Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, slv, Екатерина, Жанна, Серж-Brodyaga, Туранчокс, eee, Бармалейка, Burs, Ymka

1 ... 13, 14, 15, 16, 17, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1405



СообщениеЧт фев 01, 2018 20:35 


Вячеслав Немировский, Вы переоцениваете важность своего имени и соответственно желание "троллей" на нём куда-то выехать.
Суть спора моими глазами. Приходит человек с опытом и миссией на туристический форум, и говорит: "Не ходите люди в горы! вон у меня опыт: спецназ, лавина!!!" Ему: "Мужик, респект тебе огромный за свой опыт и желание им поделиться - делись! Но вот что, прям так в горы не ходить? Можно эту мысль поподробнее?". А он: "Опыт! Спецназ!! Лавина!!! Снег-склон-смерть!". Видя, что человек немного не в себе, собеседники начинают потихоньку съезжать, слыша вдогонку нечто вроде "Все говно, а я Д'Артаньян".
Я к чему, Ваш опыт, Вячеслав Немировский, на форуме очень уважаем, но когда дело дошло до общения с массами - как-то не сложилось. Поделитесь этим опытом, поделитесь мудростью, но запрет походов как единственный рецепт от всего - не слишком полезен с практической точки зрения. Люди ходили и будут ходить зимой в горы. Не только в Карпаты. Вон, у буржуинов же никто ски-туры не запрещает, как-раз наоборот, но образовательная работа с туристами ведётся - для минимизации рисков.
------------------------------------


Зарегистрирован: 26.12.2012
Посты: 41
Откуда: Брацлав



СообщениеЧт фев 01, 2018 21:08 


Alex_1987 писал(а):Вячеслав Немировский, Вы переоцениваете важность своего имени и соответственно желание "троллей" на нём куда-то выехать.
Суть спора моими глазами. Приходит человек с опытом и миссией на туристический форум, и говорит: "Не ходите люди в горы! вон у меня опыт: спецназ, лавина!!!" Ему: "Мужик, респект тебе огромный за свой опыт и желание им поделиться - делись! Но вот что, прям так в горы не ходить? Можно эту мысль поподробнее?". А он: "Опыт! Спецназ!! Лавина!!! Снег-склон-смерть!". Видя, что человек немного не в себе, собеседники начинают потихоньку съезжать, слыша вдогонку нечто вроде "Все говно, а я Д'Артаньян".
Я к чему, Ваш опыт, Вячеслав Немировский, на форуме очень уважаем, но когда дело дошло до общения с массами - как-то не сложилось. Поделитесь этим опытом, поделитесь мудростью, но запрет походов как единственный рецепт от всего - не слишком полезен с практической точки зрения. Люди ходили и будут ходить зимой в горы. Не только в Карпаты. Вон, у буржуинов же никто ски-туры не запрещает, как-раз наоборот, но образовательная работа с туристами ведётся - для минимизации рисков.

Підтримую 100%!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4234
Откуда: Львов



СообщениеЧт фев 01, 2018 21:23 


Вячеслав Немировский писал(а):.....Хто пам"ятає статистику, кількість жертв з 2008 року зменшувалась поступово з 12 чол/рік до НУЛЯ і цей ефект реально відмітили всі фахівці......


Есть такое.
Но здесь еще играет роль НТП. Навигация тогда и сейчас - это две ОЧЕНЬ большие разницы. Кто в 2008 ходил по GPS?
А теперь в каждом телефоне датчик. И это помогает людям не лезть в очень стремные места. Хотя я сейчас звонил спасам, которые с ПИЧ шли - они так же блуданули "на изведанной до боли дороге"...
К тому же на том же Драге малость ограждают опасные места, хотя му...ков хватает, а потом их неделю щупами спасы тыкают.

Сейчас статистика смертей в Карпатах наверное такая:
1. Совсем неопытные.
2. По.....сты, для которых на безопасность нас...ть.
3. Очень опытные, которых не касается закон тяготения.

Битых жизнью, осторожных, ценящих свою и чужие жизни туристов меньше всего. Люди анализируют риск. И в случае превалирования возможности взойти и не вернуться, все-таки отступают и выбирают обходной путь. Ну и в плохую погоду стараются не лезть в опасные места.

А тему пока закрою. Пивка попейте, остыньте.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 967
Откуда: Николаев, UA



СообщениеСб май 19, 2018 00:49 


В этом году ровно 10 лет с момента моего невероятного случая выживания в лавине. И вот случайно встречаю очередное новое видео, в котором опытный спасатель Василий Кобылюк комментирует этот случай (конкретно обо мне с 1:42 на видео):



Спасибо, Василий, за добрые и по сути правильные слова. Турист, выживший в лавине на Говерле,- это я. Как сказали тогда МЧС-ники, "это всего лишь второй официально известный случай самооткапывания из большой лавины в Карпатах за последние 20 лет" (на 2008 год). Просто вдумайтесь в эту цифру и осознайте, насколько страшна статистика! Около 640 метров лавинного потока со сбросом с говерлянских скал в котлован между Говерлой и Брескулом, 5 часов самооткапывания, осознание что попал в лавинную ловушку, отсутствие связи, следующие сутки медленного замерзания, 1000-разовая потеря надежды на очень хрупкий шанс выжить. И борьба. Непрерывная борьба за жизнь. В итоге, удивительная цепочка случайностей и ряд правильных хладнокровно принятых решений определили результат. Ну и здоровье на тот момент не подвело. Ребятам из горно-спасательных отрядов низкий поклон, вы- ангелы!
_________________
С уважением.


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1275
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеСб май 19, 2018 10:21 


Ну,тепер по всем законам жанра,журналюги должны найти этого счастливчика(В.Н.) и взять у него интервью.А герой ,на своих воспоминаниях написать сценарий к фильму,основанному на реальных событиях.Ищите хорошего режисера,Вячеслав |#smile805| .Раз уж Бог дал вам вторую жизнь-надо понять для чего.И делится опытом не только на страницах соцсетей.Удачи!!!
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 967
Откуда: Николаев, UA



СообщениеПн май 21, 2018 11:21 


Shelax71 писал(а):Ну,тепер по всем законам жанра,журналюги должны найти этого счастливчика(В.Н.) и взять у него интервью.А герой ,на своих воспоминаниях написать сценарий к фильму,основанному на реальных событиях.Ищите хорошего режисера,Вячеслав |#smile805| .Раз уж Бог дал вам вторую жизнь-надо понять для чего.И делится опытом не только на страницах соцсетей.Удачи!!!

Всё это было. Нашли, кстати, расспрашивая публику на туристических форумах. В 2010 году телеканал НТН снял документальную передачу и, как договаривались,- отдали мне материал. После этого снимали РенТВ и ещё какой-то российские телеканалы, тоже договаривались о передаче мне всех материалов "для личного пользования", но увы, не дождался. Росомаха (Ольга Иванова), наш форумчанин, в каком-то году записывала радиопередачу по этому поводу. Выступал в множестве клубов, отвечал на все мыслимые и немыслимые вопросы, написал много разных статей (очерков/заметок?) по украинским и российским форумам, отвечал везде на все вопросы честно и без сюси-пуси, за что на том же Риске был очень быстро и успешно забанен (открыто указал тамошним "гуру лавинной безопасности" на их грубейшие ошибки). В общем из старого осталось только это (Телеканал НТН, 2010 год, диктор говорит напряжно, но у них стиль такой, и допустил там некоторые ошибки: лавина двигалась считанные секунды, а не минуты, ну и события 2008 года, понятно):



Всем удачи. Берегите себя- живите дольше!
_________________
С уважением.


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1861
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеПн май 21, 2018 12:32 


Прям як історія японського альпініста Nobukazu Kuriki який провів 2 суток в сніжній дірі . . На висоті 8230 м . . .


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 967
Откуда: Николаев, UA



СообщениеПн май 21, 2018 13:37 


jerry писал(а):Прям як історія японського альпініста Nobukazu Kuriki який провів 2 суток в сніжній дірі . . На висоті 8230 м . . .

Все набагато банальніше, але від того тільки важче морально. Думаю, тим, хто загинув в лавині біля Заросляка, або титулованим російським альпіністам на Боржаві морально було ще важче помирати. Можливо, найгірше було помирати тому вуйку, якого снігом пресануло під задню стіну власної хати.
_________________
С уважением.


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1861
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеПн май 21, 2018 20:47 


Та да банальність))
Я 3 ри рази ловив щастя 2 рази правда маючи за плечима айрбег маммут)) . Українському телячомубаченню тра поїхати позакарпати і познімати як з лавин відкопують в альпах хочаби


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 967
Откуда: Николаев, UA



СообщениеВт май 22, 2018 10:27 


jerry писал(а):Та да банальність))
......Українському телячомубаченню тра поїхати позакарпати і познімати як з лавин відкопують в альпах хочаби

"Телячомубаченню"? - це що? Ви точно в цьому форумі хотіли свою думку висловити? Ви зараз мені нагадали деяких персонажів з "ріску", у яких що не комент, то в стилі: "Да я Чегет на кайте сквозь лес катал! Да я по трупосборнику дроздячу под "Эпидемию" в наушниках! Да я, да я...".

От і наздоров"я. Для початку поцікавтесь у рятувальників, чому цей випадок лише 2-ий офіційно їм відомий за 20-22 роки. Якщо залишиться час,- обов"язково поцікавтесь у наших УКРАЇНСЬКИХ рятувальників, чим саме малесенькі карпатські лавинки відрізняються від лавин у великих горах. А байок "про високі гори", "про Отувотера", "про чужий досвід" і про те, що "за кордоном все не так"- я за 10 років наслухався тонами. Одна біда- підтверджень не побачив...

ПС. Дуже сподіваюсь, що ця серйозна тема (яку за 10 років вже декілька разів вбивали) не буде спаскуджена, як недавнішні сусідні (там, бачу, тиша?- отже мета 2.5 крикунів досягнута і легко і швидко).

З повагою до всіх форумчан. До зустрічі в Природі.
============================================

На эти выходные снова буду в Карпатах. Планируются встречи с нашими УКРАИНСКИМИ ребятами из горно-спасательных отрядов- и с теми, кто ещё работает в МЧС, и с теми, кто уже там не служит, но был задействован в ПСР по моему конкретно случаю. Будет обед (я угощаю) или шашлык на вечер (я угощаю) в зависимости от количества свободного времени. Перевожу на русский: Будет возможность в спокойной дружественной обстановке у костра/мангала пообщаться с теми, кто посвятил бОльшую часть своих жизней вопросам выживания туристов в УКРАИНСКИХ Карпатах, развеять пыль информационную, поснимать лапшу с ушей и всё такое прочее. Будет возможность лично, или другим способом, что-то передать им полезного на личное усмотрение.
Учитывая опыт прошлых поездок и объявлений на форуме, когда наговорили и написали много, а по факту вышел пшик (со мной поехали 2 чел, которые даже не пишут здесь на форуме никогда), прошу любые вопросы/предложения направлять посредством Мессенджера (Фейсбук) или Вайбера: О67968О153.

Удачи.
_________________
С уважением.


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1861
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеВт май 22, 2018 11:34 


Телячебачення бо для телят.
В даному висвітленні теми ноль інфи про те звідки ті лавини лавинки беруться ноль інфи як слід уникати випадків ноль інфи що робиться щоб не відбувалося сходу лавин і тд. В нас тільки браватура як обійти КПП не заплатити 30 гривень . Ніхто інструктаж з крутим туристам які йдуть зимою в Карпати не проводить і тд. І тп. Балачки проводяться на форумах. Хоча більшість досвідчених хто ходить маючи елементарну
Лопату для самовідкопування і на всяк про всяк біпер - тут не читають бо ходять катають лазять в інших місцях. Жодного разу не бачив знаків повідомлення на лавинонебезпечних схилах біля масових маршрутів в Карпатах. Є вказівники куди йти а от куди не йти їх не має. Аналогічно як і запитатися в туриста початківця який в шапці вушанці і з дрючком ндесь на Петросі зимою - ти інструктаж проходив на КПП? В журналі розписався про те куди куди йдеш?
А те що бувалі попадають в передряги від того ніхто ще не застрахувався .
Елементарне встановлення сніжного пікету для організації страхівки може спровокувати зріз пласта.
Одиниці цікавляться тим в яких місцях може відбутися схід лавини,, сніжної дошки і тд. Це аналіз рельєфу. Використання лавинних щупів і тд. Аналіз погоди. Аналіз покрову. Це наука.
Любий фрірайдер який шукає максимум глибини свіжого снігу і максимально крутий схил знає на що йде. І ніхто його не застрахує від того що в процесі доведеться прискорюватися не оглядаючись.
Аналогічно і в Карпатах хочеш зробити круте 2 Б зимою - будь готовий що десь накриє навіть якщо ти все робиш по правилах.


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1861
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеВт май 22, 2018 12:02 


В'ячеслав Немировський- ви народилися і виросли в горах ?
Сольніки ходите де?
Гідом працювали?
Групи водили ? Коли де скільки осіб і тд ?
Досвід гір ? З 3 років ? З пеленок ?
Скільки часу проводите в горах ? В яких ? Де і тд ?
Ви ходили соло на Альпомаййо ? Знаєте як не з'їхати вниз зі схилу в 65 градусів з сніжного покрову який через унікальність росташування гори не кристалізується і не промерзає?
Приймали участь в рятувальних виходах ? Де коли і тд. Кількість відкопаних вами особисто. ??
Маєте спец школу гірського рятувальника ? Сертифікати міжнародного рівня ?
Працювали в міжнародних висотних альптаборах ?
Здійснювали особисто виходи для порятунку людей вище 5-6 тисяч? Де коли і тд??

Досвід однієї лавини ?? Все? Ви спец з виживання і з порятунку?


Зарегистрирован: 15.04.2010
Посты: 1861
Откуда: NYC -LVIV



СообщениеВт май 22, 2018 12:34 


Про відео - якщо його розібрати - то варто описати всі свої помилки які призвели до даного випадку
Особисто не розумію як рятувальники отримали сигнал аж через дзвінок друга через Київ і Житомир. . . . Образно йдеш соло на Говерлу. Спускаєшся соло там де краще не спускатися. Не маєш телефону на Заросляк. Не маєш телефону на КПП. Не маєш телефону в Ворохтянський КРЗ? Тобто це було нехтування першочерговими правилами власної безпеки. ?


Зарегистрирован: 14.09.2007
Посты: 173
Откуда: Боярка,Киевская обл.



СообщениеВт май 22, 2018 12:49 


jerry писал(а):В'ячеслав Немировський- ви народилися і виросли в горах ?
Сольніки ходите де?
Де коли і тд??

Досвід однієї лавини ?? Все? Ви спец з виживання і з порятунку?




Ты для начала про себя трохи побазарь, все темы у тебя ПРОДАМ ......
_________________
тел.8(050)5259990


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.09.2015
Посты: 1376
Откуда: м.Стрий



СообщениеВт май 22, 2018 12:55 


jerry писал(а):Українському телячомубаченню

А це до чого? Розумові здібності "зашкалюють"? НЕ ПОДОБАЄТЬСЯ - НЕ ДИВИТИСЬ, ось і усе. А то якийсь тут баксовий геній... чи щось таке приблизно |#smile606|
_________________
Робити те, що приносить задоволення-означає бути вільним
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Zen, Віра


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist