Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, slv, Жанна, Екатерина, eee, Туранчокс, Серж-Brodyaga, Бармалейка, Burs, Ymka

1, 2, 3, 4, 5 ... 12, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3539
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн фев 09, 2009 19:46 


Будьте обережні. Адекватно оцінюйте свій досвід та навики:
http://www.youtube.com/watch?v=snqJHjpcXH4#


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2006
Посты: 1010
Откуда: Lviv, Ukraine



СообщениеПн фев 09, 2009 20:16 


про "трьох, яких знесла лавина" - то обман зору чи таки правда?
_________________
альпклуб "Вершина". м. Львів


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.07.2008
Посты: 230
Откуда: Рј. Станіславів (Івано-Франківськ)



СообщениеВт фев 17, 2009 08:11 


Свіжа лавина (на цей раз не без жертв :( ) http://korrespondent.net/ukraine/events/744982


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2006
Посты: 1010
Откуда: Lviv, Ukraine



СообщениеВт фев 17, 2009 12:56 


Ходив на Петрос з боку Лазещини. Якраз в неділю-понеділок. Снігу ДУЖЕ багато, погода нестійка, видимість в неділю була дуже обмежена. Хто збирається в Карпати зараз, краще або перечекайте, або ходіть відомими вам маршрутами уникаючи лавинонебезпечних схилів.
_________________
альпклуб "Вершина". м. Львів


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1357
Откуда: Киев



СообщениеПт фев 27, 2009 13:49 


джек писал(а):Свіжа лавина (на цей раз не без жертв :( ) http://korrespondent.net/ukraine/events/744982

подробности
http://www.segodnya.ua/news/14034909.html
_________________
keep walking


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеВс янв 13, 2013 22:00 


Попередження про небезпеку сходження лавин на високогір’ї Закарпатської області 14-16 січня

14-16 січня у високогір’ї Закарпатської області зберігається небезпека сходу снігових лавин.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеВс янв 13, 2013 22:01 


і сумні новини(

__________________________________________________________
Закарпатська область: знайдено 2 туристів, які потрапили у снігову лавину

О 17.10 13 січня знайдено одного туриста, якого госпіталізовано до лікарні. О 19.25 знайдено тіло другого туриста.

12 cічня в районі гори Гемба поблизу с. Пилипець у Міжигірському районі під снігову лавину потрапило 2 туристів. Про надзвичайну подію о 13:30 рятувальників повідомив товариш одного із потерпілих, який отримав sms-повідомлення, де зазначалося, що мешканець м. Полтава та його супутник (особа якого встановлюється) потрапили під лавину та потребують допомоги. Пошуки туристів проводять 4 відділення гірських рятувальників: Міжгірського, Ужгородського, Мукачівського та Іршавського районів. Рятувальникам у пошуках допомагає місцеве населення та працівники лісового господарства.

Усього у пошуках задіяно 107 чоловік та 10 одиниць техніки, з яких 77 чоловік особового складу ТУ МНС та 8 одиниць техніки. Очолює пошуково-рятувальні роботи начальник ТУ МНС у Закарпатській області Мирослав Щербей. На даний час пошуково-рятувальні роботи тривають. Роботи ускладнені погіршеними погодними умовами, видимість - 2 м.

Окрім цього, пошуково-рятувальна операція проводиться ще по 1 випадку.

10 січня вийшов із дому у напрямку гори Темнатик Воловецького району та не повернувся громадянин Чеської республіки. Про випадок місцевих рятувальників повідомили працівники міліції 12 січня. Пошукові роботи проводять фахівці гірського пошуково-рятувального відділення м. Мукачева. На даний час пошуки 24-річного чоловіка тривають.

12 січня рятувальники знайшли 28-річну киянку, яка під час спуску на горі Крачуняска Рахівського району з’їхала з лижної траси та заблукала. Щоб знайти жінку гірським рятувальникам знадобилось декілька годин. Жінку доправлено до турбази. Стан її здоров’я задовільний.

За прогнозами Гідрометцентру найближчим часом збережеться висока небезпека сходу снігових лавин в горах Закарпатської та Івано-Франківської областей.

Державна служба з надзвичайних ситуацій звертається до туристів, мисливців, любителів екстремальних видів спорту утриматись від походів у гори.

МНС в Закарпатській області.
____________________________________________________________
Івано-Франківська область: знайдено 3 туристів, які заблукали у районі г. Смотрич

13 січня о 08:53 до ТУ МНС в Івано-Франківській області поступило повідомлення від жителя с. Красник, Верховинського р-ну., що в р-ні г. Смотрич, заблукали троє туристів, жителі Білорусі.

Для проведення аварійно-рятувальних робіт було залучено працівників Верховинського ПРВ ГПРЧ АРЗ СП ТУ МНС в області (1 од. техніки, 5 чоловік).

Станом на 15:30 працівниками пошуково-рятувального відділення було знайдено даних туристів, надано одному потерпілому долікарську медичну допомогу (незначне обмороження кінцівок рук) та зведено їх в с.Красник.
____________________________________________________________
R.I.P


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2011
Посты: 1223
Откуда: Костопіль



СообщениеВс янв 13, 2013 22:36 


Лавинонебезпечні райони Карпат

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
_________________
І от я біжу, я біжу по дорозі,
В якої, як завжди, немає кінця...(с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2011
Посты: 710



СообщениеПн янв 14, 2013 06:42 


Кілька уточнюючих питань:
- Джерело даних?;
-Наскільки повно відтворено лавинонебеспечні райони в Карпатах?;
- Чому для візуалізації обрано хребтівки? Однозначно втрачається конкретика. Наприклад де тут місце, тицьнувши в яке можна сказати що там оз. Несамовите? Як співставити ситуацію з г. Петрос із раніше опрацьованою і викладеною інфою тут на форусах про лавиннонебезпеку на схилах і підходах до Петроса ?



Изображение
_________________
JNX & RMP под заказ
Order tracker


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеПн янв 14, 2013 09:14 


На станції "Плай" - Боржава

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2011
Посты: 1223
Откуда: Костопіль



СообщениеПн янв 14, 2013 10:54 


Ed_ua писал(а):Кілька уточнюючих питань:
- Джерело даних?;
-Наскільки повно відтворено лавинонебеспечні райони в Карпатах?;
- Чому для візуалізації обрано хребтівки? Однозначно втрачається конкретика. Наприклад де тут місце, тицьнувши в яке можна сказати що там оз. Несамовите? Як співставити ситуацію з г. Петрос із раніше опрацьованою і викладеною інфою тут на форусах про лавиннонебезпеку на схилах і підходах до Петроса ?





інфа з цієї книги --- География лавин /Под ред. С.М.Мягкова, Л.А.Канаева - М.,изд-во МГУ, 1992

а взагалі то із сайту http://www.snowavalanche.ru/cgi-bin/index.pl?state=geo_end&r=13
_________________
І от я біжу, я біжу по дорозі,
В якої, як завжди, немає кінця...(с)


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеПн янв 14, 2013 12:06 


Хотілося б виокремити інформацію по лавинонебезпечних ділянках і прикірпити її в шапці розділу.Гадаю ця інформаця буде корисна для всіх. Питання наступне чи є ще десь актуальна інформація крім вищенаведених фото???

Тема прикріплена на час лавинонебезпечного періоду.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2011
Посты: 710



СообщениеПн янв 14, 2013 19:36 


Ro Man писал(а):...

інфа з цієї книги --- География лавин /Под ред. С.М.Мягкова, Л.А.Канаева - М.,изд-во МГУ, 1992

а взагалі то із сайту http://www.snowavalanche.ru/cgi-bin/index.pl?state=geo_end&r=13

Дякую
_________________
JNX & RMP под заказ
Order tracker


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2011
Посты: 1223
Откуда: Костопіль



СообщениеСр янв 16, 2013 13:30 


По Боржаві доречна інфа :wink: :wink: :wink:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqESjBVYTIY1dDk5RjBhb0h3Q2ZhMTJkMnNVVGpPckE#gid=73
_________________
І от я біжу, я біжу по дорозі,
В якої, як завжди, немає кінця...(с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеСр янв 16, 2013 13:42 


Траверс Плая закритий. Колись взимку його проходив і очковав конкретно. Навіть не кашляв :shock:
Що втішало, так це сліди попередника - хтось вже протоптав.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2010
Посты: 364
Откуда: Киев



СообщениеСр янв 16, 2013 14:06 


Боржаву отменили. Решили 18.01. сбегать на Говерлу от Заросляка, если погода будет нормальная.
Каким маршрутом безопаснее: правым/левым?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеСр янв 16, 2013 14:32 


Зимой обычно ходят коротким - левым.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2919
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр янв 16, 2013 16:29 


С 10 по 12 января провел в районе Близницы. Снега на верху довольно много. За две ночевки навалило 50-60 см. В итоге, местами более метра снега. Есть лавинная опасность.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 3878
Откуда: Ровно



СообщениеСр янв 16, 2013 16:38 


;
13-14 января из Ждениево поднимались на г.Пикуй. Снег пухляк, местами до 1 метра. На границе леса слегка сфирновавшийся.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
На фото Makspol, Zorg13 с женой Викторией, Askar-alp с женой Татьяной и наш преданный хвостатый попутчик PESEL :D
Аскар.
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 853
Откуда: Станіславів



СообщениеСр янв 16, 2013 18:06 


13 січня піднімався на Говерлу з Козьмещика . Стежка пробита . Вище межі лісу трохи заметена . Хребтик який виходить на перемичку зафірнований і сніг здуло (ну і підйом у фірні ).

Є карнизи !
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1104
Откуда: Франківськ



СообщениеСр янв 16, 2013 20:42 


там що, народ реально в лавину втрапив?!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3539
Откуда: Львів, Долина



СообщениеСр янв 16, 2013 21:56 


to Losth, так, то по-ходу то відео, що в мому першому пості. Там спочатку було відео без музики, з життя, то там ще коменти були якісь неадекватні типу - Диви лавина, був мужик - і нема гигиги :twisted: . Потім звук забрали і втиснули відео з музикою ну і продовження в неті гуляє:
http://www.youtube.com/watch?v=YvPOQKCSkag
ще тут обговорення було:
http://www.kar paty.com.ua/?chapter=forum&forum=4&frange=660
to Аскар: файний кавер на Metallica :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.2012
Посты: 406



СообщениеСр янв 16, 2013 22:25 


http://www.youtube.com/watch?v=tK85em7Y4ug
http://www.youtube.com/watch?v=oJl9Vk-3ekM
_________________
Путешествие за тысячу миль начинается с одного шага.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеСр янв 16, 2013 22:39 


Переніс цю тему в загальний розділ

http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=87702


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.02.2011
Посты: 202
Откуда: Lviv



СообщениеСр янв 16, 2013 22:51 


Як узимку на Вухатому у плані лавин? І загалом цікавить ситуація Шибене-ПІЧ-Вухатий-Дземброня. Планую в кінці тижня туди їхати.
_________________
http://empyrea1.blogspot.com/
http://empyrea1.deviantart.com/
https://www.youtube.com/channel/UCnu5YIFlprrpWiXXydDUfGg


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеЧт янв 17, 2013 00:52 


empyreal взимку тільки через Смотрич!


Зарегистрирован: 27.12.2011
Посты: 233
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеЧт янв 17, 2013 09:50 


А північний схил Смотрича, за звичай, зафірнований, місцями буває вкритим льодом


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2010
Посты: 203



СообщениеЧт янв 17, 2013 14:04 


Можливо комусь буде корисна інформація
Витяг з книжки
"Безпека туристів
в Українських Карпатах
Поради рятувальників"

Лавинонебезпечні зони в Карпатах
Нижче подано інформацію щодо лавинної небезпеки в Українських Карпатах, підготовлену за матеріалами Кадастру лавин СРСР (том 6. Україна).
Українські Карпати
Фізико-географічні умови Українських Карпат сприяють утворенню лавин, що зумовлено рельєфом, гідрометеорологічними умовами (формування потужного снігового покриву до 70 см у передгір’ях та більше 300 см у високогір’ї, що залягає тривалий час), своєрідністю вітрового режиму (переважаюче перенесення з південного заходу) та частими хуртовинами, рясними снігопадами з приростом висоти снігу більше 20 см за добу, неодноразовими протягом зими відлигами. Лавинна активність в Українських Карпатах проявляється щорічно. Найбільша кількість лавин сходить у лютому-березні. Висотна межа дії лавин від 300 до 2050 м над рівнем моря. Максимальний об’єм лавини досягав 400 тис.м.куб., довжина пробігу 1,5 км (гора Стіг, басейн р. Чорна Тиса, 01.02.1983 р.).
Найбільш лавинонебезпечними є масив Чорногора, хребти Свидовець,
Полонинський і Горгани, які мають асиметрію схилів (північно-східні круті, південно-західні пологі), причому на північно-східному макросхилі лавинонебезпечний період більш тривалий. Лавини розповсюджені також в області Зовнішніх Карпат (Бескидсько-Горгано-Покутська), у Вододільно-Верховинській, Полонино-Чорногірській та Мармароській геоморфологічних областях, тобто у всіх основних гірських районах Карпат. Частими є лавини в Рахівських, Гринявських горах та Чивчинах.
Схили Східних Бескидів переважно лавинобезпечні. Особливої уваги заслуговують лише уривчасті схили г. Пікуй.
Полонинський хребет. Вододіл хребта лавинонебезпечний по всіх експозиціях схилів, крутість яких коливається в межах 30-40°. На осьовій частині хребта розташовані найбільші вершини; Стой (1677 м), Великий Верх (1596 м), Магура (1362 м), Темнатик (1344 м), Плай (1330 м). Хуртовини, сильні снігопади і часті відлиги в холодну пору року зумовлюють формування лавин, нерідко значних об’ємів. За 6-річний період систематичних спостережень було зареєстровано 43 випадки сходу лавин. Максимальний зафіксований об’єм лавини досягав 75000 м.куб.
Найбільш лавинонебезпечними є хребти Боржава і Красна. На масиві
Боржава зафіксовано 36 постійно діючих лавинних осередків. Тому полонинські ландшафти масиву дуже лавинонебезпечні. Масив Красна також вкрай лавинонебезпечний. Лавинних осередків більше 70-ти. Тут лавини виникають практично на всіх безлісих крутосхилах.
На хребті Свидовець виявлено більше 40 лавинних осередків. Перші лавини тут сходять вже на початку зими. У більшості випадків утворюються мокрі лавини, обвали карнизів та зсуви з сухого, свіжого і хуртовинного снігу, а також лавини зі "снігових дошок".
За 4-річний період на ділянці детальних сніголавинних спостережень зареєстровано 134 випадки сходження лавин.
На хребті Чорногора знаходяться найвищі вершини Карпат: Говерла
(2061 м), Петрос (2020 м), Піп-Іван Чорногірський (2022 м). Стійкий сніговий покрив тут утворюється наприкінці третьої декади листопада. Він сходить наприкінці квітня, хоч інколи він зберігається до середини травня, а на деяких ділянках не розтає і до червня.
На масиві Чорногора лавинонебезпечні практично всі крутосхили
вище верхньої межі лісу. Підходи до Чорногірського хребта в межах
середньогір’я практично безпечні. В межах району виявлено біля 80-ти
активно діючих лавинних осередків. Найбільш безпечні у лавинному відношенні вододіли та вітробійні південно-західні схили. За 6 років на ділянці детальних сніголавинних спостережень у верхів’ї р. Прут зареєстровано 79 випадків сходження лавин. Максимальний об’єм лавини досягав 32000 м.куб.
На Мармароському масиві лавинонебезпечними є схили гір Піп-Іван Мармароський та Петрос.
Прогноз лавин суттєво відрізняється від метеорологічного або гідрологічного прогнозу. Якщо прогноз граду або катастрофічної повені не виправдався, то цих явищ уже не можна очікувати. А от якщо не зійшли прогнозовані лавини, то це зовсім не означає, що вони вже не зійдуть. Стан сніжного покриву може бути таким близьким до критичного, що достатньо появи людини в небезпечній зоні і створення тим самим додаткового навантаження, щоб відбулася катастрофа. Не раз бувало, що від голосного лементу або пострілу, гуркоту проїжджаючої автомашини або ревіння гелікоптера, кинутого каменя або навіть підрізування лижами шару зі схилів, зривалася лавина, що, виявляється, висіла ”на нитці”.
Однак можна сформулювати одне просте правило, корисне усім, хто буває в горах: остерігайтеся лавин під час і відразу після різкої зміни погоди.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3539
Откуда: Львів, Долина



СообщениеЧт янв 17, 2013 14:47 


Трохи інфо про Гимбу:
http://kp.ua/daily/150113/375141


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1231



СообщениеЧт янв 17, 2013 14:49 


А не могли бы уважаемые форумчане с опытом набросать здесь также примерный список относительно лавинобезопасных зимне-весенних маршрутов по Карпатам?
Скажем, хорош ли следующий вариант?

Вороненка - Кукул - Кострич - с. Красник


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеЧт янв 17, 2013 14:58 


С Вороненки все пологое, только спуск к КПП крутой, но это гребень, и в лесу.
На Костричу с юга будете идти - тоже полого. По хребту спокойно идется. Спуск не должен проблем вызвать.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 3878
Откуда: Ровно



СообщениеСб янв 19, 2013 01:10 


;
;
R.I.P
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеВс янв 20, 2013 11:02 


18 січня о 13:30 до рятувальників надійшло повідомлення те, що в районі полонини Драгобрат Рахівського району загубилися двоє громадян Російської Федерації. Для проведення пошукових робіт було залучено особовий склад ГПРВ смт. Ясіня АРЗ СП у складі 5 осіб та 1 одиниці техніки. О 16:30 туристів було знайденота доставлено до місця тимчасового проживання. Їх стан задовільний, медична допомога не надавалась.

Того ж дня о 17:20 в районі полонини Драгобрат загубився громадянина 1989 року народження, мешканець м. Київ. О 19:50 на полонині Вурда Рахівського району ГПРВ смт. Ясіня АРЗ СП в кількості 5 чоловік його було знайдено, стан його здоров’я задовільний.

