот, которого священник прогнал, одно и то же лицо?
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеЧт апр 09, 2015 20:39 


нет...(Серж сказал это в контексте моего сообщения что было касаемо сожжённой хаты...)..


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеЧт апр 09, 2015 20:42 


Виктор66 писал(а):Так парень, о котором девчонка написала и тот, которого священник прогнал, одно и то же лицо?


Але схожий!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1055
Откуда: Львів



СообщениеЧт апр 09, 2015 20:51 


То ви по тій розмитій плямі на фотці судите? |#smile737|


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3380



СообщениеЧт апр 09, 2015 20:55 


shkar писал(а):То ви по тій розмитій плямі на фотці судите? |#smile737|


Нє, ми обладатєлі шестої чуйки. Можем по бороді кожного бомжа ідентифікувати. |#smile701|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 114
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеЧт апр 09, 2015 21:18 


Ця дівчина моя добра знайома. Те, що вона написала, то мені відомо і фото її не дуже чітке. Я був з нею в понеділок. Дуже його жаліла. Але на мене це не справило великого враження. Бо знаю її як доброї душі людину. Вона готова всім допомагати |#smile24|
_________________
радий слухати та читати ))


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеЧт апр 09, 2015 21:40 


Це добре, але таким дуже добрим людям деякий імунітет потрабен.
Дайте їй почитати дану тему.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.06.2011
Посты: 675
Откуда: Чернівці



СообщениеЧт апр 09, 2015 22:04 


Вона читала, я кидав ій ссиль. В неї склалось враження що всі ми дуже черстві солдафони)))
_________________
Мій блог: http://o-ponomarenko.vkursi.com/
ВК: http://vk.com/id29009426
ФБ: www.facebook.com/vlasnaliga
http://stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеЧт апр 09, 2015 22:40 


|#smile735| Що занадто - то не здраво. Навіть співчуття.
Бажано ретельніше почитати Біблію, Бхагаватгіту і т.п.
Лікується, від обласканих, великими порціями зради і насміхань над, як вони вважають, простаком.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеЧт апр 09, 2015 23:00 


"все как у зверей (с)", паразитизм виникає у толерантному для паразита середовищі. У нашому гуманному суспільстві, яке годує синичок, бездомних котів і собак, бомжів (але ніяк не втямить, що робить їм ведмежу послугу) з'являються асоціали, які цим будуть користатися.

Голосування з цього приводу красномовне - 56% з форумчан готові й надалі приносити їм продукти. Така ж приблизно кількість громадян "схаває" будь-які ціни на продукти на ринку або ціни на енергоносії, чим підтвердить свою "стадну слухняність". Ну як тут не зловживати?.....


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПт апр 10, 2015 15:09 


ещё раз : необходимо выработать некий алгоритм("по пунктам") согласно которого мы все(все те кто инициативен и не безразличен к происходящему связанному с поселенцами всяких мастей) сможем действовать...у меня пока нет концепта даже сырого, вот и предлагаю тем у кого что то созреет - выложить как "у пэршому чытанни" а там - почистим и дополним...вот и всё...((( а девушке этой передайте, что инициатором (на сегодня) изгнания ВСЕХ поселенцев как раз именно тот, кто первым принёс первому у нас поселенцу Николаю целый рюкзак еды и одежды(не носочки и карту+чай и сахар) а почти 30 кг которые нёс на своём горбу наверх, прямо в дом под Конём...очень ЛЕГКО быть "не чёрствым" сидя в автобусе а пусть блин нечёрствая такая ВЕРНЁТСЯ НА ПОЛОНИНУ, поднимет из Быстрицы пройдя 12 км наверх жратву и одежду этому хлющу=халявщику и уж только потом пусть поговорит об сердечности и любви к ближнему....мы вот так же Крым отдали из той же блин любви нах...всё...конец цитаты...)))...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.03.2009
Посты: 113
Откуда: Киев



СообщениеПт апр 10, 2015 15:10 


mikha1928 писал(а):щось на 19 років вагалі не



Совпадение? Не думаю (с) |#smile603|


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2011
Посты: 1223
Откуда: Костопіль



СообщениеСр апр 15, 2015 08:20 


Про Віталіка з пол. Берлебашки і його дивакуватість

Изображение

http://ekstrasens.stb.ua/episode/chto-zastavlyaet-zdorovogo-parnya-dobrovolno-nahoditsya-v-psihbolnitse-chast-1-iz-4/
_________________
І от я біжу, я біжу по дорозі,
В якої, як завжди, немає кінця...(с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеСр апр 15, 2015 17:58 


І були ж на "карпатах" люди, які його захищали.....


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПт апр 17, 2015 10:20 


наш "видлюднык" Колян пригрелся работником у Виктора Худяка и похоже что осел надолго, так что...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеСр апр 22, 2015 08:54 


Вибачайте, що занесло в оооофффтопище, але:

Женя Тімонова як завжди доступно пояснює причини появи халявщиків
phpBB [media]

І як приклад з життя:

Їду я в трамваї. Йде циганча по салону, заливає якусь українську пісню. Люди час від часу видають якусь дрібноту. Пройшовши два рази по салону і переконавшись, що ніхто точно не визрів до подаяння, сідають з собратом по бізнесу на сидіння перераховувати зароблене (не монети, а купюри).

Добрі бабусі, які перед тим по-християнським змилостивились перед циганом на пару монет, питають:

- А що будете з грошима робити?
- Підемо в столову їсти і ще десь (нерозбірливо)
- А ви в школу ходите?
- Нє
- А чому?
-...

Тут вже підключаюсь я:

- А тому, що ви їм гроші кидаєте. Для чого їм в школу ходити, якщо вони й так заробляють.

Бабусі так нічого не зрозуміли. Альтруїсти і халявщики.


Зарегистрирован: 08.09.2011
Посты: 77



СообщениеСр апр 22, 2015 15:46 


Дмт писал(а):
mikha1928 писал(а):щось на 19 років вагалі не



Совпадение? Не думаю (с) |#smile603|




в Львів прибув американський спецназ )













СообщениеЧт дек 03, 2015 11:47 


Таке питання - під Конем Грофецьким і під Високою хтось зараз живе? На Плісце вже вкотре не дуже хочеться йти, але якщо ті колиби зайняті бомжами, то доведеться відмовитись від зимового Коня чи Високої.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4181
Откуда: Львов



СообщениеЧт дек 03, 2015 13:26 


Під Конем жив Микола (2 тижні тому). Нині - ХЗ.
Звоніть Худяку - він муси бути в курсі.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.11.2011
Посты: 229
Откуда: Жидачів



СообщениеЧт дек 03, 2015 13:29 


Микола зараз у хатці під Конем, на вихідних з ним пересікалися у цьому районі


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПт дек 04, 2015 22:21 


вот чесно : зае...ал и Вася Фицак и Витя Худяк, поддерживающие этого б...ять цигана-халавщика, ...ука буду под Конём, у...баню так этого прижитого "отшельника", что ...лять мало не покажется...ещё кто то хочет за цигана проголосовать ??? - могу присоветовать фен для накрутки извилин мозга...((эмоционально и грубо ? да ? а то, что под Коня уже два года по 7-8 месяцев не можем пойти это не эмоционально ???? нам что, Колян ВЫДЕЛИЛ квартал для посещения домика ? да ? ась ?? молчите ..лять ?? молчуны хрЕновы...)) (( могу вернуть ксиву от стэжок, если стэжки настолько беззубые и "лояльные", то мне с ними не по пути...))...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.03.2015
Посты: 2



СообщениеСб дек 05, 2015 01:49 


сашко писал(а):...ука буду под Конём, у...баню так этого прижитого "отшельника", что ...лять мало не покажется...

Злые вы, уйду я от вас.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеСб дек 05, 2015 10:04 


|#smile523|
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.06.2011
Посты: 675
Откуда: Чернівці



СообщениеСб дек 05, 2015 10:32 


Повністю підтримую Сашка. Поки ми будемо сюсюкати з такими бомжами, доти вони будуть лізти в усі хатки. І чим краще Стежки будуть робити хатки до зими тим більше таких ганд.нів буде. За яким правом взагалі їх відлюдниками називати, якщо то гівно поселилось просто в афігєнній хатці на одному з найпопулярніших зимових маршрутів.
Я вже писав у ФБ в топіку КС, повторюсь тут. Якщо я прийду на хатку і це гівно буде створювати мені хоча б найменший дискофорт, буду поступати за Сашковим сценарієм. Схоже слів він не розуміє, тому потрібно говорити з такими іншою мовою, інакше через пару років усі хатки будуть зайняті бомжами (які в сраку відлюдники)
_________________
Мій блог: http://o-ponomarenko.vkursi.com/
ВК: http://vk.com/id29009426
ФБ: www.facebook.com/vlasnaliga
http://stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеСб дек 05, 2015 11:01 


А ведь начиналась тема вот так.
сашко писал(а):кто пойдёт на Грофу через седло под Конём, захватите с собой буханку хлеба и пол-пачки-пачку чая зелёного для Николая....он там зимует...пилу и топор можете не брать, - дров он заготовил и там тепло...

Туристы лояльно отнеслись. Был у человека шанс сосуществовать с туристическим сообществом.
И большинство здесь проголосовало за его жительство.

Давайте повторно проголосуем, что бы посмотреть, как изменилось мнение форумчан.
Первый результат тоже желательно сохранить для сравнения.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеСб дек 05, 2015 11:35 


вот глядите, картина маслом :
этот ...мм....этот человек прожил на хатке два сезона, сейчас поселился на третий, т.е. более ДВУХ лет он живёт и пользуется ДОМИКАМИ и их манной небесной от туристов, а в ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ мы, я, они, т.е. мы всякие разные "добренькие" дяди ездим и вкалываем НЕ ЗА ДЕНЬГИ и НЕ ЗА ПОДАЧКИ, т.е. ДАРОМ, т.е. ПО ЗОВУ ДУШИ на всяких акциях, например я лентяй страшнейший, не люблю(вы это знаете) тусовки и пр. места скопления людей-туристов, но я за эти два года был на 4-х акциях по устройству и ремонту ДОМИКОВ в горах, провел своих несколько акций (читали наверное) а что этот....ммм... этот человек сделал для ГОР ??? вынес печку на Плисцэ и тем самым убил насмерть стропы которые взял на прокат в магазине Санька Бурсанов ??? при этом Сашке пришлось ВЫКУПИТЬ эту переноску за несколько тыс гривен, ЭТО ПОМОЩЬ ТАКАЯ ОТ "отшельника" ??? - врагу такую помощь не пожелаю...что он там ещё "помог" ? а ну ка, расскажите мне, может носил десятками км доски на своём горбу ? - НЕТ КОНЕЧНО ЖЕ ! может разбирал старую крышу рискуя свалиться как Васька Фицак вниз ??? - НЕТ КОНЕЧНО ЖЕ !! так на...уя он ту всрался быть ??? а ? вопрос на засыпку ! а тому кто ЯКОБЫ от имени этого...мм...этого человека тут окаунт открыл и ЯКОБЫ от этого ....ммм... человека пишет ответы - шоб у тебя яйца отвалились, братэлло...защитник хренов...
итак : предлагаю высказываться по этому вопросу только тем, кто ПРИНИМАЕТ ПОСТОЯННОЕ УЧАСТИЕ В РЕМОНТАХ ДОМИКОВ в Карпатах, всем остальным - тихо и мирно наблюдать..я своё сказал - НЕФИК ЕМУ ТУТ БЫТЬ, всё...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеСб дек 05, 2015 11:41 


справедливості ради додам, що він помагав фіцаку поглиблювати туалет на коні. а переноску покоцали не через його вину, а наш (організаторів акції) недогляд


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеСб дек 05, 2015 11:48 


Losth писал(а):справедливості ради додам, що він помагав фіцаку поглиблювати туалет на коні. а переноску покоцали не через його вину, а наш (організаторів акції) недогляд

оу....да он просто трудяга, блин ! ПОМОГАЛ УГЛУ-блять яму ! даааааааа......это да....это конечно офигенный труд и помощь...Юрко, ну чо ты ? какая в задницу справедливость ? на Млынках пришлось доски носить по 3,5 км туда-сюда, одна ходка - 7 км, причём ВВЕРХ, всё время вверх, а там же, печку как тащили ??? а под Буштулом по 2 км вперёд назад ? где был наш родной "отшельник" при этом ??? вот именно - в ...изде...
В ШЕЮ ЕГО, пусть ищет то место, где ОН САМ себе и своему дому - ХОЗЯИН...вот как отшельник на гринявах под монастырём: сам построил дом, сам там жил...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1170
Откуда: Франківськ



СообщениеСб дек 05, 2015 12:57 


але я давно вже проти бомжів на хатках в любих формах













СообщениеСб дек 05, 2015 19:23 


Уважаемый, Сашко, извините за прямоту, но вам, наверное, уже пора к психиатру.
Что-то случилось у вас с речью, а также с восприятием окружающего мира.
Вы позволяете себе высказываться на форуме в такой манере, что мельком задумался, на тот ли форум я попал.
Вы уже два года обвиняете Колю, в том чего он не делает. Дискомфорт создаете себе вы сами.
Если вы не можете сосуществовать в обществе, тогда вам пора или в клинику или в отшельники, только подальше, чтоб все живое вас не напрягало.
Вы не ходите в места, где кто-то сможет вам создать дискомфорт.
А вы уверены, что выйдя на улицу, вам не попадется тот, кто сможет сделать то же самое? Или еще хуже, дать в морду.
Вам кажется, что вашу работу по обустройству домиков в горах, не ценят. Но в тоже время кричите, что делаете это по зову души.
Пугаете КС, что уйдете от них. Но мне кажется, что это им надо задуматься кто у них в команде.
Если Коля вас удерживает от походов в горы, то это прекрасно и для природы и для всех адекватных туристов.
КС, поставьте таких Коль в каждый домик, для фильтрации агрессивных и неадекватных посетителей.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеСб дек 05, 2015 19:33 


Свободно гуляющий писал(а):Уважаемый, Сашко, извините за прямоту, но вам, наверное, уже пора к психиатру.
Что-то случилось у вас с речью, а также с восприятием окружающего мира.
Вы позволяете себе высказываться на форуме в такой манере, что мельком задумался, на тот ли форум я попал.
Вы уже два года обвиняете Колю, в том чего он не делает. Дискомфорт создаете себе вы сами.
Если вы не можете сосуществовать в обществе, тогда вам пора или в клинику или в отшельники, только подальше, чтоб все живое вас не напрягало.
Вы не ходите в места, где кто-то сможет вам создать дискомфорт.
А вы уверены, что выйдя на улицу, вам не попадется тот, кто сможет сделать то же самое? Или еще хуже, дать в морду.
Вам кажется, что вашу работу по обустройству домиков в горах, не ценят. Но в тоже время кричите, что делаете это по зову души.
Пугаете КС, что уйдете от них. Но мне кажется, что это им надо задуматься кто у них в команде.
Если Коля вас удерживает от походов в горы, то это прекрасно и для природы и для всех адекватных туристов.
КС, поставьте таких Коль в каждый домик, для фильтрации агрессивных и неадекватных посетителей.

гуляй...ткбе реально - гулять, сцикло прячущее личико...((( на форуме Карпатських стэжок я только что открыл тему об этом, там по видимому будет такое же обсуждение, там я описал ситуации в которых я был свидетелем(нет, не Иеговы, всего лишь конкретным ситуациям)того, как рыжий обирает домики и какими их, домики, оставляет ПОСЛЕ СЕБЯ, а так же описал причину того, почему его крышует Худяк и Пылыповыч...)))...http://stezhky.org.ua/forum/viewtopic.php?id=375


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеСб дек 05, 2015 20:08 


Свободно гуляющий писал(а):Уважаемый, Сашко, извините за прямоту, но вам, наверное, уже пора к психиатру.
Что-то случилось у вас с речью, а также с восприятием окружающего мира.
Вы позволяете себе высказываться на форуме в такой манере, что мельком задумался, на тот ли форум я попал.
Вы уже два года обвиняете Колю, в том чего он не делает. Дискомфорт создаете себе вы сами.
Если вы не можете сосуществовать в обществе, тогда вам пора или в клинику или в отшельники, только подальше, чтоб все живое вас не напрягало.
Вы не ходите в места, где кто-то сможет вам создать дискомфорт.
А вы уверены, что выйдя на улицу, вам не попадется тот, кто сможет сделать то же самое? Или еще хуже, дать в морду.
Вам кажется, что вашу работу по обустройству домиков в горах, не ценят. Но в тоже время кричите, что делаете это по зову души.
Пугаете КС, что уйдете от них. Но мне кажется, что это им надо задуматься кто у них в команде.
Если Коля вас удерживает от походов в горы, то это прекрасно и для природы и для всех адекватных туристов.
КС, поставьте таких Коль в каждый домик, для фильтрации агрессивных и неадекватных посетителей.

Если есть стремление быть объективным, то думаю, стоит отделять неадекватность сашка в написании на фолруме от неблагоприятной ситуации по "отшельникам". Резкость высказываний я понимаю. Сам бы так думал, если бы трудился в акциях на домиках.
Что до написанного сашком об отношении КС и якобы покрывательстве, то думаю, КС не стоит оставлять это без ответа, для объективности.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Последний раз редактировалось Виктор66 Сб дек 05, 2015 20:11, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 28.12.2012
Посты: 2640
Откуда: Варшава



СообщениеСб дек 05, 2015 20:11 


Чистить или оставлять как есть?













СообщениеСб дек 05, 2015 20:15 


Я прочел ваши посты, могу сделать простой вывод, что вы потеряли связь с реальностью.
Вы думаете, что вас игнорируют, а это вы не можете допустить. Поэтому привлекаете к себе всяческое внимание.
Думаю пора перестать винить кого-то в своих психических расстройствах. А осознать их наличие, и постараться вернуться в реальность.
Повторюсь, что ваша тема об отшельниках, это не решение какой-то проблемы, а просто повод помахать кулаками.
А если вам надо куда-то направить вашу агрессию, так лучше уж на себя. Оставьте в покое окружающих.
И может вы, научитесь жить в гармонии со всем. Этого же нас учат горы, вы должны это понимать, если ходите туда.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеСб дек 05, 2015 20:17 


Первым проголосовал чистить в оперативном режиме.
Сочувствую. Бывают такие всплески споров.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное













СообщениеСб дек 05, 2015 20:40 


Дурной вопрос, понимаю. Но все же. Не часто бываю в тех местах, поэтому нравов не знаю. А если не претендовать на ту хатку, а остановиться ночевать где-то рядом в своей палатке, никаких неожиданностей не будет от тех аборигенов? Потому что если есть хатка для постоянного проживания, значит там есть и вода. Воду набирать они разрешают или прогонят? И лезть знакомиться насильно не будут? Или лучше поскорее мимо пройти от греха подальше?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2967
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСб дек 05, 2015 20:53 


Хотелось бы сказануть для Свободно срущих. Неприлично херзать под анонимом. Мне к примеру по барабану на все эти колыбы, не ночую я в них и не ночевал. Но! К примеру недавно был случай. Проходили мы с напарником возле одной такой колыбы. Выходит от туда чмо волохатое, бомжацкое. На нем какая то жилетка из овчины. Видно что чмо не местное (местные пастухи от туда уже ушли ибо конец октября), рыло городское, но не турист не капли. На морду лет до 30. Достает свой болт и начинает не принужденно сцать в двух метрах от нас. Мне естественно неловко и недоуменно за такое поведение. Я делаю ему замечание, оно побурчав сваливает в колыбу. Мы уходит дальше, но пол дороги меня гложит мысль вернуться и дать этому говну в рыло. Как бы отдых слегка подпорчен выходит. Поэтому абсолютно согласен с Сашко. Если хочешь жить, то построй свою хату и живи и нечего разевать роток на чужой вершок. Иначе эти "интеллигентные", "ранимые" и духовно-просветленные натуры все колыбы заполнят.


Зарегистрирован: 04.09.2015
Посты: 29



СообщениеСб дек 05, 2015 21:04 


Відлюдник тай відлюдник! Що вам людина вадить то? Якщо вас давить жаба за ремонт хм тоді складається думка що час вам приватизовувати всещо ви ремонтували аби тільки ви там і могли перебувати/жити!
Скільки бидло туристів ходить смітить/палить/ломить/вирубує!!!! А вони найшли якогось тіпа який живе мирно і давай його "засирати"! Так один з другим зібрались і пішли виганяти Миколу з хатинки посеред зими чого тут сратись???! Певно від таких людей і тікають "відлюдники". Хотя не ясно хто відлюдник той хто живе самотнім життям нікому немішає чи той що от так ставится до людей!


Зарегистрирован: 04.09.2015
Посты: 29



СообщениеСб дек 05, 2015 21:12 


Якщо брати то для "гуцулів" любий турист відлюдник який незнати якого лиха прийшов в ті гори і лазить по їхніх колибах! Але люди спокійні! Зважаючи на те що не одна людина проживає а куча бидло туристів (малює/палить стіни да і самі колиби не раз палили)! Так давайте шановні друзі запропонуєм "гуцулам" закривати нах колиби на Зиму!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2967
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСб дек 05, 2015 21:28 


Chogori, все относительно просто. Быдло турист пришел, насрал, ушел. За ним пришел другой турист, прибрал... потом опять быдлотурист, потом местный пришел за всеми убрал и поматюкался... Но когда приходит бомж, он как бы прихватизирует домик на длительный срок. Делает это часто нагло и бесцеремонно. Всем своим видом показывая, что он тут хоть и временный, но хозяин. Хотя по сути его там нет, как и туриста в любой ипостаси. Хозяин как бы тот, кто строил. Но турист и не претендует на право владения постройкой. Ему нужен комфорт на короткий промежуток. А тут как бы занято. Хотя это занято с ним на равных правах. Но всячески пытается показать что он там хозяин. По разному показать. Или нагло или пожалейте, но все равно мое сверху.


Зарегистрирован: 04.09.2015
Посты: 29



СообщениеСб дек 05, 2015 21:40 


Як на мене то нехай буде хоть якийсь в хаті хазяїн! А то от з бидло туристами проблема як на мене посерйозніше буде! А при Миколі чи ще при людях які знаходятся в будинку зіграє совість чи ще шось і не будуть ламати/писати/палити!

А те що пише шановний Сашко на форумі стежок! Ну навіть незнаю! Ноль дров - ну ніколи дрова Я не заставав в колибах/притулках (сказав би карма але завжди залишаєм дрова для інших)! Ну може несклалось заготовити йому дров! Ноль їди - ну друже це навіть чудово! про яку їду взагалі йдется?? Для мишей та іншої живності? Крім цукру/солі взагалі не потрібно нічого залишати як на мене!
А взагалі таке враження! Щось хтось йшов на готові дрова і чужу їжу! Не склалось! Порвало! Пройде!

Недай Боже нашим "нервовим" попасти в Тайожні ізьби! Недай Боже! Там ж купа відлюдників


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1818
Откуда: Откуда и все



СообщениеСб дек 05, 2015 22:01 


Chogori, сразу видно, что всю тему не читали. Иначе, вопросы были бы другие.
Это проблема всех больших тем - приходят новые собеседники, и все вопросы по новой.
Я так считаю, что когда турист походит и поремонтирует домики так, как КС и иные туристы-энтузиасты, тогда будут иметь моральное право возражать тем, кто за свои средства и время это делает.
Только увидев, как рушат тобой построенное, отремонтированное, замусоривают тобой вычищенное, когда не сможешь в полной мере воспользоваться плодом, в том числе твоего труда, тогда реально почувствуешь как это оно. Может похлеще сашка кричать захочется. Вот тут и посмотрим, у кого какая психика.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 04.09.2015
Посты: 29



СообщениеСб дек 05, 2015 22:13 


Виктор66 писал(а):Только увидев, как рушат тобой построенное, отремонтированное, замусоривают тобой вычищенное, когда не сможешь в полной мере воспользоваться плодом, в том числе твоего труда, тогда реально почувствуешь как это оно.


Невже за Миколом замічений такий косяк? Якщо так то звичайно треба вирішувати питання! Якщо ж просто когось роздратувала відсутність дров! Ну знову навіть не знаю!

P/S: тему читав інших питань не виникає!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2014
Посты: 279



СообщениеСб дек 05, 2015 23:01 


Вот не удержался я...
Chogori, при чем здесь дрова - Вы довольно узко мыслите, и дело не в отсутствие сострадания к чужому горю (что ли) - у кого, кого, а у тех кто в этой теме - его дофигища (тем более у сашка, который один из первых этому чуваку таскал харчи и шмотки), дело в том, что никто не любит дармоедов (это если по простому), тем более которые залезли на шею и ноги свесили


Зарегистрирован: 28.12.2012
Посты: 2640
Откуда: Варшава



СообщениеВс дек 06, 2015 02:47 


Виктор66 писал(а):А ведь начиналась тема вот так.
сашко писал(а):кто пойдёт на Грофу через седло под Конём, захватите с собой буханку хлеба и пол-пачки-пачку чая зелёного для Николая....он там зимует...пилу и топор можете не брать, - дров он заготовил и там тепло...

Туристы лояльно отнеслись. Был у человека шанс сосуществовать с туристическим сообществом.
И большинство здесь проголосовало за его жительство.

Давайте повторно проголосуем, что бы посмотреть, как изменилось мнение форумчан.
Первый результат тоже желательно сохранить для сравнения.

Бес проблем. (С)

Предыдущее голосование удалено, добавлено новое.

Результаты голосования за период с 14 октября 2013 г. по 5 декабря 2015 года сохранены:

Изображение


Зарегистрирован: 04.09.2015
Посты: 29



СообщениеВс дек 06, 2015 09:45 


Den (LR) писал(а):Вот не удержался я...
Chogori, при чем здесь дрова - Вы довольно узко мыслите, и дело не в отсутствие сострадания к чужому горю (что ли) - у кого, кого, а у тех кто в этой теме - его дофигища (тем более у сашка, который один из первых этому чуваку таскал харчи и шмотки), дело в том, что никто не любит дармоедов (это если по простому), тем более которые залезли на шею и ноги свесили



Ще раз запитую! на прикладі Миколи так як відповіді чіткої не було! палить/ломить/не пускає інших в притулок/не цінує працю інших? В чім заключаєса "сів на шию спустив ноги"?! в тім що проживає в притулку? Так кожин турист який не брав участі в ремонті і живе в притулку в якісь мірі "сів на шию спустив ноги"!
Я розумію якби той самий Микола шкодив! То розмова інша була б!
Але розповідати "та я прийду наваляю йому бла бла бла" позаочі! Ну хлопці це реально не по людськи і не по чоловічому! Як вже казалось зібрались
пішли "провідали" потолкували з чоловіком! Якщо є дійсно косяк то виганяти к чертям! Ну пока в даній темі крім того що живе в притулку/не було дров/не було їжі доводів проти Миколи інших не було! Якщо людина чимось допікла комусь особисто це ж не повод писати страшні матюкливі пости!

И не было, и не будет, и теперь нет человека, который достоин только порицания или только похвалы © Дхаммапада


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 692
Откуда: Хмельницкий



СообщениеВс дек 06, 2015 10:42 


Ребята, те кто занимаются ремонтом приютов, честь вам и хвала, за то, что вы делаете - Карпатские Стэжки и им сочувствующие. Но если вы поддерживаете приюты в нормальном состоянии и ремонтируете новые, будьте-добры, скажите для КОГО вы это делаете? Для людей? Ну так живет там человек. Или для себя? Тогда вешайте замки.
_________________
Опыт и алкоголь - всегда побеждают молодость и задор!


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеВс дек 06, 2015 11:27 


кержак писал(а):Ребята, те кто занимаются ремонтом приютов, честь вам и хвала, за то, что вы делаете - Карпатские Стэжки и им сочувствующие. Но если вы поддерживаете приюты в нормальном состоянии и ремонтируете новые, будьте-добры, скажите для КОГО вы это делаете? Для людей? Ну так живет там человек. Или для себя? Тогда вешайте замки.

правила для туристов в горах простые : пришёл в домик(ты гость !, не проживающий на постоянной основе: проживающий на постоянной основе , в ЛЮБОМ МЕСТЕ проживая именно таким образом, ОБЯЗАН ЗА ЭТО ПЛАТИТЬ, чем ? - да чем угодно, сейчас ниже поясню) итак, пришёл в домик(гость)(это даже для гостей обязательно !) - позаботься что бы ПОСЛЕ твоего ухода в нём осталось :
- дрова(если это не середина лета)
- какую то еду
- чистоту и порядок
это элементарные правила о которых цыган не подозревает ??? - ОТНЮДЬ ! я лично об этом разговаривал с этим "отшельником" В ПРИСУТСТВИИ Романа Романива - а вы спросите у него, ОН ПОДТВЕРДИТ, так вот, мы оба с ним разговаривали в прошлом сезоне об этих правилах и о том, что ВО ВСЕХ домиках "исчезли" продукты, которые ранее, ДО ПОСЕЛЕНИЯ "отшельника" пребывали во всех Осмолодовских домиках В ИЗОБИЛИИ, теперь их ноль и цыган об этом "ничего не знает", а я уже писал ранее в стэжках : я был свидетелем того, как он нес с домика из под Молодой полный рюкзак(80 или 90 л) а после того, как я в него вошёл (спустя час) в нём не оказалось ни крошки продуктов, НОЛЬ дров и тёплая печка, т.е. он СЖЁГ все дрова...вот так...
при нашей с ним беседе он клятвенно пообещал что весной съедет с Осмолоды и более не будет поселяться здесь - ВРАНЬЁ, НАС ОБМАНУЛ как и ВСЕХ ВАС, ибо Виктор Худяк говорил всем то же самое, мол цыган съезжает и более не появится - тоже ВРАНЬЁ, которое, кстати, мне так кажется и я извинюсь прилюдно и официально перед Виктором, но мне кажется что именно с его подачи цыган поселился снова...
во всём всегда должен присутствовать МОТИВ, ничего не делается без МОТИВА, каком мне, вам, нам мотив, в пользу проживания всяких цыган в домиках(а это не последний из, скоро появятся "свежие" и вот тогда все взвоют и скажут что мол как мы(я в том числе) ошибались(я ошибся, думал он реально отшельник, искатель Бога, оказалось искатель и потребитель ХАЛЯВЫ)...
всех цыган - нафик, негде жить ? - пусть обращаются в соответствующие СЛУЖБЫ от ГОСУДАРСТВА, регистрируются, получают помощь и т.п.
((( я на вас, поддерживающих цыган, не обижаюсь, не все ведают что творят, в том числе и я, но ДО ПОЯВЛЕНИЯ этого цыгана, я с радостью(уверен и многие из вас) посещал этот домик, теперь - не в кайф, НЕ ПЛАНИРУЮ его в свои походы...офигеть...дожились...)))...
за резкий тон - извините...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3501
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеВс дек 06, 2015 11:43 


об ПЛАТЕ за ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ :
мы с Романивым разговаривали об этом с цыганом, он ОГРЫЗАЛСЯ и ХАМИЛ - спросите Лэма, он не даст мне соврать, НАМ ХАМИТ ПОЦ ЦЫГАН, и Бурсанову в том числе он отхамил по полной на его замечания, итак :
мы предложили(перед этим мы всё согласовали с активистами, не помню с кем именно из КС) цыгану ВЗЯТЬ шефство над этими домиками, в которых он бывает(а зачем бывает, догадываетесь ?) и :
- проверять на наличие дров и пополнять
- вписывать в журнал наличие еды и дров по его приходу
- наводить порядок в домиках
ЭТО МАЛАЯ ПЛАТА в сравнении с платой, кот платят ежемесячно за проживание и питание В ГОСТИНИЦАХ Карпат, не правда ли ?
всего этого он похоже что и не собирался делать да и не будет, ну разве что из под палки, а я манал, чо за фигня ? я должен ездить и его "убеждать" ? да пошёл он...пусть ищет иное место для халявы...

(((молчу о том, сколько раз он принимал участие в акциях - аж два раза: помог вынести буржуйку на Плисцэ(угробил новые постромки Бурсанову) и помогал копать яму под туалет на Матагах(перетрудился), вот и всё...
)))

всем кто тут насаждает идею о том, что я хочу приватизировать все Карпатские домики - идите вы знает куда, а ? я В РЕДЧАЙШИХ случаях ночую в домиках, ЭТО ЗНАЮТ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ, я хожу с палаткой, и дело не в моём дискомфорте, я о моей и ваших ЖЁНАХ и ПОДРУГАХ, которые ну совсем не желают идти в домик под Конём из за того, что там живёт бомжара с вонью носковой, а носки у него - уж поверьте, одеколон "Москва"...об остальных аспектах я описал выше...













СообщениеВс дек 06, 2015 12:57 


Сашко, вас, что цыгане в детстве обидели, что они вам мерещатся во всех людях?
В одном посте 8 раз употребить это слово по отношению к человеку, который может и не цыган.
Да и даже если цыган, так это не дает вам право так к нему относиться. На планете Земля живут разные народности, и они одинаково имеют право жить здесь. Это естественно.
Когда вы ему помогли, это хороший поступок, но только если бы не хотели получить что-то взамен. Ведь плата за все поступки приходит не всегда от того кому вы что-то сделали.
То чем вы теперь занимаетесь и во что вы превратились, перечеркнуло все сделанное вами.
Вы хотели в его лице увидеть раба, но вы же не Бог, чтоб вам поклонялись.
Вы говорите о плате в горах. Мы все платим. Только кто чем. Кто работой по обустройству, кто здоровьем, кто жизнью… Горы плату берут всегда, так что лучше сразу им быть благодарным.
Но вы к этому не имеете никакого отношения. Или вы себя считаете хозяином гор? Вы слишком на себя много берете. Будьте бдительны, за ваше поведение придется очень дорого платить.
Я например хожу в горы, и не жду когда мне кто-то оставит подачку (еду или дрова). А тащу по 20 кг и не жалуюсь и не кричу.
Если не хочу никого видеть, хожу в места, где никто не ходит. А не иду в толпу, а там возмущаюсь, что меня окружают неприятные мне личности.
Если меня раздражает мусор, убираю, для своего личного комфорта.
У меня была возможность пожить с Колей в домике два дня, и я не увидел ничего, о чем вы говорите. Никакого дискомфорта он не создает, чистый, услужливый, не заметный.
А если вы хотите развлекаться с вашими подругами в домиках, делайте это у себя дома.
Для этого домики в горах не предназначены. Они предназначены для выживания. И если КС не против чтоб Коля жил в одном из них, на это есть причины. И я уважаю их решение.
Вы уже проиграли эту битву, которую сами начали. Показали себя не реализованным, озлобленным и не адекватным человеком с раздутым самомнением. А для Коли эта ситуация благоприятна, она сможет дать ему возможность стать сильнее.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2014
Посты: 279



СообщениеВс дек 06, 2015 15:00 


Так, друзья, давайте прекращать взаимные оскорбления, форум не для этого (так мне думается). Читать многие вещи просто не приятно. И ни на чью сторону становиться не хочу, свое мнение я выразил по поводу проживания (я против - если что).

Сашко бывает резок, имеет на это в некоторых ситуациях право, так как принимает активное участие в обустройстве домиков. С другой стороны оскорбления - это не формат.

Свободно гуляющий - Вас судя по всему здесь никто не знает и Вы не являетесь членом ТТКС, но в то же время как было отмечено из Вашего поста пользуетесь результатами деятельности организации. Вступайте в ряды, делайте хорошее дело вместе с волонтерами - тогда можно будет говорить о "равноправии полов" (я надеюсь все понимают что я имею ввиду, никого не дескриминируя, а исключительно делая акцент на необходимости вступать в обсуждение только если вы в теме от начала и до конца).

Теперь что до ТТКС хочу немного пролить свет, ато многие путают понятия между благотворительностью и деятельностью общественной организации (ОО). Так вот, любая ОО создана с целью решать определенные задачи и в первую очередь для своих участников (читайте законы господа, если что). ТТКС - не исключение. Но, конечно же, все делается не только для членов, а и для общего развития туризма в Карпатском регионе и ТТКС на этом поприще нет равных. Другими словами - члены ОО имеют некие права на пользование своими трудами, а если вы не член - то все равно милости просим, будьте только "аккуратны и убирайте за собой". Но ОО не работает на благо отдельно живущих за ее счет только потому, что кому-то проще просить милостыню, нежели работать. От сюда и острое отношения к людям, подобно Николаю. Мы все ходим под Богом, все должны помогать друг другу в трудную минуту, но это не касается, людей, которые занимаются злоупотреблением чужой доброты!

Таким образом, хочу подитожить (не на правах модератора) - прекращайте оскорбления и все дружно ждем решения руководства ТТКС по этому резонансному вопросу, что является единственно правильным выходом из ситуации.
Всем спасибо!


Зарегистрирован: 04.09.2015
Посты: 29



СообщениеВс дек 06, 2015 15:43 


На кінець скажу таке! За так званої "різкості" шановного Сашка можливо тема пішла в друге русло! Того що доводи мають покраїній мірі бути культурними та обгрунтованими! Це більш схоше на пяні розборки!
І якщо вас в дійсності не цікавлять думки людей на даному форумі що ви готові розказувати їм про правила ОО які там дозволяють комусь якісь привілеї! То чому не було просто зібратись членам обговорити це все "втіхаря" і не надавати резонансу даній ситуації! А то виходить так і людей спитали і вигнали к "чертям" = ) Ніби і совість собі очистили!
Просто надавши розголосу даній ситуації та деяка поведінка учасників КС трохи змінює ставлення до самої організації (не на користь)! Висновок живіть шавновні люди в колибих "гуцулів" і буде вам щестя!! З колиби як будуть виганяти то хоть справжні власники!













СообщениеВс дек 06, 2015 16:13 


Чому ви так зачепилися за ті недоїдки в колибах? В котрійсь темі на цьому форумі не раз наголошували що не варто залишати в колибах їжу, так як врешті решт в хатинках поселяються миші. Був цього року на п. Гичі, дуже класний будиночок, але врешті все ж довелось ночувати на вулиці, так як миші бігали як коні туди сюди. Більше того, впевнений що переважну кількість харчів лишають, не від доброти душевної, а так як воно просто більше не потрібне, і влом його нести далі, не раз бачив викинуті крупи, крекери і так далі прямо на стежці. І впевнений що ті харчі що залишають в колибах, врешті решт все одно опиняються в смітнику.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.01.2011
Посты: 211
Откуда: Ukraine, Chernigov



СообщениеВс дек 06, 2015 16:14 


сашко писал(а):об ПЛАТЕ за ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ :
мы с Романивым разговаривали об этом с цыганом, он ОГРЫЗАЛСЯ и ХАМИЛ - спросите Лэма, он не даст мне соврать, НАМ ХАМИТ ПОЦ ЦЫГАН, и Бурсанову в том числе он отхамил по полной на его замечания, итак :
мы предложили(перед этим мы всё согласовали с активистами, не помню с кем именно из КС) цыгану ВЗЯТЬ шефство над этими домиками, в которых он бывает(а зачем бывает, догадываетесь ?) и :
- проверять на наличие дров и пополнять
- вписывать в журнал наличие еды и дров по его приходу
- наводить порядок в домиках
ЭТО МАЛАЯ ПЛАТА в сравнении с платой, кот платят ежемесячно за проживание и питание В ГОСТИНИЦАХ Карпат, не правда ли ?
всего этого он похоже что и не собирался делать да и не будет, ну разве что из под палки, а я манал, чо за фигня ? я должен ездить и его "убеждать" ? да пошёл он...пусть ищет иное место для халявы...

(((молчу о том, сколько раз он принимал участие в акциях - аж два раза: помог вынести буржуйку на Плисцэ(угробил новые постромки Бурсанову) и помогал копать яму под туалет на Матагах(перетрудился), вот и всё...
)))

всем кто тут насаждает идею о том, что я хочу приватизировать все Карпатские домики - идите вы знает куда, а ? я В РЕДЧАЙШИХ случаях ночую в домиках, ЭТО ЗНАЮТ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ, я хожу с палаткой, и дело не в моём дискомфорте, я о моей и ваших ЖЁНАХ и ПОДРУГАХ, которые ну совсем не желают идти в домик под Конём из за того, что там живёт бомжара с вонью носковой, а носки у него - уж поверьте, одеколон "Москва"...об остальных аспектах я описал выше...


1000% Поддерживаю, и мало того готов оказать реальную физ. помощь по выселению подобных пассажиров...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2014
Посты: 279



СообщениеВс дек 06, 2015 16:39 


Шановний Chogori! Не зовсім зрозумів Ваш пост. Якщо це було каміння на адресу сашка, то з'ясовуйте ці речі особисто у приваті, якщо до ТТКС, то ви напевне бачите не досить об'єктивно. Щодо правил ТТКС - є статутні документи та загальні правила діяльності, і ніхто, нікому, і ніколи нічого не нав'язував, тим більше про привілеї. Коли ви спробуєте прийняти участь у роботі ОО, тоді у дійсності зрозумієте про які "привілеї" йде мова - про витрачання власного часу, коштів та ентузіазму, щоби цим могли користуватися всі, у тому числі й ті, хто не має відношення до організації.
Тому, будь-ласка, на майбутнє не беріть на себе повноваження судити про діяльність організації на підставі особистих переконань, а також проявляти неповагу до роботи товариства. Ось офіційна сторінка ТТКС - http://stezhky.org.ua, знайомтесь і вивчайте, коли є таке бажання. Наголошую - діяльність організації є абсолютно відкритою, а її результати - доступними для всіх! Окрім того, прошу зважити, що обговорення будь-яких питань діяльності ТТКС відбувається виключно на офіційному форумі організації http://stezhky.org.ua/forum/, або в межах колегіального органу товариства. Тому будь-які висловлювання осіб, навіть членів організації, поза межами офіційних інтернет ресурсів товариства - є справою і правом відповідних осіб та не підлягають модерації!

Щодо колиб гуцулів - хочу роз'яснити для врахування, що там ніхто не живе, як ви дозволили собі висловитися, а виключно ночує (що є не одне й те ж саме), це по-перше, а по-друге, 9 із 10 таких колиб взагалі не придатні для комфортного перебування, що не можна сказати про будинки, облаштовані ТТКС.

І останнє (у цьому абзаці я висловлюся виключно як громадянин і прошу ці слова не пов'язувати з діяльністю організації, а сприймати виключно як мою особисту думку, відповідно ТТКС не може нести відповідальність за мною сказане далі). - Гарна справа і відношення до осіб, які потребують сторонньої допомоги має бути основою людяності нашого суспільства. На мою особисту думку, ТТКС у цілому, її члени та волонтери зробили достатньо добру справу для Миколи протягом останніх років. У свою чергу, як я бачу, Ви, Chogori, є досить людяною особистістю і я переконаний, що Ваші вчинки мають бути за приклад, наприклад, мені. Тому пропоную Вам підкріпити свої слова добрими справами та вжити відповідних заходів, аби пану Миколі було комфортно проживати, скажімо поза межами карпатського регіону, ба навіть ближче до цивілізації. Цілком навіть припускаю, що у Вас на дачі (чи де інде) йому буде дуже комфортно. Таким чином, і не буде резонансу ситуації, але найголовніше - такий вчинок підтвердить Ваше кредо, якого ви притримуєтесь згідно написаних Вами постів.

На цьому тему вважаю вичерпаною!


Зарегистрирован: 04.09.2015
Посты: 29



СообщениеВс дек 06, 2015 16:54 


Den (LR) писал(а):Цілком навіть припускаю, що у Вас на дачі (чи де інде) йому буде дуже комфортно.


О друже ти мене за кого