Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, slv, Жанна, Екатерина, eee, Серж-Brodyaga, Burs, Ymka, Бармалейка

1, 2, 3, 4, 5 ... 39, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСб сен 24, 2011 08:55 


Підготовка до минулої нашої екоації під Хом'яком виявила проблемку - куди йти прибирати сміття? За даними форумчан та знайомих, які перебували в той час на Чорногірському хребті сміття там було мало, для 20 чоловік роботи там не було. Тому не полініться сфотографувати залишки "культурних туристів" і викладайте в цій темі. Так нам буде простіше зробити Карпати чистими.

Я і розпочну:

1) Смітник на шляху до Соколиного Ока, Вижницький район Чернівецька область

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1661
Откуда: Киев



СообщениеСб сен 24, 2011 11:28 



Изображение


Зарегистрирован: 11.06.2010
Посты: 106
Откуда: Чернівці



СообщениеСб сен 24, 2011 14:12 


По дорозі з Шибеного на Веснарку: 19.05.2011


Изображение

Изображение

Изображение


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСб сен 24, 2011 16:12 


TourOk писал(а):


То смітник біля Ворохти?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2008
Посты: 560
Откуда: г. Киев



СообщениеСб сен 24, 2011 16:31 


Treker писал(а):Підготовка до минулої нашої екоації під Хом'яком виявила проблемку - куди йти прибирати сміття? ... Я і розпочну:

1) Смітник на шляху до Соколиного Ока, Вижницький район Чернівецька область


2) От Тереблянского вдхр. по реке до с. Мерешор.

Изображение

Изображение

БОльшего мусоросборника я ещё не видел! "Екоації" хватит на несколько лет... (Это самые "скромные" фотки!)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1661
Откуда: Киев



СообщениеСб сен 24, 2011 17:12 


Treker писал(а):
TourOk писал(а):фото


То смітник біля Ворохти?

это популярный тракт Лазещина - Козьмещик (если не ошибаюсь, территория Карпатского национального природного парка)

Изображение


Зарегистрирован: 23.05.2010
Посты: 67



СообщениеСб сен 24, 2011 19:08 


Смітник перед Козьмещиком бачив - і це вже більше на сміттєзвалище схоже, чесно кажучи.

Ще тільки прохання - часто недостатньо словесного опису місцезнаходження. Тому, прошу, якщо є можливість окрім, власне, фотографій викладати також координати місця або посилання на точку в Google Maps.
Можливо, до наступного сезону вдасться таким чином розробити карту забруднення для більш наочної демонстрації ср*чу в наших горах.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСб сен 24, 2011 19:30 


То точно сміттєзвалище, раз туди є дорога то його туди завозять.
От таке самісіньке сміттєзвалище було біля Ворохти, кажуть що тепер його ліквідували. Спасибі за небайдужість, тема помалу наповнюється.

Цих вихідних однодумці з Фундації Карпатські Стежки чистили річку Лімниця. Молодці!.. Головне кількість, чим більше нас тим краще! Я надіюсь об'єднавши наші сили, ми зможемо зробити більше..
Последний раз редактировалось Treker Сб сен 24, 2011 19:35, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2010
Посты: 332
Откуда: Черновцы



СообщениеСб сен 24, 2011 19:35 


Treker писал(а):Підготовка до минулої нашої екоації під Хом'яком виявила проблемку - куди йти прибирати сміття? За даними форумчан та знайомих, які перебували в той час на Чорногірському хребті сміття там було мало, для 20 чоловік роботи там не було. Тому не полініться сфотографувати залишки "культурних туристів" і викладайте в цій темі. Так нам буде простіше зробити Карпати чистими.

Я і розпочну:

1) Смітник на шляху до Соколиного Ока, Вижницький район Чернівецька область



на позаминулих вихідних ми прибрали нижню стоянку, трохи відремонтували, верхню в тому році прибрали зробили лавочки повернувшись за два тижні побачили спалені лавки і знову купу сміття спалювати і кидати в викопану нами яму напевно було ліньки :(


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСб сен 24, 2011 19:41 


:( :( :(
Шкода...Я був 4 вересня. Сміття там повно. Лавки треба напевне з арматури робити би спалити не могли((..

Все одно треба робити і прибирати, торічна акція на Хомяку показала, що люди все ж менше викидали сміття в звичне місце. Можливо хоч в такий спосіб вдастся щось змінити в голові туриста, якому байдуже куди кинути пляшку.

Нас було 20 і ми знесли біля 500кг сміття ..уявляю якщо нас збереться біля 100.. :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс сен 25, 2011 16:39 


Аби щось змінити в голові на рах. сміття треба поміняти кількість зубів в писку, деколи аж дивуєшся з тупизни і недалекості туристів, що викидують сміття в Горах.
А так то ідея з мапою дуже хороша, підтримую виїзди в засмічені місця.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВс сен 25, 2011 20:40 


Поернувся щойно з Говерли..Як я і думав смітник там є, просто не всі знають де він.І сміття там давнє.. В смітті видно залишки попередніх постаментів. Сміття десь мішків на 15-20. От так то..

Изображение

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн сен 26, 2011 10:18 


Ну так, окоп 1 Св війни. Там вмирали люди, а тепер там гадять і остатки всілякої х..ні яку зносять на Говерлу різні парафії та політичні організації. Треба їхати туди, але по часу скоро буде зима :(


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПн сен 26, 2011 10:31 


Там мало того що прибрати треба, а встановити табличку про заборону викидати туди сміття. Або той окоп повністю засипати. Вчора був свідком як зо 10 людей туди сміття викидали. Якщо не помиляюь таких бліндажів на Говерлі є декілька три або чотири, самі лісники зносять туди сміття і прикопують його там. Краще б ті місця обладнати як зховок для туристів під час грози, якщо його переобладнати то і сміття там не буде. Першим ділом примостити там ікону невеличку, точно буде толк..


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.2010
Посты: 775
Откуда: Одесса



СообщениеВт сен 27, 2011 09:32 


Treker писал(а):Там мало того що прибрати треба, а встановити табличку про заборону викидати туди сміття. Або той окоп повністю засипати. Вчора був свідком як зо 10 людей туди сміття викидали. Якщо не помиляюь таких бліндажів на Говерлі є декілька три або чотири, самі лісники зносять туди сміття і прикопують його там. Краще б ті місця обладнати як зховок для туристів під час грози, якщо його переобладнати то і сміття там не буде. Першим ділом примостити там ікону невеличку, точно буде толк..
К сожалению, каплычку на Петросе так и замусорили, ещё и подожгли. Ещё и двери выламали!
Нет, я не против обустройства такого блиндажа, - дело нужное. Но вспоминается, что такой созидательный подход - не единственный...


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВт сен 27, 2011 09:55 


Бидла на жаль вистачає :(


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2010
Посты: 95
Откуда: Ivano-Frankivs’k



СообщениеВт сен 27, 2011 11:12 



Изображение

по червоному маркуванню від пол. Погар в бік боревки


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВт сен 27, 2011 11:17 


Андрій, дякую за інфо)..До наступних екоацій мапа буде готова.













СообщениеЧт сен 29, 2011 11:59 


Treker писал(а):Бидла на жаль вистачає :(
В августе был на перемычке под Говерлой, обнаружил в экопункте генделык, пиво 15 грн. банка ну и прочее. На мой вопрос о туалете, виноватая улыбка. Генделык открыт официально руководством заповедника. Так что украинское быдло всегда быдлом и останется и засрет карпаты полностью.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3287
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеЧт сен 29, 2011 17:38 


Sugar писал(а):


по червоному маркуванню від пол. Погар в бік боревки

Сугар....это такая плоская площадка на тропе, на две палатки....там останавливаются по большей мере ботаны-чайники(тут и сыро, и гнус с комарами и проходняк)....так вот там всегда, всегда-при-всегда насрут сколько влезет.....та же фигня и на самой стоянке(нижняя)под Боревкой...да и на верхней порой по часу убираем с ребятами, нда....я там осенью порядки навожу, где то через месяц, мож меньше схожу....приберу....а что на черногорье...нда....на Бребенескуле - полный пипец....недавно гавкался с пластунами, они вырубили в тридцати метрах от озера пару соток альпийки(жерепа)...дык этой альпийке лет эдак по 70, не меньше....пинды получили, да толку.....так и дымили негорящей альпийкой....лохи....нда....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2010
Посты: 95
Откуда: Ivano-Frankivs’k



СообщениеЧт сен 29, 2011 18:01 


як би там не було пргнилі діри в жестянках вказують на те що вони леджать там не один рік...а й де процес накопичування такий самий як і на рущині і всюди де є ті хто не ходить а матрасить, на прохідних трохи менше, де стабільно народ є більше..
з.і. мій нік чиатється як шугар...)


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3287
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеЧт сен 29, 2011 19:21 


Sugar писал(а):як би там не було пргнилі діри в жестянках вказують на те що вони леджать там не один рік...а й де процес накопичування такий самий як і на рущині і всюди де є ті хто не ходить а матрасить, на прохідних трохи менше, де стабільно народ є більше..
з.і. мій нік чиатється як шугар...)


шугар...шуге, цукор, сахар, не в обиду...в моём случае и вовсе лажа : сашок...бррр....как корешок, или антишок....нда....
эту байду не вырубить из ума топром.....проверено....а потому просто надо убирать самому за всех....если кто перескался со мной на Матагах, то помнят...после сашка домик вылизан до блеска....маничка убирать....то же и на плисце...и в зимниках в колыбах на Пидбраткивськой и Гропе....нда.....всё гут.....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.06.2010
Посты: 220
Откуда: Калуш Ів.-Франк.обл.



СообщениеПт сен 30, 2011 09:53 


Озеро МАРІЧЕЙКА 29 09 11р
Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.06.2010
Посты: 220
Откуда: Калуш Ів.-Франк.обл.



СообщениеПт сен 30, 2011 10:01 


По дорозі з Шибеного на пол.Веснарку 29 09 11р
Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеВт окт 04, 2011 14:43 


одноіменний альбом друга-
https://picasaweb.google.com/115366756725276184646/JPrRfJ?feat=content_notification
під Драгобратом... :cry:


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВт окт 04, 2011 14:58 


З Драгобратом все складніше , там купа будівельного сміття. Розумію що горам від того не легше. Там де їде автомобіль - там було, є і буде сміття.
А от там де, лише ногами зайти можна - ми то сміття знесемо.
От приміром, як тільки стало можливо на ПІЧ їхати, так одразу на Веснарці купа сміття, перед "воротами" обсерваторії капличку збудували..

На останньому фото в альбомі пляшка від чеського пива Гамбрінус - невже чехи викинули??? :shock:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеВт окт 04, 2011 17:05 


нажаль невкурсі чи то чехи -фоти друга...
але як ви вірно зауважили -горам від того нелегше...


Зарегистрирован: 11.01.2008
Посты: 1489
Откуда: Бурштин,Ів-Франківської



СообщениеВт окт 04, 2011 17:51 


Неодноразово спалював упаковки зпід іноземних продуктів, переважно польського іноді чеського виробництва. Вперше то був здивований, невже іноземці так могли поступити? Варіантів нема. Гадять! Гадять іноземці в нас!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2008
Посты: 560
Откуда: г. Киев



СообщениеСр окт 05, 2011 07:49 


step писал(а):Неодноразово спалював упаковки зпід іноземних продуктів, переважно польського іноді чеського виробництва. Вперше то був здивований, невже іноземці так могли поступити? Варіантів нема. Гадять! Гадять іноземці в нас!


Именно так они и поступают. И раньше и сейчас. У нас можно мусорить, у них нельзя - частные территории, и штрафуют...


Зарегистрирован: 05.10.2011
Посты: 1
Откуда: Украина



СообщениеСр окт 05, 2011 09:36 


і я можу підтвердити що іноземці смітять, оскільки бачив декілька пустих банок він консерви польської на полонині під г. Ведмежик.


Зарегистрирован: 11.06.2010
Посты: 106
Откуда: Чернівці



СообщениеСр окт 05, 2011 11:13 


Так, іноземці смітять, але це нас не виправдовує. Коли бачите, що якась не дуже свідома наша особа викидає, залишає сміття, багато з вас робить їй зауваження? Чи запитуєте ви чи не буде їм соромно перед тими ж таки іноземцями за нашу культуру. Нехай дійде до одного з десяти, це вже на кращі зміни.
От коли прийдуть чехи з поляками на наші землі, а тут жодного папірчика ніде не валяється, от тоді ми будемо мати право на їх осудження, а поки що... Залишається показувати приклад іншим не надто свідомим з надією, що дійде.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2008
Посты: 560
Откуда: г. Киев



СообщениеСр окт 05, 2011 16:03 


kovpash писал(а):Так, іноземці смітять, але це нас не виправдовує. Коли бачите, що якась не дуже свідома наша особа викидає,...
От коли прийдуть чехи з поляками на наші землі, ... показувати приклад іншим не надто свідомим з надією, що дійде.


Всё это общие слова и фразы для школьников и дошкольников. Взрослым дядям/типа туристам на это уже наплевать... Они этот форум не читают. Поэтому здесь сотрясать воздух и давать советы бесполезно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4076
Откуда: Львов



СообщениеСр окт 12, 2011 14:26 


Ну в часовне на Петросе двери ветер доломал (как и в домике под Говерлой). Их ведь не закрывали, а там крепко дует. А саму часовню 3 раза уже ездил ремонтировать - окна забил, крышу приколотил, прожиг заштопал. На выходные поедем пенкой задуть щели, и на 1850 отметке крышу починить, а то кто-то сжег часть перекрытия. Да и петли надо поставить, засов сделать, ручку снаружи прибить...


Зарегистрирован: 25.08.2010
Посты: 167
Откуда: Wroclaw / Здолбунів



СообщениеСр окт 12, 2011 19:05 


На рахунок сміття в річках---це місцеві жителі викидають просто побутове сміття в річку. Сам не раз був свідком такого коли господар виходить з хати десь наприклад в Чорній Тисі і викидає з гори мішок зі сміттям в річку. Там і дитячі коляски і частини розбитих авто, одежа...А найбільше сміття по дорозі з Рахова в Ділове вздовж Тиси----там просто жах, цигани та мадяри рулять...
_________________
Дорогу осилит идущий


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2008
Посты: 560
Откуда: г. Киев



СообщениеЧт окт 13, 2011 13:24 


PipIvan писал(а):На рахунок сміття в річках---це місцеві жителі викидають просто побутове сміття в річку... господар виходить з хати десь наприклад в Чорній Тисі і викидає з гори мішок зі сміттям в річку... А найбільше сміття по дорозі з Рахова в Ділове вздовж Тиси----там просто жах, ...


Во-во! И я об этом. Поэтому эта тема мусора в Карпатах бесконечна.
(Но мы-то оставляем после себя стоянки в чистоте. И это для нас в порядке вещей.)


Зарегистрирован: 11.01.2008
Посты: 1489
Откуда: Бурштин,Ів-Франківської



СообщениеЧт окт 13, 2011 14:17 


slv писал(а):...а то кто-то сжег часть перекрытия.


Все ж таки думаю що капличка і розп"яття на Петросі постраждали від суворих природніх умов, які панують на вершинах - блискавки, обледеніння, буревії.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеЧт окт 13, 2011 23:04 


це вкотре доводить, що цим спорудам не місце на вершинах Гір


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.09.2010
Посты: 543
Откуда: Kiev - Дземброня



СообщениеЧт окт 13, 2011 23:24 


Ymka писал(а):це вкотре доводить, що цим спорудам не місце на вершинах Гір

От-от! А то Говерлу на що обернули?
Там, як на мене, мала бути лише 1 (одна) табличка - з назвою гори й висотою. І кожен сам собі обирав асоціацію - хто політичну, хто релігійну, хто забобонну, а хто особистісну...
А то якась еклектика. Уявіть собі таку Фудзіяму. Робили б туди майже ритуальне сходження японці, коли б там було те, що в нас на найвищій горі? :oops:
_________________
А небо так безбрежно и бездонно,
и пища так изысканно проста.
Я создаю уют себе без дома,
жизнь начиная с чистого листа…


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.02.2011
Посты: 202
Откуда: Lviv



СообщениеПт окт 14, 2011 10:53 


Росомаха писал(а):От-от! А то Говерлу на що обернули?

Патамушо рагулі.
Всі ті "культові" сходження та "меморіальне" лайно – це просто гидота.
_________________
http://empyrea1.blogspot.com/
http://empyrea1.deviantart.com/
https://www.youtube.com/channel/UCnu5YIFlprrpWiXXydDUfGg













СообщениеПт окт 14, 2011 11:51 


Сержж писал(а):
Treker писал(а):Бидла на жаль вистачає :(
В августе был на перемычке под Говерлой, обнаружил в экопункте генделык, пиво 15 грн. банка ну и прочее. На мой вопрос о туалете, виноватая улыбка. Генделык открыт официально руководством заповедника. Так что украинское быдло всегда быдлом и останется и засрет карпаты полностью.

Уважаемый модератор! Уберите пожалуйста это, мягко говоря не корректное высказывание. Тема нужная, и если на этом УКРАИНСКОМ форуме началось движении по очищению Карпат УКРАИНСКИМИ ТУРИСТАМИ, а я уверен что не только украинскими, то продолжению БЫТЬ.
Всем ребятам ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ВЕЛИКОЕ ДЕЛО. Всех с ПРАЗДНИКОМ!!!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.02.2011
Посты: 202
Откуда: Lviv



СообщениеПт окт 14, 2011 12:14 


Гость писал(а):Уважаемый модератор! Уберите пожалуйста это, мягко говоря не корректное высказывание. Тема нужная, и если на этом УКРАИНСКОМ форуме началось движении по очищению Карпат УКРАИНСКИМИ ТУРИСТАМИ, а я уверен что не только украинскими, то продолжению БЫТЬ.
Всем ребятам ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ВЕЛИКОЕ ДЕЛО. Всех с ПРАЗДНИКОМ!!!

Butthurt
_________________
http://empyrea1.blogspot.com/
http://empyrea1.deviantart.com/
https://www.youtube.com/channel/UCnu5YIFlprrpWiXXydDUfGg


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВт май 08, 2012 12:03 


Апну я стару тему..Буду вдячний за інформацію..Хочеться таки карту наповнити.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСб май 12, 2012 17:27 



Изображение

Изображение
Фронт роботи перед Синяком..


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.08.2008
Посты: 212
Откуда: Калуш/Долина/Івано-Франківськ



СообщениеЧт июл 26, 2012 20:45 


два роки назад бачив яму зі сміттям бідя будинку на хр. Матагів. Правда як там зараз - не знаю. фото немає, але по розмірам близько 2х2 метри, глибину не знаю :)
_________________
"Лише природа робить велике даром" (Герцен)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.06.2010
Посты: 220
Откуда: Калуш Ів.-Франк.обл.



СообщениеПт июл 27, 2012 11:37 


Ось ця яма і сміття(правда фото 2011р листопад)
Изображение

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеПт июл 27, 2012 22:10 


Пройшовся Горганами (Гута-пол.Середня-Сивулянський хребет-Бистриця) сумно від кількості сміття на маршруті та місцях стоянок. Знову з'явилось сміття на пол.Середня (минулоріч все визбирав і спалив, що міг а решту зніс донизу), просто жахіття на пол.Погар та катастрофічна прогресія сміття на Рущині :(
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.08.2008
Посты: 212
Откуда: Калуш/Долина/Івано-Франківськ



СообщениеПт июл 27, 2012 22:41 


OLEG71 писал(а):Ось ця яма і сміття(правда фото 2011р листопад)






коли я був - сміття було менше... тре буде поїхати в осмолоду на якісь вихідні, піднятись на матагів, зібрати сміття і спустити в осмолоду і може якусь табличку придумати :?: чи в битві з культурним туризмом вона програє? :)
_________________
"Лише природа робить велике даром" (Герцен)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСб июл 28, 2012 11:55 


Нашому народу табличка не поможе, тут питання значно глибше - і виховання і внутрішня культура. Знову ж таки більшість сміття на вищевказаних місцях залишають місцеві - грибарі, ягідники а також горе-дуристи, які йдуть до найближчої колиби побухати і поїсти шашлику (додуматись - тарабанити шашлик у Гори де росте смерека, дрова з якої дають хреновеньку грань).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.08.2008
Посты: 212
Откуда: Калуш/Долина/Івано-Франківськ



СообщениеСб июл 28, 2012 12:02 


Ymka писал(а):Нашому народу табличка не поможе, тут питання значно глибше - і виховання і внутрішня культура. Знову ж таки більшість сміття на вищевказаних місцях залишають місцеві - грибарі, ягідники а також горе-дуристи, які йдуть до найближчої колиби побухати і поїсти шашлику (додуматись - тарабанити шашлик у Гори де росте смерека, дрова з якої дають хреновеньку грань).


додуматись шашлик і бухло тарабанити по серпантину на матагів, шоб набухатись і спуститись на наступний день з бодуна в осмолоду :D
_________________
"Лише природа робить велике даром" (Герцен)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСб июл 28, 2012 13:04 


vasjaletsyn писал(а):Пройшовся Горганами (Гута-пол.Середня-Сивулянський хребет-Бистриця) сумно від кількості сміття на маршруті та місцях стоянок. Знову з'явилось сміття на пол.Середня (минулоріч все визбирав і спалив, що міг а решту зніс донизу), просто жахіття на пол.Погар та катастрофічна прогресія сміття на Рущині :(

я в кінці травня все сміття що там було зніс (ще дивно було чому в основному тільки склані пляшки та консервні банки, а то ти решту попалив), там взагалі нічого не лишалося(((( і вже засрали
|#smile25|













СообщениеСб июл 28, 2012 16:01 


В конце похода решил пройтись хребтом Ватанорка от с.Шыбене до г.Скупова и далее до Верховыны.
Чудесная старая скотопрогонная тропа.Там никто не ходит. Но недалеко от г.Скупова какойто вуйка-жлоб вывез и бросил целую арбу мусора.Колыбу почистило падло.
Изображение

Изображение
Снято 20.07.2012 г.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3287
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеСб июл 28, 2012 17:27 


кажись это возле лавочки, да ? похоже на то место, я там был месяц назад, ничего не было, наоборот, было весьма на тропе чисто, даже не было фантиков, и возле этой доски(если это именно то место) я подобрал единственую мусорину - пустую бутылку, вот так вот...щас в фотах покопаюсь, гляну...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3287
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеСб июл 28, 2012 17:30 



Изображение













СообщениеСр авг 01, 2012 22:32 


хочете побачити спрвжню купу сміття - в с.Кваси трохи нижче джерела з мінеральною водою, вниз по залізнодорожному полотні в поймі річки метрів 200-500 нижче по течії. Там завал пластикових пляшок десь на 3-5 фур, сморід стоить страшенний. Не зрозуміло: чи то вода нанесла, чи може сміттезвалище - справжній армагедон. А так на Петросі відносно чисто. Правда дуже неприємне враження від розламаної каплиці і понівечиного розпяття. Їхня художня цiннiсть i доречність у тому місці визиває великі сумніви. Виглядає дуже погано. Там щодня проходить купа іноземців, фотографуютьто все, викладають в мережi, - А ТО Є НАШЕ ЛИЦЕ....
Як на мене: СПОРУДИЛИ - УТРИМУЙТЕ В НАЛЕЖНОМУ СТАНІ
НЕ МОЖЕТЕ - ДЕМОНТУВАТИ ТI "ОСТАНКИ" І НЕ ПОЗОРИТИСЬ ПЕРЕД УСIМ СВIТОМ
PS: Релiгiю прошу не впутувати


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСр авг 01, 2012 23:04 


та ны ви шо, хрест я не проти, а от в капличці спати класно, і не раз вона від негоди людей ховала


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеЧт авг 02, 2012 08:53 


Воно то так, але я вважаю, що парафіям треба самостверджуватись десь-інде, а не в Карпатах. А знести то всьо звідти ніхто не знесе, так що "так сказать маємо те що маємо любі друзі".
Капличка дійсно виручає в негоду, хоч одне добре від того. Щодо підтримки в належному стані, то Славік зі Львова трохи нею опікувався (той що slv). А хрест ніхто не вирівняє, чи то від снігу його погнуло, чи то блискавка ввалила, так і залишиться нащадкам, якщо на металолом не поріжуть :twisted: .













СообщениеЧт авг 02, 2012 11:26 


Доброго дня усім.
Можливо уже пора нам, як усі цивілізовані люди об'єднуватись в клуби, платити якісь внески, на ті гроші установити щось подібне до військового кунга в "екстремальних" місцях, а не никатись в напівруїнах. Та і пару невеликих "схроніск-кемпів" (де можна було б з мінімальним комфортом за якісь адекватні кошти пересидіти негоду) в вузлових місцях не завадило. Це ж загально світова практика. І нехай був би платний вхід - але туристи знали що вони фінансують своє цивілізоване перебування в горах, а не так як тепер не зрозуміло що (той же "туристичний збір").
А головне потрібно заявляти про проблему, а не обходити КПП "городами"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеЧт авг 02, 2012 12:02 


Було б добре, але в нашому гондурасі таке буде років за 100.
Трохи рухи в тому напрямі є (Карпатські Стежки) + державі глибоко нас..ти на СТАЛИЙ розвиток туризму.
Хочете, можете спробувати :D .


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеПт авг 10, 2012 19:09 


Фотозвіт з екоакції "Чистий водограй"


Манявський водоспад, мальовниче місце в Українських Карпатах, яке мов магніт притягує до себе натовпи охочих побачити гідрологічне чудо. А помилуватись ним можна у різні пори року.

Изображение

Шкода, що такий природний скарб нам не вдається як слід шанувати :(


Изображение
Величезний смітник біля місць туристичних стоянок поблизу Манявського водоспаду

Прийшовши до улюбленого мого місця стоянки я ( активіст фундації Карпатські стежки" та ГО Наш край :) побачив просто жахливі наслідки низької екологічної свідомості та простого безкультур'я. Смітник (який невідомо ким і з якою метою встановлений) завалений вщент різним сміттям, навколо теж купи пляшок, консервних банок та іншого непотребу.


Изображение
Смітник

Це, незважаючи на те, що у грудні ми з друзями визбирали та вивезли звідси 15 мішків сміття


Изображение


Изображение
Напівзігнивший та врісший у землю смітник


Изображение
Сміття на берегах Манявки

Читати, що було далі тут http://vasjaletsyn.livejournal.com/113781.html
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПт авг 10, 2012 19:16 


Респект. |#smile06|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПт авг 10, 2012 21:13 


Вася, уважуха |#smile10|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеСб авг 11, 2012 00:04 


Респект.


Вася, уважуха


Моя карма росте :D

Головне , для мене, усвідомлювати, що у є однодумці у цій справі. Інколи просто хочеться опустити руки й закрити очі на всі ці смітники :(
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСб авг 11, 2012 13:26 


Однодумці то є, але бидла в гори сунеться все більше і більше, чи не на кожній стоянці впершу чергу приходиться прибирання влаштовувати, загальна тенденція реально пічальна... Такі як Вася будуть прибирати, чехи за 2 тижня 40 мішків сміття на закарпатті позбирали, поляків на свидовці зустрів казали що планують зібрати групу щоб приїхати сміття прибрати... А через кілька місяців приходиш на прибране місце і можна поновій закатувати рукава.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеСб авг 11, 2012 14:04 


Приємно, що такі акції проводяться і вони повинні бути. Незалежить чи це організовані чи самотужки. Не варто опускатись до рівня бидла яке смітить. І я вважаю, що потрібно поширювати інформацію про проведені акції, про те де прибрано сміття - можливо хтось задумається тоді перш ніж викидати сміття .

Після того як капітально почистив полонину Середню (знаю, що ти також її полюбляєш прибирати :) минулої осені й цього літа прийшовши туди знову побачив гори сміття то зарікся від всякого роду таких акцій, але тут стриматись не зміг.
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСб авг 11, 2012 14:30 


У мене виникали думки вішати фотки з процесом прибирання безпосередньо там де воно відбувалося, можливо на когось подіє, хоча глобального результату то не дасть, бо суть проблеми значно глибше.
Почну мабуть з будиночків, повішу фокти як то все робилося, думаю хоча би на когось то вплине.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.06.2011
Посты: 92
Откуда: Чернигов



СообщениеСб авг 11, 2012 20:30 


Burs писал(а):Почну мабуть з будиночків, повішу фокти як то все робилося, думаю хоча би на когось то вплине.


А може вплине, але в протилежному плані - "люди" побачать, що тут прибирають і будуть сміливо викидати своє сміття?..


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.03.2012
Посты: 102
Откуда: Днепропетровск



СообщениеСб авг 11, 2012 21:59 


Улица мусора в с. Негровец.

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСб авг 11, 2012 23:02 


Допоможе хіба вішати тих хто смітить. Тоді буде діло. Інакше - пічаль. Треба ше пару поколінь щоб усвідомили. В Європі також бидла нємєрєно - я зараз в Чорногорії, то там на диких пляжах повна срака, в Албанії сміття взагалі тупо попри дорогу валяється, болгари також не сильно втекли. Завтра буду в нац парку Дурмітор, подивлюсь як з тим діло там.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1661
Откуда: Киев



СообщениеСб авг 11, 2012 23:15 


fed0r писал(а):Улица мусора в с. Негровец.
*фото*

Всякое видел, но это... убийственно!
А попробуй взять этот кусок земли, очистить его, обустроить - так ведь буй дадут!..


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеВс авг 12, 2012 11:03 


Cyrax писал(а):А може вплине, але в протилежному плані - "люди" побачать, що тут прибирають і будуть сміливо викидати своє сміття?..

І таке може бути...
Допоможе хіба вішати тих хто смітить. Тоді буде діло. Інакше - пічаль. Треба ше пару поколінь щоб усвідомили.

Оце точно, може то страйкбольного автомата носити з собою :D

Негровець і Колочава то ваше піпець :(


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.2012
Посты: 5
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеВт авг 14, 2012 08:35 


Всім доброго дня! Я самий новіший новачок , який тільки може бути :oops: З задоволенням з чоловіком взяли б участь в волонтерському поході для очищення якоїсь чергової стоянки, або просто купи сміття в лісі. Дуже сумно на таке дивитись. Перед підйомом на Несамовите по дорозі з Заросляка на стоянці просто величезна сміттєва яма. Нажаль немає фото :(. Якщо буде організовуватись похід - телефонуйте 0668089011. Якщо ж ні - по поверненню з теплих країв в вересні, за сприятливих погодніх умов організуємо такий похід самі. Бажаючі будуть? п.с. окрім вивозу (знесення) сміття здалось б ту яму засипати, а при можливості і викласти пластами землі з травою. Оскільки місцеві вважають це ямою для сміття.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 484
Откуда: Киев



СообщениеВт авг 14, 2012 08:45 


sweetdoalva писал(а): ту яму засипати, а при можливості і викласти пластами землі з травою. Оскільки місцеві вважають це ямою для сміття.

Слушна думка.
_________________
Тот, кто мягко ступает, далеко продвинется на своем пути.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.2012
Посты: 5
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеВт авг 14, 2012 09:16 


Там діє стадний ефект - хтось один кинув , а всі решта вирішили, що сміття в лісі, в горах! викидати! потрібно в цю яму.. Тому її треба засипати...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеВт авг 14, 2012 09:57 


На несамовитому добрі люди шось прибирали недавно, хоча після дня незалежності.... :cry:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.2012
Посты: 5
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеВт авг 14, 2012 10:16 


Молодці! Були на цих вихідних на Догясці - там ще гірше.. Виловлювали кульки з озера :( Боротися з цим нереально. Єдиний вихід - робити ось такі походи добровільно.Хм.. Якщо вийде так, як планую, то можна піднятись наверх і почистити Несамовите після дня незалежності.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВт авг 14, 2012 15:05 


sweetdoalva писал(а):Всім доброго дня! Я самий новіший новачок , який тільки може бути :oops: З задоволенням з чоловіком взяли б участь в волонтерському поході для очищення якоїсь чергової стоянки, або просто купи сміття в лісі. Дуже сумно на таке дивитись. Перед підйомом на Несамовите по дорозі з Заросляка на стоянці просто величезна сміттєва яма. Нажаль немає фото :(. Якщо буде організовуватись похід - телефонуйте 0668089011. Якщо ж ні - по поверненню з теплих країв в вересні, за сприятливих погодніх умов організуємо такий похід самі. Бажаючі будуть? п.с. окрім вивозу (знесення) сміття здалось б ту яму засипати, а при можливості і викласти пластами землі з травою. Оскільки місцеві вважають це ямою для сміття.


У вересні щорічно організовую екологічну акцію "Чисті Карпати". Про дату поїздки повідомлю додатково.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.2012
Посты: 5
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеВт авг 14, 2012 16:13 


Буду чекати на повідомлення - думаю і участь візьмемо і свій похід організуємо. Головне щоб дати не пересіклися, а сміття на жаль на всіх вистачить :evil:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.08.2008
Посты: 212
Откуда: Калуш/Долина/Івано-Франківськ



СообщениеВт авг 14, 2012 21:48 


11-12 серпня ходили з товаришем з Дземброні на Піп Іван і назад з ночівлею на перемичці (детально тут - http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=80830&start=60).
Вище полонини Смотрич, одразу після заходу в ліс запеленгували останнє -

Изображение
По дорозі назад що змогли - те забрали (по чотири невеликих кулька), але це крапля в морі. І все ускладнюється тим, що кожного дня сміття туди зносять з сусідньої полонини (що перед входом в ліс), де постійно ставлять намети. Вистачає усього: і пластика і консервних банок і літрових скляних бутилок від горілки і пива. Одним словом повний комплект.
_________________
"Лише природа робить велике даром" (Герцен)













СообщениеЧт авг 16, 2012 00:50 


ЦЕ ВСЕ МАРНО :(
Ваш донкіхотський романтизм нічого не міняє. Так ви робите благородну справу. Але признайте чим більше прибираєте - тим більше щороку того сміття залишають в горах. Як на мене повинно набратися якась критична масса (обєм) того непотрібу - тоді перестане "ходити" попса (основний споживач товарів, упаковка від яких залишається у вигляді сміття), а перестане ходити попса - урветься прибуток усім, хто з туристів "ЖИВЕ", і досить не погано живе. І тоді будуть "шевелитися" і щось із тим робити. Своє сміття забираю з собою, а чуже гімно збирати вибачте - НІ. Не буде куди вийти - поїду в Закопане, чи Високі Татри, але за бидляками прибирати - то лише провокувати їх смітити далі. Думаю вони іще і посміюються із вас наївних


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.2012
Посты: 5
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеЧт авг 16, 2012 09:07 


Не перестане попса ходити. Вони не бачать цього бруду. Подивіться, що робиться на наших річках - там все встелено сміттям, але від цього компаній не меншає. Татри це прекрасно, але я хочу щоб мої діти змогли насолодитись рідними Карпатами. Я краще буду прибирати сміття за кимось, ніж не робитиму нічого. Свого роду дань природі |#smile18| І навіть якщо всі стоянки, ліси і стежки покриються рівним шаром бруду - ніхто нічого не зробить, окрім людей, які безпосередньо отримують задоволення від тих самих походів.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2011
Посты: 161



СообщениеЧт авг 16, 2012 09:59 


Совершенно верно sweetdoalva, когда мы убираем мусор в Крыму, либо в Карпатах, либо где бы то ни было, то в первую очередь осознаем то, что мы освобождаем природу от хлама, а не убираем за "быдляками", которые действительно его не видят, и могут спокойно жарить шашлык и отдыхать на куче мусора.
А "быдлякам" нужно чаще напоминать, что , зас-ть свою страну, это значит предательски здавать ее врагу.
_________________
Не так важно куда идти, важно с кем.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.08.2008
Посты: 212
Откуда: Калуш/Долина/Івано-Франківськ



СообщениеЧт авг 16, 2012 12:56 


Гость писал(а):ЦЕ ВСЕ МАРНО :(
Ваш донкіхотський романтизм нічого не міняє. Так ви робите благородну справу. Але признайте чим більше прибираєте - тим більше щороку того сміття залишають в горах. Як на мене повинно набратися якась критична масса (обєм) того непотрібу - тоді перестане "ходити" попса (основний споживач товарів, упаковка від яких залишається у вигляді сміття), а перестане ходити попса - урветься прибуток усім, хто з туристів "ЖИВЕ", і досить не погано живе. І тоді будуть "шевелитися" і щось із тим робити. Своє сміття забираю з собою, а чуже гімно збирати вибачте - НІ. Не буде куди вийти - поїду в Закопане, чи Високі Татри, але за бидляками прибирати - то лише провокувати їх смітити далі. Думаю вони іще і посміюються із вас наївних


Зручну позицію вибрали: за собою міття забираю і сміюся з вас придурків, які прибирають за іншими. А перестанете прибирати - поїду в Закопане. Пів країни по такому принципу живе, а потім питаєм чого ж у нас все так погано. А виявляється причини того бардаку в якому живем прості - всі чекають поки набереться критична маса... А чого ж ви зараз в закопане не їдете? Чи ще не набралась критична маса? Вже краще б дійсно просто посміялись над "наївними" ніж так писати. Пардоньтє за мой французкій...

П.С. А мій донкіхотський романтизм міняє дуже багато, і якщо не для вас, то хоча б для самого себе. По крайній мірі нікому гірше від нього не стане, на відміну від вашого маргінального пофігізму... І єщо раз пардоньтє...
_________________
"Лише природа робить велике даром" (Герцен)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеЧт авг 16, 2012 13:49 


прибирати ТРЕБА-це як " апріорі"
мені надумку самі прийшли слова С.Вакарчука:-
"Хто-ж тоді як не ми - брати"!!!


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеЧт авг 16, 2012 18:36 


Тішить те, що більшість туристів має бажання, прибирати за кимось в Карпатах.

Досвід наших екологічних акцій показує, що після тотальної зачистки звичних місць для сміття, люди викидають там його набагато менше.

Найбільш популярні природні заглиблення в землі, старі військові окопи,бліндажі, занедбані,зруйновані будівельні споруди. Тому якщо вже і вичищаємо якусь яму з сміттям, стараємось її засипати і на її місці зробити тур з каміння. Це відбиватиме бажання там смітити знову і головне це працює..

Вже вкотре хочу здійснити чистку вершини Говерли, надіюсь цього року я це зроблю. Там з південно-східної сторони бліндаж 1 Св.Війни використали як смітник, заповнивши його арматурою і уламками всіх монументів, які природа там набагається знищити. Сміття там десь мішків на 10-15. Тому ближчим часом будем обговорювати деталі цієї акції.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеСб авг 18, 2012 21:36 


Минулого тижня ходив по Чорногірському (коли там було бррр як холодно та мокро :) Дуже засміченими є стоянки при спуску з Петроса (купи пластику, консервник бляшанок та скла :(, Говерла само-собою (всі підходи до неї та вершина), приємно здивований (знаю, що хлопці робили там екоакцію) станом справ на Несамовитому, хоча й там роботи ще предостатньо :idea:
ПС. Для заспокоєння совісті мішечок сміття з Несамовитого зніс до Заросляка :)
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс авг 19, 2012 21:50 


Гость писал(а):
ЦЕ ВСЕ МАРНО
Ваш донкіхотський романтизм нічого не міняє. Так ви робите благородну справу. Але признайте чим більше прибираєте - тим більше щороку того сміття залишають в горах. Як на мене повинно набратися якась критична масса (обєм) того непотрібу - тоді перестане "ходити" попса (основний споживач товарів, упаковка від яких залишається у вигляді сміття), а перестане ходити попса - урветься прибуток усім, хто з туристів "ЖИВЕ", і досить не погано живе. І тоді будуть "шевелитися" і щось із тим робити. Своє сміття забираю з собою, а чуже гімно збирати вибачте - НІ. Не буде куди вийти - поїду в Закопане, чи Високі Татри, але за бидляками прибирати - то лише провокувати їх смітити далі. Думаю вони іще і посміюються із вас наївних

Пане Гость, на щастя, таких як Ви на цьому форумі небагато , і на вас донкіхоти та романтики уваги не звертають, а просто роблять свою нелегку справу. Починати щось робити треба з себе, а не як типовий совок, чекати поки хтось шось зробить. Того так і живемо...бо в країні купа людей з отаким мисленням, що ХТОСЬ буде ""шевелитись" і щось із тим робити".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 49
Откуда: Рожневі Поля



СообщениеПн авг 20, 2012 09:16 


Завжди будуть мати право на існування дві думки на рахунок прибирання в горах... Самому не дуже до вподоби прибирати лайно за іншими, та коли вкінці проробленої роботи бачиш результат, розумієш що воно того варте. Але як би не було як на мене екоакції дають свій результат. Останні роки в багатьох місцях стало чистіше в горах... І там де прибрано вже все менше смітять. Вже два роки на полонині Хомяків стало навіт ьприємно відпочивати... Бо кілька років тому то був смітник... І якщо би до цієї справи серйозно підійти то і чорногори можуть бути чисті чи то очищені на протязі кількох тижнів. Головне бажання... Бо і є чимало організацій які готові надавати на такі акції гроші. Зрозуміло що чистота в горах буде коли зміняться самі люди. стануть люди чистіше і буде навколо них чисто. Та станеться нажаль це ще не скоро.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн авг 20, 2012 10:24 


А ще як варіант підключити політиків, партії, мерів і тп срань - вибори на носі, можуть через таке піаритись. То брудна справа, але, як то кажуть в такому випадку всі методи хороші.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 49
Откуда: Рожневі Поля



СообщениеВт авг 21, 2012 10:26 


На день незалежності на Говерлі має прибирати 5 груп проспонсорованих політичними оргпнізаціями... Будемо бачити наскільки політика сильна в прибиранні.. Бо більше асоціюється якраз з брудом а не чистотою....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВт авг 21, 2012 20:07 


Згадуючи ющенківські сходження на Говерлу - самі сруть. самі прибирають. Один раз ходив зразу після них (через 2 дні) - срач був такиж шо ужас, через 2 -тижні чистота та порядок - партайгеноссе прибрали. Вже хоч то добре. А раз довелось мені році у 2007 прибирати вершину Яйка і полонину Довге Поле від наслідків п"яної вакханалії торгового дому "Вигода" - зняв два прапори (корпоративний спалив, а державний маю вдома дотепер, подертий вітрами, бо палити - стаття) і купа фляшок горілки, чіпсів, кетчупів і майонезів - торгаші дебелі в винесенні того всього наверх і покарєнії гори, а знести донизу - важко.
Але що мене дійсно радує - росте свідомість Туристів, які можуть і хочуть забирати сміття за кимось. Честь і хвала таким людям. І не варто слухати теревені про донкіхотство і романтизм - просто треба робити це. І починати з себе. Може тоді хоч щось поміняється.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.08.2008
Посты: 212
Откуда: Калуш/Долина/Івано-Франківськ



СообщениеВт авг 21, 2012 20:44 


ryzhuk писал(а):Вже два роки на полонині Хомяків стало навіт ьприємно відпочивати... Бо кілька років тому то був смітник...


Був там на цих вихідних. Дійсно чисто. Скоро закину фото в тему Горгани - побачите самі. Щиро дякую тим, хто зробив там порядок
_________________
"Лише природа робить велике даром" (Герцен)


Зарегистрирован: 16.06.2010
Посты: 120
Откуда: Львів



СообщениеПн авг 27, 2012 18:18 


Діло було недалеко Буковинських водоспадів, на початку с. Розтоки. Спускаючись по річці у село натрапив на вельми неприємну картину. У місці перепаду річки насипали каміння і вкатали дорогу! Логічно мислю - мабуть, тут був ще недавно маленький водоспадик метрів з 4-5, а зараз ділки зробили дорогу по річці, щоб можна було награбований ліс тягати. Або джипарі.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2007
Посты: 1661
Откуда: Киев



СообщениеПн авг 27, 2012 18:35 


Типичный фрагмент типичной карпатской речки, протекающей через типичное село:

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2008
Посты: 1027
Откуда: Николаев-Киев



СообщениеСр авг 29, 2012 15:12 


народец некоторый с юмором и творчеством к мусору подходит

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

http://www.youtube.com/watch?v=zssC3OxLFSo&feature=player_embedded
_________________
Orcinus Orca
о дельфинах, которые толкали к берегу утопающих рассказали только те, кого дельфины толкали к берегу...
Из всех искусств важнейшим для нас является стрельба по движущейся мишени!


Зарегистрирован: 16.06.2010
Посты: 120
Откуда: Львів



СообщениеСб сен 22, 2012 11:31 


Насолоджуючись красою Карпат...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

... і дивлячись на таке...

Изображение


...забуваєш про інтелігентність та цензуру і на 100% підтримуєш відчайдух, які у свому надписі відобразили біль душі великої кількості свідомих туристів:

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПн окт 01, 2012 10:27 


В минувшу суботу(29-го) з говерли знесли два мішки пластикових пляшок,один з яких взяли в низ два козака і дівчина з Дрогобича(вони машиною,піднялись з заросляка)защо їм велике спасибі!
Нас йшло троє з шибене-я і двоє людей,які вперше в карпатах.
ми "походу пєси" збирали пляшки-пластик,що на маршруті на стоянках...
тадуже скоро припинили---НЕБУЛО КУДА ВЖЕ ЇХ ПРЕСУВАТИ!
по дорозі на Марічейку раніше були мішки для сміття біля лавочок-зарас:
Изображение
ми трохи згребли то докупи і попакували як мож було,в надії на то що місцеві вивезуть(будова на Попівані йде поповні-і там ГОРЕ-ДУРИСТИ смітять)
на бребенескулі взагалі ТОРБА:
Изображение
там зробили СМІТТЄВИЙ КОНТЕЙНЕР :evil: (він і раніше був,але кількість росте!)
по всьому маршруту пластику купа,незнаю як то лікувати людський розум(совість?) як втовкмачити що ТАК РОБИТИ НЕМОЖНА!
з Говерли сміття віддали лісникам при оплаті за прохід,а решта тарабанив аж до Квасів(при спуску в Кваси з Петроса попрохав місцевих грибарів на мотоциклах взяти частину сміття звести вниз-отримав відмову з прикольною відмазкою-"я їду туда"вказавши вбік траверсу)
такщо така от то фігня малята-карпати тонуть у смітті

:cry:


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВт окт 02, 2012 11:24 


Neo писал(а):як втовкмачити що ТАК РОБИТИ НЕМОЖНА!
:cry:


Напевне лише одинм методом : БИТИ!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт ноя 09, 2012 11:16 


Вобщем такі пироги народ!
Ми тут троха пошушускались в приваті назріла ідея "щось змінити"!
Пропонуєм вказувати тут будь-які ідеї,які би викликали бажання в людей не смітити в Карпатах(та й нетільки)...
До прикладу зараз розглядаєтся варіант "таблички" з текстом на кількох мовах...
текст-власне і треба придумати))) + визначити місця розташування,спосіб "монтажу" і матеріали з якого то все зклєпати!
Всіх НЕБАЙДУЖИХ до тої проблеми запрошуємо до розвитку ідеї!
|#smile06|
П.С:
loki писал(а):народец некоторый с юмором и творчеством к мусору подходит



Досить цікава і оригінальна ідея-тоже щось накшталт можна зробити-важливі ІДЕЇ!


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3287
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеПт ноя 09, 2012 13:18 



Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт ноя 09, 2012 13:57 


Першша ластівка)))!
трішки перефразувати і вроді нічого!
Продовжуймо!


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПт ноя 09, 2012 14:24 


В 2010 коли відбувалась перша акція Чисті Карпати на полонині Бараня були ось такі таблички. Вже в 2011 році їх не було, певне їх використали як дрова(((

Изображение

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт ноя 09, 2012 14:32 


Я собі міркував робити таблички побільше...(як Сашко вище надибав)
і розміщати їх на місцях популярних стоянок наніч(з обох боків підходу,якщо тре)-треба визначити матеріал з якого будем робити "ЩИТИ",а як вкріпити-доставити гадаю небуде проблемою!


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПт ноя 09, 2012 14:33 


Головне кріпити не на деревах. А то були випадки.. |#smile27|

На Несамовитому є щит..Шкода що толку мало, сміття там купа..


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт ноя 09, 2012 14:37 


Treker писал(а):Головне кріпити не на деревах. А то були випадки.. |#smile27|

???
я на Марічейці думав привязати мотузкою до дерева... :oops:
а які випадки?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПт ноя 09, 2012 14:46 


На Несамовитому щита уже нема... А от сміття як і навколо озера, так і на підходах дуже багато...
Таблички ситуацію не змінять.
Тут багато що залежить від адміністрації заповідників і парків і місвецвого
населення.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПт ноя 09, 2012 14:51 


Burs писал(а):На Несамовитому щита уже нема... А от сміття як і навколо озера, так і на підходах дуже багато...
Таблички ситуацію не змінять.
Тут багато що залежить від адміністрації заповідників і парків і місвецвого
населення.


Як нема щита? Ввечері гляну фотки..

Повпливати якось на адміністрацію чи на населення - марна справа. Тільки громадські організації та свідомі туристи зможуть щось зробити..

Якщо не помиляюсь, то Сашко писав, що Рущина чиста. На Хомяках теж чисто. При чому чисто на звичних місцях для сміття. Для мене це вже прогрес.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт ноя 09, 2012 14:58 


Treker писал(а):
Як нема щита? Ввечері гляну фотки..

Повпливати якось на адміністрацію чи на населення - марна справа. Тільки громадські організації та свідомі туристи зможуть щось зробити..

+1
Люди,навіть ті що вперше йдуть,якщо прочитають "культурне звернення"(тобто те,яке неображає:скотинни,там тому подібне(хоча ти іноді розумієш шо то ще комплімент після побаченого))))-можливо непочнуть смітити...
а хто вже нагадив-МОЖЕ і отямится-я чудово розумію що шанси на то мяко кажучи невисокі,але взагалі нічого неробити-ще гірше буде...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3287
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеПт ноя 09, 2012 16:44 


есть мм....странного вида предложение...не таблички вешать о том, что мусорить нельзя и не следует , а реквизиты нашего сайта, а точнее - форума - travel.org.ua
и там например приписка, дескать загляни на этот туристический сайт и тебе, дружбан больше никогда не придётся мусорить и бардачить в карпатах или в иных горах...ну вот где то так...а предлагаю вам потому, что вот каждый из вас так иль иначе посещая форум ПРОНИКСЯ тем, что мусорить ну никак, настолько прониклись вы все, что уже порой и до манички доходит (в хорошем смысле слова) и вы ездиите убирать по нескольку раз в году мусор со стоянок...кажись такой вариант более действенный но не так сразу, не тот час...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт ноя 09, 2012 17:32 


Сашко-ідея впринципі хороша...
але народ ходить різний-дехто компа немає,а дехто просто забуде назву форуму поки дойде)))
Треба тиснути на болюче-інакше біда!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПт ноя 09, 2012 17:51 


Treker писал(а):Як нема щита? Ввечері гляну фотки..

Повпливати якось на адміністрацію чи на населення - марна справа. Тільки громадські організації та свідомі туристи зможуть щось зробити..

Якщо не помиляюсь, то Сашко писав, що Рущина чиста. На Хомяках теж чисто. При чому чисто на звичних місцях для сміття. Для мене це вже прогрес.


Отак нема, ми коли в вересні стовби з заросляка несли, щит знайти на несамовитому не змогли, знайшли по дорозі здорову яму повну сміття і кульки з смітям на самому озері.

Про адміністрацію писав, в огляді якраз на Говерлу і Несамовите, як найпопулярніші місця. Що ми маємо: збирається плата за в"їзд, а якихось мір типу штрафу за засмічення території парку, чи повернення грошей якшо туристи знесли сміття нема.

В таких місцях як Боржава можна хоч кожного року прибирати, тільки ягідний сезон і пздц.

Рущина чиста, покищо, але тут грає момент не табличок, справа в тому що якщо є купа або яма з сміттям більшість незадумуючись додасть своє, на чистому ж місці не у кожного рука підніметься своє сміття кинути, хоча на жаль багатьох це не зупинить.

Neo писал(а):+1
Люди,навіть ті що вперше йдуть,якщо прочитають "культурне звернення"(тобто те,яке неображає:скотинни,там тому подібне(хоча ти іноді розумієш шо то ще комплімент після побаченого))))-можливо непочнуть смітити...
а хто вже нагадив-МОЖЕ і отямится-я чудово розумію що шанси на то мяко кажучи невисокі,але взагалі нічого неробити-ще гірше буде...


Я не кажу нічого не робити, для декого не секрет що я щось тай роблю, але на ось:


на стовбі табличка:



....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт ноя 09, 2012 17:59 


Burs писал(а):
Повпливати якось на адміністрацію чи на населення - марна справа. Тільки громадські організації та свідомі туристи зможуть щось зробити..


Про адміністрацію писав, в огляді якраз на Говерлу і Несамовите, як найпопулярніші місця. Що ми маємо: збирається плата за в"їзд, а якихось мір типу штрафу за засмічення території парку, чи повернення грошей якшо туристи знесли сміття нема.


....

От і я про то-їм філетово-аби бабло стригти...



Neo писал(а):+1
Люди,навіть ті що вперше йдуть,якщо прочитають "культурне звернення"(тобто те,яке неображає:скотинни,там тому подібне(хоча ти іноді розумієш шо то ще комплімент після побаченого))))-можливо непочнуть смітити...
а хто вже нагадив-МОЖЕ і отямится-я чудово розумію що шанси на то мяко кажучи невисокі,але взагалі нічого неробити-ще гірше буде...


Я не кажу нічого не робити, для декого не секрет що я щось тай роблю, але на ось:
....
В чиїй-чиїй працьовитості,а в твоїй сумнівів невиникало ще поки ніколи!І дай Бог,щоб так і надалі!)))
....[/quote] |#smile09|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПт ноя 09, 2012 18:01 


До речі ще про адміністрацію КНПП: мені колись лісник на КПП про ночівлю на Несамовитому сказав: "Вогонь можете палити бо без нього ви там окочуретесь, а сміття хочаби закопайте."
Сміття я їм тоді приніс поставив в урну біля КПП, але...

Neo мова не про мене, я це до того що від табличок на жаль користі практично нема
Последний раз редактировалось Burs Пт ноя 09, 2012 18:04, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт ноя 09, 2012 18:04 


Burs писал(а):До речі ще про адміністрацію КНПП: мені колись лісник на КПП про ночівлю на Несамовитому сказав: "Вогонь можете палити бо без нього ви там окочуретесь, а сміття хочаби закопайте."
Сміття я їм тоді приніс поставив в урну біля КПП, але...

Я вроді писав раніше
я їм сміття під двері приніс-толку дійсно 0...
Але важілів на них ми немаєм... поки...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПт ноя 09, 2012 20:01 


Вот громадянки Бельгії і Голандії у нас біля Шешула сміття збирають, норм да?

Изображение


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПт ноя 09, 2012 20:34 


А знами Шон Вільямс з США, Бараню прибирав, ось він справа біля Аскара

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПт ноя 09, 2012 23:15 


Треба тиснути на болюче-інакше біда!

Пропоную тиснути по зубах, нирках, печінці, геніталіях :twisted: ; і то ногами, бо слів нема - дійсно біда. І хоча б виховувати близьке оточення, знайомих. З моїх при мені ніхто в лісі нічого не лишає, з машин також вже ніц не викидають (були й такі кадри. На жаль, українці то такий народ, що треба давати конкретного шпіца в сраку і бити, відливати, водою, потім слухати і знову бити, інакше не дойде. Самосвідомість прийде років за сто, і то оптимістичний прогноз. Але то не привід опускати руки, слава Богу, число свідомих росте і то видно по кількості акцій по збору сміття.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.03.2010
Посты: 2223
Откуда: Кийофф



СообщениеПт ноя 09, 2012 23:26 


Вони смітять набагато менше...

Изображение
_________________
Возглавлял броуново движение...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 930
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеСб ноя 10, 2012 09:33 


Ymka писал(а): Пропоную тиснути по зубах, нирках, печінці, геніталіях :twisted: ; і то ногами, бо слів нема - дійсно біда. І хоча б виховувати близьке оточення, знайомих. З моїх при мені ніхто в лісі нічого не лишає, з машин також вже ніц не викидають ...

Це теж один з найдієвіших способів!
Ми як йдемо то зазвичай до всіх туристів "цепляємось" з проханням несмітити і забирати сміття з собою.
+ власний приклад збору свого,а тимбільше чужого сміття-це теж сильний фактор!(невсі його розуміють,але він 100% дієвий)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1451
Откуда: Україна



СообщениеВт дек 04, 2012 21:20 


Добривечір..... маю питання .... чи піднімав хтось питання про екологію Карпат в кабінетах ????


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВт дек 04, 2012 21:46 


А є туди вихід?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1451
Откуда: Україна



СообщениеВт дек 04, 2012 21:55 


там є вхід.... якщо буде ініціативна група , добре обгрунтована проблема , методи і шляхи вирішення її , то потрібно піднімати то питання.... бо "точечним" прибиранням групою ініціативних людей ( навіть якщо їх тисяча) результату не даватиме....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВт дек 04, 2012 23:17 


Можна звязатись з Василем Гутиряком з "Карпатських Стежок", так само є НЕЦУ та інші організації. До речі, вони не тільки прибиранням займаються.
Проблем є багато і шляхи вирішення відомі. Але поки народ САМ не дозріє до якихось змін, змінити щось буде важко, так само, як важко лікувати хвору людину, яка не хоче, щоб її лікували.
Наприклад, питання вирубки лісів просто так не вирішити. Потрібне дуже серйозне лобі.
Ініціативні люди є, можна різні питання обговорити, підняти на розгляд громадськості, але буде дуже важко. До речі, Ви здається маєте бути на Кукулі, там буде багацько ініціативних людей, яким не байдуже щодо екології. Там і познайомимось |#smile09|.


Зарегистрирован: 27.12.2011
Посты: 235
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеСр дек 05, 2012 13:24 


Зробили купу сміття на 5 км до Плісця, що в Осмолоді, може хтось буде машиною підїзжати, поки ще нема великого снігу на дорозі, заберіть будь-ласка, бо зроблять офіційне сміттєзвалище
Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.12.2012
Посты: 22
Откуда: Львів



СообщениеПн дек 17, 2012 20:06 


[quote="TourOk"][quote="Treker"][quote="TourOk"]фото[/quote]

То смітник біля Ворохти?[/quote]
это популярный тракт Лазещина - Козьмещик (если не ошибаюсь, территория Карпатского национального природного парка)
Открыть изображение[/quote]

То так званий український парадокс — і національний природній парк і Ясінецьке сміттєзвалище. Як такі речі можуть співіснувати мені невідомо)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСр фев 13, 2013 23:20 



Изображение

посеред буковеля


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСр фев 13, 2013 23:36 


Корисно почитати цю статтю

Куди скидає сміття Буковель?


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПн мар 04, 2013 19:16 


Ro Man писал(а):27.02 - 03.03 був на Чорногорі. Погодка порадувала перших два дні, а далі повна лажа - молоко, поривистий вітер. Сміття трохи спалили в обсерваторії. Мабуть поляки десь не давно там були - бо купа концерв і папірців - польського виробництва.

Був на ПІЧ 15-16.02, з кімнати вигріб 2 мішки сміття поставив у першому приміщенні, за нами йшли 3 діда поляки на скітурах :twisted:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2011
Посты: 1216
Откуда: Костопіль



СообщениеПн мар 04, 2013 19:24 


значить то вони ....постаралися :evil:
_________________
І от я біжу, я біжу по дорозі,
В якої, як завжди, немає кінця...(с)


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВс июл 28, 2013 21:34 


Актуальні фото станом на 27.07.2013

Озеро Несамовите
Старий смітник зі сторони Туркула біля озера


Изображение

Думав що на цьому все скінчилось, ая..

Новий смітник розміром 2*2

Изображение

А ось таких локацій безліч

Изображение

Вирішили дозачисти старий смітник і закдати камінням. А також ліквідували всі дрібні локації по периметру.

Изображение

Припрошували всіх охочих допомогти, давали рукавиці і мішки..
А зголосилась лише група з Нижнього Новогороду..

Найбільша купа сміття на стоянці 1,5км вниз по жовтому маршруту..Там гора сміття..

|#smile07| |#smile07| |#smile07|

От так то..


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеВс июл 28, 2013 21:57 


Роман Романів писал(а):Зробили купу сміття на 5 км до Плісця, що в Осмолоді, може хтось буде машиною підїзжати, поки ще нема великого снігу на дорозі, заберіть будь-ласка, бо зроблять офіційне сміттєзвалище

Цю купу ліквідували коли мостики робили


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеВс июл 28, 2013 21:58 


Treker ріспект, але як бачиш там треба армію волонтерів щоб все прибрати. скласти все сміття на одну купу сфоткати і на стенд туди. Зробимо то у вересні. Бажаючі готуйтеся, можемо обговорити дату.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4076
Откуда: Львов



СообщениеПн июл 29, 2013 08:28 


22-го июля сего года собрал мешок бутылок в каплычке на Петросе. Снес на кучу на Перемычке. Там гора и неодна уже. И дорога рядом... Могли б КБЗшники почесаться за ту плату, что с проходящих берут.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПн июл 29, 2013 13:00 


Burs писал(а):Treker ріспект, але як бачиш там треба армію волонтерів щоб все прибрати. скласти все сміття на одну купу сфоткати і на стенд туди. Зробимо то у вересні. Бажаючі готуйтеся, можемо обговорити дату.


Бажаючих треба багато. Було б корисно залучити толпи того народу,який там вештається, щоб по мішку зносили. Якщо біля самого озера сміття не надто багато, то що робити з тою купою що внизу - затруднюсь сказати..Хіба пересортувати пластик/залізо/скло - і закопати по можливості...


Зарегистрирован: 17.02.2012
Посты: 85
Откуда: Львів



СообщениеПн июл 29, 2013 14:22 


Волонтери - це не вихід, результатів вашої акції вистачить від сили до кінця сезону. Ніякі фото на стендах теж не допоможуть - це зайва трата грошей. Подивіться під свій балкон (хто живе в багатоповерхівках) і на вулиці міста - люди смітять просто там, де живуть, а ви говорите про якийсь вплив на відвідувачів місць масового відпочинку (а Несамовите саме в таке місце перетворилося).
Щоб не було такої картини зі сміттям - таке місце має прибиратися принаймні раз на тиждень після вихідних, а в сезон - щодня.
І вибачте, але екологічні акції на заповідних територіях з платним доступом виглядають абсурдно - нацпарк щодня збирає тисячі гривень, а на вихідних - десятки тисяч гривень (це по скромних оцінках) на говерлянському КПП, а ви витрачаєте свої ресурси на виконання чужої роботи силами волонтерів.
Хочете конструктиву - пропоную варіант, який буде хоч якось працювати - це повернення грошей, заплачених раніше за вхід, кожному, хто винесе/вивезе мішок сміття до КПП в Завоєлі.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПн июл 29, 2013 16:01 


alex_f писал(а):Хочете конструктиву - пропоную варіант, який буде хоч якось працювати - це повернення грошей, заплачених раніше за вхід, кожному, хто винесе/вивезе мішок сміття до КПП в Завоєлі.


Ідея хороша. Але навряд чи КНПП на це погодиться. Ще оден питання хто займеться кінцевою утилізацією? Куди те сміття вивозити з Завоєлі?


Зарегистрирован: 17.02.2012
Посты: 85
Откуда: Львів



СообщениеПн июл 29, 2013 16:19 


Тут відповідь одна - люди платять гроші за відвідування нацпарку, значить парк має вивозити за ними сміття. Без варіантів. Це не робота громадської організації.
Інакше виходить як в нашій комунальній сфері (вибачайте за офтоп, але це аналогія) - люди платять немаленьку квартплату, яка зникає в нікуди, на десять будинків один двірник, а начальник жеку їздить на лексусі і розклеює оголошення "чисто не там, де прибирають, а там де не смітять".
Можливо, я неправий, але проводячи силами волонтерів екологічні акції на територіях з платним відвідуванням, ви безкоштовно робите чужу роботу і тим самим непрямо підтримуєте нецільове використання коштів і корупцію в об'єктах ПЗФ.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн июл 29, 2013 21:06 


Все-таки Ви неправі. Так ми робимо чужу роботу, так, наші люди свині і тупе бидло, так, наші держструктури розкрадають гроші..список можна продовжити до безкінечності. Але якщо так мислити, то жити нам у такій, перепрошую, опжі, ще довго і нудно. Просто деколи треба зробити невелике зусилля над собою і переламати стереотипи і просто почати щось робити. І потроху воно починає діяти. Від держави допомоги чекати не слід, покищо, тому справа тільки в об"єднаннях громадян. Коли окремим громадянам не байдуже, вони збираються і роблять так, як потрібно. Це перший крок до громадянського суспільства. Першим завжди найважче. Деколи руки опускаються і думається, що це ніхто не оцінить, це все пусте і тд. Деколи хочеться використати грубу фізичну силу, можливо, до декого дійде. Варіант з поверненням оплати після виносу сміття також непоганий, але це утопія. На жаль. Але на даному етапі розвитку нашого суспільства єдине, що може привернути увагу це власний приклад та проведення такого плану екоакцій і залучення до них чим побільшої кількості людей. Потроху ростиме екологічна свідомість і може з часом ми пожинатимемо плоди наших зусиль. Просто треба йти і робити, не оглядаючись і не зважаючи на критику, можливі підколювання і нерозуміння зі сторони оточуючих. Якось так.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПн июл 29, 2013 21:12 


Ось мої аргументи:

Сміття на полонині Бараня до і після акції

Изображение

І рівно через рік.

Изображение

Хом'як - популярне місце тим не менш сміття більше туди не кидали.

|#smile24| |#smile24| |#smile24|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн июл 29, 2013 21:21 


Роман, +100500, то краще за будь-які аргументи і докази!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПн июл 29, 2013 21:28 


alex_f писал(а):Волонтери - це не вихід, результатів вашої акції вистачить від сили до кінця сезону. Ніякі фото на стендах теж не допоможуть - це зайва трата грошей. Подивіться під свій балкон (хто живе в багатоповерхівках) і на вулиці міста - люди смітять просто там, де живуть, а ви говорите про якийсь вплив на відвідувачів місць масового відпочинку (а Несамовите саме в таке місце перетворилося).

Типова українська позиція. Якщо всі будуть думати так як Ви, можна не сподіватися на хоч якісь позитивні зрушення.
Звісно для злісного бидла є лише один дієвий метод, але не весь наш народ бидло, більшість просто не задумується і не усвідомлює деяких речей. А як показують наші попередні акції, певні результати вони все ж дають.
Наприклад якщо є купа або яма сміття, більшість людей не замислюючись кинуть своє сміття туди ж, але якщо це місце буде чистим, уже не у кожного підніметься рука залишити там своє сміття.
До речі у мене під балконом чисто.
alex_f писал(а):Щоб не було такої картини зі сміттям - таке місце має прибиратися принаймні раз на тиждень після вихідних, а в сезон - щодня.

Навіть якщо і має, ми ж всі розуміємо що цього не буде. Одним лиш прибиранням проблему не вирішити, що дійсно має статися, то підвищитися екологічна свідомість людей. А от якраз робота волонтерів по прибиранню у горах у цьому контексті дуже важлива, бо окрім самого прибирання, змінює відношення до проблеми як самих учасників так і тих хто побачить їхню роботу, а згодом це може передатися їхнім близьким і т.д. Тому чим більше людей ми залучимо і чим більше людей дізнаються про нашу роботу, тим краще і для них самих, і для нас, і для природи. А от скептичні висловлювання подібні до ваших навпаки пропагують позицію що "має прибиратися" а отже можна смітити.
alex_f писал(а):І вибачте, але екологічні акції на заповідних територіях з платним доступом виглядають абсурдно - нацпарк щодня збирає тисячі гривень, а на вихідних - десятки тисяч гривень (це по скромних оцінках) на говерлянському КПП, а ви витрачаєте свої ресурси на виконання чужої роботи силами волонтерів.

Те що це їхня робота Ви праві, але якщо вони нічого не роблять, це не означає що ми повинні опускати руки, і нічого абсурдного в цьому немає. В той же час і їх треба змушувати виконувати їхню ж роботу, в цьому напрямку ми теж працюємо, але це окрема і складна тема. За браком часу я не можу все викласти в одному пості.

alex_f писал(а):Хочете конструктиву - пропоную варіант, який буде хоч якось працювати - це повернення грошей, заплачених раніше за вхід, кожному, хто винесе/вивезе мішок сміття до КПП в Завоєлі.
Пропозиція хороша, але не нова і давно уже пропонувалися в КНПП, звісно поки що безрезультатно і, чесно кажучи, навряд вони у ближчі роки на це погодяться. Проте зараз ми працюємо над укладенням договору про співпрацю з КБЗ, з його результатів можна буде оцінити загальну тенденцію чого можна очікувати від природоохоронних структур.

alex_f писал(а):Тут відповідь одна - люди платять гроші за відвідування нацпарку, значить парк має вивозити за ними сміття. Без варіантів. Це не робота громадської організації.

Люди платять не за вивезення за ними сміття, а за шкоду, яку вони наносять уже самим своїм перебуванням у нацпарку, я нацпарк не захищаю і зрозуміло що гроші йдуть не на те що треба, але це не означає що люди мають смітити у нацпарку бо вони заплатили за вхід. А що є роботою нашої громадської організації, вирішувати нам.

alex_f писал(а):Можливо, я неправий, але проводячи силами волонтерів екологічні акції на територіях з платним відвідуванням, ви безкоштовно робите чужу роботу і тим самим непрямо підтримуєте нецільове використання коштів і корупцію в об'єктах ПЗФ.

Ви не праві, то м'яко кажучи.


Зарегистрирован: 17.02.2012
Посты: 85
Откуда: Львів



СообщениеВт июл 30, 2013 09:32 


Боюся, що поки ви будете підвищувати екологічну свідомість населення (а для цього навіть за умов якоїсь цільової державної програми, активної участі ЗМІ, і реальної відповідальності за нанесену шкоду має як мінімум змінитися одне покоління), від Чорногори вже нічого не залишиться. Достатньо порівняти картину 15 років тому і те, що там робиться зараз, і прикинути, що буде ще за 15 років.
Вважаю, що така структура, як КНПП, в наших реаліях не тільки не виконує своїх функції, а є дуже шкідливою, оскільки не є реальним землевласником і не має ніяких повноважень, але під її прикриттям робляться різні нехороші речі. КБЗ теж нічим не кращий - чого можна чекати від біосферного заповідника, на території якого активно процвітає джиперство і браконьерство.
Ситуацію може врятувати лише зміна режиму природокористування і розвиток туризму в дуже жорстких рамках, причому на Європу я б особливо не орієнтувався - там в гори ходять європейці.
Між іншим, тоді, в кінці диких 90-х, коли на Несамовите приходили інспектори з табельною зброєю і штрафували туристів без жодних квитанцій, там було досить чисто, багато хто намагався не палити вогонь і без крайньої потреби там не ночувати. Тоді було якесь відчуття того, що там заповідник і того не можна робити. Зараз його немає. Так що штрафи працюють.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеВт июл 30, 2013 09:49 


alex_f так ніхто ж не сперечається що штрафи працюють, і тим більше не захищає КБЗ і КНПП і решту "природоохороних" кантор. Але повторюся: це не привід нічого не робити.

А от на рахунок
на Європу я б особливо не орієнтувався - там в гори ходять європейці

я недавно в іншій темі відписався:
Burs писал(а):
Vladimir68 писал(а):
Ymka писал(а):з нашою вседозволеністю пінзєц і звірам і лісу, зато ходи де хоч, сри де хоч


думаю що на превеликий жаль справа не у вседозволеності, а у вихованні


А отут Ви помиляєтеся, далеко не всі польські туристи ведуть себе у нас так як вдома, рівно як і чехи і решта. Вони сюди приїжджають в першу чергу через вседозволеність, кажуть що тут "вольно" і це перше що їм тут подобається, вони ж цього і не приховують. Я вже мовчу про їхніх джиперів і мотоциклістів, яких на Закарпатті на порядок більше ніж вітчизняних, це величезна проблема, законних методів боротьби з якою у нас немає.


Зарегистрирован: 17.02.2012
Посты: 85
Откуда: Львів



СообщениеВт июл 30, 2013 09:56 


Під європейцями я не маю на увазі цих індивідуумів. Крім того це ще раз доводить, що людей треба ставити в рамки.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВт июл 30, 2013 10:00 


+100500, але на даному етапі ми можемо робити тільки це. Ну нема ще настільки потужного екологічно свідомого лобі у парламенті, щоб поміняти ситуацію. Революційного шляху не буде, того йдемо еволюційним - організації, об"єднання, акції і тп.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4076
Откуда: Львов



СообщениеСр июл 31, 2013 15:25 


На прошлой неделе на Говерле со стороны Брескула:

Изображение
А так борюсь с консервами на стоянках:

Изображение
А здесь уже почти Заросляк:

Изображение


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСр июл 31, 2013 15:30 


slv писал(а):На прошлой неделе на Говерле со стороны Брескула:




Ще в 2011 я фотографував цей смітник в бліндажі 1 світової, фото є в цій темі. Його так і ніхто не ліквідував. А мене ще запевняли що сміття там прибирають((((


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеПт авг 02, 2013 19:53 


Майже півтора місяці провів на Чорногірському хребті (не безперервно : ) . Сумна картина із засміченням та екологічною культурою туристів :(

Популярні стоянки засмічені , Говерла то взагалі смітярка , жереп нещадно винищується на Несамовитому та Бребенескулі .

Сумно
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1451
Откуда: Україна



СообщениеПт авг 02, 2013 19:59 


Treker писал(а):Ще в 2011 ....

а ще таке тоді було
Изображение
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСр авг 07, 2013 20:17 


На вихідних прибрали у і навколо будинку під Говерлою, та ліквідували смітник коло будинка на Рогнесці.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4076
Откуда: Львов



СообщениеСр авг 07, 2013 20:22 


Попутно пожег мусорки под Брескулом и Пожежевской. Горы бутылок еще лежат там. Но это надо без рюкзака и с группой товарищей.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.08.2012
Посты: 1



СообщениеПн авг 19, 2013 14:07 


В прошлом году ходили по Горганам. По окончанию похода, встретили группу экологов в домике у г. Грофа.
По их словам сжигать пластик в костре - значит наносить вред атмофсере. До безвредных соединений пластик разлагается при более высоких температурах.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПн авг 19, 2013 14:22 


Иван Семенов писал(а):В прошлом году ходили по Горганам. По окончанию похода, встретили группу экологов в домике у г. Грофа.
По их словам сжигать пластик в костре - значит наносить вред атмофсере. До безвредных соединений пластик разлагается при более высоких температурах.


Вчора повернулися з екоакці на Боржаві. Зібрали 95 мішків сміття. І знесли вниз на утилізацію. Закопуємо скло і залізо. Пластик не палимо. Тільки вниз.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВт авг 27, 2013 17:07 


Був 25.08.2013 на 2061 м. Сміття повно. На вершині було десь зо 300-400 людей. Смітник там ше той.. :x


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 49
Откуда: Рожневі Поля



СообщениеСр авг 28, 2013 10:03 


Був ще в червні на полонині біля Хомяка. В лісі з правої сторони від підйому

Изображение


Изображение


Изображение


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСр авг 28, 2013 10:05 


ryzhuk писал(а):Був ще в червні на полонині біля Хомяка. В лісі з правої сторони від підйому










О..Акція "Чисті Карпати 4 Хом'як Edition" буде !


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 49
Откуда: Рожневі Поля



СообщениеСр авг 28, 2013 10:40 


Буде однозначно... Є бажаючі туди збігати і зробити зачистку....


Зарегистрирован: 08.08.2013
Посты: 16
Откуда: Lvov



СообщениеСр авг 28, 2013 13:50 



Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1451
Откуда: Україна



СообщениеСр авг 28, 2013 14:03 


біля кожної колиби таке робится...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСр авг 28, 2013 16:18 


dvv писал(а):


Не знаю де це, але змахує на Закарпаття. |#smile14|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.02.2010
Посты: 385
Откуда: Хотин - Чернівці



СообщениеСр авг 28, 2013 22:11 


Під Хомяком недавно фест проходив, тож сміття там добавилось
_________________
Я с детства склонен к перемене мест...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСр авг 28, 2013 22:12 


Хтось має вихід на організаторів цього безобразія?

Zevstour
верните пожалуйста фото, или скиньте мне в личку
Последний раз редактировалось Burs Ср авг 28, 2013 22:17, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСр авг 28, 2013 22:16 


Нагадало на Шипоті..

Изображение


Изображение


Изображение
Последний раз редактировалось Treker Ср авг 28, 2013 22:20, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеСр авг 28, 2013 22:17 


Ті сміття вивезли, ми ж бачили, і коли з ментами вночі до них їхали ми їм про то наголосили |#smile02|


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСр авг 28, 2013 22:21 


Zevstour писал(а):Під Хомяком недавно фест проходив, тож сміття там добавилось


А як на пол Бараня ті місця що були завжди засипані сміттям? Там знову воно є?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 49
Откуда: Рожневі Поля



СообщениеЧт авг 29, 2013 07:01 


dvv писал(а):

Явно смахує на закарпатську архітектуру :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 49
Откуда: Рожневі Поля



СообщениеЧт авг 29, 2013 07:03 


Treker писал(а):
Zevstour писал(а):Під Хомяком недавно фест проходив, тож сміття там добавилось


А як на пол Бараня ті місця що були завжди засипані сміттям? Там знову воно є?

Там де прибирали раніше, сміття практично нема... Теж тре підчистити... Справа від підйому нава яма виросла то там закидали фист... Нагадало смітинк біля Несамовитого...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.11.2008
Посты: 484
Откуда: Киев



СообщениеСб авг 31, 2013 10:59 


Возвращались с похода с Старой Гуты, подошли к остановке, так на нас накинулась уборщица магазина, что мы дураки-туристы и все ваши братья туристы тоже, что сносим свой мусор с гор, мол у них машина мусор забирает два раза в год, а собаки и ветер разносит всё в округе...
Мы объяснили, что ничего не приносим никогда, а палим, что горит, а что нет - закапываем. Разошлись с улыбкой.
Дорогие туристы, давайте не будем перекладывать проблемы с больной головы на здоровую! :roll:
_________________
Тот, кто мягко ступает, далеко продвинется на своем пути.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.05.2009
Посты: 313
Откуда: Чернівці



СообщениеЧт сен 12, 2013 13:57 


Одне з найгарніших місць Карпат є гора "Писаний Камінь".
исаний_Камінь
Це святе місце, де часто бували Іван Франко, Леся Українка, Михайло Коцюбинський.

Та на превеликий жаль не шанують цю памятку природи.


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.02.2010
Посты: 49
Откуда: Рожневі Поля



СообщениеЧт сен 12, 2013 14:07 


Легкодоступність гарних місь прямопропорційна кількості сміття :)


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеЧт сен 12, 2013 15:19 


semvl писал(а):Одне з найгарніших місць Карпат є гора "Писаний Камінь".
исаний_Камінь
Це святе місце, де часто бували Іван Франко, Леся Українка, Михайло Коцюбинський.

Та на превеликий жаль не шанують цю памятку природи.


Готуємо інформацію по проведенні екоакції в цьому місці. Про це буде повідомлено згодом.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеПт сен 13, 2013 18:37 


Краєм вуха чув про акцію "Чисті озера Карпат "

Коли ? Де ? Деталі ?
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПт сен 13, 2013 19:38 


vasjaletsyn писал(а):Краєм вуха чув про акцію "Чисті озера Карпат "

Коли ? Де ? Деталі ?


Акцію планується робити на Бребенескулі 28-29.09.2013. Деталі згодом.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеСб сен 14, 2013 08:40 


Treker писал(а):
vasjaletsyn писал(а):Краєм вуха чув про акцію "Чисті озера Карпат "

Коли ? Де ? Деталі ?


Акцію планується робити на Бребенескулі 28-29.09.2013. Деталі згодом.


Люкс , можна стовп там ще один закопати заодно
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.08.2013
Посты: 84
Откуда: Киев



СообщениеЧт сен 19, 2013 23:18 


Treker писал(а):Акцію планується робити на Бребенескулі 28-29.09.2013. Деталі згодом.

Хочу приєднатися до цієї акції. Чи хоча б відомо вже що акція відбудеться саме в ці дні? Бо вже квитки треба брати


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПт сен 20, 2013 08:47 


Робимо! Беріть квиточки. Деталі пізніше.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПт сен 20, 2013 08:50 


Деталі будуть сьогодні


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.08.2013
Посты: 84
Откуда: Киев



СообщениеПт сен 20, 2013 11:31 


Ymka писал(а):Робимо! Беріть квиточки. Деталі пізніше.

А куди краще їхати (з Києва), в Івано-Франківськ?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПт сен 20, 2013 11:41 


Напишіть мені в приват Ваш телефон, їхати краще у Франківськ


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПн сен 23, 2013 12:40 


Treker писал(а):Ось мої аргументи:

Сміття на полонині Бараня до і після акції



І рівно через рік.



Хом'як - популярне місце тим не менш сміття більше туди не кидали.

|#smile24| |#smile24| |#smile24|


А тепер контраргумент !
Фото 21.09.2013

Изображение

А ось що з цієї купи


Изображение
Так було в 2011

Так після акції
Изображение

А це в 2013


Изображение

Створено нову тему по екоакціям цієї осені - приєднуйтесь!


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеВт янв 28, 2014 20:12 


Есть хороший канал Григория Соколова (Grigoryi1).
Молодец, мужик. Рассказывает все о пребывании на природе просто, доходчиво, подробно.
Что до темы мусора, то очень понравился способ утилизации стекла на месте.
Хорошо, когда есть возможность вывезти, вынести мусор, но это тоже полезно знать.
phpBB [media]
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 06.06.2008
Посты: 94



СообщениеСр янв 29, 2014 01:03 



Изображение

на подъеме на г.Синяк,если идти от Хомяка.Август 2013


Зарегистрирован: 19.05.2013
Посты: 612
Откуда: рівне



СообщениеСр май 07, 2014 09:35 


Тільки що повернувся з карпат(Дземброня-Петрос).На Попі спалили 2-3 мішки!(ніхто не схотів зносити в низ,хоча людей в шибене йшло немало)З 30-40 чоловік,які там ночували,мусор збирали семеро |#smile784| і поприбирали трохи,дуже гидко дивитись,як ми перетворюємось в БИДЛО!(не про всіх)особисто переконався в цьому за тиждень походу,спілкуючись і спостерігаючи за сотнями туристів.Всі інші мовчки дивились на це і нічого не робили.
Дуже багато сміття на перемичці(Говерла-Петрос),яке ніхто не зносить,хоча за день там буває 70-100 чоловік.І єгеря приїжають.Ми навіть недопалки несли з собою.
Постає питання:І хто ми після цього???
_________________
сушені овочі,фрукти,м"ясо,супи,борщі.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеСр май 07, 2014 14:03 


Не треба сподіватися на лісників. Вони - продукт епохи, що закінчується. Пропоную всім вести екологічну пропаганду. От як роблю я. Бачу, що компанія відпочиває (в лісі, в горах, під будинком) і так ненав'язливо, не_агресивно, з іронією питаю: "А правда, що ви тут приберете після себе?". Совісні б'ються в груди, пофігісти (які скоріш за все і залишають сміття двірникам/лісникам) мугикнуть щось у відповідь, але 50%, що спробують прибрати за собою. Чому? Тому, що хтось звернув на це увагу. 90% відпочивальників/туристів не прибирають за собою тому, що навіть на задумуються про таке. На їх несвідоме переконання - за ними хтось має прибрати, як в місті. Установка на те, що ніхто тут не прибере - витвережує більшість.


Зарегистрирован: 22.12.2009
Посты: 32
Откуда: Київ



СообщениеСр май 07, 2014 16:24 


Я от думаю: а чи доречні смітники в горах, такі наприклад як на витоках Чорної Тиси? Бо якщо вони почнуть наповнюватися, треба буде щоб з них хтось зносив сміття. А чи це буде хтось робити. Поки там все виглядає красиво.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСр май 07, 2014 18:41 


Недоречні абсолютно. Бабло будуть косити (як на Перемичці), а сміття зноситимуть вниз такі "придурки" типу ТТКС.
Боротися з тими хто смітить - по ситуації. З адекватними - так як пише Losth, з такими, до яких недоходить - також "по ситуації" |#smile536|
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеСр май 07, 2014 19:23 


А мне так думается. Дополнительно с тем, что уже делается туристическим сообществом.
Желательно всеми туристическими организациями, на протяжении длительного периода (продолжительность имеет значение), "бомбить" администрации парков, заповедников и особенно местные советы, исполкомы местного самоуправления, госадмингистрации отдельными обращениями (массовость обращений на одну тему повышает эффективность влияния).
Предметом обращений должны быть жалобы, предложения по невыполнению администрациями заповедников, парков обязанностей по уборке мусора (только бабло сшибают), а жалобы и предложения на советы, исполкомы местного самоуправления и госадминистрации по поводу ненадлежащего контроля за выполнением уполномоченных на то лиц и органов по вывозу мусора и вообще сохранения экологии на вверенных им территориях.
Одновременно нужно направлять письма - уведомления о всех таких обращениях в государственные организации по защите экологии и т.п.
Длительность и массовость (это ключевые моменты) таких обращений от нескольких турорганизаций, совместно (параллельно) с организациями по охране экологии, сделает свое дело, в частности, наладят контроль и процесс вывоза мусора.
Обычно, заинтересованным лицам в таких случаях, не хватает именно администрирования этого процесса - постоянство и массовость от многих организаций и лиц обращений с соблюдением элементарных требований делопроизводства (ведение входящей и исходящей корреспонденции).
У госадминистраций, советов и дирекции заповедников и парков есть для этого штат, и правила. Общественным организациям не хватает именно самоорганизации этого процесса, в частности постоянной координации совместных действий в этом процессе.
Знаю, знаю весь скепсис. Просто всего не напишешь, что бы всех убедить. Да и не буду.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСр май 07, 2014 20:02 


всеми туристическими организациями,
_____________________________

їх небагато, хоча в цілому ідея правильна і в світлі останніх подій можна чогось добитись (тупо забити на скаргу, як і раніше, буде важч), Хоча, вибачте за тавтологію, останні події добре показують, яка мова в нашій країні найкраще зрозуміла для інстанцій.
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСр май 07, 2014 20:08 


Борше Прут потечте назад до Говрели перціж гуцул не викине сміття в ріку..Тому якщо ще українця де вдома ше совєтскій штахетник висит і космольскою правдою печі розпалюють ще мож якось навчити бути європейцем (хоча і то навряд, їм для цього треба буде навчитись розуміти телячу мову) то гуцула нє.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеЧт май 08, 2014 07:50 


Кто стремится, тот находит путь. Кто не хочет, тот ищет повод.
Зачем сразу - гуцулов заставить, изменить мировоззрение...?
Начать с того, что бы добиться от администраций регулярного и своевременного вывоза мусора и контроля в местах наибольшего его скопления (конкретных мест и маршрутов) на территориях парков и заповедников. А от местного самоуправления добиться изыскания для этого содействия и контроля.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Последний раз редактировалось Виктор66 Чт май 08, 2014 07:59, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеЧт май 08, 2014 07:58 


Виктор66 писал(а):Кто стремится, тот находит путь. Кто не хочет, тот ищет повод.
Зачем сразу - гуцулов заставить, изменить мировоззрение...?
Начать с того, что бы добиться регулярного и своевременного вывоза мусора и контроля в местах наибольшего его скопления (конкретных мест и маршрутов) на территориях парков и заповедников.


Віктор, а вступайте в наші лави стежкарів! Вас неоціненний досвід та бачення вирішення проблем нам реально потрбні. Будемо разом робити гори чистішими.|#smile518|


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеЧт май 08, 2014 08:04 


Так и знал. Ждал предложения. |#smile807|
В общем-то правильно. |#smile806|
Однако |#smile718| , у меня и так много общественной работы. Состою в нескольких ветеранских организациях. В связи с обострением ситуации в стране, трачу больше времени на это.
Подсказываю не потому, что способен лишь языком молоть, а чем могу в данном случае.
Свою же конкретную лепту в очищение гор вношу при своих походах.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеЧт май 08, 2014 10:58 


Можна і пасивно підтримати, ставши членом КС )


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСб май 10, 2014 20:58 


Treker писал(а):Ось мої аргументи:

Сміття на полонині Бараня до і після акції



І рівно через рік.



Хом'як - популярне місце тим не менш сміття більше туди не кидали.

|#smile24| |#smile24| |#smile24|



Ура!!! Сміття нема! Фото 10.05.2014

Изображение


Зарегистрирован: 14.09.2007
Посты: 154
Откуда: Боярка,Киевская обл.



СообщениеСб май 10, 2014 22:19 


[quote="Treker"][quote="Treker"]Ось мої аргументи:

Изображение
Вид с Говерлы на Петрос. Тут кто то писал что мы превращаемся в быдло, он ошибся, мы уже превратились.
Карпаты засыраются по полной програме. Выход как в Непале : вход в нац.парки только с проводником и за плату.
_________________
тел.8(050)5259990


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеСб май 10, 2014 22:41 


Ага. Еще строем и с песней.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеВс май 11, 2014 03:16 


У нас не будет как в Непале.
Быдла конечно много, но не все, и поверьте, если быдло только и называть быдлом, оно от этого не изменится. А адекватные объяснения довольно эффективны, убеждался не раз. С местными конечно трудно, даже очень, но и к ним можно достукаться, хоть и не ко всем.
Что касается нацпарков и заповедников в Карпатах, пользы от их деятельности я не наблюдаю. Скорее наоборот, например: здоровенная яма с мусором на перемычке - прямое следствие работы лесников КБЗ.
Вообще конечно это все хорошо что тут советует Виктор66 и остальные, но оно имеет слишком мало общего с действительностью, чтоб это понять надо попробовать что-нибудь сделать в этой сфере.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеВс май 11, 2014 07:36 


серж писал(а):вход в нац.парки только с проводником и за плату.

Наївно думати, що при наявності провідника туристи автоматом стають сумлінними. Не кожен гід може себе заставити прочитати нотацію, а тим більше - показово прибрати після когось. Переконався не раз: слова не мають такого виховного значення, як особистий приклад. Прибрати щойно викинуте сміття - і обов'язково на очах у винного.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВс май 11, 2014 08:29 


серж писал(а):

Вид с Говерлы на Петрос. Тут кто то писал что мы превращаемся в быдло, он ошибся, мы уже превратились.


Я пропоную на 24 серпня подати найбільший приклад всім хто там буде повірте та буде кому показувати приклад - ці смітники на Говерлі ліквідувати. Переступити через цю межу - буде яскравим доказом, хто дійсно працює не зважаючи ні на що.


Серж а ваша фотка якого року?


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеВс май 11, 2014 12:35 


Burs писал(а):Вообще конечно это все хорошо что тут советует Виктор66 и остальные, но оно имеет слишком мало общего с действительностью, чтоб это понять надо попробовать что-нибудь сделать в этой сфере.

Род моей практической деятельности связан со спорами.
Постоянно сталкиваюсь с подобным скепсисом. Скептики даже "что-то" не хотят сделать из того, что им рекомендуешь. Причины вполне понятны и видны даже в данном форуме.
Легче самому пойти в горы и убрать за собой и другими, чем заставить рукой водителей что-то сделать.
Беда людей в том, что они даже не представляют и малой доли своих возможностей при решении не экстремальных, бытовых вопросов, особенно когда объединяются. Даже родители школьного класса не верят в то, что объединившись, смогут пихнуть под зад злобных и изрядно "попивших кровь" училку, зауча или директора школы.
Вся система нашей жизни, посылы в обществе, направлены на разъединение общества, воспитание индивидуальности. На этом выросло и уже воспитано как минимум 2 поколения. А одинокой массой (хорошее определение одного умного человека) легче управлять и что-то ей внушать.
Именно по этой причине, многие думают, что то, о чем я писал, "имеет слишком мало общего с действительностью".
Конечно, я не смогу никого переубедить но, возможно, видя по своей работе и общественной деятельности, как меняются люди, у меня есть надежда, что кому-то это пригодится.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 14.09.2007
Посты: 154
Откуда: Боярка,Киевская обл.



СообщениеВс май 11, 2014 15:42 


Виктор66 писал(а):Ага. Еще строем и с песней.


Аксакалов ( у которых борода седая ) пускать бесплатно и по одному .....
_________________
тел.8(050)5259990


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВс май 11, 2014 20:40 


slv писал(а):На прошлой неделе на Говерле со стороны Брескула:





Изображение

Візуально ніби менше? Чи то мені здається?


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеВс май 11, 2014 20:55 


Судя по расположению железной конструкции и пропорциям камней, меньше не стало.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеЧт июл 03, 2014 21:51 



Изображение
Сміття біля хатинки під г. Кінь Грофецький

Микола покинув хатинку, а сміття побільшало (як в самому будиночку так і навколо)

На Плісці взагалі треба найближчим часом екоакцію буде робити :(
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеЧт июл 03, 2014 21:56 


А бутылки этикетками так повернуты, что можно заподозрить скрытую рекламу одного наименования пива.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеЧт июл 03, 2014 22:04 


Виктор66 писал(а):А бутылки этикетками так повернуты, что можно заподозрить скрытую рекламу одного наименования пива.


Я це все позбирав по території в одну купку, яку потім утилізував (те що можна утилізувати). А тим хто виніс сюди пиво я вже заочно побажав п'ять років поносу |#smile703|
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеЧт июл 03, 2014 22:06 


Пічаль...вкотре переконуюсь, що тільки "масові розстріли" (бити, бажано ногами, слухати чи дихає і знову бити, тоді може дійде). Які гурмани - Павлівське в шклі, помідорчики, тушонка в банці. І кобіти, або гоміки були, бо крем для загару прісутствуєт.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеЧт июл 03, 2014 22:33 


ну якщо в журналі бува розписались - вичислити можна: звідки пиво і уроди.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 849
Откуда: Станіславів



СообщениеПт июл 04, 2014 09:28 


Losth писал(а):ну якщо в журналі бува розписались - вичислити можна: звідки пиво і уроди.


У журналі є трійко підозрюваних, але не спійманий - не злодій
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.08.2013
Посты: 84
Откуда: Киев



СообщениеПт июл 04, 2014 11:16 


Treker писал(а):Я пропоную на 24 серпня подати найбільший приклад всім хто там буде повірте та буде кому показувати приклад - ці смітники на Говерлі ліквідувати. Переступити через цю межу - буде яскравим доказом, хто дійсно працює не зважаючи ні на що.


Може буди зворотній ефект: побачать, що сміття звідти забирають, і подумають що то так і треба. Можна сміливо скидувати сміття сюди, його потім заберуть


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеПт июл 04, 2014 11:26 


vasjaletsyn писал(а):У журналі є трійко підозрюваних, але не спійманий - не злодій

Деколи люди залишають свої телефони і дані у соцмережах... В такому разі простий профілактичний дзвіночок чи допис стимулює роботу кори головного мозку.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеПт июл 04, 2014 11:31 


Помидоры в стекле. И нужно туристу оооочень любить пиво в стекле, что бы не взять пиво в банке.
Вы уверены, что это туристы?
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Последний раз редактировалось Виктор66 Пт июл 04, 2014 11:48, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1209



СообщениеПт июл 04, 2014 11:40 


Теперь мне себя будет страшно в какие-то журналы записывать... А то сразу ногами... А как же презумпция невиновности?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеПт июл 04, 2014 17:48 


Тим, хто поводиться людяно, боятися нічого )


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.05.2013
Посты: 119



СообщениеПт июл 04, 2014 17:55 


На стежці в лісі під Вухатим каменем з Дземброні до г. Піп Іван Чорногірський

Изображение
СВИНОТА!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПт июл 04, 2014 20:49 


И нужно туристу оооочень любить пиво в стекле, что бы не взять пиво в банке.
Вы уверены, что это туристы?
-____________________________________

ясно, що не туристи, туристи скло не залишать, це прерогатива бидла. Але деякі моцні тілом туристи в гори тягають і пиво в склі (десь я тут на форумі описував історію про 17 пляшок "Микулинецького" в склі на Костричі). ПиСи пляшки не залишали, всі забрали назад.
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеПт июл 04, 2014 21:47 


Я по совокупности смотрю (овощи и пиво в стекле).
А быдла и среди туристов хватает. Нажаль, одно другого не исключает.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное













СообщениеПт июл 04, 2014 22:02 


тю...
пару пляшок і банка.
То ви ще, мабуть, холодильника цілого не бачили фактично на траверсі Вишківського Горгана або на півдорозі з Комсомольська до Усть-Чорної....

|#smile784|


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеПт июл 04, 2014 23:06 


Много чего видел. Да не все это от туристов.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеСб июл 05, 2014 06:46 


Khimik писал(а):тю...
пару пляшок і банка.
То ви ще, мабуть, холодильника цілого не бачили фактично на траверсі Вишківського Горгана або на півдорозі з Комсомольська до Усть-Чорної....

|#smile784|

На шасі від волинянки? ;) Ізотермічний кузов


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1396
Откуда: Харьков



СообщениеПт авг 22, 2014 18:21 


на пути в Дземброню со стороны Вухатого камня, сразу после выхода с Альпийской стежки есть две поляны - направо и налево от тропы. В этот раз остановились налево от тропы.
Вот что там увидели в конце поляны, возле леса.


Изображение

Вот что мы с этим сделали.


Изображение

Чтобы все сжечь, понадобилось пару часов. Чего там только не было - пустые бутылки всех калибров (это понятно), куча разного пластика. Но, что больше всего меня удивило - были целые, запечатанные пачки с крупами, целые, запечатанные банки каких-то каш, солений и другой еды. Ощущение, что кто-то, спускаясь с гор, просто таким образом облегчил вес рюкзака - все, что не доели - в кусты.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПт авг 22, 2014 18:23 


Респект! Тисну руку і плескаю по плечі! Приємно, що є хороші люди!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеПт авг 22, 2014 19:57 


Молодці!!!


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеПт авг 22, 2014 20:03 


Montager писал(а):На стежці в лісі під Вухатим каменем з Дземброні до г. Піп Іван Чорногірський


СВИНОТА!


Цього до речі вже нема. Під час екоакції Квадарт цей свинарник був ліквідований. |#smile740|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.05.2013
Посты: 119



СообщениеПт авг 22, 2014 20:06 


Молодці! В нас просто був ПВД і часу було недостатньо для ліквідації цього смітника.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1396
Откуда: Харьков



СообщениеПт авг 22, 2014 23:14 


многие туристы, уважающие природу делают то-же самое - убирают за собой и за другими. Плохо то, что тех, кто этого не делает, пока не меньше. Кстати, когда мы палили ту кучу мусора, рядом отдыхала группа из Киева, они собрали мусор, который нашли возле себя, сложили в пакет, и принесли к нам, чтобы мы его сожгли.
Там, где мы убрали, мы убрали с вечера, а на следующий день у нас была дневка. На следующий день с Вухатого спустилась группа, устроились недалеко от нас, отдохнули, утром собрались уходить, оставили после себя кучу мусора. Я их попросил убрать, они, хоть и с недовольными лицами, убрали за собой - сложили мусор в пакет и ушли. Мы уходили после обеда, шли по тропе в Дземброню.
Уже в селе, в самом начале, после шлагбаума, есть столик, слева от тропы, если идти в село. Возле этого столика куча мусора - там сверху лежал тот пакет, что забрала с собой эта группа.
А за столиком сидела другая группа, которая шла вверх. Они обедали. Перекусили, собрали мусор и бросили его в эту кучу. Я им ничего не сказал, а очень хотелось их спросить - как они думают, кто будет убирать эту кучу мусора?
По виду - и та и другая группы- обычные туристы, такие - же как и мы.
Может на КПП нужно проводить какую-то разъяснительную работу с группами, которые там регистрируются, насчет того, что делать с мусором?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеСб авг 23, 2014 07:36 


З іншого боку - біля КПП має бути сміттєзбірний контейнер


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1396
Откуда: Харьков



СообщениеСб авг 23, 2014 10:57 


а при попытке выбросить что-то в этот контейнер они, наверное, берут деньги?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.08.2014
Посты: 2
Откуда: Сумы, Украина



СообщениеСб авг 23, 2014 16:40 


В прошлом году ездили с другом по Карпатам от Славского до Тячева - кругом очень много мусора. По рекам везде, возле каждого села, а вокруг озера Синевир так вообще свалка по всему лесу. Мы, конечно, были в шоке от увиденного.

НО ответ нам сами местные и сказали. Пообщались с чехом хозяином прикольной чешской таверны в с. Сколи или Коростов (не помню точно) и он нам поведал свою тру-стори:
В этом селе реальная проблема - некуда мусор сбрасывать. Жители договорились, организовали вывоз мусора в ближайший нерабочий карьер для захоронения и чтобы по округе мусор не лежал. Но кто-то свой настучал экологам, приехала проверка и без всяких объяснений дело прикрыла. В Верховной Раде был депутат - выходец из этого села. К нему поехала делегация за разрешением открыть свалку или решить вопрос мусороперерабатывающего завода. Он отправил к замминистра (какому не знаю). Ответ был таков: "$100.000 и делайте там что хотите". На этом решение проблемы закончилось.
Сам же чех рассказал нам, что у них в Чехии были подобные проблемы и все решилось государственной программой по утилизации мусора.

А пока все жители села и дальше бросают мусор в реку в ожидании следующего паводка.

Вывод: местные бы не сорили с радостью, но вариантов у них попросту нет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВт авг 26, 2014 16:34 


"$100.000 и делайте там что хотите". На этом решение проблемы закончилось
__________________________________________________________________________

Як варіант підвезти тому депутату під будинок машину сміття. І пару десятків міцних чоловіків з шинами. Думаю, вирішення проблеми значно прискориться і ціна питання буде не така висока.
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 01.06.2009
Посты: 148
Откуда: Калуш



СообщениеВт авг 26, 2014 22:16 


Можу помилитись в часі, але років так зо 3-4 тому, згідно сюжету підготовленого журналістами телеканалу ZIK було показано, як місцеві зі Славського сприйняли ініціативу влади Львова чи області вирішити питання із вивезенням сміття. Для Славського проблема особливо актуальна, оскільки окрім місцевих жителів, вагоме навантаження по сміттю створюється за рахунок приїзду відпочиваючих та їх обслуговування.
Так от, звичайно за вивезення сміття потрібно було платити, про розмір плати сказати не можу, бо не пригадаю, але ініціатива місцевими сприйнята не була, адже значно простіше винести сміття на стихійне звалище поблизу ріки (хто їздить тими місцями на потязі, той його бачив) чи ще банальніше, винести до ріки. Про інші аспекти і наслідки ніхто не думає, основне чим всі гордяться, що на подвір'ї чи території чисто, все що за парканом, то вже не їх проблема. Знайти крайнього, кого звинуватити завжди можна.
Як на мене, в приватних садибах вирішити проблему із сміттям можна, було б бажання. І чиновників тут не потрібно!! Банально сортувати сміття, на таке що може згоріти, скло, метал, органічні побутові відходи. Скло і метал, заберуть, якщо кількість буде економічно-доцільної для здачі на відповідний брухт. Звичайно спалювання, не найкращий спосіб, якщо мова полімерні відходи, але якщо спалювати невеликим кількостями, то наслідки будуть суттєво меншими, а ніж те що вже коїться.
Серйозна проблема це будівельне сміття, особливо в районах із інтенсивним розвитком туристичної інфраструктури, тут сортування сміття також частково зменшить навантаження на оточуюче середовище.
Відходи будівельної хімії, побутової хімії, особливо речі які не підлягають загальній утилізації (люмісцентні лампи, різного роду батареї, ...) це вже інша проблема, яка не вирішується навіть на загальнодержавному рівні (.


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1778
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеСб сен 13, 2014 19:55 


Перенесено из другой темы. {Жанна}

культура це свідомість .якщо культури не має в свідомості з народження або привитої вихованням -вона прививається в цивілізованому світі правилами , якщо людина не має свідомості і порушує правила культура прививається в свідомість методом штрафів.виправних робіт і тд. Просто потрібний законопроект і правила і виконавча служба. Де ті б. . .лісники і смотрящі за парком ?? за заповідником ? знакування -великий плакат залізний при вході з Дземброні -з розписаними штрафами за кожну пляшку -1000 грн. За розпал вогню 10000 грн. Нехай буде фейк -важливо вивчити ефект плацебо. Авось спрацює. Щити по дорозі на ПІЧ по дорозі на Говерлу і тд. Може люди задумаються. Тобто бидло може задумається ?, з сміття при вході на Заросляк і інші шляхи спорудити памятники бидлосвинству це і є спосіб добитися до свідомості . Я вже не кажу про крайні міри -піймати когось і заставити в законному порядку відпрацювати на прибиральних роботах там пару днів і ходити попугаєм і казати туристам -не смітіть бо будете як я попугаєм ходити і попереджати інших що є не хорошо. Ціль-завдання-способи -результат.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСб сен 13, 2014 19:56 


Виктор66 писал(а):Значит ли это, что нужно заткнуться? Нет.


Саме тому, я не складаю рук і вірю, що щось зміниться.

jerry писал(а):культура це свідомість .якщо культури не має в свідомості з народження або привитої вихованням -вона прививається в цивілізованому світі правилами , якщо людина не має свідомості і порушує правила культура прививається в свідомість методом штрафів.виправних робіт і тд. Просто потрібний законопроект і правила і виконавча служба. Де ті б. . .лісники і смотрящі за парком ?? за заповідником ? знакування -великий плакат залізний при вході з Дземброні -з розписаними штрафами за кожну пляшку -1000 грн. За розпал вогню 10000 грн. Нехай буде фейк -важливо вивчити ефект плацебо. Авось спрацює. Щити по дорозі на ПІЧ по дорозі на Говерлу і тд. Може люди задумаються. Тобто бидло може задумається ?, з сміття при вході на Заросляк і інші шляхи спорудити памятники бидлосвинству це і є спосіб добитися до свідомості . Я вже не кажу про крайні міри -піймати когось і заставити в законному порядку відпрацювати на прибиральних роботах там пару днів і ходити попугаєм і казати туристам -не смітіть бо будете як я попугаєм ходити і попереджати інших що є не хорошо. Ціль-завдання-способи -результат.


Із розділу фантастики.. Нашо давати штраф коли в мене брат вуйка кулєґа прокурора і той рішить...І пішло поїхало..


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1778
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеСб сен 13, 2014 20:44 


якщо так думати -і нічого не робити -прибирання сміття буде ще на волонтерських засадах відбуватися поколіннями, бидло треба вчити знімати на камеру фотографувати і тд. Майдан би не відбувся якби всі сцяли далі то даліби сидів пахан а нарід бувби брат сват і тд. Зараз вже не часи українського мегазастою який українці самі своїм панібратством собі зробили. Наслідки це плоди власних діянь. Прибирання це круто. Ми круті волонтери. Ми собі медаль в раю заслуговуємо. Херня це се і самолюбування власними сізіфовими подвигами.круто що прибираємо і далі плачемо що всі пагані далі смітять і тд. Бо не так добиваються результату. Якщо методика дій не приносить результату -треба задумуватися і щось придумувати нове. Бо прибирати за бидлом -це організовувати вибачте лохів які чуже гівно прибирають. А бидло буде ржати з цього і бидлячити далі. Сорі за грубість але так воно збоку виглядає. Прибрали поспівали поїли пофоткалися передачу зробили. . Далі що ??перед Козьменщиком звалку прибрали ??Дирекція парку сказала дякую і далі сидить своїми дупами в кабінеті ??я колись пластуеів на Чорногорі заставив зїсти папірці які вони від конхфет по дорозі порозкидали-бо сказав що морду набю. Зжерли. . .йшли мовчки. Чому ??бо я ззаду йшов з дулом дробовика. От і все. Кнут кнут і ще раз кнут. Якщо слізні акції прохання і решта не доходить. Палить бидло вогонь з альпійки -прийди на димок і посци і скажи нізя. Нехай сука сидить голодне і мерзне якщо на піво і водку є бабло а на сраний пальник і газ немає то хай мочу свою замісь чаю пє і жре сухарі. Тоді хер піде другий раз з сокирою . Поіншому до бидла не має шляхів до того що називається свідомість в черепушці з сірою масою.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСб сен 13, 2014 20:57 


jerry писал(а): Сорі за грубість але так воно збоку виглядає.


Не вибачаю. Ваша манера спілкування ображає по крайній мірі, тих людей, які приїхали за тисячу км, щоб поприбирати за кимось. Грубість та цинізм вашого повідомлення, залиште при собі..


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1209



СообщениеСб сен 13, 2014 21:14 


jerry писал(а):я колись пластуеів на Чорногорі заставив зїсти папірці які вони від конхфет по дорозі порозкидали-бо сказав що морду набю.

jerry писал(а):бо я ззаду йшов з дулом дробовика.

Опасный вы человек! :D Аж страшно в горы ходить...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеСб сен 13, 2014 21:24 


словесний понос













СообщениеСб сен 13, 2014 22:18 


Троха різкувато, але шось в тому є...
Бидло і далі свинячитиме, і насміхатиметься з нас, "лошків".
Таки при нагоді тра не оральну "виховну" роботу проводити, а наводити більш переконливі аргументи, аж до страху йти в гори ще раз...
|#smile634|


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1778
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеСб сен 13, 2014 22:31 


людей які приїхали за тисячу км поважаю.
Не поважаю коли українець пише про брата свата прокурора і тд. Це шлях складання Вашогож натхнення зробити добре діло і не тільки власним прикладом дати поштовх іншим робити добре діло. Але. Якщо хтось хоче бавитися в червоний хрест чи показувати що ми Мати Тереза всім вибачає - і далі плакатися про те що якісь козли розфарбували балончиками каміння в горах чи знову засрали те що ви і люди прибрали це не вихід. Моя манера спілкування така яка є я соплі не звик витирати тим хто приходить в гори щоб поплакатися над сміттям чи поганими туристами. Наших людей може навчити виключно комплекс -соціальна реклама зомбування -не сміти бо отримаєш по заслузі у вигляді того гівна яке ти залишив. Люди мабуть зрозуміють тоді коли група з 70людей принесе 100 мішків сміття додому по адресі тим хто це сміття залишив ))і це покажуть по зомбоящику по всіх каналах.
Я радикальна людина . І маю право говорити те що думаю. Свободу думки ще ніхто не забороняв.
Якщо після прибирання і тд і тп і надалі смітять ламають і до туристів і не тільки не доходить то які методи пропонуєте ?))
Страшно в гори ходити коли перед тобою пройшов турист а ти став на стежці в його гімно-називаю речі своїми назвами. Бо перепрошую ми всі культурні і виховані . Але маємо те що маємо. І краще мати словесний понос думок і вираження обурення ніж не мати жодних думок а лише констатувати факти того що після акцій ми знову маємо те що мали. І зберемося знову щоб прибрати після бидла. . Це що туристичний садомазохізм ?? нагадує самобічіваніє віруючих кнутами самих себе.
Отож -як не допустити того і як зробити діючим механізм щоб шановні відпочиваючі громадяни які люблять рідну природу не срали сміттям ))? чи брат сват прокурор і інші високоповажні гості мають право від Бога творити хаос своєю присутністю там де вних немає людського права ? ваапрос знатакам .


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеСб сен 13, 2014 22:35 


Світова історія показує що радикали - мертвонароджена гілка, яка як пес, гавкає, але каравану до дупи він все одно йде.

Поки що крім вашого словесного поносу ні ми ні гори користі не отримали. Один нуль не на Вашу користь.

З власного досвіду, після проведення двох акцій під Хомяком, я вже 3 роки поспіль перевіряю звичні місця для сміття, вони чисті. Там більше ніхто не кидає сміття.


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1778
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеСб сен 13, 2014 23:10 


коли є радикали є чіткі думки для радикальних змін.
По відновленню обсерваторії давно пора на кпп і при вході на стежці з Дземброні брати оплату за відвідування, і гроші направляти на фонд відновлення так в цивілізованому світі кругом є. А то ми пишемо що все погано і тд і тп . Залучати меценатів,робити акції, з того магазіну що продає там піво теж мзду брати яка на відновлення піде -копійка до копійки і буде діло. Аналогічно як із сміттям -зібрати сміття і зробити при входах памятники -соц реклама працює люди замислюються. Думати треба не як плакати і прибирати сміття а як зробити щоб не прибирати. Корінь зла сидить не в тому що люди смітять а що не має механізмів як не допустити це сміття . Для цього треба думати і використовувати мозок і методику . Користь для гір одна -якщо туди ніхто ходити взагалі не буде. Бо це порушує екосистему ким би ти не був і як би ти не любив гори. Утопія.
Пропозицій чомусь як не допустити руйнування екосистеми і введення в дію запобіжних механізмів недопущення сміття. Аналогічно як і стосовно того що чекає в реаліях ПІЧ якщо там буде магазин і тп. Чомусь не звучить. Ми опускаємося на персоналії. Висловлюйте думки навіть якщо вони не подобаються іншим. Результату теж не має. Переливання з пустого в порожнє. Звалище перед Козьменщиком.Траншеї на Говерлу. . . Базар на Заросляку. Наступний ПІЧ ?? СПА центр на Несамовитому?Зимовий каток на Бребенескулі ?? Чорногора взагалі потребує консервації на пару років щоб природа своє взяла. Хочеш щоб ліс і гори були первісними -дай їм спокій. До тих пір поки не буде законних державних правил і механізмів покарання всі акції всі балачки і тп будуть нагадувати війну дон кіхота з млином. Бо людство влаштоване так що пустота завжди заповнюється -одні знесли -хороші -другі погані занесли знову. Це класно коли 30 людей приходять на ПІЧ ставлять намети. І вони за 1000 км приїхали. Але внизу в Дземброні в магазині якби їм дали памятку кожному про культуру відвіден і продали пиво з націнкою в 100% і пояснили що 80% націнки піде на відновлення будівлі і покращення природніх ресурсів -то можеб і пляшки і баньки ніхтоби на верх не тягнув. А якщо там буде сидіти пес сірко з біноклем і зустріне словами не рубай не ламай не сміти бо я все бачу і маю законні права виписати штраф на суму що будеш думати і дітям розповіш а діти внукам . . А чого так дорого -та бо природа безцінна -тоді буде ефект. Для досягнення цілі -всі методи себе оправдовують -навіть якщо якомусь туристу який зрубав гіляку -відрубати палець)) бо ми хочемо бути господарями не розуміючи що ми лише тимчасове явище в тих самих горах.


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1778
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеСб сен 13, 2014 23:52 


не по темі але відповідь Трекеру - по акції прибирання - не в образу вісім хорошим людям - 70 людей в наметах це не порушенря екосистеми ?біотуалети були встановлені ? Траву не примяли ? З екологами спілкувалися перед тим як розбити табір для 70людей ?чому за кордоном природа інша -бо є там де зя і де нізя -в більшості там де зя прораховується скільки людей може таборувати без нанесення шкоди природі. Не порушуючи екосистему. В Австралії перо орла піднімеш десь в буші можеш бути оштрафований -бо це порушує екосистему. Для гір -зокрема для Чорногори я роблю тепер добру справу -я туди більше не ходжу. Бо шкода порушувати те що вже перепорушено нами вами і ними. І з групами теж не ходжу бо більше 2 людей в лісі і горах це вже порушення екосистеми .
Як для підведення риски я особисто не розумію чого волонтерство хоче добитися - щоб у Карпатах був потік туристів на маркованих маршрутах і не було сміття ?)) щоб ПІЧ був притулком але був нічим ?волонтери будуть підтримувати ПІЧ щоб не розвалився ??
цікаво хто промаркував фарбою каміння на Гимбу і аж до Стою ?? це що ?натуральні не ацетонові краски ?? Цвяхами прибиті інколи таблички до дерев ? якщо говорити про екопорядок то треба привязувати шнурком до дерева а не цвяхами прибивати.
на Грофі скоро стелла буде Небесній Сотні. Вже он забетонував хтось якусь табличку там . . І тд і тп. Це добрі туристи так улучшайзінг роблять для природи . По феншую. На Фудзі в Японії сходіть - там і таблички з маршрутами і тризуб на горі і меморіальна табличка японському камікадзе. . .пусто . . Бо люди знають що таке феншуй -бо вони нація. А ми бавимося в екологів. Червоний хрест і тд. Кожен як може -тому і хаос бо не має єдиної політики якаби була направлена на ГАРМОНІЮ з природою.
Інколи можна думати що робиш правильно для природи -не помічаючи помилок і не обдумуючи того що ти теж шкодиш.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс сен 14, 2014 02:38 


to Jerry
OK, ми всі, ТТКС, форумчани, які беруть участь у організованих нами і не нами акціях, люди, котрі просто прибирають в Горах, лохи і на тому крапка. Ремарка - Ми прибираємо і прибиратимемо за бидлом і надалі, незалежно від Вашої думки про це.
Поки-що ми не маємо настільки потужного лоббі в парламенті, щоб нам дозволили відстрілювати і калічити мудаків, які нищать наші Гори, залишають там сміття і т.д. Законного виходу поки-що нема. Вам, звичайно, в NYC видніше, як має бути правильно і що нам слід робити, але по Ваших дописах я бачу, що Ви поділяєте ті ж самі переконання, що і я (" Кнут кнут і ще раз кнут"). Ваші методи виховання нерозумних мені подобаються, особливо торкнув дробовик і насцяти на палаючий жереп. Тому пропоную Вам скооперуватись і вести діяльність по вихованню мудаків разом. Ньюанси можна обговорити в приваті. Думаю, ми будемо не одні.
ПиСи - Гимба і Стій то не наша робота, то якісь бігуни-марафонці постарались, адреси-явки-паролі маємо, до речі, можете допомогти покарати їх, бачу, запалу у Вас достатньо.
Всьо, надобраніч.
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВс сен 14, 2014 12:22 


jerry писал(а): Для гір -зокрема для Чорногори я роблю тепер добру справу -я туди більше не ходжу. Бо шкода порушувати те що вже перепорушено нами вами і ними.


Ага. Бо ходите на Довбушанку.. |#smile735|

Я надалі буду робити то що і робив, бо знаю одне ""Пи..діти - не мішки носити.."
Надалі діалог з Вами вважаю закінченим.


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1778
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеВс сен 14, 2014 12:40 



Изображение

Шановнi друзi туристи- не ходiть великими групами в гори - медведi страждають вiд переiдання.


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1778
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеВс сен 14, 2014 12:56 


Treker писал(а):
jerry писал(а): Для гір -зокрема для Чорногори я роблю тепер добру справу -я туди більше не ходжу. Бо шкода порушувати те що вже перепорушено нами вами і ними.


Ага. Бо ходите на Довбушанку.. |#smile735|

Я надалі буду робити то що і робив, бо знаю одне ""Пи..діти - не мішки носити.."
Надалі діалог з Вами вважаю закінченим.


солдати носять мiшки - генерали займаються стратегiею.
Ви виграли битву - (поставили собi галочку i спiваете хвалебнi оди я я я я я) - заслiпленi - можна програти вiйну.
Думати треба глобальнiше - повторюю - не як прибирати за бидлом а як зробити щоб не прибирати
I запитайтеся у фахових екологiв про порушення екосистеми коли сотня за день робить сходження на Говерлу чи аналогично 30-70 людей ставлять палатки в одному мiсцi.
Бо виглядае так що вси туристи пагани а ми хароши , але те що ми ж сами порушуемо ми не помичаемо. Бо ми сами соби повисиле лейбу я хороший а инши погани.
Думаю наступну акцию треба провести не доходячи до Козьменщика. . . . Там и пердити можжна и мишки носити:-)


Изображение


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВс сен 14, 2014 13:07 


Ymka писал(а): Поки-що ми не маємо настільки потужного лоббі в парламенті, щоб нам дозволили відстрілювати і калічити мудаків, які нищать наші Гори, залишають там сміття і т.д. Законного виходу поки-що нема. Вам, звичайно, в NYC видніше, як має бути правильно і що нам слід робити, але по Ваших дописах я бачу, що Ви поділяєте ті ж самі переконання, що і я (" Кнут кнут і ще раз кнут"). Ваші методи виховання нерозумних мені подобаються, особливо торкнув дробовик і насцяти на палаючий жереп.
Всьо, надобраніч.


Юридичних підстав давати в голову, стріляти у нас не було і ніколи не буде права - це робота інспекторів, міліції етс. Будь-яке рукоприкладство до бидля втиху занимковане потім перетворюється в головняк для нас же самих..Просто смішно таке читати..
Щодо дробовика. На яких підставах з ним перебувати на туристичному маршруті, чи є дозвіл на зброю, взагалі схоже на понти..)

Діма погодся, жахати когось страшилками про зброю, фізичну розправу, смішно..Це з розряду диванної сотні, яка розказує як правильно воювати.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс сен 14, 2014 13:26 


Романе, то ж сарказм. Хворе на всю голову суспільство швидко перевиховати неможливо. Навіть революційними і радикальними методами. Хоча я також радикал. Але реаліст.
Ну а наш заокеанський стратег нехай думає глобально, конструктиву і конкретних вирішень питання у нього нема і, скоріш за все, не буде, повторюся, ми всеодно будемо робити те, що робимо.
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1451
Откуда: Україна



СообщениеВс сен 14, 2014 13:31 


чи писалися листи , з фіксацією у вхідних в журналі КНПП і КБЗ , про незадовільну роботу лісників і інспекторів даних структур???
якщо вони писались а результату нуль , то чи були звернення по роботі керівництва КНПП і КБЗ в МінЕкології ???
поміняли владу в Києві ... то може потрібно і на місцях піднімати то питання (в екологічних питаннях)??? чи пану Мохнику нема до того ніякого інтересу ???
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...
Последний раз редактировалось mikha1928 Вс сен 14, 2014 14:20, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1451
Откуда: Україна



СообщениеВс сен 14, 2014 13:39 


був зроблений сюжет , нехай і для регіонального ТБ , про акцію... то чи не можна зробити сюжет про роботу працівників КНПП і КБЗ ??? і запустити в ефір чи мережу ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Зарегистрирован: 28.12.2012
Посты: 2630
Откуда: Варшава



СообщениеВс сен 14, 2014 14:06 


Jerry, критики достаточно. Участники давно ждут от Вас «чіткі думки для радикальних змін», то есть конкретный план действий. Создание политической партии и победу на парламентских выборах рассматривать не будем. Также как и создание батальона "Карпатські Стежки" с реактивными двустволками. Что конкретно Вы можете предложить из того, что можно реализовать:

- завтра
- через неделю
- через месяц
- через три месяца
- через год?

Если предложения потребуют финансирования, организаторского или трудового участия, - готовы ли Вы к такому участию или финансированию? Все очень рассчитывают на Вашу помощь, но пока не видят конструктива.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеВс сен 14, 2014 14:51 


Жанна писал(а): создание батальона "Карпатські Стежки" с реактивными двустволками.

Отличная идея! В пику современности.
Можно ныне актуальными методами прививать природоохранные идеалы Революції сумління.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеВс сен 14, 2014 15:00 


По закінченню буремних років, батальон "Карпатські стежки" можна реорганізувати в громадські формування з охорони громадського порядку і державного кордону, у відповідності з ЗУ "Про участь громадян в охороні громадського порядку і державного кордону".
Звиняйте. Це наслідки моєї громадської роботи зараз. |#smile735|
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.08.2013
Посты: 84
Откуда: Киев



СообщениеВс сен 14, 2014 15:13 


В Киеве где-то в начале 2000х набрали проФФесиональных гопников работать контроллерами в троллейбусах. Методы их работы были многми не по душе, зато результат - за проезд стали платить все, т.к. встреча с даными субъектами себе дороже выйдет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс сен 14, 2014 15:19 


А чо, батальон "Карпатські Стежки" з ліцензією на відстріл покидьків радикально знизить кількість сміття в Карпатах. Конструктивна ідея.
Але професійні гопники...танунах
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.08.2013
Посты: 84
Откуда: Киев



СообщениеВс сен 14, 2014 15:30 


Я не предлагаю отправлять гопников следить за чистотой в Карпатах, просто пример радикальных, но эффективных мер. В данном случае вместо гопников - товарищи вроде jerry с дробовиками


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1451
Откуда: Україна



СообщениеВс сен 14, 2014 15:43 


в КНПП для этого на должностях есть инспектора ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс сен 14, 2014 15:49 


ОФФТОП а ще у нас є міліція, чесні суди, прокуратури, лікарні.
З гопниками мені ідея сподобалась - коли державні інститути не працюють і у суспільства немає реальних важелів впливу на зарвавшихся чинуш, то громадяни самоорганізовуються і порядок настає досить швидко. Методи доходчиві. А такі як Jerry з дробовиком дуже корисні для такого діла. Тільки щось мені здається, що не піде Jerry з дробовиком вчити бидло культурі..
_________________
stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1778
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеВс сен 14, 2014 15:56 


ура таваріщі ))
Радий що знову зарухалися.
Конкретику я писав ще еее 3 роки тому і в темі бо джиперству яку гарненько почікали модератори - свобода слова у нас в Україні на висоті навіть на вільних форумах ))чудово ))
нарешті побачили сарказм це теж чудово.
Зброю можна носити якщо є дозвіл ))
Зновуж конкретику писав але читаючі і відповідаючі далі бачать якісь особисті образи і аналогічно далі твердять -ми будемо далі прибарити за тими хто смітить.
Пропоную перейменувати організацію на волонтерську службу прибиральників . .
Перше щоб я зробив -це використовував більше такий потужний ресурс як фейс бук -там є ЛЮДИ . Всі акції афішувати викладати фото сміття і офтопити проблему . -Звернете увагу мільйонів. -Наразі група є на фб -але там щось і членів не густо - це перше над чим треба попрацювати -викласти проблему свавілля -повірте увагу звернуть не тільки з україни ,
Друге це сиворити робочу групу , на Бограчі чи ще якомусь збіговищі скласти перелік ідей -зробити брейн шторм за ватрою з обговорення ідей в першу чергу по соц рекламі -яка повірте теж працює.
Третє це написати відкритий лист листи в міністерства екології.охорони довкілля і всі інстанції --зновуж з залученням аудиторії людей не байдужих.
Проблему засмічення в багатьох місцях відзняти -залучити пресу -відзняти продаж пива -і куди потім несуть пляшки і тд. Висвітлення висвітлення і ще раз висвітлення.
Аналогічно -тих хто палить.рубає. смітить -фото і на ФБ нехай людям буде стидно нехай їх бачить сусід знайомий і тд.
Аналогічно джиперство . Лісовози і тд -фото машин номерів і на фб -нехай красуються.
А то пишемо багато гарних речей як сходили,як посиділи як маршрут пройшли.як те як се. Де що відремонтовано що поламамо і далі це все вариться в колі форуму і купки людей яким не байдуже але це не мільйон і не 5 мільйонів аудиторії.
Соц рекламу при вході на кпп, як приклад куб з орг скла прозорий який важко розбити і поламати -туди сміття і гарний напис - слоганів можна надумати сотні які заставлять новоприбульців задуматися.
Конкретику в пропозиціях в дирекцію нац парку - в першу чергу збільшення плати за прохід на територію нац парків.
Розібратися також з торгівлею на Заросляку -левова частка сміття йде прямо звідтам на верх -бо йдуть прієзжиє,купують дощовик,мінералку .пиво і на верх і вниз і все . Сіли в автобус і поїхали назад купивши медаль за підкорення Говерли. Не важко прорахувати скільки сміття вони власне виносять.
Виховна робота повинна починатися на кпп перед заросляком і козменщиком. Бо якщо так далі піде то як писав Трекер -екоакції не допоможуть." Туризм " став стихійним лихом . Залучити групу екологів для прорахунків того скільки і де можна поставити наметів і де можна стояти.
Без шкоди для екології. Аналогічно скільки людей може таж сама Чорногора прийняти. Бо в нас ще раз повторююся не туризм а стихійне лихо. Якщо так далі піде в хаосному порядку без правил контролю і тд. Гаплик. Через років 10 буде мегазвалище не тільки перед Козьменщиком.
Писати вам видніше з нью йорку, хлопчики я півпланети обїздив і боляче спостирігати за вашою сізіфовою справою .і результатом ,01% , , Трекер пише -приблали потім пише що вже знову загадили. . Проблема в корні десь -я стараюся поділитися думками того як працює це все у буржуйських нац парках, ми пишемо всі нам цього не треба. . Свого не цурайтесь і чужого повчайтесь. Нащо винаходити велосипед. Береться модель роботи будь якого нац парку за кордоном в якому немає сміття ))і де все працює на благо людей і не порушення екосистеми. . .
Якщо в Заросляку купа реклами всякої фігні -замінити під соц рекламу. Я розумію що там круті підприємці які башляють леве за кришу і їм глибоко чхати на те куди турист несе куплену в них пляшку. - в нац парках сша і рекреаційних зонах Заборонено законом вживати будь які алкогольні і пиво теж. Проблем немає бо там ніхто не продає в пляшках -і це зроблено спеціально - в пенсильванії при заїзді на заправку запитав перед лісом а чого пива нема ? Відповідь хочеш пива іди в бар там наляють. ))
Основна проблема засмічення це не свідомість. Аналогічно як і вирубки альпійкі і дерев. Соц реклама -при вході намалюйте дерево яке рубає туриста ))жереп який палить його намет. . . На кпп -якщо в групи чи відвідувачів які йдуть з наплечниками немає пальника і газу -разварот паварот і додому.але це має бути прописано. А прописати можна в правила які повинні хтось затвердити.
Вам мало ідей ??
яещо машина їде через шлагбаум і тратить на поїздку 170 гривень на бензин. Пляшка горілки пиво шашличок. . . -200-300 Гривень. Хочеш на галявинку -виклади 100 гривень за проїзд. Це не гроші. 5-6$? 10$?
Пригадую повний дурдом на Севен Лейкс на день незалежності під нью йорком. Тисячі машин -всі хочуть сммжити барбекю. А все прораховано ))) кількість машин на стоянки ))дорівнює орієнтовній кількості людей які можуть заїхати одночасно і розміститися на травичці. Але не в лісі. І в кожного своя барбекюшниця і вугілля. Які дрова з лісу в и що )) і там постійно є пару рейнджерів які ходять і теж виписуть штрафи і за пиво і за те що ти машину в ліс загнав і за те що на узюіччі дороги залишив зїхавши з асвальту. Водопад на Камянці від Дубини в що перетворили ??? Скелі Урича в що перетворили ??Бубнище більш менш окультурене .
Немає вертикалі правил зя нізя-буде те що- маємо те що маємо. І буде гірше.


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1778
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеВс сен 14, 2014 16:10 


зновуж перечитуючи гопники там чи ще щось давайте мислити як дорослі.
Лісники чи ще якісь працівники парку які ведуть контроль повинні виписувати штафи. Як вони цього не роблять звернутися з пропозицією в дирекцію нац парку про створення добровільної дружини еконагляду. Як це працює -просто -членам екодружини дозволено виписувати штраф. Звичайно треба робити розумно, ви хлопці звідки ? Ми з тернополя . Ага. Вчитеся. Так з інституту . Ага. А який факультет . Такийто ага. А як звати. . . .фото на память. -А ви знаєте ото неможна тут стояти палити смітити -послали вас ?? Фото на кпп, в навчальний заклад і тд. Навіть якщо не оштрафували то дали зрозуміти. Дещо. Стид людей міняє теж.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2012
Посты: 1451
Откуда: Україна



СообщениеВс сен 14, 2014 16:10 


Ymka писал(а):ОФФТОП а ще у нас є міліція, чесні суди, прокуратури, лікарні.
З гопниками мені ідея сподобалась - коли державні інститути не працюють і у суспільства немає реальних важелів впливу на зарвавшихся чинуш, то громадяни самоорганізовуються і порядок настає досить швидко. Методи доходчиві. А такі як Jerry з дробовиком дуже корисні для такого діла. Тільки щось мені здається, що не піде Jerry з дробовиком вчити бидло культурі..

OFF: в міліції , судах і т.п. хто інопланетяни ??? чому не спробувавши зразу хоронити ???
в КНПП є посади інспекторів ... і дам собі в шапку якщо ці посади не зайняті...
вони скоріш за все зайняті кумами-сватами-племінниками... які забили на свої обов"язки...
якшо ви то сприймаєте нормально , то значить ви самі такі...
і лишається одним тягати міхи і бідкатися....
а іншим |#smile709| ...
_________________
удача выбирает победителей , а неудача херачит всех без разбора ...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс сен 14, 2014 16:20 


то Jerry: Файно. Оце вже конкретика.
to mikha1928: я не писав, що то нормально, і я не мав на увазі, що треба ідею хоронити на корню.

Продовжимо дискусію вечерком - маю їхати до Львова.
_________________
stezhky.org.ua













СообщениеВс сен 14, 2014 18:15 


Читаю дискусію, але не смію втручатись за певних причин - детальніше було написано тут lhttp://www.stezhky.org/?&showItem=145. Але хочу дуже подякувати jerry за, в більшості своїй, хоч і різку, зате справедливу характеристику діяльності Карпатських Стежок та модератору Жанні за поворот дискусії в конструктивне русло! |#smile715|
Насправді організація зупинилась в своєму розвитку ще раніше і саме тому мною були запропоновані зміни в її статусі з ухилом на системний підхід, про який пише jerry від самого початку дискусії. Але так вже складається в нас, що легше зібрати 50-100 людей на одноразову акцію, аніж стимулювати працювати 3-5 "генералів", які б постійно займались своїми напрямками діяльності. За рік не можна з "молодшого офіцера" стати відразу "генералом", але сподіваюсь що креативні пропозиції jerry допоможуть цьому.
Насправді дуже складно пробити саме працівників державних структур - я потратив на це майже 5 років (2001-2005). Але теперішній час реформ дуже сприятливий для того, щоб це робити - все залежить тільки від цілеспрямованості.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеВс сен 14, 2014 18:57 


Ну, о необходимости объединяться для систематизации действий, акций, обращений, я говорил тоже, и в резкой форме, за что получил предупреждение.
В подобных случаях встает всегда вопрос, кто будет этим заниматься? Где те буйные лидеры, которые организуют не только акции и мероприятия, но и правильное делопроизводство (от обращений в органы, организации и т.п. до фиксации нарушений и даже законного силового воздействия), как систему?
Как видно из темы, я не первый, и не последний, кто об этом говорил. Так что, Jerry ничего нового не сказал.
Очередное обострение вопроса.
Надеюсь, что количество (обострений вопроса в темах) когда-нибудь перерастет в качество (создания организации с эффективной системой).
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3368



СообщениеВс сен 14, 2014 20:13 


Василь Гутиряк писал(а):Читаю дискусію, але не смію втручатись за певних причин - детальніше було написано тут lhttp://www.stezhky.org/?&showItem=145. Але хочу дуже подякувати jerry за, в більшості своїй, хоч і різку, зате справедливу характеристику діяльності Карпатських Стежок та модератору Жанні за поворот дискусії в конструктивне русло! |#smile715|
Насправді організація зупинилась в своєму розвитку ще раніше і саме тому мною були запропоновані зміни в її статусі з ухилом на системний підхід, про який пише jerry від самого початку дискусії. Але так вже складається в нас, що легше зібрати 50-100 людей на одноразову акцію, аніж стимулювати працювати 3-5 "генералів", які б постійно займались своїми напрямками діяльності. За рік не можна з "молодшого офіцера" стати відразу "генералом", але сподіваюсь що креативні пропозиції jerry допоможуть цьому.
Насправді дуже складно пробити саме працівників державних структур - я потратив на це майже 5 років (2001-2005). Але теперішній час реформ дуже сприятливий для того, щоб це робити - все залежить тільки від цілеспрямованості.



Читаю і посміхаюсь. Але не буду коментувати розгорнуто, бо знаю більше ніж треба. п.Василю я Вас поважав і поважатиму, бо саме з Вашої руки ми організувались. Але не треба поспішати, нам лише 1 рік в липні був, ми ще не такі міцні і ще не маємо таких важелів, які б тиснули з усієї сили.

І ще..Я досі мотивуюсь отим Вашим "А що ти зробив для Карпат, перед тим як радити і теревенити на форумах" Правда? Не забули свої слова?

Все Ви говорите дуже добре і правильно. Але поки про основні моменти поки ніхто не сказав:

- Гроші! Вічний камінь спотикач, через який сваряться одні з іншим, через які є чимало проблем. Навіщо мені Вам пояснювати, що відновлення притулків, підтримка маршрутів, екоакції - це гроші. Коли у Вас купа ідей, але жодної звідки взяти гроші.

- Люди або колектив (з юридичною підтримкою, завзятістю тягатися з держустановами етс), які матимуть час цим займатись і отримувати за це гроші, безплатно цим не будуть займатись, тому що жити за щось треба. А часу на все це треба ой як багато і нервів теж. Спробуйте знайти таких людей ?

Ось по яких напрямках треба працювати і ми в міру своїх можливостей працюємо. Ми збільшуємо кількість постійних членів товариства і насамперед віримо в самих себе,а ще більше того очікуємо не тільки критики а й підтримки.

Карпатські стежки - це не тільки екоакції шановні, Ви просто в світлі гарячих пермовин забуваєте, про горганські будинки, в яких Ви, будете грітися зимою, відбудовані руками отих лохів..І стовпи бетноновані руками недоумків, ідеї яких повне лайно. Ніхто не казав що буде легко і швидко.


Виктор66 писал(а):Надеюсь, что количество (обострений вопроса в темах) когда-нибудь перерастет в качество (создания организации с эффективной системой).



Вікторе, я в більшості випадків, погоджуюсь з Вами і хід Ваших думок, хороший і вартий уваги.

Відповідь на Ваше запитання банальне - коли ця праця буде оплачуватись, тоді і буде.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1028
Откуда: Франківськ



СообщениеВс сен 14, 2014 20:33 


оце щастячка привалили на цей форум....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3437
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс сен 14, 2014 20:38