Також 18 січня о 18:50 надійшло повідомлення проте, що в районі полонини Драгобрат загубився 47-річний мешканець м. Вишгород Київської області.

З 13 січня продовжуються пошуково-рятувальні роботи громадянина Чеської Республіки, який ще 10 січня пішов орієнтовно в напрямку гори Темнатик Воловецького району і не повернувся.
__________________________________________________________

Як уже повідомлялось, інформація про те, що 37-річний мешканець міста Вишгород Київської області загубився в районі полонини Драгобрат на Рахівщині, надійшло о 18:50 18 січня. Для проведення пошукових робіт було залучено особовий склад гірського пошуково-рятувального відділення.

​Опівдні 19 січня заблукалого було знайдено в районі полонини Флантус-Урда. Травм та обморожень турист не отримав, повідомили в ТУ МНС у Закарпатській області.
____________________________________________________________

Закарпатська область: тривають пошуки 2 туристів, які пішли у гори

19 січня о 22:30 до ТУ МНС у Закарпатській області надійшло повідомлення про те, що 19 січня пішли в гори з с.Пилипець в сторону г.Гимба Міжгірського району та не вийшли на зв’язок і можливо заблудилися двоє мешканці м.Київ, які були екіпіровані відповідним спорядженням.

Для проведення пошуково-рятувальних робіт направлено Мукачівське ГПРВ АРЗ СП ТУ МНС у Закарпатській області у кількості 4 чоловік особового складу та 1 одиниці техніки.

Для можливого залучення до проведення пошуково-рятувальних робіт приведено у готовність особовий склад Міжгірського ГПРП.
____________________________________________________________
19 - 20 січня в зв’язку з снігопадами, в горах Івано-Франківської та Львівської областей лавинонебезпечно.
____________________________________________________________


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеПн янв 21, 2013 09:45 


Закарпатська область: тривають пошуково-рятувальні роботи 2 туристів

20 січня продовжувались пошуки двох туристів (мешканці м. Києва), які 19 січня з с. Пилипець Міжгірського району пішли на г. Гемба та не повернулись.



Станом на 7:00 21 січня туристів не знайдено, пошуково-рятувальні роботи тривають, до яких залучено територіальні підрозділи МНС, Держлісагенства, працівників міліції та місцевих жителів, всього 73 чоловіки та 12 од. техніки (від МНС залучено 52 чол., 6 од. техніки, в готовності до залучення перебуває кінологічне відділення та вертоліт Мі-8 МНС у м. Ужгород).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеПн янв 21, 2013 10:23 


Вчора вернувся з Боржави. У Воловцю зустріли одного рятувальника з Брезників. Сказав, що прочісують схили Цицьки та Темнатика в пошуках чеха.
Дорога на Плай - скло, вкрите сніжком. На полонині біля сироварні трава з-під снігу стирчить. Сніг старий і твердий. Поверх трохи свіжого - до 5-15 см.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПн янв 21, 2013 12:59 


О лавине в Карпатах, неделю назад снесшей со склона двух человек, я узнал из теле- и интернет-новостей. Информация была скудной: «район села Пилипец»... «лавина»... «поиски продолжаются»... «нашли»... «один – жив, с переломами ног»... «второй – погиб». Но я отчётливо сознавал, что это – вершина айсберга. Меня же интересовало всё – где, как, при каких обстоятельствах. Поэтому, выдержав паузу в пару дней, я позвонил своему давнему другу, одному из опытнейших спасателей Закарпатья, человеку с незаурядным альпинистским опытом в горах Кавказа, Памира и прочих, вплоть до Перуанских Анд – Жене Чизмару. У меня не было ни тени сомнения, что именно он будет брошен на поиск (поэтому я и выдержал паузу перед звонком – чтобы не отвлекать). Так оно и произошло. Теперь я представляю полную картину событий.

Суббота, 12 января. В этот день Женя как раз дежурил на станции Пилипецкого горнолыжного подъёмника. Погода была не лучшей – на Боржавском хребте туман, ветер. Но на склоне было приемлемо - катающихся было много.
Около двух часов дня к спасателям обратились взволнованные сноубордисты с информацией о ЧП. Они получили СМС от своего друга. Смысл из СМС вытекал следующий – не взирая на туман, два человека со сноубордами пошли вверх от канатки на вершину горы Гемба. На спуске попали в лавину. У приславшего СМС сломаны ноги. Находится в зоне леса. Где – неизвестно. Что со вторым – не знает. Ждёт помощи. Всё.
И группа вышла на поиск.
Обследована вершина Гембы, площадь которой сопоставима с площадью футбольного поля. Видимость – метров 20. Вероятность определить направление спуска бордеров либо увидеть сверху лавинный конус свелась к нулю. Тут же принимается решение спуститься обратно, к лесу, и траверсом прочесать всю его границу влево и вправо от Гембы. Это – километры пересечённой местности. Но если лавина достигла зоны леса (а это следовало из СМС), на неё можно будет наткнуться даже в тумане. Однако несколько часов пахоты по «пересечёнке» результата не дал – лавины не было. И тут пришло понимание худшего развития событий – бордеры съехали на противоположную сторону Боржавского хребта. В дикое, никем не посещаемое ущелье. От верховьев которого до ближайшего села – километров двадцать по буреломам.
И стало ясно, что нужно заказывать машину, объезжать Боржавский хребет (порядка 90 километров), и пробиваться к лавине с противоположной стороны хребта.

Восьмой час вечера. Полная темень. Подготовка к выезду, который назначен на утро. К Жене обращаются друзья попавших в лавину – они рвутся сейчас, ночью, перевалить напрямую через хребет и попробовать найти пострадавших. В полной темноте и тумане это - затея без шансов. Так подсказывал разум. Более того – риск самим влететь в лавину возрастает в разы. Но аргумент парней был единственным и не бьющимся никакими доводами – пострадавший до утра может и не дожить.
Профессиональным долгом спасателя в такой ситуации было бы сказать «Я вам запрещаю». И любой чиновник от МЧС произнес бы именно это. Но у Жени у самого гибли в горах друзья. И на месте этих ребят он поступил бы точь-в-точь как они. В результате – группа была жёстко проинструктирована о мерах безопасности, и Женя лично попросил канатчиков специально включить кресельный подъёмник, чтобы сэкономить ребятам время и силы при забросе на Гембу (за что, конечно же, получил жуткий «втык» по телефону от МЧС-овского начальства).

... Парни вернулись обратно ночью. Чуда не произошло. Перевалить хребет в темноте и тумане им не удалось.

Наутро Евгений, в качестве руководителя группы из восьми человек, был заброшен машиной в село Березники, на юг от Боржавского хребта. От места, куда смогла пробиться машина, предстояло пройти километров семнадцать-восемнадцать по буреломам, с несколькими переправами через реки. Снег – по пояс. В снегоступах – по колено. И всё это – с набором высоты.
Скитуровские лыжи с камусом – у одного Жени. Лыжная палка входила в снег по рукоять – это отражено на снимках, которые делались для отчёта.
Часа через четыре такого движения выбивается из сил один из спасателей. Его оставляют в лесу, снабдив рацией и всем необходимым для «холодной ночёвки». Носилки, которые до этого тянули с собой – также оставлены. Они тормозят движение, и уже очевидно, что через буковый подлесок, через который приходится продираться, протащить носилки с пострадавшим будет нереально. Сейчас главное – поскорее его найти.

Оставшись всемером, спасатели поднялись к границе леса часам к четырём дня. Запаса светлого времени оставался час максимум. В складках рельефа обзор хребта – минимален. Женя оставляет всех отдохнуть, а сам поднимается на лыжах на один из отрогов, чтобы сверху открылась взору хоть какая-то часть гребня Боржавы. И, поднявшись, он видит четыре лавины. Одна – далеко слева, практически у горы Великий Верх. Но так далеко сноубордисты уйти не могли.
Ещё две лавины – уже в районе Гембы. Но они не дошли до леса. И последняя, просматривающаяся за перегибами, с внушительной линией отрыва от гребня метров в 300, таки уходит в лес.
Свист ветра. Где-то внизу – шум деревьев. И тут Женино ухо улавливает едва различимый звук, не характерный природному шуму. Темнеет. Но нужно стоять, напряженно вслушиваясь – не послышалось ли?.. И вновь - звук... Это таки – едва доносящийся издалека крик! Быстро – вниз. Всем - подъём, и – к лавине. Ещё час траверса по бурелому. Тело лавины. И в надвинувшихся уже сумерках спасатели находят лежащего на лавине молодого парня - Диму.

Он пролежал на снегу около 28 часов. Рядом – несколько смятый лавиной термос. Содержимое - выпито. Это то, что вложило свою мизерную, но всё же крупицу в выживание Димы при температуре, опускавшейся ночью до -10 градусов.

Дима выпивает почти залпом весь чай из Жениного термоса. И тут нужно знать Женю (сделаю отступление). Не взирая на дикую жажду при нечеловеческой пахоте в течение многих часов, он за весь день не сделал ни единого глотка из своего термоса. Именно потому, что чай мог пригодиться пострадавшему... если тот ещё будет жив... Вот чай и пригодился...

Возвращаясь к Диме. Он адекватен. Отвечает почти связно. Да, периодически кричал в надежде, что кто-то из горнолыжников или бордеров его услышит... Т.е. Дима так и не понял, что в тумане съехал в ущелье, в которое бордеры по своей воле не спускаются никогда.

Осмотр. Переломы ног очевидны даже при беглой пальпации. Под Димой кровь, но не много. Т.е. переломы открытые, но артерии не задеты. Сноуборд сорван – трещотки креплений вырвало с мясом. Но именно борд до отрыва, как вертящийся в лавине пропеллер, и привёл к закручиванию и множественным переломам ног (врачи в дальнейшем насчитают их порядка двенадцати).

Уколы противошокового, обезболивающего, наложение шин, и всё – полная темень.

И тут я сделаю ещё одно отступление сплошь в сослагательных наклонениях.
- если БЫ спасатели не оставили носилки на полпути, и из-за буреломов и глубокого снега шли чуть медленнее;
- если БЫ они вышли к кромке леса в ином месте - чуть дальше от сошедшей лавины;
- если БЫ Женя влез не на «этот» отрог, а на другой, с которого из-за перегибов рельефа не увидел лавину и не услышал бы едва уловимый голос;
- если БЫ Дима вовремя не закричал...
... вторую ночь на снегу с открытыми переломами он бы уже не перенёс.
Целый ряд случайных факторов сложились в счастливый для Димы пазл. И помощь к нему подоспела как раз к исходу светового дня.

Далее - работа при налобных фонарях. Из двух Жениных лыж и шести пар снегоступов связываются носилки, к которым привязывают Диму. Теперь, всемером, нужно отпахать обратно с нагруженными носилками те же семнадцать километров, увязая в снегу уже без снегоступов.

Сразу принято решение спускаться по ручью, в который ушла часть лавины – здесь пока меньше завалов. И буквально через пятьсот метров транспортировки луч фонаря одного из спасателей отражается от поверхности снега несколько неестественно. «Дядя Женя – там щось блищить...». Это был выступающий на поверхность крохотный элемент ботинка второго пострадавшего, полностью скрытого под поверхностью снега.
Это был один шанс из тысячи – при транспортировке одного пострадавшего наткнуться на второго... Именно в нужную точку упал луч фонаря... Именно там блеснуло. И если бы не вновь сложившийся пазл случайностей – поиск второго пострадавшего с помощью лавинных зондов мог бы затянуться на долгие дни. А в худшем случае – до весны.

Раскопки. Второй пострадавший – Максим, был, к сожалению, мёртв. Причём без шансов на выживание изначально. По всей видимости, его сильно ударило о дерево с сучьями. В районе брюшной полости просматривались открытые раны. Дыхательные пути были забиты снегом – т.е. Максим после остановки лавины уже не дышал. Смерть наступила мгновенно.

Отметив местонахождение Максима маркерами на деревьях, спасатели продолжили путь вниз, транспортируя Диму. Часы показывали около восьми вечера.

Транспортировка по буреломному ущелью ночью включала в себя весь набор природных преград. Спуск с заснеженных валунов с помощью верёвки перемежался проваливанием в реку, которую нужно было преодолеть пять или шесть раз. В одном из мест Женя провалился по грудь в снег, ощутив под ногами ручей. Опереться – не на что. Выдернуть ноги быстро – исключено. И пластиковые скитуровские ботинки наполнились водой полностью. Вылез, вылил из внешних ботинок воду, натянул на ноги насквозь пропитанные ледяной водой «внутренники», и пошёл тащить Диму дальше.

Силы таяли. Но снизу, получив информацию о нахождении Димы, навстречу спасателям вышла группа лесников. К полуночи они, забрав оставленного на полпути спасателя с носилками, подошли к транспортировочной группе. Это была почти победа. Свежие мужики сменили полностью выжатых, пашущих уже более четырнадцати часов кряду, спасателей. Транспортировка до поджидающей внизу машины заняла ещё четыре часа – до четырёх утра.

На машине Дима со спасателями был отвезен в Сваляву. Местные врачи резонно заметили, что с такой политравмой и подозрением на обморожения пострадавшего нужно срочно везти в стационар Ужгорода. Куда Дима и был тут же отправлен. Спасателям же были предоставлены места в местной гостинице – для отдыха.

Мечтой было разуться и высушить обувь. Но, войдя в номер, Женя почуял неладное. Прикоснулся к батарее – холодная. В общем – температура в «отеле» была ненамного выше забортной. Постояльцы получали электрические конвекторы (без вентилятора), экземпляр которого и был вручен Жене. Идея высушить одежду и обувь потерпела фиаско.

И тут поступила новая вводная. На мобильный позвонило МЧС-овское начальство, и всепонимающим голосом всё же попросило Женю с утра сопроводить группу свежих спасателей к месту нахождения погибшего. Он лишь спросил: «Когда выход?». «В семь утра» - прозвучал ответ. На часах было полшестого. Через полтора часа нужно было выйти и вновь проделать путь по снегам и завалам – опять семнадцать километров вверх и семнадцать вниз. Что и было сделано.

Моему другу, Железному Человеку - Жене Чизмару, в этом году исполнится 61 (шестьдесят один) год.


Автор Николай Дроботенко


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.03.2010
Посты: 895
Откуда: г. Днепропетровск



СообщениеПн янв 21, 2013 13:13 


Читая все это, на ум невольно приходят строки из произведения Н. Тихонова, написанные им в далеком 1922 году:
Гвозди бы делать из этих людей,
Крепче б не было в мире гвоздей


Дай Бог здоровья и долгих лет жизни, таким Людям, как Евгений!
И низкий им поклон!
_________________
Nissan Pathfinder R50 - лучше плохо ехать, чем хорошо идти.

Лучше гор могут быть только бабы, на которых еще не бывал.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеПн янв 21, 2013 13:56 


этот Женя давал вчера интервью по приходу...я ещё подумал что что то с ним неладно, какой то он измочаленный, и точно...нда ...жесть...
памятники надо при жизни таким парням ставить...вчера был подробный репортаж, но я не помню на каком канале, случайно вечером жена подозвала, глядите, говорит, нашли тех бордистов, показывают...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3539
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн янв 21, 2013 14:25 


Жесть! Рятувальники - мужики, честь і хвала і поклон до землі. А живим - пересторога, Гори помилок і легковажності не прощають.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.07.2011
Посты: 1402



СообщениеПн янв 21, 2013 16:11 


ЧАСТЬ ВТОРАЯ. «Опыт – сын ошибок трудных»

После лавины на Боржаве недельной давности (о коей я писал в первой части), и которая унесла жизнь одного и нанесла множественные переломы второму сноубордисту, у меня возникла мысль озвучить несколько рекомендаций для тех, кто катается зимой на лыжах и бордах в районе села Пилипец.
Несколько раз я себя одёргивал. Во-первых, рекомендаций по безопасности в горах писано уже великое множество. Читай – не хочу. Но главное, что меня останавливало – это осведомлённость об абсолютно наплевательском отношении определённой категории молодых фрирайдеров к каким бы то ни было рекомендациям.
Друзья мне подбрасывали год-два назад ссылки в Интернете на отзывы бахвалящихся сноубордистов, срывавших в ущелье Гембы маленькие лавинки, чтобы на них «покататься». Другие кичились тем, что сорвали с верхней станции Пилипецкой канатки табличку «Осторожно – лавиноопасная зона!», затащили её на снежный карниз в верховьях ущелья, и весело через неё прыгали, чтобы выложить фото в И-нет. Так вот сейчас, после закончившейся трагедией лавины, я бы этих «героев» безоговорочно направил постоять у больничной койки лежащего с множественными винтовыми переломами ног (одна из них частично уже ампутирована) Димы Беляева. Пусть Дима расскажет им свои ощущения. Это – лучший способ вправки мозгов. Погибший же Максим Пономаренко дать свой совет не сможет уже никому.

Почему я всё же решил взять на себя ответственность изложить собственные рекомендации?

Это случилось ровно девятнадцать лет назад – в январе 1994 года. Место действия – тот же район горы Гемба. Никакого горнолыжного курорта окрест не было и в помине. Это с 2007 года (с постройкой подъёмников) село Пилипец превратилось в Мекку украинского фрирайда (за неимением других «мекк»). А тогда на месте нынешнего «Гранд-отеля» стояли полуразрушенные коровники полумёртвой фермы.

Мы добирались на лыжах до заброшенной в верховьях ущелья «избушки лесника» (хоть она имеет совершенно иную историю, но это сейчас значения не имеет). В ней – жили. Наше «комьюнити» состояло из, занимавшиеся ещё при Союзе альпинизмом, друзей. Которые правдами и неправдами приобрели первые в Украине ски-туровские комплекты, позволявшие на лыжах идти вверх и осуществлять полноценный горнолыжный спуск вниз. В начале 90-х людей, занимавшихся ски-туром, в Украине насчитывались единицы. А модное ныне слово «фрирайд» не употреблял и вовсе никто из нас.

Это был рядовой выезд «поскитурить» на уикенд. Обкатывали ущелья втроём – Женя Чизмар (о котором я писал в первой части) – житель Мукачево, Сережа Ляхимец - киевлянин, и житель Киева - автор этих строк. Прекрасно откатав в пятницу и субботу, в воскресенье - 30 января 1994 года, после обеда в избушке, мы проводили Женю вниз – ему пора было возвращаться в Мукачево. И пошли с Серёгой наверх - сделать последний в этот день спуск. Через два часа после Жениного ухода нас накрыла лавина.

Лавина сошла в соседнем от «избы лесника» ущелье. В него практически не добираются нынешние фрирайдеры – может оно и к лучшему. Но мы тогда были там.
Я видел, как мощнейший снежный экспресс ударил Сергея в спину, подбросил в воздух и подмял под себя. Через секунду лавина врезалась в меня. Максимум что я успел сделать – это прыгнуть ей навстречу и вверх, чтобы постараться оказаться как можно выше в пластах снега, а не быть подмятым внизу. Далее ничего уже не поддавалось контролю – полёт в теле лавины, которая накрыла меня с головой; кульбиты и сальто в несущейся толще снега; инстинктивные попытки в полёте отгребать снег от лица и... остановка.

Я не знаю, что меня спасло. Лыжные палки оторвало от рук – сработали предохранители в рукоятях (не многие производители выпускают лыжные палки с предохранителями, но тогда я был снаряжен именно таковыми). Это дало свободу рук. Сработали и скитуровские крепления, отщелкнув лыжи от ног. Но главное – меня как бильярдный шар выбросило на дно долины, в котором лавина растеклась до глубины в метр-полтора. Надо мной, лежащим горизонтально лицом вверх, снега было сантиметров десять, причём лицо оказалось на поверхности. Отплевавшись от снега, я выбрался, откопав ноги, за которыми раскопал привязанные к ногам страховочными стропами лыжи.

Всё. Надвигающиеся сумерки, свист ветра, полное одиночество, и под ногами – огромный лавинный конус, уходящий одним из своих ответвлений в глубокий каньон.

С тех пор я знаю, что такое истошно орать: «Серёга!!» в надежде услышать хоть звук. А в ответ слышать только свист ветра.
Я знаю, что такое бегать по огромной лавине, протыкая и разбивая снег лыжей по «классике» поиска - у кустов, в местах перегибов, сознавая, что если я не вытащу Серёгу за первые двадцать минут – он задохнётся....
Я знаю, что такое через четыре часа, в полной темени – после восьми вечера, сесть на снег и понять: «Всё...»

Я знаю, что такое под грузом этого «всё», выжатому в хлам, напарываясь на ветки деревьев, проваливаясь в снег, вслепую валить вниз через густой лес за помощью. Мобильной связи тогда не было и в помине.
Я знаю, что такое ввалиться в первую же хату в селе Пилипец в десять вечера и услышать, что телефонной связи в селе нет. А ближайший телефон – на станции Воловец, до которой 18 километров пешком – никакой транспорт ночью в то время туда не ходил.
Я знаю, что такое в пластиковых ботинках идти по дороге на Воловец. И на полпути к Воловцу, уже за полночь, ввалиться в одиноко стоящую тогда у обочины гостиницу «Смерічка» в поисках телефона. И встретить там (это был один шанс из тысячи) друзей – Виктора Грищенко и Лёшу Гончарова, которые «выгуливали» по Карпатам компанию французских альпийских гидов из Шамони. Для друзей это был шок. Но именно они вместе с французами с наступлением рассвета первыми и включились в поисковые работы. После чего подключились и спасатели, собиравшие лавинные зонды по всему Закарпатью. Одним из первых примчался из Мукачево Женя Чизмар, в то время ещё и не помышлявший работать в спасслужбе. На нём не было лица. Впрочем, лиц не было на нас обоих – ведь ещё вчера мы катались втроём...

Я знаю, что такое ходить по лавине в шеренге с лавинным зондом. И знаю – что такое откопать своего друга с глубины двух метров. Его унесло и впрессовало в каньон. Указанная впоследствии причина смерти - асфиксия. Время до наступления, по словам эксперта – минут десять. И у меня не было шансов его спасти.

Я знаю, что такое вчетвером ехать в микроавтобусе из Воловца в Киев. Впереди – водитель и я. Сзади – открытый гроб с Серёгой, и рядом – прилетевший из Киева его отец, заботливо поправляющий подушечку под Серёгиной головой на ухабах. На это невозможно было смотреть без слёз.

Я знаю, что такое предстать пред глазами всех родственников погибшего. В первую очередь – мамы. И посмотреть ей в глаза. Никто не предъявлял мне претензий – Боже упаси. Скорее даже береги от лишних расспросов. Серёжины родители – прекрасные люди. Все понимали всё. Но в воздухе витал вопрос, который никто мне не задал и задать не мог априори. Но я его чувствовал. Почему из двоих попавших в лавину погиб ИМЕННО ИХ СЫН?? Не чужой, а именно – их?? Безусловно – лучшим исходом было бы чудесное спасение обоих. Но если судьба распорядилась забрать одного из двух – то почему именно ИХ ребёнка??
Груз этого незаданного вопроса давил на меня и на похоронах (на которых присутствовало огромное количество друзей и родственников), и на поминках. Я – выжил. Серёга – нет. По вискам стучала крамольная мысль – лучше бы меня лавина прихлопнула вместе с ним. Так было бы проще. И понятнее всем. И ещё долгие годы я винил себя в том, что не уберёг друга. Хоть он и сам был альпинистом с не меньшим чем у меня опытом – КМС по альпинизму с почётным титулом «Снежный барс». Но всё равно – я был обязан его уберечь.

А теперь пришло время дать окончательный ответ на изначальный вопрос – почему я решил дать свои рекомендации неограниченному кругу лиц.
Я не хочу, чтобы кто-нибудь ещё испытал на себе обе описанные мной ипостаси – стоять у гроба под взглядами чужих родственников, и уж тем более - лежать перед своими в гробу.


................................



ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ. Рекомендации занимающимся фрирайдом на участке Боржавского хребта от вершины Магура (минуя Гембу) до вершины Великий Верх - между сёлами Пилипец и Подобовец.

Пять правил, не имеющих исключений.

1. Первое.
Запомнить отныне и на всю оставшуюся жизнь слово СЕВЕР. Вбить его на уровень подсознания и не забывать никогда. Попав в критическую ситуацию, будучи накрытым туманом, нужно ехать, идти либо ползти только в СЕВЕРНОМ направлении. Именно на север от Боржавы (с несущественными вариациями – СЗ или СВ) уходят все традиционные для катания гребни и склоны. Именно с севера от хребта находятся сёла Пилипец и Подобовец. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не спускаться на ЮГ. Там – двадцать километров буреломов до ближайшей цивилизации.

2. Второе, вытекающее из первого. Купить компас. Вложить его в карман рюкзака/штанов/куртки, и вынимать его только на время стирки вещей.

3. Третье. В лексиконе фрирайдера, как у лётчика, должен закрепиться термин «нелётная погода». И тот и другой за ошибки расплачиваются одинаково - жизнью.
Если на Боржаве стоит туман, дует ветер (а ветер зачастую таков, что поднятая за темляк лыжная палка трепещет параллельно земле) – не нужно туда соваться. В такие периоды нужно не отрываться высоко вверх от леса, контролируя его постоянно в поле видимости. Влево-вправо от подъёмников в зоне леса можно найти достаточно вариантов для спуска, пережидая плохую погоду.

4. Четвёртое. Если выход на хребет осуществлён в приемлемую погоду, а уже там «накрыло», нужно забыть о красоте спуска. В таких случаях следует воспользоваться слэнговым словом «линять». Нужно «линять» от опасности уйти на юг, от опасности в тумане влететь в лавину либо получить травму. Вас ждёт в жизни ещё много красивых спусков, а единственный спуск в тумане может оказаться фатальным. Поэтому его следует произвести самым безопасным, а не самым красивым образом.

5. Пятое. Ретируясь, нужно стараться двигаться по гребням, а не по чашам и кулуарам. И двигаться по линиям воображаемого течения воды, а не подрезая склон выписываемыми на лыжах или борде зигзагами. В Карпатах гребни в массе своей представляют собой огромные поля, и определить в тумане – склон это уже, или ещё гребень, порой сложно. Но данное правило - общее, фундаментальное, и его нужно знать. Движение по гребням и по линии течения воды принципиально снижает риск срыва лавины. Если есть ощущение, что склон «дышит» и издаёт странные звуки (в предлавинном состоянии склон может «ухать»), значит нужно снять лыжи, и «линять» строго вниз.

Указанным пяти правилам крайне рекомендуется следовать неукоснительно.

Следующий пункт, который я выношу отдельно, но на котором настаиваю безапелляционно. Каждый фрирайдер (а также альпинист, турист, путешественник, etc.) ОБЯЗАН приобрести GPS-навигатор. Обязан не мне. А самому себе. Речь идёт не о гламурном коммуникаторе с функцией GPS, который «сядет» за два часа на морозе. А о специализированном ударопрочном и пылевлагозащищённом приборе. Однако GPS-навигатор – не панацея. И расслаблять не должен ни в коем случае. Он может потерять спутники. Может их не поймать. Может просто отказаться работать. Поэтому компас нужно иметь ОБЯЗАТЕЛЬНО, не взирая на GPS.
Если же навигатор работает – он облегчает задачу ориентирования на порядок. По записанному своему треку можно вернуться в начальную точку маршрута хоть в тумане, хоть в кромешной тьме. А если бы лежащий на лавине неделю назад Дима Беляев передал СМС-ом не просто информацию о случившемся со словами «где нахожусь – неизвестно», а считанные с GPS свои координаты, спасатели пришли бы к нему раньше почти на сутки.

Теперь – к «джентльменскому набору» фрирайдера, списком.
Каждый фрирайдер должен иметь с собой:
- мобильный телефон
- компас
- спички
- фонарь
- коробку петард
- сильнодействующее обезболивающее
- GPS-навигатор.
Это – обязательный минимум.

Фрирайдеры, относящиеся к своему хобби серьёзно, дополнительно имеют с собой:
- лавинную лопату
- лавинный зонд (щуп)
- лавинный датчик («бипер»)
- портативные рации
- карту района (либо загруженную в GPS, либо в бумажном виде).

Некоторые берут термос, шоколад, маленькую «седушку» из куска карремата, запасные перчатки (если одну вдруг унесёт ветром) и прочее. Но я считаю эти позиции уже личным выбором каждого.

По поводу мобильной связи есть одно принципиальное замечание. С юга от Боржавского хребта (куда ни в коем случае НЕ следует спускаться) есть связь только через оператора Киевстар. И то – с проблемами. С севера (со стороны подъёмников), вплоть до гребня, присутствует связь как КС, так и МТС.

На этом, в первом приближении – всё. Однако я не упомянул, оставив его напоследок, ещё один пункт – главный. Этот главный пункт содержит инструмент, без которого не сработает ни одна из вышеуказанных рекомендаций. И этот главный инструмент, который должен быть всегда с собой обязательно – собственная голова. Которая в нужный момент должна принять оптимальное, правильное решение. Тогда и риски будут сведены к минимуму.

Вот теперь – действительно всё.

20 января 2013 года
Николай Дроботенко


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2011
Посты: 1223
Откуда: Костопіль



СообщениеПн янв 21, 2013 17:23 


Повчально написано :!: :!: :!:
А цю статтю рятувальник писав :?: :?: :?:
_________________
І от я біжу, я біжу по дорозі,
В якої, як завжди, немає кінця...(с)


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеПн янв 21, 2013 17:23 


я не катаюсь на на лыжах, ни на бордах, вообще не катаюсь. но написанное сергеем прочёл с таким интересом и кайфом, буд то сам написал и перечитываю. всем кто эту статью внёс сюда - спасибо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 3878
Откуда: Ровно



СообщениеПн янв 21, 2013 19:07 


Ro Man писал(а): А цю статтю рятувальник писав :?: :?: :?:

Николай Дроботенко: "Из многолетних увлечений – единоборства и альпинизм. Лень сделала свое дело, и сейчас это охота и горные лыжи" (с).
:roll: тут

Аскар.
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2011
Посты: 1223
Откуда: Костопіль



СообщениеПн янв 21, 2013 19:30 


askar-alp™ писал(а):
Ro Man писал(а): А цю статтю рятувальник писав :?: :?: :?:

Николай Дроботенко: "Из многолетних увлечений – единоборства и альпинизм. Лень сделала свое дело, и сейчас это охота и горные лыжи" (с).
:roll: тут

Аскар.


|#smile09| Дякую :!:
_________________
І от я біжу, я біжу по дорозі,
В якої, як завжди, немає кінця...(с)


Зарегистрирован: 11.12.2012
Посты: 17
Откуда: Станіславів



СообщениеПн янв 21, 2013 22:50 


Про зниклого чеха появилась нова інформація.
"Справу про зникнення чеського туриста на Воловеччині, слідчим відділом внесено до Єдиного реєстру досудових розслідувань, відкрито кримінальне впровадження за ч1. ст 155 Кримінального Кодексу України (Уавмисне вбивство) у зв’язку з тим, що неможливо встановити місце його розташування. Про це «Часу Закарпаття» повідомили в СЗГ УМВС України в Закарпатській області.

Як уже повідомляв наш сайт, 24-річний громадянин Чехії, ще 10 січня пішов із будинку своїх друзів у напрямку гори Темнатик Воловецького району та не повернувся. Пошуки тривали до 19 січня. Однак, з огляду на нововиявлені факти, на засіданні комісії з питань ТЕБ та НС Воловецької райдержадміністрації було прийнято рішення щодо тимчасового припинення в горах пошуково-рятувальних робіт.

Час Закарпаття"

Раніше писали що неподалік від місця де він мешкав було знайдено два його мобільні телефони. На основі чого і припинили пошуки рятувальники.


Зарегистрирован: 26.03.2011
Посты: 49
Откуда: Львів



СообщениеВт янв 22, 2013 14:33 


ХОРОШІ НОВИНИ !!!

Пропавшие в Закарпатье альпинисты дали о себе знать спасателям


Как удалось узнать из неофициального источника, закарпатские спасатели получили географические координаты местонахождения двух альпинистов. По предварительной информации, мужчины могут находиться в горах на территории Воловецкого района...


Сейчас в их сторону направляются две группы спасателей, а также их друзья-альпинисты с Киева, которые специально приехали, чтобы помочь отыскать друзей.

Напомним, двое мужчин 44 и 70 лет в субботу в обед отправились в сторону горы Гымба, что в Межгорском районе.

Старший мужчина около 5 лет проживает в селе Пилипец, поэтому местность изучил довольно хорошо. Младший же приехал к нему погостить. Домой мужчины обещали вернуться вечером. Поэтому, когда около 10-ти часов вечера альпинисты так и не пришли, встревоженная гостья, которая также приехала отдохнуть на Закарпатье, позвонила спасателям.

С тех пор сотрудники МЧС ищут пропавших альпинистов.

Самое сложное в данной ситуации то, что над горой Гымбой вот уже 5 дней держится густой туман, видимость – всего 2 метра.

Спасатели надеяться, что в горах профессиональные альпинисты не замерзнут, поскольку у них серьезная экипировка и имеется некий запас продуктов.

Интернет-издание
UA- Reporter.com


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеВт янв 22, 2013 14:49 


Morientes писал(а):ХОРОШІ НОВИНИ !!!

Пропавшие в Закарпатье альпинисты дали о себе знать спасателям
По предварительной информации, мужчины могут находиться в горах на территории Воловецкого района...
Напомним, двое мужчин 44 и 70 лет в субботу в обед отправились в сторону горы Гымба, что в Межгорском районе.
Интернет-издание
UA- Reporter.com


Воловецький район 544 км квадратных.
Горы на территори Воловецкого района - от Великого Верха и в сторону Плая....
:?:


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеВт янв 22, 2013 14:51 


Офіційна інформація МНС

Закарпатська область: тривають пошуково-рятувальні роботи 2 туристів

21 січня продовжувались пошуки двох туристів (мешканці м. Києва), які 19 січня з с. Пилипець Міжгірського району пішли на г. Гемба та не повернулись.


21 січня о 18:00 призупинено пошуково-рятувальні роботи у зв’язку з настанням темної пори доби. Для проведення пошукових робіт було залучено 72 чоловіка та 12 од. техніки. Від ТУ МНС у Закарпатській області до пошуково-рятувальних робіт залучено 52 чол. та 9 од. техніки, від інших служб задіяно 20 чол. та 3 од. техніки.

Для збільшення особового складу, що залучається до пошуково - рятувальних робіт може бути задіяно додатково особовий склад пожежно – рятувальних підрозділів Міжгірського та Свалявського гарнізонів в загальній кількості 30 чоловік та місцевого населення – 3 чол. та 3 од. техніки (снігохід).

В результаті проведення пошуково-рятувальних робіт 21 січня слідів зниклих громадян не виявлено.

Пошуково-рятувальні роботи відновлені о 08:00 22 січня.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2007
Посты: 110
Откуда: Odesa



СообщениеСр янв 23, 2013 12:26 


а чеха искать перестали уже что-ли?


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеСр янв 23, 2013 23:45 


Закарпатська область: продовжуються пошуки двох туристів зі столиці, які зникли у Карпатах ще 19 січня

23 січня о 07:00 продовжилися пошукові роботи у районі гори Ґимба, що на Міжгірщині (с. Пилипець Міжгірського і с. Березники Свалявського районів), двох туристів зі столиці. Кияни ще 19 січня о 11:00 із с. Пилипець пішли в гори та не повернулися.

Станом на 19:00 22 січня 2013 року до пошуково-рятувальної операції було залучено 115 чоловік та 18 одиниць техніки. Рятувальникам також допомагають працівники Свалявського Держлісгоспу, правоохоронці та місцеве населення. 22 січня на допомогу з Києва прибули 19 волонтерів з відповідною альпіністською підготовкою (товариші зниклих).
Загальне керівництво організацією пошукових робіт здійснює начальник Територіального управління МНС у Закарпатській області Мирослав Щербей.

Додатково зараз на місці рятувальної операції працюють кінологи та піротехніки Аварійно-рятувального загону спеціального призначення ТУ МНС у Закарпатській області. Вони за допомогою собаки та металошукача «Гарет» проводять пошукові роботи.

Вищезазначеними силами і засобами обстежено: з боку с. Березники Свалявського району: урочище Великий Звір, підніжжя гір Гимба і Мала Гимба в бік гори Магура-Жиде у Міжгірському районі. З боку с. Пилипець Міжгірського району (район водоспаду Шипот) у бік гори Великий верх (схили гори Ряпецка) виявлено місце сходження лавини приблизно 3-денної давності завширшки близько 200 м та завдовжки майже 1000 м. Товщина снігового покрову орієнтовно становить 4-8 метрів). Проводилися обстеження території у напрямку с. Гукливий та турбази «Думка» у Воловецькому районі, ущелини у напрямку від с. Подобовець Міжгірського району до вершини гори Ряпецка. Усього оглянуто відкриту територію на площі близько 380 га.

Працівники Міжгірського РВ УМВС України в Закарпатській області обстежила в с. Пилипець Міжгірського району 152 дворогосподарства та 5 туристичних об’єктів.

Додатково, за необхідності, сили і засоби для проведення пошуково-рятувальних робіт будуть нарощуватися.

У черговому режимі в аеропорту «Ужгород» чергує вертоліт «МІ-8» з екіпажем 5 чол. (22.01.2013 через погодні умови не надано дозвіл на виліт).
_______________________________________________________________________________________________________________________

Зважаючи на те, що встановити місце перебування безвісти відсутнього громадянина Чехії не вдалося, слідчим відділом Свалявського РВ інформацію про даний факт внесено до Єдиного реєстру досудових розслідувань та розпочато кримінальне провадження за ознаками злочину, передбаченого ч.1 ст. 115 Кримінального кодексу України (умисне вбивство).

На даний час вживаються заходи щодо розшуку зниклого.

На Україні пропав безвісті ческий хлопець.
Прошу про допомогу. 10.01 2013 Андрій Дубанский (Оndřěj Dubanský) віком 24 роки пропав поблизу міста Воловець Закарпатськії області .
За інформацію про місцезнаходження
10 000 $ .
тел.+420 773 028 368
email: duvys@tiscali.cz
http://www.duvys.cz
_________________________________________________________________________________________________________________________

За інформацією Закарпатського гідрометеорологічного центру, впродовж 24 січня в гірських районах Закарпатської області зберігається лавинонебезпечно!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1104
Откуда: Франківськ



СообщениеЧт янв 24, 2013 08:26 


я не розумію, чому ніхто з МНС не здогадається звернутися спільно з МВС з офзапитом до мобільщиків і зняти координати телефонів постраждалих? У випадку лавини під Гембою людина прислала СМС, навіть якщо там мало передавачів - принаймні схил би знали більш-менш достеменно!
Последний раз редактировалось Losth Чт янв 24, 2013 08:37, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеЧт янв 24, 2013 08:31 


Телефони зниклого чеха знайшли в 150 метрах від його житла у Волівцю. Причому два одразу.


Зарегистрирован: 02.04.2011
Посты: 425
Откуда: Украина, Винница



СообщениеЧт янв 24, 2013 09:01 


empyreal писал(а):Як узимку на Вухатому у плані лавин? І загалом цікавить ситуація Шибене-ПІЧ-Вухатий-Дземброня. Планую в кінці тижня туди їхати.


Не вздумай. В тому році чуть лавину не підрізали.
На підйомі пішла через схил тріщина по снігу шириною 15 - 20 см. Стоїмо і думку гадаємно, що робити далі...., Але все обішлось... Тільки потім поббачили, що всі дерева гілками ростуть в одну сторону від гори. Тому лавина там це явище нормальне
_________________
....а здесь, все останется как было до меня...


Зарегистрирован: 02.04.2011
Посты: 425
Откуда: Украина, Винница



СообщениеЧт янв 24, 2013 09:06 


Щодо лавин, рекомендую для читання
http://www.risk.ru/users/maxtreme/197160/
_________________
....а здесь, все останется как было до меня...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2010
Посты: 103
Откуда: Київ



СообщениеЧт янв 24, 2013 20:40 


Информация по ситуации на Боржаве (из первых рук):

"Сегодня вернулись в Киев из Пилипца.
На вчерашний вечер информация следующая - пропавших не нашли и следов тоже.
Во вторник решили искать в районе ВВ, т.к. по данным МТС последний звонок пришел именно с вершины ВВ. Всей координацией занимается Женя Чизмар.
Несколько групп на снегоступах и ски-турах осматривали склоны ВВ в сторону водопада Шипот. Нашу группу (3 чел.) на ски-турах Чизмар отправил осмотреть северный склон ВВ, который смотрит в сторону Гуклвого.
Поднялись к кресту и пошли траверсом вправо вдоль кромки леса. Погода - температура около 0, иногда небольшой дождь, вершина ВВ закрыта облачностью. Через час обнаружили лавинный вынос. Немного раньше его же обнаружили межгорские спасатели (5 человек), которые пешком поднимались со стороны Гукливого. Лавина сошла в большом кулуаре, который расположен четко по линии вершина ВВ - Гукливе.
Комсомольская правда как всегда все перепутала - не Апецка, а Ряпецка. Это вершинка на которой стоит крест. С нее тоже идет небольшой кулуар в сторону Гукливого, но это не тот кулуар.
Лавина очень мощная. Оторвалась класически - по перегибу, где склон переходит в верхнюю часть кулуара. Линия отрыва метров 350, длина склона, который сошел тоже метров 300. Весь этот снег запаковался в узкий кулуар. Длина выноса ок. 300 метров, ширина - в верхней части 30 меторв, глубина от от2 до 5 метров!
Осмотрели со спасами вынос, сделали пробное зондирование, но 8 человек на таком выносе это просто ничто. Спасы еще проверили вынос бипером.
Пришел Чизмар - его мнение, что лавина не субботняя, а сошла позже. Я предложил подняться по противопложному гребню и осмотреть верхнюю часть склона на предмет наличия следов, что мы и сделали. Выше лавины никаких следов не обнаружили и спустились вниз т.к. уже темнело.

В среду уже понаехало мчсовцев. На лавине делать нам было особо нечего тем более, что туда поехал Вадик Гапко, поэтому Чизмар отправил нас осмотреть склоны ВВ, откуда начинается речка текущая к Шипоту. Погода - мороз 3-4 градуса, выше границы леса очень плохая видимость, сильный ветер и снег. Дошли до верховий ручья и уперлись в обледенелые склоны с тонким слоем снега. Лыжи были без кошек, стали плохо держать. Решили дальше не идти, тем более видимость была никакая. Вернулись назад. В лесу встретили несколько групп мчсовцев, но толку от них в этой ситуации мало - что могут сделать пожарники в резиновых сапогах и фуфайках. Вечером поговорили с Вадиком - на лавине пока ничего не нашли.
Вот и вся инфа"

Описания и фото лавины тут:
http://extreme.com.ua/forum/how/955-lavinnaya-bezopasnost-47.html#post196785


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеЧт янв 24, 2013 22:40 


Посмотрел сейчас на Риске этот же материал. Увидел наконец фотографию спасателя, который с нами в субботу возле церкви насчет похода на Боржаву беседовал. Вот с кем судьба выходит свела. Замученным Евгений выглядел и безрадостным... Говорил, что Темнатик прочесали, а следов так и нет...


Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 40



СообщениеПт янв 25, 2013 10:22 


Спасибо Николаю Дроботенко. Хороший материал.
Заставлять бы каждого читать, кто насмотрится модных фильмов и пошел фрирайдить.
Очень вправляет мозги, если пройти от середины шипотской поляны направо, если идти знизу, до места трагедии, которая случилась с Николаем и Сергеем, помолчать минуту возле памятника Сергею.
Если я не ошибаюсь, вроде так.
И хотел добавить пару рекомендаций, накопленных за свою небольшую ски-тур деятельность.
Если есть возможность пройдитесь весной-летом-осенью там где планируете быть зимой - следы лавин можно найти - деревья поваленные у начала зоны леса, сорванные верхние слои земли.
Четко видно, например, если идти с Вел.Верха на Плай - правый кулуар. Не ходите зимой траверсы кулуаров. Сам так попался лет 7 тому как раз там под Плаем. Вправляйте мозги товарищам, которым кажется ,что так быстрее и короче. Пошли на ски-турах по этому траверсу, пока не уперлись в место, где летом родничок, и земля сорванна с зимы. А дальше самое интересное - дальше идти - вооще страшно - если сорваться с кантов - доедут до леса наверное только уши. Надо останавливаться, снимать лыжи, крепить их к рюкзаку, валить наверх в ботинках, вроде все просто, но на таком склоне очень весело. Вышли наверх, попили чаю, успокоились, и это со мной был альпинист с опытом Кавказа, и еще много чего. Карпаты расслабляют. Лавины сходят даже там где их не было несколько десятков лет. Полонина Ровная, под ней в яме не один НГ встречали,
дед жены говорил, что это еще старый словацкий охотничий домик, то есть ему больше 60 лет. НО лет восемь тому в марте за ночь сыпануло под метр снега и потеплело. Хорошо что в домике никого не было. Пришли через пару дней к нему - остолбенели. Спускались по лавинному конусу, но не ожидали что все так плохо. Домик востановлению не подлежит, все бревна разбросаны в радиусе 20м., только крыша перекрытая нами новой драницой осенью акуратно переставленна на 15-20м ниже по склону.
А по траверсам - потом не раз ходил на гору-вниз, а друзья траверсовали, приятно было посидеть, попить чайку, и послушать их когда они подойдут, что больше так делать не будут.
Еще когда накрывает наверху, или надо пройти в непогоду по хребту - при плохой видимости - не снимайте камуса, спускайтесь потихоньку на камусах, наверняка не растеряетесь.
И еще. Осенью общались со спасателями в Татрах. Они конечно офигели от нашего отношения к собственной безопасности. У них на район 70 км. один вертолет, минимум четыре дежурящих спасателя, автомобили Range Rover, снегоходы, в Высоких Татрах спасателей еще больше. Без страховок НИКТО не ходит, они не понимают как можно ходить без страховки. Хотели бы приехать к нам поскитурить, но думают - кто их будет спасать если чо.
Я против нашего МЧС ничего не имею, большое им спасибо за ихнюю работу в наших условиях. Но один Евгений Чизмар на ски-турах - это как-то настораживает. К чему я - где-то читал есть спасательные службы набранные из добровольцев. Каждый из нас может попасть в нехорошую ситуацию, если будет какая-то база из волонтеров, и кто-то сможет их скоординировать - можно записываться.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеПт янв 25, 2013 10:41 


Особовим складом ДПРЧ-4 смт.Міжгір’я, ГПРВ м. Мукачево, ГПРВ смт.Міжгір’я, добровольцями-альпіністами здійснено обстеження лавинного поля (обстежено до 300м); добровольцями-альпіністами (група з 3-х осіб) обстежено отрог гори Криві Путі – гори Великий Верх – гори Плай з боку с. Гукливий; місцевим населенням на снігоходах обстежено отроги гори Гимба, гори Мала Гимба та гори Великий Верх.

25 січня буде продовжено обстеження лавинного поля в районі г. Ряпецка Міжгірського району (шириною біля 200 м, довжиною біля 1000 м, товщиною снігового покрову орієнтовно 4-8 метрів).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеПт янв 25, 2013 10:49 


Вот иллюстрация

Изображение
А это вынос из этого же кулуара под Плаем в конце мая

Изображение


Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 40



СообщениеПт янв 25, 2013 11:17 


Да то самое стремное место.
И еще забыл. Про спуск на камусе. Когда совсем стремно было, то раззувались и шли без лыж.
Еще не надейтесь на следы. Ветер средней силы задувает следы группы из 3-4 чел. за 5 мин.


Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 40



СообщениеПт янв 25, 2013 11:35 


Пару фоток
С В.Верха

Изображение
Плай

Изображение
Бребенескул

Изображение


Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 40



СообщениеПт янв 25, 2013 11:46 


Пол.Ровная. Как стало и как было

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3539
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПт янв 25, 2013 12:24 


Жесть!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2010
Посты: 203



СообщениеПт янв 25, 2013 16:49 


Zahar_A писал(а):Пол.Ровная. Как стало и как было

Вы случаем не имеете ввиду пол. Руну ? если да то укажите место схода лавины пожалуйста.


Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 40



СообщениеПт янв 25, 2013 17:17 


Да. Пол.Руна.
Координаты начала ценра лавины - 48грд.48,221N,22грд.48,847E, може чуть промазал, но яма точно та.
Визуально левее и правее все намного круче и с карнизами, а здесь вначале полого, зато площадь поболее, а перед зоной леса - резкий слив.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеПт янв 25, 2013 20:30 


Безпека туристів в Карпатах. Поради рятувальників


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2010
Посты: 203



СообщениеПт янв 25, 2013 23:48 


Zahar_A писал(а):Да. Пол.Руна.
Координаты начала ценра лавины - 48грд.48,221N,22грд.48,847E, може чуть промазал, но яма точно та.
Визуально левее и правее все намного круче и с карнизами, а здесь вначале полого, зато площадь поболее, а перед зоной леса - резкий слив.

Ага понял. Да Вы правы с координатами - Это всегда было самое лавинно опасное место на Руне, кроме этого в ту сторону всегда надуты жесткие карнизы....и еще: как я помню, внизу долины (в советское время по крайней мере та местность называлась - долина Бекаб) был когда то домик, который снесло лавиной (но это было лет 4-5 назад). Хотел узнать свежие ли это фотографии (или это фотки тех времен), если да - то выходит опять дом отстроили и опять печальный исход)))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.02.2011
Посты: 202
Откуда: Lviv



СообщениеСб янв 26, 2013 00:17 


Pilavec писал(а):Не вздумай. В тому році чуть лавину не підрізали.
На підйомі пішла через схил тріщина по снігу шириною 15 - 20 см. Стоїмо і думку гадаємно, що робити далі...., Але все обішлось... Тільки потім поббачили, що всі дерева гілками ростуть в одну сторону від гори. Тому лавина там це явище нормальне

Я тому зараз вирішив туди зганяти, бо імовірність виникнення там лавин, на мою скромну думку, була низька. Повернуся, але відгріб по повній через бурю. Радий, що нічого не відморозив. На Смотричі злетіти шансів не менше, ніж на Вухатому, з лавиною чи без.
_________________
http://empyrea1.blogspot.com/
http://empyrea1.deviantart.com/
https://www.youtube.com/channel/UCnu5YIFlprrpWiXXydDUfGg


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2010
Посты: 1120
Откуда: Kiev



СообщениеСб янв 26, 2013 14:53 


Координаты лавины, которая сошла 19-21 января с северного склона Великого Верха 48грд.39,47N, 23грд.14,26E
Последний раз редактировалось oigen Пн янв 28, 2013 11:46, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 40



СообщениеСб янв 26, 2013 17:23 


Ага понял. Да Вы правы с координатами - Это всегда было самое лавинно опасное место на Руне, кроме этого в ту сторону всегда надуты жесткие карнизы....и еще: как я помню, внизу долины (в советское время по крайней мере та местность называлась - долина Бекаб) был когда то домик, который снесло лавиной (но это было лет 4-5 назад). Хотел узнать свежие ли это фотографии (или это фотки тех времен), если да - то выходит опять дом отстроили и опять печальный исход)))[/quote]


Это случилось в 2005 году, в начале марта, за ночь выпало под метр снега, и резко потеплело.
Насколько я знаю никто ничего не отстроил.
По поводу карнизов - они есть в левой, правой ямах от указанной по координатам. Почему и были все удивлены. Но оно так.


Зарегистрирован: 11.12.2012
Посты: 17
Откуда: Станіславів



СообщениеВс янв 27, 2013 15:32 


В Межгорском районе в урочище Кривые Пути у горы Гемба, поисковая группа МЧС нашла двух погибших альпинистов. Как сообщили в МЧС Закарпатья альпинистов накрыла лавина, в первый день их исчезновения.

Как сообщалось, еще 19 января пошли в горы из села Пилипец в сторону горы Гемба Межгорского района и не вышли на связь и, возможно, заблудились два жителя Киева, которые были экипированы соответствующим снаряжением.



Судебно-юридическая газета


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3539
Откуда: Львів, Долина



СообщениеВс янв 27, 2013 15:44 


Та що ж це таке в цьому році? R.I.P.


Зарегистрирован: 22.12.2009
Посты: 32
Откуда: Київ



СообщениеВс янв 27, 2013 16:25 


Це не ті самі що були у віці 44 і 70 років?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2011
Посты: 710



СообщениеВс янв 27, 2013 17:04 


oigen писал(а):Координаты лавины, которая сошла 19-21 января с северного склона Великого Верха 48грд.48,47N, 23грд.14,26E

А може :48грд.38,47N?
_________________
JNX & RMP под заказ
Order tracker


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2010
Посты: 103
Откуда: Київ



СообщениеВс янв 27, 2013 20:49 


Dr.Bodya писал(а):Це не ті самі що були у віці 44 і 70 років?

Они. Виктор Грищенко и Виктор Багмет. Такие люди уходят...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.11.2011
Посты: 228
Откуда: Жидачів



СообщениеВс янв 27, 2013 22:23 


http://glavred.info/archive/2013/01/27/165925-6.html


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2010
Посты: 1120
Откуда: Kiev



СообщениеПн янв 28, 2013 11:49 


Ed_ua писал(а):
oigen писал(а):Координаты лавины, которая сошла 19-21 января с северного склона Великого Верха 48грд.48,47N, 23грд.14,26E

А може :48грд.38,47N?


Сорри - таки ошибся - вот правильные координаты 48грд.39,40N,


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 114
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПн янв 28, 2013 13:06 


нехай туристам, які загинули земля буде пухом :(
_________________
радий слухати та читати ))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2010
Посты: 1120
Откуда: Kiev



СообщениеВт янв 29, 2013 14:25 


Подробности от Николая Дроботенко :"До тех пор, пока не будут похоронены Виктор Иванович Грищенко и Витя Багмет, хотелось хранить молчание. Но поток откровенного вранья, которое разносят СМИ и официальные лица, достиг критической массы. Последней каплей, переполнившей чашу моего терпения, стало заявление главы пресс-службы Закарпатского областного УМЧС Натальи Батыр, которая изрекла следующее: «Поисковая группа обнаружила место схода лавины, она, кстати, была довольно большой - около километра (она могла сойти лишь от крика)».
Я не хочу комментировать подобные перлы и прочую ерунду, которую подхватывают и тиражируют СМИ. Но факт её насаждения и закрепления в сознании людей понуждает дать информацию об истинном положении дел.
Позавчера, 27 января, не взирая на непогоду, впервые за время поисков, до самых верховий ущелья (в котором когда-то погиб Сергей Ляхимец) дошёл Саша Толстоусов – м.с. по альпинизму и друг пропавших. Там он обнаружил обломки снежного карниза. На поверхности снега – лыжу, лыжные палки, очки и компас Виктора Грищенко. Оповестив обследовавшую соседнее ущелье группу друзей, забрав очки и компас, Саша спустился вниз. Через некоторое время на скитурах к месту находки подошли Саша Микулич, Юра Черевко и его брат – Костя Черевко. За полчаса они нашли и откопали обоих. Витя Багмет лежал на глубине 0.5 метра. Виктор Иванович – на глубине в метр. Расстояние между погибшими – около двух метров. Тела лежали в узком желобе, дающем начало ручью, приводящему к Шипотскому водопаду. Транспортировка тел была произведена на следующие сутки силами отряда МЧС с Женей Чизмаром во главе.
Ни о какой лавине, а уж тем более масштабной, речь не идёт вообще. Именно поэтому её следы и не могли обнаружить в течение многих дней поиска.
Восстанавливая картину происшедшего, сошлись на следующем. Уже возвращаясь домой, ориентируясь по компасу, двойка в тумане вышла на снежный карниз (очевидно, вследствие плохой видимости, не видя его границ). Далее – отрыв карниза и скольжение вместе с ним вниз. По роковому стечению обстоятельств, внизу оказался не выкат, а наполненный глубоким снегом желоб. В который и затянуло обоих. Сверху накрыло обломками рассыпавшегося карниза и слегка «потянувшегося» за этими обломками снега. Всё.
Это не лавина. Это плохая видимость, заступ за линию отрыва карниза (в тумане шли друг за другом вплотную), и фатальный срыв с паденим в узкий желоб.
Сегодня, 29 января, машина с телами погибших после окончания всех юридических процедур должна выехать из Межигорья в Киев."

На фото стрелкой обозначено ориентировочное место обрушения карниза. Фото сделано с вершины ВВ в марте 2009 г.
Изображение

Координаты места, где обнаружили тела http://vertical.kiev.ua/images/stories/Borjava_GB.jpg


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеВт янв 29, 2013 17:01 


Какие то 100 метров до памятной таблички Сергею.....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2010
Посты: 103
Откуда: Київ



СообщениеВт янв 29, 2013 23:36 


Прощание с Викторами состоится в четверг, 31 января. Начало в 10 утра на Байковом кладбище.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеСб фев 02, 2013 22:05 


За повідомленням центру з гідрометеорології 2 - 4 лютого, в зв'язку з відлигою та сильними опадами у вигляді снігу, мокрого снігу і дощу, в гірських районах лавинонебезпечно!

;


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеСб фев 02, 2013 23:55 


да..в ближайшую неделю всё только усугубляется. сплошные снегопады.
нет и малейшего желания повторить путь наших друзей...нда....
это могло быть с любым, карниз не предугадаешь идя в такой конфигурации хребта...помянем ребят...


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеПн фев 04, 2013 19:07 


За прогнозом Гідрометцентру в Карпатах оголошено 4 (найвищий) рівень небезпеки сходження лавин

Державна служба з надзвичайних ситуацій звертається до громадян з проханням утриматись від походів у гори.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.04.2012
Посты: 853
Откуда: Станіславів



СообщениеВт фев 05, 2013 13:05 


Повернувся з Говерли (ходив з Козьмещика ) 3-4 лютого випало багато свіжого снігу . Порекомендував би трохи утриматись від мандрівок горами , або бути досить обережними . Рятувальники на КП говорили , що 1 лютого зійшла лавина з Петроса .
_________________
раніше на форумі числився як "джек"


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеЧт фев 07, 2013 22:41 


Закарпатська область: в районі гори Темнатик виявлено схід снігової лавини об’ємом 600 куб.м

За даними сніголавинної станції Плай у Закарпатській області виявлено схід однієї лавини з північно-східної експозиції гори Темнатик об’ємом 600 куб.м (лінія відриву 1250 м над рівнем моря), яка зійшла 6 лютого з 4 по 8 годину ранку. Шкоди не завдано.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеЧт фев 07, 2013 22:57 


Раджу переглянути

http://maksimum.ictv.ua/ua/index/view-media/id/29287


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеПт фев 08, 2013 23:05 


9-10 лютого в зв"язку з помiрними опадами у виглядi снiгу та нестабiльним снiговим покривом в Карпатах зберігається лавинна небезпека.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеПн фев 11, 2013 14:16 


11-12 лютого в зв’язку із снігопадами в горах Івано-Франківської, Чернівецької, Закарпатської, Львівської областях зберігається лавинонебезпечно.

Управління Державної служби з надзвичайних ситуацій України застерігає туристів утриматися від мандрівок в гори за умов лавинної небезпеки.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеЧт фев 14, 2013 14:43 


Гірський рятувальник Євген Чизмар: «Туристи впевнені, що в Карпатах безпечно»


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеПт фев 15, 2013 15:25 


Через неделю ровно 5 лет с того момента, как я попал в лавину на Говерле и случайно выжил в самой лавине (второй официально известный случай самооткапывания из лавины в Карпатах за 20 лет!), а также непонятно как выжил следующие сутки под вершиной.

Первое время я потратил массу времени и сил на то, чтобы попытаться донести до экстремалов правду о беспощадной силе снега. Было написано много статей, масса сообщений на форумах, записана радиопередача и даже снят небольшой видеоматериал ТВ-каналом НТН об этом случае. Я выступал во всех клубах, куда меня приглашали, выезжая в другие города за свои собственные средства. Я прочел сотни писем, на большинство из них ответил.

Но были и такие письма, за которыми стояли молодые ветренные головы их авторов, верящие в собственное бессмертие. Я ничего им не рассказывал, только отвечал: "Храни вас Господь". Всё.

Некоторые сайты с благодарностью разместили материалы, а админы других сайтов (видимо, сами молодые экстремалы) помогли превратить эти материалы в весёлый анекдот))
-----------------------------------------

И вот прошло 5 лет. Я уже давно не участвую ни в каких пустых спорах на лавинную тематику, а здесь на Тревеле совсем недавно в одной из тем написал с нескрываемой радостью - эффект от всех проделанных мероприятий есть с 2008 года статистика ЧП/НС со смертельным исходом снизилась с 10-12 чел/год до 0-2 чел/год и это большая победа!

Но, информация, как и всё в этом мире, имеет срок годности. Увы.
-----------------------------------------

- "Нет ничего лучше хорошей теории, но только практика - критерий истины" (первоисточник времён Аристотеля).

Есть и обратная сторона медали у любых событий. Когда в конце 2000-ых годов вереницей тянулась информация о регулярных ЧП/НС в Карпатах со смертельным исходом, - этим стали пользоваться люди с коммерческой жилкой и буквально по всей территории СНГ, как грибы, выросли так называемые "Курсы по лавинной безопасности". Я лично внимательно (вдумчиво) слушал аудиозаписи четырёх человек, громко называющихся в определённых кругах "Экспертами по лавинной безопасности". Вода. Переливание из пустого в порожнее. Щеголяние модными сленговыми словечками и иностранными терминами из зарубежной литературы. И при этом по тексту - сумасшедший бред.
- "...при помощи плевка определить, где верх, где низ..."
- "...внимательно осмотреться и копать в ту сторону, где светлее..."
- "...задержать дыхание до момента остановки лавины..."
- "...в первые 30 мин после схода лавины откапывают 50% живых..."
- "...правильно подобранное лавинное снаряжение - залог вашей безопасности на склоне..."


И т.д., можно продолжать до бесконечности. Поэтому просто напомню тезисно, написанное мною в 2008 году, сразу после соего ЧП в лавине. Простите, чуть напряжно тогда писал, потому что из первых уст:

Вячеслав Немировский писал(а):Из личного опыта попадания в лавину (21.02.2008, Карпаты, Черногора, Говерла, протянуло около 640 метров по оценке сотрудников МЧС и упаковало полностью):

- не думайте, что если сход лавины спровоцирован вами лично, то успеете всё понять, проанализировать и куда-то там выпрыгнуть - снег разгоняется за доли секунды, просто вначале это трудно понять, трудно принять в принципе мысль, что это уже произошло, произошло именно с тобой, произошло там, где не должно было произойти никогда (я сорвал лавину на склоне, который НИКОГДА не считался лавиноопасным и не был помечен как лавиноопасный на картах-схемах МЧС).

- не рассчитывайте на то, что опыт зарубывания на склонах поможет зафиксироваться и пропустить снежную массу "сквозь себя" или, как ещё иногда бывает с микролавинками, - "между ног" (я в первое же мгновение попытался зарубиться трек-палками, но погрузился вместе с ними в движущуюся массу по самые плечи, плюс драгоценные доли секунды были потеряны с самого начала - я только визуально понял, что "поехал", когда снег вокруг покрылся тысячами трещин и плавно поплыл горизонт, а ногами вначале вообще движение не ощущалось).

- не думайте, что "гребля руками" поможет остаться на поверхности - всё зависит от неровности склона - как и в горной реке, вас просто затянет и закрутит такими же волнами и бурунами жидкого снега - просто, как беспомощно барахтающегося Тузика, а если склон ровный, то лучше сгруппироваться, чтобы не покалечиться в собственных лыжах/палках/ледорубах/кошках/рюкзаках/прочее...

- не надо кричать и рыдать - если вы катаетесь/ходите правильно, то ваши друзья и так увидят, в каком месте вы пропали, а если вы "солист", то, как и в моём случае, позаботьтесь о сохранении энергии и кислорода - они вам ох как понадобятся!

- не стОит "бороться до последнего" в снеговом потоке - ваша задача понять, когда лавинная масса начинает останавливаться, и непосредственно перед остановкой позаботиться, чтобы руки были у лица (у меня сорвало с левой руки лямку рюкзака и многолетняя спортивная привычка позволила зафиксировать левый кулак у подбородка, а правую руку затянуло лямкой вниз назад, как в наручниках).

- не мечтайте, что после остановки снежной массы вы будете "копать тоннели", "жить часами под снегом" - это единичные случаи в истории человечества и имеют они отношение к сходам массы сухого снега, влажный же снег смерзается в считанные секунды после остановки - это ЖИДКИЙ БЕТОН - и конечности неподвижны и кислород такой снег не пропускает!

- не паникуйте, успокойте дыхание и сердцебиение - от этого зависит, сколько минут вы проживёте - а если самостоятельно не пробьётесь к поверхности, то даже вашим друзьям понадобится немало времени, чтобы вас найти и откопать, и даже если вы потеряете уже сознание, продержаться живым нужно стараться дольше, чтобы не дать телу быстро остывать - это шанс на спасение, и "стараться жить" в такой ситуации - означает экономить силы и кислород, а значит - успокоиться.

- не думайте, что пробив дырку к поверхности и получив доступ к кислороду, вы 100% останетесь живы - на раскапывание большой массы спрессованного снега уйдёт много часов, а в полностью мокрой одежде (+ тело не дышит) вы быстро потеряете силы и первые признаки гипотермии (вялость, боль в некоторых мышцах, непоследовательность в действиях, спутанность мыслей и т.д...) не заставят себя долго ждать (я откапывался почти 5 часов и оказался на поверхности почти в 21:00 февральской ночью).

- не считайте спасение из плотных снеговых объятий гарантированным выживанием (в моём, например, случае, оказавшись на поверхности с радостными истерическими криками "Врёшь! Не возьмёшь!", я ещё не понимал, что выживание только начинается - впереди была самая длинная ночь в моей жизни, на протяжении которой пришлось непрерывно двигаться всеми группами мышц - и это при кажущейся полной потере сил при откапывании! - и несмотря на это гипотермия всё время ждала рядом и к утру я с огромным трудом и болью передвигался "на четвереньках" по 10-15 метров).

- не думайте, что работники МЧС или горно/поисково/спасательных/прочих отрядов (равно как и ваши друзья) обязательно вас найдут, даже если вы откопались и пережили самую страшную ночь под вершиной в мокро-промёрзшей одежде - вас могут просто не услышать и не найти (в моём случае удалось найти неустойчивую точку связи и сделать один звонок другу в Киев, который поднял на уши всю МЧС - через сутки меня искали несколько отрядов - блин! да сколько там той Говерлы! - несколько раз проходили мимо и никто не слышал моих криков и не видел оранжевого полотна - и это при том, что я достаточно точно описал направление, по которому меня унесло! - погода сильно испортилась, видимость 10-20 метров, вой ветра в говерлянском котловане/цирке просто невероятный, и при этом я прекрасно отдавал себе отчёт, что следующую ночь организм не переживёт, не смотря на то, что мозг готов хоть неделю бороться!).

ЧТО ПОСОВЕТУЮ:

1. Не создавайте себе проблем сознательно - сам процесс выживания приносит удовольствие только в случае достижения положительного результата - а если заколотят в деревянный ящик и закопают на 2 метра в глубину с мемориальной надписью у изголовья - это не делает никому чести и приносит горе близким.

2. Что же, если уже случилось, действовать нужно крайне хладнокровно, не запуская механизм паники.

3. Избавиться от навесного снаряжения и лыж/борда/снегоступа/прочее... Хотя, именно укороченная телескопическая трек-палка дала мне под снегом первый кислород. Но это стало возможно только благодаря тому, что я забыл в тот день одеть на трек-палки снегоупорные кольца и не стал возвращаться за ними к машине (типа примета плохая). Трек-палка с кольцом не продвинулась бы под снегом ни на сантиметр.

4. Руки - к подбородку! Много читаю теоретиков и различные фразы типа "Принять позу эмбриона" меня пугают - а зачем? Кто такое советует? - Этот советчик был под снегом? Что я сделаю руками, запрессованными в снег у меня на уровне груди/живота? - НИЧЕГО. А вам понадобится воздух. Много воздуха. Искать будут долго. И даже если вдруг найдут, откапывать будут также очень долго. С точки зрения человека, умирающего под снегом, - бесконечно долго.

5. Пережевывайте снег - ртом помогайте рукам - это увеличит шансы. Кроме того, что это ускорит процесс расширения воздушной капсулы перед лицом (а времени - секунды/минуты на это), стекающая по губе жижа поможет понять, куда копать. Не слушайте бред типа "плюнуть и посмотреть куда полетело" (дословно с одного форума, автор - великий "гуру" по выживанию в лавинах - под снегом никогда не был) - под влажным снегом у вас вначале будет 1 миллиметр протаявшего от лица пространства и запомните - под влажным снегом АБСОЛЮТНО ТЕМНО. И давление на грудь и на все внутренние органы не даёт вестибулярному аппарату определять ваше положение в пространстве, а пульс просто бьёт кувалдой в голову.

6. Если всё же удалось пробить дыру и хватануть воздуха (вероятность чего слишком низка), не останавливайтесь, не расслабляйтесь ни на секунду - не стоит утешать себя мыслями, что какой-то этап спасения уже пройден благополучно, бездействие - это замедленная смерть.

7. Оказавшись на поверхности, не ложитесь отдыхать, у вас нет на это времени - холод работает против вас каждую секунду и погода может в горах к вечеру превратиться в кошмар - сами знаете. Немедленно сориентируйтесь, где вы находитесь, попробуйте воспользоваться средством связи и если это удалось - передать точные координаты с GPS-навигатора или трекера. В своём сообщении не приуменьшайте проблему, не геройствуйте - лучше, если спасающая вас сторона предпримет все возможные меры и обнаружит вас в относительном здравии и адеквате, чем успокоится вашим сообщением типа "со мной всё ОК, просто болит нога, помогите мне немного спуститься" и обнаружат ваше тело чуть тёплое, опоздав на 10 минут.

8. Постарайтесь не беспокоить самых родных и близких по телефону - расскажете всё при встрече. Поднимайте на ноги только самых надёжных друзей, которые отложат нафиг любые международные переговоры государственной важности и каждую секунду буду реализовать план по вашему спасению - это должен быть достаточно хладнокровно мыслящий человек. Если вы поставили в известность о своём ЧП более одного человека, то сообщите каждому из них об информированности других - их действия должны быть согласованными, чтобы не повторять/не дублировать друг друга, не раздражать одинаковыми звонками соответствующие органы, а также не отвечать на множество одних и тех же наводящих вопросов со стороны поисковиков. Время - ваша жизнь.

9. Обеспечьте себе надёжное укрытие, если дальнейший спуск невозможен из-за рельефа/травм/гипотермии. Не суйтесь через снежные карнизы, через трещины - судьба второй шанс за один день дуракам и идиотам не дарит.

10. Обеспечьте поисковикам возможность вас обнаружить - яркие вещи, кровь на снегу и т.д... Не нужно стоять и орать во всю глотку, растрачивая драгоценные силы - в горах вас скорее всего никто не услышит, а тем более там, куда обычно сносит жертву. Бейте ледорубом/карабином/прочее по металлическому предмету - такие звуки разносятся в горах на большие расстояния. Лучше, чтобы сразу было понятно, что это человек - делайте двойные, например, удары с небольшими паузами между сериями (когда всё возможное с моей стороны было уже сделано, я более 2 часов изо всех сил в руках бил крышечкой титанового котелочка - чуть больше кружки - по его днищу, поворачивая котелочек во все стороны вокруг себя и это спасло мне жизнь - за пару часов до планового прекращения поисков один из отрядов вышел четко на этот звук).

11. Если пришлось организовывать ночёвку/бивак, сделайте всё, чтобы с одной стороны уберечь себя от замерзания и диких животных, но с другой стороны - ни под каким соусом не дайте себе отключиться и заснуть (когда я к утру уже терял сознание, то понял, что после спасения это была бы самая нелепая смерть, и втыкал себе под щёки и под бороду в мягкие ткани острые предметы, опираясь на них, голова начинала клониться, натыкалась на боль и я снова вскидывался).

12. Берегите любые ресурсы, которые у вас есть - вода, газ, сухарики, конфеты, прочее... Сейчас вы не настолько голодны, чтобы бессовестно сожрать то, что очень понадобится вам через двое-трое суток.

13. Не пытайтесь компенсировать потерю влаги организмом, поглощая снег - через сутки полопают дёсна и губы до кровоточащих ран, а вы так и не напьётесь.

14. Фиг его знает... Вспомню - напишу. Спрашивайте - может, так легче что-то всплывёт в голове.

Да, вот ещё... Уважаемые фрирайдеры и альпинисты! Общаясь постоянно с единомышленниками, я понял, что большинство катальщиков и горников считают, что понятие "влажная/мокрая лавина" возникло там, где лежит влажный снег - или в малых горах, или совсем уж в несезон. Отбросьте это заблуждение раз и навсегда. Самый сухой морозный пухляк за считанные секунды движения в лавинной массе на огромной скорости становится влажным (независимо от температуры окружающей среды!), а масса одного кубического метра влажного снега достигает 0.8 тонны! - поверьте, человеку совсем немного надо!

ВЫВОДЫ.
- Да, я стал относиться с должным уважением к снегу, хотя и не перестал круглый год ходить в горы. За прошедшие 5 лет проведено очень много разъяснительной работы не только среди горных туристов/альпинистов/лыжников/бордистов, но и по приглашению работников МЧС.

- Не всегда лавинщики дают точную информацию. В этом году мы обратились к спецам на лавинной станции (промолчим, кто и где), которые дали нам гарантию, что уже ничего нигде не сойдёт. Человек с известной на всю страну фамилией сказал дословно: "Вы знаете, кто я? Я вам лично даю гарантию, что уже всё, что должно было сойти в этом районе, - сошло. Лавинный сезон здесь закончился". На следующий день в нескольких километрах от лавинной станции мы подошли к подъёму. Склон мне не понравился. Что-то насторожило. Я объявил ребятам привал, а сам достал снеговую лопату и начал копать. И, простите, офигел... Сверху сантиметров 10 мягкого снежка, далее 20-30-сантиметровая почти ледяная доска, а под ней 1.5-2.5 метра мокрого серого очень крупного гранулированного снега и мокрая прошлогодняя трава. Ребята поменялись в лицах. В этот день все размышляли о ценности получаемой от спецов информации, мы вернулись в лагерь и закончили эти сутки такой себе полу-днёвкой. А на следующий день вышли в другом направлении, где ничьи советы нам не требовались (свой многолетний опыт) и растворились в морозной высоте.

- Не стоит надеяться на авалунги/ленточки/биперы/щуперы/собакеры... Да, они добавляют шанс на выживание, но ничего не гарантируют. После своего ЧП я принимал много раз участие в поиске и откапывании "жертв снега". Картинка удручающая. Искалеченные тела, зажатые во всех немыслимых позах, забитые снегом лёгкие, ноздри, глаза, уши... И часы-часы-часы времени, потраченные на выдалбливание людьми кубиков спрессованного снега, чтобы добраться до тела, да ещё и умудриться не поломать его при извлечении. Оно ведь стеклянное... И глядя на замёрзшее в изогнутой назад позе тело (ноги аж до головы достали каблуками!) в крутой дорогой снаряге, привязанное для транспортировки к крутым его же лыжам, а там далее - прикреплённое к щиту ратрака верёвками, начинаешь понимать - ничего меня не спасло бы, если бы на то не было воли Господней.

БЕРЕГИТЕ СЕБЯ. ЖИВИТЕ ДОЛЬШЕ. Отвечу на любые вопросы.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 114
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПт фев 15, 2013 22:03 


дуже хороша стаття...дякую...перечитав два рази і ше буду пару раз перечитувати. Всім буде корисно знати про силу природи
_________________
радий слухати та читати ))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.06.2010
Посты: 222
Откуда: Калуш Ів.-Франк.обл.



СообщениеСб фев 16, 2013 08:27 


ПІДТРИМУЮ


Зарегистрирован: 11.08.2011
Посты: 226
Откуда: Львів



СообщениеСр фев 20, 2013 16:03 


Вячеслав Немировский, дякую за Ваші слова, і за намагання донести це до максимуму людей!!!
_________________
"Подорожі вчать більше, ніж що б то не було... один день, проведений в інших місцях, дає більше, ніж десять років життя вдома." А. Франс.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеВт мар 05, 2013 13:46 


В цілому сніговий покрив щільний і стабільний. На крутих схилах гір (більше 30град), особливо на південних та південно-західних схилах, внаслідок денного прогріву сніговий покрив стає помірно та слабо-стабільний, тому існує небезпека утворення штучних лавин, обриву карнізів, спровокованих людьми, навіть при незначному додатковому навантаженні.

Управління Державної служби України з надзвичайних ситуацій у закликає усіх туристів - і новачків, і досвідчених мандрівників - бути обережними і гранично пильними під час зимового відпочинку в горах.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2011
Посты: 1223
Откуда: Костопіль



СообщениеВт мар 05, 2013 16:05 


Міні лавинки зійшли з Дземброні, Гутин-Томнатика і Ребри 28.02

Изображение

Изображение
_________________
І от я біжу, я біжу по дорозі,
В якої, як завжди, немає кінця...(с)


Зарегистрирован: 04.03.2013
Посты: 150
Откуда: Харьков-Киев-Днепропетровск



СообщениеВт мар 05, 2013 20:58 


Может не в тему, но фото супер! Повезло вам с погодой! Я был через пару дней - сильный снегопад, плохая видимость и ураганный ветер...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3539
Откуда: Львів, Долина



СообщениеПн апр 01, 2013 09:40 


Будьте обережні, снігу навалило немало, теплішає













СообщениеВс апр 28, 2013 12:54 


Всем здраствуйте !
Тема с наступлением весны потухла, интересно а что с чехом - нашли ? Ну и заодно в каком состоянии сейчас маршрут Квасы - Петрос ?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 951
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПн апр 29, 2013 10:24 


якщо негорить-то за три дні відпишу(сьогодні вночі тусую на Близниці.)
А поки можна камери драгобрата подивитись,і порити "лижно-бордерні" свіжі вісті звідтіля.


Зарегистрирован: 14.08.2012
Посты: 69



СообщениеПн янв 13, 2014 14:20 


Або МНС стібеться, або десь дійсно є сніг :shock: http://life.pravda.com.ua/society/2014/01/13/148361/


Зарегистрирован: 04.03.2013
Посты: 150
Откуда: Харьков-Киев-Днепропетровск



СообщениеПн янв 13, 2014 17:39 


Да вроде бы говорили, что начинал идти, но что сразу насыпет вплоть до лавинной опасности честно говоря слабо верится.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеПн янв 13, 2014 18:37 


Закарпатский гидрометцентр акцентирует о возможности схода карнизов-надувов на крутых склонах. Минилавинки. Про тотальные лавины сейчас смешно говорить. Снега подсыпало 8-12 см. Во Львове 3-6 см, да и тот подтаял.


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеПн янв 13, 2014 19:37 


Офіційно інформація виглядає так:

" Український гідрометеорологічний центр попереджає, 13-14 сiчня на крутих пiдвiтряних схилах східної частини високогір’я Закарпатської області існує загроза сходження невеликих лавин при додатковому навантаженні. У цей же період у зв’язку з хуртовиною, у високогір’ї Івано-Франківської області оголошується небезпека сходу снігових лавин."

"За повідомленням Закарпатського центру з гідрометеорології за дві доби 11-12 січня на високогірї східної частини Закарпатської області випало 10-20 мм снігу при сильному вітрі та хуртовині. Розподіл снігового покриву дуже не рівномірний.
13-14 січня на крутих підвітряних схилах існує загроза сходження невеликих лавин при додатковому навантаженні.
У зв’язку з цим, Управління ДСНС України у Закарпатській області звертається до відпочиваючих з проханням утриматися від походів у гори до покращення синоптичної ситуації та прислухатися до порад рятувальників."

На час зимового(сніжного, надіюсь він буде :wink: )періоду, дана тема буде закріплена.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.03.2010
Посты: 103
Откуда: Одесса



СообщениеПт янв 31, 2014 10:26 


27. 01.2014 ходил на Петрос, встретил фрирайдера из Тернополя, жаль голова дырявая, забыл как его зовут :oops:

Узнал, что он собирается спуститься по одному из кулуаров, увидел его уже на входе в кулуар - решил поснимать, и получилось, что заснял момент, как он спустил лавину. Смотреть можно с 45 секунды.

За качество видео не пинайте - снято на обычную цифромыльницу.
phpBB [media]


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеПт янв 31, 2014 10:33 


Характерник писал(а):голова дырявая


Вона дирява у райдера |#smile22|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.08.2011
Посты: 1104
Откуда: Франківськ



СообщениеПт янв 31, 2014 20:48 


До речі, тема тепла в горах більш ніж дивна: о 20:00 на Пожежевській 2,4 градуси тепла! При тому, що у Франеку зараз -17. Це до теми про схід лавин.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеПн фев 03, 2014 10:54 


У Колочаві в неділю десь плюс 4 було - пахне весною. З півдня дме теплий вітер. А в Долині ледве не задубів.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2011
Посты: 1223
Откуда: Костопіль



СообщениеПн фев 03, 2014 12:16 


і в Доли :evil: :evil: :evil: ні повний штиль
_________________
І от я біжу, я біжу по дорозі,
В якої, як завжди, немає кінця...(с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2012
Посты: 31
Откуда: Kyiv



СообщениеПн апр 07, 2014 02:48 


Драгобрат, вершина Близницы, 02.02.2014

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Практика лавинной безопасности. Шурф копали чуть правее вершины, там где по пологому можно съехать. Там ветровая доска всего 3-4см. (За день до этого был сильный ветер) Несложно догадаться, что под скалой доска имела большие размеры в глубину. Плюс ещё был снизу слой где-то 50см, лежал на кристалах, но рушился при ударах от плеча. На фото видно две линии отрыва - верхний ветровой, начинается чуть выше, и нижний. (честно говоря, думали что второй слой выдержит).
В длину надутую доску было видно ещё сверху, большая она не была. Итого прогнозы подтвердились, получилось где-то 50мХ50м. Два спасателя за спиной, лавинное снаряжение и можно было показать на практике группе фрирайдеров уход от лавины.

Смысл практики такой, что если лавинное прогнозирование дало положительные результаты, то суваться на склон вообще нечего. Но если уже райдер и попал в ситуацию, то решения должны быть правильные и приниматься мгновенно. В теории на наших лекциях мы всё это рассказываем, но совсем другое дело когда доходит до практики. Погода позволила нам это всё показать. Уж очень много факторов должно было сложиться воедино чтобы и лавина соответсвующая сорвалась и риски при этом были минимальные.

phpBB [media]
_________________
навколо все кручається і скольжаеється


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеЧт дек 25, 2014 20:04 


Сьогодні вперше у високогір'ї Карпат було оголошено лавинонебезпеку. Будьте обережні.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1445
Откуда: Харьков



СообщениеПн фев 02, 2015 12:05 


Группу сноубордистов накрыла лавина на Закарпатье
http://www.unn.com.ua/ru/news/1432770-grupu-snoubordistiv-nakrilo-lavinoyu-na-zakarpatti
http://kp.ua/incidents/488806-v-karpatakh-snoubordystov-nakrylo-snezhnoi-lavynoi


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеПн фев 02, 2015 13:46 



Изображение

Ті місця вчора. Там є чому сходити полюбе..


Зарегистрирован: 30.11.2014
Посты: 232



СообщениеВт фев 03, 2015 20:05 


Шкода, немає докладної інформації про випадок на г. Плай з вивихнутим плечем, на сайті ДСНС теж.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.12.2012
Посты: 22
Откуда: Львів



СообщениеСр фев 04, 2015 15:11 


Demas писал(а):Шкода, немає докладної інформації про випадок на г. Плай з вивихнутим плечем, на сайті ДСНС теж.


А ж єсєм царь. Спіймав дошку на траверсі Плаю. Я досих пір нерозумію, об’єктивно там не було чому сходити (але те що мало снігу мене і врятувало). Виліз досить швидко, але перебував в шоковому стані тому й зателефонував рятувальникам. Поки вони возились з паперами, я вже спустився в Гукливе, по дорозі в лікарню сам вправив плече. Казочці кінець. Бережіть себе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.01.2013
Посты: 114
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеСр фев 04, 2015 17:35 


Я НЕ Андрій писал(а):
Demas писал(а):Шкода, немає докладної інформації про випадок на г. Плай з вивихнутим плечем, на сайті ДСНС теж.


А ж єсєм царь. Спіймав дошку на траверсі Плаю. Я досих пір нерозумію, об’єктивно там не було чому сходити (але те що мало снігу мене і врятувало). Виліз досить швидко, але перебував в шоковому стані тому й зателефонував рятувальникам. Поки вони возились з паперами, я вже спустився в Гукливе, по дорозі в лікарню сам вправив плече. Казочці кінець. Бережіть себе!


Бережи себе, чоловіче. Файна людина, однако |#smile725|
_________________
радий слухати та читати ))


Зарегистрирован: 30.11.2014
Посты: 232



СообщениеСр фев 04, 2015 19:12 


Я НЕ Андрій писал(а):А ж єсєм царь. Спіймав дошку на траверсі Плаю....Бережіть себе!


Так то ж бо й воно, що на вихідних на Плай зібрався з Воловця. Яка там ситуація зі снігом-покриттям?
Якщо я по дорозі вийду до метеостанції і тримаючись середини хребта (полонини), уникаючи траверсів, спробую пройти в бік Великого Верха? Пройду?

Ще пару тижнів тому там дощі йшли і вище нуля було, може підмерзло і по слизькому з'їхало?

Був би дуже вдячний за максимально докладний опис, що там зараз коїться, якщо фото взагалі класно. Може в темі про Боржаву http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=20&t=5595&start=210 щоб не смітити.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.12.2012
Посты: 22
Откуда: Львів



СообщениеЧт фев 05, 2015 11:21 


Sulik писал(а):Бережи себе, чоловіче. Файна людина, однако |#smile725|


Файно дякую. Старатимуся. Боржава дуже підступна |#smile752|

Demas писал(а):
Я НЕ Андрій писал(а):А ж єсєм царь. Спіймав дошку на траверсі Плаю....Бережіть себе!


Так то ж бо й воно, що на вихідних на Плай зібрався з Воловця. Яка там ситуація зі снігом-покриттям?


Ще вчора сніг майже зійшов, сьогодні пухляка навалило. Актуальна інфа з самої метеостанції http://www.gmc.uzhgorod.ua/metdata1.php?StNo=33515
Рекомендувати йти на ВВ після такого випадку я не можу. |#smile792| Хоча дійсно якщо йти в акурат через метеостанцію і далі по хребту по лінії спаду води можна вийти на ВВ.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеЧт фев 05, 2015 11:35 


АКТУАЛЬНО ! (((( позавчера сходил вниз "по чёрному" склоном с высоты 1500 , угол атаки 40-50 гр, т.е. очень крутой спуск, так вот, снег в три слоя : первый, самый нижний - заледеневший утрамбованный,10-15 см, практически толстый фирн, потом второй слой недельной давности снегопада - упрессованый сухой снег(иногда похож на наст но не наст, всё же рыхлый), 15-25 см, и третий слой в 15-25 см свежак, сухой, "пухляк"...для чего я всё это так подробно ?? а вот для чего : снег срывало пластами в 2-3-4 м/п и я съезжал на снегоступах по 2-3 м пока не упирался в дерево или в свою же трек палку для остановки потому что НЕ ТОРМОЗИЛОСЬ ! снегоступ ехал по третьему нижнему слою как на коньках, а впереди съзжали пласты сорваннного снега 2-го и 3-его (верхних) слоёв....всё ясно ? ))))....


Зарегистрирован: 30.11.2014
Посты: 232



СообщениеВс фев 08, 2015 20:28 



Изображение


Фото 7 лютого. Північно східний траверс г.Плай. В тіні видно шматок снігу, що зійшов. Траверс і западина, в якій накопичився сніг. Обходили через вершину. Подібне бачив і на траверсі ВВ, але ще не зійшло.













СообщениеПн фев 09, 2015 15:42 


Як думаєте, Чорногору зараз безпечно йти? Маршрут з Квасів, через Петрос, Говерлу і по хребту до Піп Івана. Погоду обіцяють дуже класну...


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн фев 09, 2015 19:39 


Вот интересно, при таком общем, мягко говоря, вопросе, какой Вы хотите получить ответ?
Обычно такие вопросы задают те, кто хочет переложить ответственность, или ее часть, на другого.
Или нужно быть вообще уже, ну, совсем без опыта турпоходов.
В таких случаях лучше отвечать:
1. Везде небезопасно.
2. Когда думаешь, что безопасно, смотри пункт первый.

Может конкретизируете?
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1231



СообщениеПн фев 09, 2015 20:32 


Виктор66 писал(а):Может конкретизируете?

Простите, а что здесь конкретизировать? Нормальный вопрос - задан участок, интересует его лавиноопасность.


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн фев 09, 2015 20:46 


То есть, в такое время года есть вариант сказать, что безопасно? Когда нибудь было такое?
Кто возьмет на себя такую ответственность?
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 30.11.2014
Посты: 232



СообщениеПн фев 09, 2015 20:49 


Дозвольте "5 копійок". Мабуть, Чорногора взимку ніколи не безпечно.
На вихідних мав можливість переконатись в цьому на банальній Боржаві, дякувати Богу, не на власній шкурі.
Остання картинка в темі про лавинну небезпеку яскраво ілюструє як легко сходять навіть якихось 10-20см снігу.

Можливо, єдине конструктивне питання тут було б: "Як максимально безпечно пройти?".


Зарегистрирован: 24.03.2013
Посты: 1820
Откуда: Откуда и все



СообщениеПн фев 09, 2015 20:54 


Правильно.
Конкретными или более точными вопросами выясняется степень опасности.
Мне нравится как сашко описывает состояние снежного и ледового покрова.
_________________
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеПн фев 09, 2015 21:54 


Виктор66 писал(а):Правильно.
Конкретными или более точными вопросами выясняется степень опасности.
Мне нравится как сашко описывает состояние снежного и ледового покрова.

послезавтра иду через хр.Кострыча в котёл Брэбэнэскула и Мэнчула...там есть весьма стрёмные участки и на подходах к площадкам(два лавиных жёлоба нужно посредине пересечь) и при подъёме на первую, и с большой поляны с речками(вторая пл.) как то нужно пройти ещё два лавинных места...буду думать-соображать в каждом случае отдельно, без предварительных решений и планов, если застремаюсь хоть на 10-15 % - отвалю и проштурмую Кедроватый с боку с первой площадки и уже им, жэрепами(а шо делать !?) пойду на штурм Брэбэнэскула предварительно проштурмовав площадку под ним со стороны Кедроватого...ну посмотрим...важно не понадеяться на авось, всё же самбля...безансамбля...


Изображение


Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.08.2014
Посты: 111
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеПн фев 09, 2015 22:34 


Petiok писал(а):Як думаєте, Чорногору зараз безпечно йти? Маршрут з Квасів, через Петрос, Говерлу і по хребту до Піп Івана. Погоду обіцяють дуже класну...

Відносно безпеки подорожей по зимовій Чорногорі можна послухати думку людини, котрій можна довіряти басолютно і безперечно. Командир Верховинського аварійно-рятувального пункту Василь Кобилюк, каже: «На Чорногірський хребет взимку ходять три категорії людей: альпіністи, рятувальники і... самогубці». І додає: «Я десятки років ходжу в високі гори і кожен раз іду, як на фронт, туристи ж ідуть, як на прогулянку. Я готовий в будь-яку хвилину відступити і визнати свою поразку перед горами, туристи ж вершини беруть штурмом на «ура». Інколи це «ура» перетворюється на реквієм...»
А він — кандидат в майстри спорту з туризму, заслужений працівник туризму, нагороджений знаками «Альпініст СРСР», «Альпініст України 1 ступеня», професіонал, який сходив вздовж і впоперек рідні Карпати, Крим, був на Кавказі та Памірі — знає, про що говорить... Тут лінк на статтю: http://karpaty.net.ua/13-zhurnal-karpaty/2005-rik/1-3-zyma-2004-2005-rr/56-chornohora-ne-probachyla . Також можна почитати розповідь Вячеслава Немировского "Лавина – взгляд изнутри" - http://www.snowavalanche.ru/cgi-bin/index.pl?state=press_end&date=%222011-10-29%2010:56:52%22 Цей чоловік з величезним досвідом походів потрапив в лавину на, здавалось би, рівному місці карпатського Бродвея - Говерли і ЧУДОМ залишився живий. Так що, ...?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.03.2010
Посты: 222
Откуда: Львов



СообщениеПн фев 09, 2015 23:00 


Ходили цими вихідними на Петрос й Говерлу з Козьменщика. 8 лютого потрапили під лавину біля самої Говерли: зірвалася дошка розміром приблизно 15х60 метрів. Накрило стежку шаром близько 3 метрів. Дехто встиг вибратися, декого довелося відкопувати. Але, слава Богу, все обійшлося - всі живі і неушкоджені. Тож, якщо хтось таки збирається ближчим часом на Чорногору - краще йти тільки хребтами, де ймовірність сходження лавин мінімальна та мати елементарне необхідне спорядження: лавинні лопати, щупи, льодоруби, шнурки.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеВт фев 10, 2015 10:12 


ymelnyk писал(а):
Petiok писал(а):Як думаєте, Чорногору зараз безпечно йти? Маршрут з Квасів, через Петрос, Говерлу і по хребту до Піп Івана. Погоду обіцяють дуже класну...

Відносно безпеки подорожей по зимовій Чорногорі можна послухати думку людини, котрій можна довіряти басолютно і безперечно. Командир Верховинського аварійно-рятувального пункту Василь Кобилюк, каже: «На Чорногірський хребет взимку ходять три категорії людей: альпіністи, рятувальники і... самогубці». І додає: «Я десятки років ходжу в високі гори і кожен раз іду, як на фронт, туристи ж ідуть, як на прогулянку. Я готовий в будь-яку хвилину відступити і визнати свою поразку перед горами, туристи ж вершини беруть штурмом на «ура». Інколи це «ура» перетворюється на реквієм...»
.........
Так що, ...?

абсолютно точно сказано, но есть оговорка, а точнее - акцент, который хочу сделать: как назвать человека - не суть важно(альпинист, мазохист или дворник), важно что бы он не только был подготовлен по основным ньюансам зимника(особенно соло!) в ЛЮБЫЕ ГОРЫ, но и имел ВСЕГДА "холодную" голову, т.е. ТРЕЗВУЮ, как верно подметил Вася Кобэлюк : в ЛЮБОЙ МОМЕНТ принять поражение так же, как принял бы подарок от лучшего друга, принять и отвалить с гордо поднятой головой НЕ ПРОБУЯ ДОКАЗАТЬ и себе и горам что твой член длиннее...из трёх зимних походов я в двух (как минимум!) отваливаю и не жалею никогда о том, что сохранил свою жизнь и здоровье...((( глядя на температурные режимы, предполагающиеся погодными сайтами можно сделать абсолютно точный вывод о том, что ИМЕННО ЭТИ СОЛНЕЧНЫЕ ДЕНЬКИ, в ближайших 7-10 дней ожидаем сходы лавин в большом кол-ве и не суёмся на лавинные склоны, наддувки и прочую хрень...я - "за" !, пойду Кедроватым, не рискую...)))...


Зарегистрирован: 04.03.2015
Посты: 25
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 04, 2015 09:23 


Подскажите пожалуйста на сколько лавиноопасно в конце марта на участках Заросляк - о.Несамовытэ - Гутин Томнатик - о.Бребенескул - Пип Иван - Шибене?
Планируем маршрут.
Спасибо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеСр мар 04, 2015 11:28 


Den_D писал(а):Планируем маршрут.

Выложите сюда планируемую нитку маршрута. Вопрос поставлен слишком абстрактно.

В целом- опасно.

ПС. Вы обозначили несколько точек- так летом можно говорить о планировании. Зимой трек обсуждается хотя бы так:


Изображение


Зарегистрирован: 04.03.2015
Посты: 25
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 04, 2015 11:48 


Спасибо за помощь!


Изображение


Зарегистрирован: 04.03.2015
Посты: 25
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 04, 2015 12:01 


Ночевки предполагались там где красные отметки - Несамовытэ, Бребенескул, Обсерватория.
Но я так понимаю, что если будет совсем зима-зима... то физически не успеем пройти... Идем без кошек, без снегоступов, без связки. Это норма или рано и нужно вязаться?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.03.2010
Посты: 222
Откуда: Львов



СообщениеСр мар 04, 2015 12:22 


Den_D писал(а):Ночевки предполагались там где красные отметки - Несамовытэ, Бребенескул, Обсерватория.
Но я так понимаю, что если будет совсем зима-зима... то физически не успеем пройти... Идем без кошек, без снегоступов, без связки. Это норма или рано и нужно вязаться?


Будемо на Попі-Івані 8 березня - подивимося яка ситуація зі снігом: потім зможу повідомити. Хоча до кінця березня ще все може змінитися. Якщо нема досвіду ходження у кішках чи зв’язках - то вони вам й не дуже допоможуть, тож краще вже без них. На Чорногорі лавинонебезпечно всюди, особливо весною - коли тане сніг, тож по можливості слід уникати найбільш небезпечних місць.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеСр мар 04, 2015 12:27 


Den_D писал(а):Идем без кошек, без снегоступов, без связки. Это норма или рано и нужно вязаться?

О-о... :( Даже не знаешь, что в таких случаях ответить... Ответ в форме "Не идите"- может вызвать отрицательную реакцию собеседника.

Специфика Черногорского хребта (не зря его называют "погодообразующим в регионе") такова, что если при выходе на маршрут будет ясная погода и солнце, то на следующий день может быть мороз -10 и нескончаемый снег, а ещё через день- всё поплывёт.

В этот сезон вы должны быть готовы не просто к зимнему походу, а даже к необходимости, в случае чего, просидеть лишние 2-3-дня наверху (продукты, тепло и т.д..).

Линия, которую Вы нарисовали,- это летний маршрут. Как и абсолютное большинство летних маршрутов,- он содержит зимние "засады", о которых не пишут на форумах, так как попадают в них крайне редко. Ну, навскидку: "голова" красного маркера у "Несамовытого" накрывает один из гиблых участков- это "100-метровка" как раз между двумя металлическими столбиками, один из которых ещё внизу, а второй- уже наверху, между ними- "клёвая горка". Даже красивая. При массивных наслоениях эта "красивая" 100-метровка вся красиво сходит вниз. А это летняя тропа.

Ваш маршрут надо детализировать- таких гиблых мест на летних маршрутах много. Например, я совершенно не понял ваш спуск с Гутын-Томнатека. Что это? Как это?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеСр мар 04, 2015 12:30 


Сразу скажу по поводу Туркула. Я там мышцы чуть не порвал - так забивался в снег. Там ведь градусов 60 будет. И снег плотный
Вот так Туркул вверху выглядит. Полный привод включаешь и лезешь, рубя ступени.

Изображение

А вот Ваш спуск с Гутына выглядит.... Зловеще. Я так понял по схеме, что Вы по гребню решили спускаться альп 2Б? Без шнурка, когтей и ледоруба. Может проще прыгнуть с вершины в озеро ? ))))


Изображение

А вообще от Несамовытого до Бребенескула будет 2 часа ходу. Там бетонный перьевой снег на хребте. Трешку в час протопаете легко.
От Бребенескула до обсерватории еще часа 4 идти. Так что думайте.
Можно было бы с Туркула на хатку скинуть (каких то 550 метров всего), но там жерепнячок бодрый и он вас |#smile752| сильно замучает.

А по поводу лавин, так только выход к Несамовытому более-менее опасный будет, да еще подъем от озера на Туркул. Остальное - равнина.
И еще раз предостерегу о сквозняках на озерах.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеСр мар 04, 2015 12:33 


святогор писал(а): На Чорногорі лавинонебезпечно всюди

И это правда.

святогор писал(а):особливо весною - коли тане сніг

Так там сейчас весна через день (образно).

святогор писал(а):тож по можливості слід уникати найбільш небезпечних місць

Проблема в том, что у нас никто детально не описывает эти места и тем более никто до сих пор не взялся их каталогизировать.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеСр мар 04, 2015 12:35 


slv писал(а):А вот Ваш спуск с Гутына выглядит.... Зловеще. Я так понял по схеме, что Вы по гребню решили спускаться альп 2Б? Без шнурка, когтей и ледоруба. Может проще прыгнуть с вершины в озеро ?

Вот-вот... И не только это место надо обсуждать. В общем, не хочется произносить эту фразу, но не готова группа, судя по всему...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеСр мар 04, 2015 12:36 



Изображение
Я так понял, что как-то так?!


Зарегистрирован: 10.02.2014
Посты: 255
Откуда: БУКОВИНА



СообщениеСр мар 04, 2015 12:51 


Вихід на останню площадку перед Несамовитим із Заросляка, теж не мед. Ми в грудні, в снігоступах довбали його годину. Зараз при топленні - замерзанні може бути бобслейна траса з жерепом знизу....А це літня стежка з маркерами ))) Тут треба сім раз міряти... На Бребенескулі були тих вихідних, дуло як в аеродинамічній трубі (((


Зарегистрирован: 04.03.2015
Посты: 25
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 04, 2015 12:56 


Дуже дякую за настанови. Окрім карнизів та кулуарів як зрозуміти лавинонебезпечну ділянку?
І ще питання - чи безпечно на о. Бребенескулі зупинятися? Там такий кулуар... і кудою туди спускатись краще з хребта?

P.S.
Буду дуже вдячний за розвідку з Попа Івана :)
Гарно сходить.


Зарегистрирован: 04.03.2015
Посты: 25
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 04, 2015 13:03 


Затролили меня в конец...
В прошлом году ходили на 3 недели позже запланированных сейчас дат - тепло, снега не много, бахилы 1 раз пригодились...
Не думал что 25-го марта будет совсем зима-зима.

Спасибо за консультации. Будем менять маршрут.

P.S.
Спуск с Гутына - условно как и заход на Несамовите.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.06.2011
Посты: 647
Откуда: Чернівці



СообщениеСр мар 04, 2015 13:10 


Був 1 березня на Попі, причому в прямому і переносному сенсі))) Без джопса навіть виходити з дому не варто...
phpBB [media]
_________________
Мій блог: http://o-ponomarenko.vkursi.com/
ВК: http://vk.com/id29009426
ФБ: www.facebook.com/vlasnaliga
http://stezhky.org.ua


Зарегистрирован: 04.03.2015
Посты: 25
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 04, 2015 13:27 


Бывалые, посоветуйте на 3 ночи на конец марта.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеСр мар 04, 2015 14:11 


Насчет 3-х ночей...
Я на Черногору зимнюю зуб давно точил. Только туда нужно четко под хорошую погоду брать отпуск. Так и сделал в середине февраля, и угадал.
Ну а у Вас старт с Заросляка по этическим соображениям предвидится, или как? Можно ведь наоборот идти с ПИЧ в сторону Говерлы. Тогда первая ночевка под Смотричем, либо на Веснарке, вторая на ПИЧ, третья может быть на Щивныке либо Радуле, спуск в Луги.
Или идите с Лугов на Щивнык - там дорога и хорошая колыба (две даже). Можете на Радул зайти. На второй день сходите на ПИЧ. Потом небольшой переход до Веснарки и ночевка. Утром на автобус в Шибене.

Хороший вариант на 3 ночи - как у нас на Новый год. Пробийна-Дуконя. Дуконя- Баба Лудова-Озирный. Потом можно через Ватонарку на Скупову и в Верховину, либо спуск в Пробийну.
Можно Запрутские Горганы, но там хаты курные.
Я ведь Ваших вводных не знаю... Откуда и куда хотя бы.
Ну и во многие места без снегоступов не стоит соваться. 1 км в час - это удовольствие минимальное. Я вообще про Горганы с жерепняками не пишу.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеСр мар 04, 2015 14:18 


Den_D писал(а):А вот середина апреля 2014 на Петросе


А вот середина апреля на Стоге, а он пониже Петроса на 400 метров.

Изображение


Зарегистрирован: 04.03.2015
Посты: 25
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 04, 2015 14:33 


Ну у нас билеты до Франковска и обратно уже есть. А там как угодно. Черногорский очень нравится и хоженый по многу раз, но не зимой. С Заросляка - вобще не принципиально.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1445
Откуда: Харьков



СообщениеВт апр 28, 2015 21:46 


В горах Прикарпатья объявляется опасность схода лавин

В связи с ожидаемыми дождями 29 апреля в высокогорье Ивано-Франковской области существует опасность схода снежных лавин, сообщает пресс-служба Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям.
http://www.gismeteo.ua/news/klimat/12520-v-gorah-prikarpatya-obyavlyaetsya-opasnost-shoda-lavin/


Зарегистрирован: 21.07.2010
Посты: 3372



СообщениеСр апр 29, 2015 20:08 


25 квітня з Брескульця зійшла лавина - 540 м.куб. |#smile784| Жесть, як багато. Без жертв.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 1445
Откуда: Харьков



СообщениеСб дек 12, 2015 16:31 


В Украине 12-13 декабря на высокогорье Карпат ожидается умеренная лавинная опасность
https://www.gismeteo.ua/news/klimat/15645-na-vysokogore-karpat-obyavlena-ii-stepen-lavinoopasnosti/


Зарегистрирован: 24.03.2014
Посты: 392
Откуда: Киев



СообщениеЧт ноя 10, 2016 18:15 


Де зараз можна подивитись рівень лавинної небезпеки? Сайт МНС, здається, переробили.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.05.2015
Посты: 62



СообщениеВт дек 13, 2016 06:13 


descri писал(а):Де зараз можна подивитись рівень лавинної небезпеки? Сайт МНС, здається, переробили.

http://meteo.gov.ua/ua/33345/risk_of_avalanches/


Зарегистрирован: 24.03.2014
Посты: 392
Откуда: Киев



СообщениеВт дек 13, 2016 11:51 


Дякую!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеЧт дек 15, 2016 03:27 


descri писал(а):Де зараз можна подивитись рівень лавинної небезпеки? Сайт МНС, здається, переробили.

Так хочеться зрозуміти вас, хлопці... Що ви маєте на увазі під "рівнем" лавинної небезпеки?

Лавинна небезпека - вона як вагітність - або є, або немає. Я так розумію, що самостійно ви не маєте досвіду оцінювати погоду за 3 дні, за тиждень (реальну погоду, а не з прогнозів!), самостійно ви не копаєте снігові шурфи і не класифікуєте шари снігу?

- Тоді для чого вам "рівень" лавинної небезпеки?
- Що ви будете робити, коли він "низький" або "середній"? - рішуче підете вгору?
- Куди? На яку саме гору?
- З південного чи північного схилу?
- Напрямок вітру впливатиме на ваше рішення?
- Скільки членів команди? Хто старший? Яку відповідальність фактичиний керівник готовий нести за загублені душі?
- Немає керівника? "Всі рівні"? (популярна останнім часом відповідь!)- тоді група не готова виходити на будь-який маршрут.

Ще раз: В горах не має практичного значення, який "рівень лавинної небезпеки" повідомили з екранів ТВ. Життя показує, що нічого спільного. Не те що ТВ, я на цьому форумі розповідав, як помилились хлопці з лавинної станції- це люди, які все життя вивчають сніг і лавини. А ви про "прогнози"...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.10.2007
Посты: 1342
Откуда: Харьков



СообщениеСб дек 17, 2016 00:30 


Вячеслав Немировский писал(а):....
Ще раз: В горах не має практичного значення, який "рівень лавинної небезпеки" повідомили з екранів ТВ. Життя показує, що нічого спільного. Не те що ТВ, я на цьому форумі розповідав, як помилились хлопці з лавинної станції- це люди, які все життя вивчають сніг і лавини. А ви про "прогнози"...


І який практичний висновок? Не ходити взимку взагалі?
_________________
http://ls-online.livejournal.com ^-^ <!-- http://alp.org.ua -->
just for fun :)


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1009
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеСб дек 17, 2016 10:42 


Л.С. писал(а):
Вячеслав Немировский писал(а):....
Ще раз: В горах не має практичного значення, який "рівень лавинної небезпеки" повідомили з екранів ТВ. Життя показує, що нічого спільного. Не те що ТВ, я на цьому форумі розповідав, як помилились хлопці з лавинної станції- це люди, які все життя вивчають сніг і лавини. А ви про "прогнози"...


І який практичний висновок? Не ходити взимку взагалі?

Практичний висновок-не задавати дурних питань,вивчати теорію і досвід інших(того самого В.Немировського) і йти у гори в любу пору року,маючи розум у голові,що на плечах твоїх. |#smile805|
_________________
Гори-це те,заради чого варто жити...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеПн дек 19, 2016 11:27 


блін, я не люблю цього Немировського, як особистість - не люблю и майже не поважаю, АЛЕ ! все, бувкально все що він написав вище - ВІРНО ! тому що ТВЕРЕЗО сказано, і ТВЕРЕЗО думано ПЕРЕД тим як СКАЗАНО, а більшість туристів спочатку діють, потім говорять як саме і що саме діють, а потім думають про це та й то не кожен, а так, один через десять...КОЖНЕ рішення, під час КОЖНОЇ дії повинно мати ПІДГРУНТЯ, яке у свою чергу повинно засновуватись на ДОСВІДІ та ТВЕРЕЗОСТІ РОЗУМУ...ось про це і пише Вячеслав, хоча я його не люблю...не люблю за те, що він ДРУГУ частину оповідання про себе та лавину - НЕ НАПИСАВ і НЕ ОПУБЛІКУВАВ, (або написав і - сховав), а у цій частині(це я по пам*яті пишу) мало бути описано його ПЕРЕЖИВАННЯ під час цієї події(від початку- "польот" і до кінця "ураприйшлирятівники!" : думки, ємоції, страхи, - все це Вячеслав ЗАХОВАВ від нас і подав себе ІНАКШИМ ніж він є...а я таких не люблю і не поважаю, але те що він говорить зараз - це мудро і чьотко, підтримую)...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеСб янв 07, 2017 12:13 


сашко писал(а):блін, я не люблю цього Немировського, як особистість - не люблю и майже не поважаю, АЛЕ !...

Чого ти до мене докопався :) - Сашко, я ж не потребую якоїсь особливої поваги :) - мені скоро 50 і я в горах з 1985 року. Пишу тільки те, що переживав сам і в чому безпосередньо приймав участь. Після свого випадку в лавині у 2008 я сам був змушений переоцінити свій досвід.

І питання більше не в тому, що мій досвід якийсь кривий, недостатній та таке інше, а в тому, що мій досвід раніше не попадав на ситуацію: "Як же ж так! Це ж північний схил! Тут ніколи не сходили лавини!".

А ще мій досвід раніше не попадав в ситуацію, коли професіонали лавинної справи дають гарантію, що сезон лавинонебезпеки закінчився, а ми наступного дня приходимо під урочище Несамовите, копаємо 100-метровий підйом, а там на 2.5 метри глибини є всі зразки прошарків снігу для ідеального сходження всього снігу на схилі і тримає його тільки 10-сантиметрова дошка.

Я пишу з постійним акцентом на конкретні речі:

1) якщо є схил і на ньому лежить сніг- рано чи пізно він зійде, і хто його "зловить"- це лотерея. Більшість новачків в горах думають, що лавини сходять з крутих схилів, і не підозрюють, що 25-35-градусний схил - це ідеально для лавини за статистикою.

2) абсолютна більшість туристів ніколи не пробували копати сніг в лавинному виносі- спробуйте!- і всі питання про біпери і щупери відпадуть самі собою. Будь-яка техніка в цих питаннях- теж лотерея.

3) більшість літніх маршрутів не придатні для зимового проходження, зимою можна пересуватись виключно водорозділами, але і ця умова не гарантує туристам повну безпеку.

І коли мені пишуть: "То що Ви мали на увазі?! То можна йти, чи не можна?! Ви практик, чи теоретик? Бо якщо практик- то чому не можете дати конкретну пораду?!"- то перше, що я пояснюю,- людина повинна мати свій власний досвід вивчення снігу, а не рискати по форумах. Друге- у туриста має вистачати досвіду в будь-якій точці маршруту прийняти рішення про припинення походу і повернення. Третє- зимові маршрути, які ви прокладаєте,- повинні мати достатню кількість аварійних виходів з маршруту- практично для кожної половини дня.

А тепер вгадайте- чи залишаються задоволеними ті, хто звертаються з такими питаннями?- звісно, що ні. Чому?- тому що вони не отримують готових рецептів, їм не вдається перекинути власну відповідальність за своє життя на іншу голову. Це і називається "перекладати клопоти із хворої голови на здорову".

Не вийде.

Я ходжу в гори, ходжу зимою, але багато чого змінилося.

Поважайте себе і своїх близьких- живіть довше!

ПС. я не бачив повідомлення від Сашка. Я зараз в Карпатах і мав за мету повідомити про реальний стан снігу в горах. Тому окремо пояснюю- я з'явився на цьому форумі тільки після свого випадку з лавиною-2008, і що таке "не поважаю Немирівського"- я не знаю :) - для цього люди мають бути достатньо близькі. Наприклад, з Ріску мене забанили саме за те, що я критикував дуже авторитетних там персон, критикував бо вони постійно підштовхують молодняк на "подвиги". І досвідчена аудиторія мене підтримувала, поки під мою критику не попав особисто один з Модераторів (дуже поважна цаца на форумі, але все ж теоретик!), і один з так званих "викладачів курсів з лавинної безпеки", який писав повну єресь в стилі "плюнути під снігом, подивитись, куди полетіло і т.д..."- чувак дуже поважний екстремал і викладач в РФ, а гадки не має, що під снігом повна темрява.

А мені байдуже, які в тебе звання і медальки. Хочеш ризикнути?- вперед!

А підстрікати на реальний ризик інших- НЕ СМІЙ.
Последний раз редактировалось Вячеслав Немировский Сб янв 07, 2017 12:35, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеСб янв 07, 2017 12:27 


А тепер по темі.

УВАГА, в Карпатах висока лавинна небезпека. Лавини сходять постійно вже другу добу і сніг йде майже без зупинки.

Я зараз тут і дружина прочитала в інеті, що "існує лавинна небезпека 3-го ступеню, так званий помаранчевий рівень", лавини не просто сходять, а вилітають через дороги, блокуючи автомобілі.

І знайомі вже дзвонили і писали, що робити, йти чи не йти, їхати на "пухляки" чи ні.

Шановні, лавинна небезпека є і продовжує зростати! Не шукайте тих, хто прийматиме за вас рішення!
Последний раз редактировалось Вячеслав Немировский Сб янв 07, 2017 20:18, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеСб янв 07, 2017 13:43 


"...хоча я його не люблю...не люблю за те, що він ДРУГУ частину оповідання про себе та лавину - НЕ НАПИСАВ і НЕ ОПУБЛІКУВАВ, (або написав і - сховав), а у цій частині(це я по пам*яті пишу) мало бути описано його ПЕРЕЖИВАННЯ під час цієї події(від початку- "польот" і до кінця "ураприйшлирятівники!" : думки, ємоції, страхи, - все це Вячеслав ЗАХОВАВ від нас і подав себе ІНАКШИМ ніж він є..."

ось про що мій "наїзд"...(((я і сам можу промовчати і не розповідати як я в сльозах і соплях борсаюсь у снігу без шансів на те, шоб дійти до необхідної точки де би міг заночувати - такє бувало не раз, але я замовчую а ніхто і не очікує на мої розповіді про переживання та емоції...але Вячеслав ЗАЯВИВ що НАДРУКУЄ другу частину, і анонсував що у ній буде саме описані його роздуми, відчуття, страхи які він натерпівся за ніч після того як відкопався з лавини...багато хто чекав на цю другу частину...от і я чекав, не те щоб це було критично важливо для мене - я маю свій такий самий досвід відчаю, страху, емоцій...просто вийшов на сцену - грай, або не виходь...)))...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4134
Откуда: Львов



СообщениеСб янв 07, 2017 14:19 


На северах (надуло больше снега) снег начала декабря консистенции песка.
Сверху 30 см предновогоднего сухого.
Свежего 4-5 декабря до метра мелкого и сухого.
При передвижении в снегоступах периодически слышно:"Ггррух" - это пошла трещиами снежная плита в глубине пласта.
Снег не трамбуется. На подъеме гребете на месте


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеСб янв 07, 2017 20:35 


Щойно повернувся з Квасів до Татарова. На дорогах ожеледиця, постійно 2 передача, третю практично немає де увімкнути. Автівки розходяться так, що доводиться лізти по бамбер в сніг на узбіччі.

Температура близько -20С (наверху до -29С), сніг лягає морозним пухляком, навантажує внутрішню дошку, яка теж лежить поверх кількох шарів з пухляка та гранульованого снігу- ідеальні умови для лавиноутворення.

Постійно тримаю контакт з МЧС-никами - завтра їду з Татарова верховинською дорогою. Дивлюся прогнози по температурі і опадам- найближчі дні немає чого ловити.

Краще покатайтесь в Буковелі чи на Драгобраті :)

Сашко, я все розумію, тому і смайли там поставив.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеВс янв 08, 2017 21:44 


Вячеслав, тоді - мої вітання з НР та вибачення і дякую за розуміння...((кожен з нас, з тих хто ходитьу горби, прожив і соплі і страхи...інакше і бути не може...))...


Зарегистрирован: 30.11.2014
Посты: 232



СообщениеВс фев 05, 2017 00:53 


А є у когось "інформація з полів" гір як останні дощі з потеплінням вплинули на сніговий покрив і його стійкість і прохідність? Чого чекати?
В селах на веб-камерах видно залисини, де сніг розтанув, а як на верхах?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеЧт фев 16, 2017 23:41 


Керуйтеся простою думкою, що під кінець зими снігові покрови накопичують в собі усі види прошарків снігу- і дошки, і гранули, і пухляки - і все це багато разів перемішано в "бутербродах", що лежать у горах.

Прийнято вважати, що з середини лютого і далі починається стабільно лавиноНЕбезпечний сезон і триває він вже доки не розтануть останні снігові плями в горах. Багато хто з туристів вважає, що все гаразд, що бувають вночі морози, але при цьому зовсім не враховують, що час від часу залишки снігу поливаються дощами, покриваються щільними туманами, просто тануть під весіннім сонцем вдень, а вночі обмерзають крижаною дошкою.

Хотілося б сказати відверто - товариші, ходіть в українські зимові гори в грудні-січні (дуже бажано), але хто кому вчитель у цій справі...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеПт фев 17, 2017 14:20 


підтверджую : навіть коли йдеш некутими схилами(5-10гр), кожних декілька дес кроків під верхнім шаром снігу(мокрого як правило), раз по раз вистрілює і схил рветься з глухим рокотом (ніби стометпровий лист брезенту порвали)...рідко коли тріщину видно зверху, більше - не видно, вона під верхнім шаром снігу...уявіть собі що було б як би схил був від 10гр і крутіший...дуже небезпечно...вчора мусив зійти з 6-їна 5-ту площадочку відрога Гропи, аби дістатись полонини (маршрут з чорним маркуванням), градієнт там 40-50 гр+карніз, довжина схилу до 5-ї приблизно160- 200 м , перепад до 80м...я забздів сходити і - з*їхав на сраці, так схил менше порушується...все відбулося гарно...

Изображение


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1009
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеПт фев 17, 2017 16:24 


сашко писал(а):підтверджую : навіть коли йдеш некутими схилами(5-10гр), кожних декілька дес кроків під верхнім шаром снігу(мокрого як правило), раз по раз вистрілює і схил рветься з глухим рокотом (ніби стометпровий лист брезенту порвали)...рідко коли тріщину видно зверху, більше - не видно, вона під верхнім шаром снігу...уявіть собі що було б як би схил був від 10гр і крутіший...дуже небезпечно...вчора мусив зійти з 6-їна 5-ту площадочку відрога Гропи, аби дістатись полонини (маршрут з чорним маркуванням), градієнт там 40-50 гр+карніз, довжина схилу до 5-ї приблизно160- 200 м , перепад до 80м...я забздів сходити і - з*їхав на сраці, так схил менше порушується...все відбулося гарно...


Цікава інфа.Хороший спосіб пересування.Дякую. |#smile746|
Пи.Си.Але й добру ср...ку маєш |#smile603|
_________________
Гори-це те,заради чого варто жити...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеПт фев 17, 2017 20:52 


https://www.youtube.com/watch?v=V6pbD6RQqS0


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеПн фев 20, 2017 13:49 


Доповім не про лавину, але ж про цей самий сезон. Давно вже було, одного разу в таку сопливу погоду погуляв по Чорногорі, а в кінці побоявся ламати ногами дошку невеличкого крутого схилу Пожижевської - прямо над станцією. І, як художньо, зобразив Сашко, - вирішив з"їхати на сраці :)

1) подолавши приблизно 1/3 останнього схилу, я все ж почув потужне "хрррррум" всередині під снігом і за секунду опинився весь серед жерепу під дошкою.

2) коли все ж дістався станції і отримав нагоду переодягнутися,- виявилося, що зимові міцні штани-непродувайки розірвані вхлам в самому цікавому місці.

Отже, коли приймаєте рішення "з"їхати на сраці"- не забувайте втягувати яйця (сорі) аж до пупка! :)

ПС. товариші, але якщо серйозно, - не забувайте, що такий спосіб подолання схилів- один із найНЕбезпечніших, навіть у МЧС-ників є реальні історії, коли туристи каталися у такий спосіб, а врешті решт їх доводилось ловити у самих неприємних місцях. Швидкість зростає миттєво і зупинитись вже неможливо.


Зарегистрирован: 24.03.2014
Посты: 392
Откуда: Киев



СообщениеПн фев 20, 2017 15:15 


На Боржаві наразі схили не тріщать, навіть на ВВ.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 920
Откуда: Николаев, UA



СообщениеПн фев 20, 2017 19:51 


ОФІЦІЙНО ОГОЛОШЕНО ЛАВИННУ НЕБЕЗПЕКУ ВИСОКОГО РІВНЯ (що за такої погоди слід було очікувати).


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеВт фев 21, 2017 09:52 


оф-топ : поясню чому з*їхау на сраці крутим схилом у основі якого плоска у 15-20 м завширшки площадка(нагадую : з під 6-ї, останньої пл-ки під Гропою на 5-ту, хто ходив той знає)...
отже : я спробував сходити "босим", (снігоступи і наст на 40 гр та крутіше - несумістні), зробив 2-3 кроки, провалився по пояс та щє й защемився між гілками потужного жерепа так, аж хруснуло у суглобі...це реально жесть...було прийняте решення викатитись з провалу на бік і прогинаючись таким чином, щоб у скатуванні опорою був більше рюкзак ніж задниця, поїхав вниз...швидкість у зв*язку з тим, що був сніг вогким - не збільшувалась і злегка приторможуючи п*ятами ботінок я на швидкості 5-7 км/год акуратно з*їхав вниз, прострілів під настом не відбувалося...Я ВЖЕ ЗО 20-25 разів взимику дружив із цим схилом (5-6 пл.), ще ні разу не було ускладнень хоча хтось з туристів вже присилав фото як він зірвав дошку на цій ділянці, але без наслідків, просто з*їхав та дещо зарився у сніг...це місце чи не єдине для сходу ВБІК з хр.Чорна Полонина (на Прикарпатську сторону)...хтось знає інше ? - ну-ну...хіба що у дєбрі Амазонки : за перемичкою між Гропою-Дурнею, направо через площадку у ліс, але далі - дєбрі, но пасаран взимку, тудою вовки ходять та кабани...їм можна не бздіти...


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1009
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеСр фев 22, 2017 12:15 


сашко писал(а):оф-топ : я на швидкості 5-7 км/год акуратно з*їхав вниз

Сашко,а де то ті спідометри для солістів продаються у ІФ..... |#smile603| Хочу собі такий придбати |#smile785|
_________________
Гори-це те,заради чого варто жити...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеЧт фев 23, 2017 09:02 


з дитинства дружу з математикою, гарно складаю, множу, ділю, навскидку, легко, у школі на контрольні мене саджали рядом відмінники (я був 3-ником), щоб я швидко в умі рахував їм цифри...порахувати швидкість, відстань(Піфагор - гарно попрацював над своєю теоремою) - немає питань...


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1009
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеЧт фев 23, 2017 09:44 


сашко писал(а):з дитинства дружу з математикою, гарно складаю, множу, ділю, навскидку, легко, у школі на контрольні мене саджали рядом відмінники (я був 3-ником), щоб я швидко в умі рахував їм цифри...порахувати швидкість, відстань(Піфагор - гарно попрацював над своєю теоремою) - немає питань...

То шо,пропонуєш брати Тебе у свій сольнік в якості спідометра-математика |#smile603| (жартую,звичайно)
_________________
Гори-це те,заради чого варто жити...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3424
Откуда: украина, Ивано-Франковск



СообщениеПт фев 24, 2017 10:02 


відмінники за мене робили моє завдання як що я не був спроможний, ти маєш що мені запропонувати за мої послуги ? гадаю що ні...немає тут таких, що мені можуть щось запропонувати таке, у чому в мене скрута...хіба що бензопилу...або гроші на ню...
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: phman


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist