Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Модераторы: Sherlock, slv, Екатерина, Жанна, eee, Туранчокс, Burs, Ymka, Бармалейка

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 03.03.2011
Посты: 74
Откуда: Харьков



СообщениеПт июл 29, 2016 10:02 


Давайте без всяких неадекватных личностей обсудим, нужна такая тема на форуме или не нужна. Если нужна - то в каком виде. Если окажется совсем не нужна - прошу модераторов ее закрыть или снести.

Shubin писал(а):
Адя писал(а):Та да.... Не путала бы топонимику, сама бы завела, честно. Форум же читают не только опытные горопоходуны, которые шикарно ориентируются на местности и имеют многолетний опыт и исчисляющийся сотнями пройденный километраж. Это нужно новичкам или тем, кто выбирается раз в 2-3 месяца, а про тех, кто планирует потратить половину отпуска на какую-нить десятидневку, я вообще молчу.

Адя, да могу и я завести. Только на мой взгляд если речь об оборудованных стоянках - то они же не "стоянки в Карпатах", а должны быть в теме по конкретному маршруту. Иначе же уже с пятой страницы в новой теме сам черт ногу сломит.

------------------------------------


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3643
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПт июл 29, 2016 11:10 


відкриваю ЛЮБУ туристичну карту від АССА, роблю розумний вигляд тіпо "я тут впєрвиє" і дивлюсь (очима, але мозок - включаю !це необхідна умова для подальшого...ну корочє...) : є всіляка топономіка (дуже розумне слово !), крім того є такі собі позначки : "колиба", "хата", "навіс" , "будка", "хижа", "церква", "костьол", "монастир", "лісництво", "стая", "готель", "місце для ночівлі", "туристичний притулок", "сезонний туристичний притулок" і для повного щастя - "наметове містечко", "місце для ночівлі в наметах" (різницю я не дуже усвідомлюю але ж...)...
до чого я веду ? до такого висновку : ВСЕ ВЖЕ Є НА МАПАХ В АБСОЛЮТНО МАКСИМАЛЬНОМУ ВИРАЗІ,
ВСЕ ПОДАНО ЯК НАЙКРАЩЄ, тому що я ЗНАЮ як це робить КАРТОГРАФ - Василь Гутиряк і ті, хто йому допомогають в підготовці для видання кожної конкретної мапи...КОЖНУ ДРІБНИЧКУ він ПОЗНАЧАЄ на МАПІ ! КО ЖНУ...тому немає жодних проблем ПОДИВИТИСЬ, УЯСНИТИ і - йти в горби знаючи що там ВСЕ Є, і є у місцях ВЖЕ ПОЗНАЧЕНИХ НА МАПІ...уфффф....це дуже, дуже складно пояснити тим, хто не вміє і НЕ БАЖАЄ включати свою розумність(мозок: нейрони, дендрити, синоптичні зв*язки)...
от прямо зараз шмат мапи де позначки і тут же поруч місцевість біля Вишкову, дивлюсь, аналізую : є маркування(маршрути), червоне, синє,є готелі (8-м шт. бачу у Вишкові), є на маршрутах тур.стоянка на пер.Торунський, тур стоянка за 1,5 км відж Мислівки, на Зусці, сіді - купа хатів та сараїв, і т.д. і т.п. ВСЕ ВИДНО ! що щє треба ботану(профі, просто відпочиваючому) ??? ТРЕБА КУПИТИ КАРТУ, відповідну місцю у яке збираєси йти...але так НЕ РОБ*ЄТ , курва мать ! - вони НЕ ХОЧУТЬ витратити 40 гривень на карту, а хочуть щоб їм тут бла-бла-бла від профі але ж....НАВІЩО ??? де мозок ? де хочаб раціо (купити карту, вона НА ДОВГО ! на десятки походів !)... тому я вважаю(це мій висновок, ІМХО) що тему тре знищувати...все...відрубати їй голову...амінь...і не будьте такими серйозними, життя не такє....


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3643
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПт июл 29, 2016 11:18 


був на тому тижні в горбах, віддав хлопам із Полтави(гарні пацики !) свою карту (такой 25 гривень з них стєгнув аби знали...), вони хтіли йти з Плісце на Синевір і по новігатору не годні були розібратись...запустив їх (через Молоду) а сам приїхав додому і перше що зробив - пійшов у "Українська книга" і купив нову карту, в той же день її ламінував скотчем, ось так, треба мозок, розуміння, карта....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.2014
Посты: 287



СообщениеПт июл 29, 2016 11:19 


сашко писал(а):відкриваю ЛЮБУ туристичну карту від АССА, роблю розумний вигляд тіпо "я тут впєрвиє"..... и дальше весь пост


Сашко, это не так. Мы ходили по Чивчинской карте, там есть кусок который здорово а) не маркирован, б) тропы или отсутствуют или очень заросли. Тем не менее, набрели на дивную "залысину", с водой, едой и т.д. Тут же на форуме, когда обсуждали эти неточности, автор карты сам сказал, что "такие-то и такие-то хребты нами исследовались, а туда-то и туда-то мы только планируем зайти". Мы, я и мои друзья, планируем маршрут руководствуясь "почему я там не был/а" и "где ночевать будем, потому что с фонарями бродить надоело" (хотя 60% таки бродим, ну то уже наши тараканы).

Не все умеют читать карту. Да, вы уверены, что это НАДО уметь делать, но вот не все, и точка. Многие ходят по ЖПСу. Многие вообще по гуглмапсу.

Почему нужны стоянки? Потому что в августе прошлого года группа Я+двое детей+англоговорящий чайник+парень не могли стать на Свидовце в течении 3 часов. Вода пересохла, а там, где она была, ветер был такой что палатки сносило. А на карте все было зашибись. И место, и полянка.

Кому удобнее читать карту - да ради бога, никто ж не мешает. Читайте, это только плюс. Но то что на карте и то, что в действительности, оно не всегда совпадает.
_________________
Единственный человек, который с нами всю нашу жизнь - это мы сами. Живи, пока ты жив.

По жерепу ходити дуже просто і швидко. З гілочки на гілочку, десь перестрибнути, десь нахилити... (досвід закріплено на Мікулєсці)


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1535



СообщениеПт июл 29, 2016 11:40 


Сайты комерсов |#smile746| Они в плане годного описания мест для стоянок вполне преуспели. Первые свои походы ориентировался именно на них.
По-моему, отличная идея, когда расписан 6-тидневный маршрут из точки А в точку В со всеми промежуточными стоянками. И таких маршрутов "для всех" в Карпатах, на самом деле, не так много (какие-нибудь Кепуты - это отдельная история для эстетов). Так что мне кажется, вполне реально воспользоваться позитивным опытом коммерсов и сделать подобные описания здесь.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.09.2015
Посты: 1545
Откуда: м.Стрий



СообщениеПт июл 29, 2016 12:30 


Двояко-неоднозначно, є правота у Сашка. Сам такий. Йти, поки йдеться, надумав- став, кинув намета. Але- і тема цікава. |#smile796|
_________________
Робити те, що приносить задоволення-означає бути вільним


Зарегистрирован: 03.03.2011
Посты: 74
Откуда: Харьков



СообщениеПт июл 29, 2016 13:01 


Alex_1987 писал(а):Сайты комерсов |#smile746| Они в плане годного описания мест для стоянок вполне преуспели. Первые свои походы ориентировался именно на них.
По-моему, отличная идея, когда расписан 6-тидневный маршрут из точки А в точку В со всеми промежуточными стоянками. И таких маршрутов "для всех" в Карпатах, на самом деле, не так много (какие-нибудь Кепуты - это отдельная история для эстетов). Так что мне кажется, вполне реально воспользоваться позитивным опытом коммерсов и сделать подобные описания здесь.

Ну то есть сейчас есть какая-то классификация, например, по хребтам. Темы с большим объемом, допустим, 50-100 страниц. Найти в них что-то действительно бывает затруднительно. А предлагается, как я понимаю, создать еще NN тем с популярными маршрутами. Типа "Чемодановка - Вокзаловка - Израиловка". Этакий справочник-каталог. Например, отдельным разделом. "Популярные маршруты". И в первом сообщении (?) каждой темы сделать какую-то жесткую структуру. Как в путеводителе. Ну там - общее описание маршрута, родники, стоянки, злые собаки, и так далее. И по мере того, как в этой теме пишут, важную информацию перетягивать в первое сообщение темы.
Так как-то, если это плод коллективного творчества? Но тогда остается вопрос: а кто это все будет делать? В смысле - кто будет библиотекарем, классификатором, архивариусом, заведующим каждой темы? С коммерсами понятно, на то они и коммерсы, им как-то надо людей завлекать. Потом, опять-таки, это все наверняка часть уже существующих тем дублировать будет. С этим что делать? Взять их за основу? Кто тогда отберет эти темы? Ну вот такие вопросы для начала возникают.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3643
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПт июл 29, 2016 13:08 


Адя...це ж треба : попертись у гриняви, на край світу, орієнтуючись суто на карту...хммм...це ...як би то мовити...ну не то щоб ...тупо...але ж НЕ РОЗУМНО...уявляю собі якого сь ботана, який сидит в хаті на дивані і міркує дивлячись на карту гриняв : а чому б мені не сходити по Чорному Черемошу ? - ось і Руслана там фото робила...((( але Руслану Лежичко - ВОЗИЛИ на авто и облизували як і де могли, а ботану ботанська смерть - буде соплі жувати а НЄФІГ ходити туди, де або НЕ визначений маршрут, або маршрут позначений як підвищєної складності (теж не в курсі по кольорах маршрутів ? ну то ніхто вам не допоможе як що немає інформації найпростішої),)))... раз, друге("вторе") : який чорт пре на Свідовець не попитавши людей хто вже там був ? там же гинуть кожен рік люди ! губляться, гинуть, ледве виживають а тіпо форум і тема стоянок їх, біднесєк - спасе ? вміння ДУМАТИ і АНАЛІЗУВАТИ ії спасе, але це вже превілея одиниць...так що як то кажуть москалі - "ви обрєчєни!"....
(((( да наздоров*я ! розвивайте тему, але я би КЛЕЙМОМ вставляв бі свою вступну "рєчугу" після КОЖНОГО вашого постера, бо допоки не почне турист КОРИСТУВАТИ МАПУ - він приречений на страждання...))))....

додатково по СВІДОВЦЮ : беру МАПУ (Адя, це персонально для тебе !), дивлюсь : шо за хєрнаус ?! ЖОДНОЇ СТОЯНКИ ! ЖОДНОЇ ХАТИ-ПРИТУЛКУ ! ай-ай ! вони мабуть забули позначити !!! та ? нє ? невже ж не виникає думки "а якого біса тут немає жодної позначеної стоянки ??ГА ?!", в мене - виникає, це ж нормально ! думка, як висновок дослідження мапи...вже ЦЕ , мало би НАПРУЖИТИ ботана і ЗВЕРНУТИ увагу на цю "дивину"...але ж нє..."вони мабуть забули внести"...не забули, там НЕБЕЗПЕЧНО ставитись наметом, тільки під озерами але це і так зрозуміло любому та задля збереження ЕКОЛОГІЧНОЇ рівноваги У МЕЖАХ ОЗЕР, не друкують і не заохочують туристів ставити наметові містечки під озерами, хоча вони один фіг там ставляться і засирають все що можна...і знову ж таки є хати, полонини, стаї - будь ласка ! проектуйте ...

((( цікаво, як що не секрет, ПРО ЯКІ ділянки гриняв-чивчинів "тропи зарослі" йде мова ??? ми карту вилизали і вилазили як прокляті, як в кота яйця, а ну , на стіл пред*яву...бажаю сатисфакції...)))...


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1535



СообщениеПт июл 29, 2016 13:45 


Ну вот, например, копипаста номер раз:

http://www.outdoorukraine.com/content/view/13/272/

1 день. Ивано-Франковск - п. Осмолода - хребет Матагив (6км)
Этот поход в Карпаты, как и большинство других, начинается со встречи группы на жд вокзале в Ивано-Франковске. Обычно встреча начинается в 10 или 11 утра. Инструктор распределяет продукты и снаряжение. Затем группа на микроавтобусе переезжает в поселок Осмолода (примерно 3 часа в пути). По подвесному мосту мы переправляемся через реку Лимница и направляемся к урочищу Студеный Зверь. Отсюда мы начнем подьем на хребет Матахов, где заночуем возле одинокой избушки, чудом забравшейся в самые дебри густого леса.

2 день. г.Высокая(1803м.) - г. Игровец(1804м.) - полонина Погар (12км)
За заколдованным лесом с поваленными елями, густым мхом и пышными папоротниками нас ждет райтшток - просека вырубленная в зарослях сланника. Тропа идет серпантином, подбираясь к хребту Игровец (1804м). Тут мы наконец узнаем что означает слово Горганы - это огромные валуны, покрытые зеленым лишайником. На ночлег мы расположимся среди высоких трав полонины Погар.

3 день г.Лопушна(1694м.) - г Сивуля(1836м.) - г. Малая Сивуля(1818м.) (12км)
группа туристов подбирается к вершине Сывулитраверс хребта СывулиМалая Сывуля в Карпатах

От полонины Погар мы направимся к высочайшей вершине Горган - Сивуле. Пройдя по каменистому гребню соединяюшему Сивулю с Малой Сивулей, мы спустимся на полонину Рущина. Тут сохранились развалины старой польской пограничной заставы - по Горганам, как и по Черногорскому хребту (смотри маршрут "Высочайшие вершины") проходила старая польско-словацкая граница..

4 день урочище Пекло - Тавпиширка - перевал Легионов - полонина Пантир (18км)

В самом начале четвертого дня похода по Горганам мы пройдем мимо урочища Пекло - огромного обвала, вполне оправдывающего свое название. По хребету Таупиширка (странное место со специфической атмосферой) мы выйдем на перевал Легионов. В память о тех самых Легионах тут установлен огромный крест. До ночлега мы пройдем еще немного и остановимся на полонине Пантир.

5 день. траверс г. Дурня - г. Гропа(1758м) - г. Браткивська(1788м) (15км)

Нам предстоит подняться на очередной хребет. Первая из его вершин называется Дурня. Название говорит само за себя - гора настолько заросла сланником, что лучше ее обойти траверсом. Следующие несколько вершин: Гропа, Браткивская будут пройдены без проблем. После чего мы начнем спуск с хребта, чтобы заночевать на одной из полонин.

6 день. Спуск в село Быстрица - переезд в Ивано-Франковск

Поход в Карпаты подходит к концу. Через несколько часов петляния по охотничьим торопам и лесовозным хайвеям мы подберемся к поселку Быстрица. Это типичный образец затерянного в среди гор карпатского села. Местные жители еще не превратились в курортную обслугу и по старинке живут разведением скота и заготовкой леса. Скоро цивилизация доберется и сюда, надо торопиться увидеть Карпаты такими как они есть.


Отличный маршрут, доступное описание с указание пригодных стоянок. Хоть сейчас иди! Можно что-то подобное на форуме сделать.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.2014
Посты: 287



СообщениеПт июл 29, 2016 13:55 


Сашко, ну не перлись мы в Гринявы, не Гринявы одни на той карте... Вот как все любят домысливать... Мы шли из Селятина в Верхнюю Яловычору и потом на Купола, конкретнее в теме карт Стежок. И карта у нас не одна была, а три, и распечатка с гугл-как-его-там, и поверьте, все маршруты планируются очень тщательно. Просто - сделали ставку на карту Стежок и поняли что "ничто не идеально".

Это вообще ошибка 90% человеков "Раз я так делаю и думаю, и мне комфортно, остальные просто ботаны что не делают точно так же". Это неприятно и как-то очень ... мелко, что-ли. Люди разные, планируют походы по разному, у них разные запросы, потребности и возможности. В этом и смысл - не таскаться туда, где удобно кому-то, а ходить и быть там, где хочется именно тебе/мне/единомышленникам.

ИМХО тема с просто стоянками была бы хорошим подспорьем. Организационно - да, сделать месседжи по массивам и кому не лень, нет, КОМУ НЕ ЛЕНЬ описывать стоянки. Кому лень и/или не видят смысла - проходите мимо и не зафлуживайте тему.

сашко писал(а):але я би КЛЕЙМОМ вставляв бі свою вступну "рєчугу"


Поскольку это уже ннн...ый ра вы пишете про карту, и никто кроме меня не реагирует, я, наверное, тоже перестану. Пишите, вставляйте, вы афигенный и читать ваши отчеты и измышления - масса удовольствия, но мерять всех под одну гребенку а-ля "я научу вас в горы ходить" |#smile709|
_________________
Единственный человек, который с нами всю нашу жизнь - это мы сами. Живи, пока ты жив.

По жерепу ходити дуже просто і швидко. З гілочки на гілочку, десь перестрибнути, десь нахилити... (досвід закріплено на Мікулєсці)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.03.2016
Посты: 290
Откуда: Кривий Ріг



СообщениеПт июл 29, 2016 14:51 


Особисто мені тема така теж пригодилась би...Бо хоч я і стараюсь читати карту і видивлятись підходящі місця ночівель саме з карти, але все одно перед походом перепитую, чи дійсно є вода на тому місці і все таке...Тільки який вигляд має бути в такої теми, щоб це не було повтором уже наявної інформації?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4375
Откуда: Львов



СообщениеПт июл 29, 2016 14:57 


Выше описывался маршрут коммерсов по Горганам.
Зверь - это "звор" , т.е. поток, ручей, овражек.
А до Матагова на Верхний готель- очевидно плюс есть на карте.
Рущина, Боревка, Пантырь.... Это все стоянки, и они обозначены.
Лично не люблю массовости. Был сейчас на Несамовытом, так набрал воды и ушел в жерепа спать.
Есть прекрасные места, но их не хочется светить.
А с другой стороны, можно считать стоянкой любое место, где вы встали на ночлег.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.03.2016
Посты: 290
Откуда: Кривий Ріг



СообщениеПт июл 29, 2016 15:11 


slv писал(а):Есть прекрасные места, но их не хочется светить.


От тому я і кажу, що ця тема буде повтором того, що вже є) Бо сюди якщо і кинуть інформацію, то про всім відомі місця. А "своїми" місцями не особливо хтось захоче ділитись, і правильно)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2009
Посты: 901
Откуда: откуда и все...



СообщениеПт июл 29, 2016 16:49 


На тур. стоянках никогда не стоял и особого желания на них устраивать ночевку не испытываю. Иногда приходится спать на склоне, градусов под 20-30 (вынужденный экстрим). Что касается карты, то вполне достаточно, чтобы на ней были отображены дороги, тропы и рельеф. Все остальное прикладывается на стадии планировки маршрута. Зачем лишние сложности? Конечно, если ходишь не сам, а водишь толпу человек 30-40, тогда сведения о стоянках актуальны.
_________________
Самые лучшие танцоры - евнухи.


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3643
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеПт июл 29, 2016 17:55 


ну як не погодитись із swc ! дійсно : тільки комерсантам та самостверженцям (за рахунок масовки) і треба знати наперед місця масових стоянок під намети...для одинаків або пари-трійки друзів такої "проблеми" немає...звісно як що її роздути як жабу в сраку соломинкоу то...але потім все одно гімно потече назустріч, патик має два кінці...
Адя !!!!!! я тебе обожнюю...((( на карті намає Селятина але байка, дійсно цей кутик (від Яловичор на Томнатик - Андріуськє і т.д. не опрацьовано на 100 % а взято із попередніх карт та треків туристів, хоча близько пару сот км ми там потоптались із Василем...доречі, за це я не заробив а ні одної копійки, і таких як я було і було і є, і серед них не має Аді, вірно ? і держава там не вставила ані гривню ані людину, суто на волонтерських засадах працює більшість пов*язаних із картографією....а до речі ! центральні р-ни гриняв і чивчинів - от тут я можу пісюна свого на відсіч на кон поставити, тут по стежках і дорогах ми практично на 80-90 % відходили своїми ногами...і ні пари подяк із вуст пересічних туристів, а робота була ГІГАНТСЬКА і таку ж саму роботу і продовжують Гутиряк із волонтерами-картографами, готується до друку щє одна карта...)))...
ДАЙОШЬ СОЯНКИ ДЛЯ ТУР_АГЕНЦІЙ !!! ((( пальцем не поворухну у цей бік...поясню : пару днів назад моя дружина скористалась одною з тур-агенцій, вдурили її чьотко ! зараз тягаємося за поверненя грошей але не суть, а суть у тому, що я сам і друзям зарікаю допомогати ділкам, по перше - природі від цього тільки втрати, по друге - вони щє й плюнуть (як ото Адя мені в писочок за карту) в твій бік або копняка дадуть...ось так...тікаю геть...)))...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 3071
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПт июл 29, 2016 18:45 


Как то в целях эксперимента прошёл довольно значительный район в Карпатах с джпс в который залил совковую, военную километровку. Вполне достаточно, даже отмеченная вода часто на месте. Главное с головой хоть немного дружить.
Последний раз редактировалось Туранчокс Пн авг 01, 2016 15:27, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.02.2010
Посты: 470
Откуда: Хотин - Чернівці



СообщениеСб июл 30, 2016 13:34 


За всі подорожі та ночівлі в горах ще жодного разу не виникало проблеми з встановленням намету - завжди знайдеться місце під намет-два і вода в радіусі 100-200м. Здебільшого при екстремальних ситуаціях досить швидко можна знайти де впасти. Питання лише в тому чим готовий пожертвувати - відстанню до води (якщо завчасно набрати то цим можна не перейматись), краєвидами навколо (багатьом це не принципово), зручністю площадки під наметом (і це при деяких навичках можна компенсувати не винищуючи природу), наявністю дров (теж абсолютно непринципово тим, хто з пальниками) і т.д... Майже завжди при плануванні вистачає лише мапи - струмки вказані. Наявність колиб на полонині теж ознака наявності води. З джерелами гірше - багато на мапах не відображені, але з часом і ця інформація оновлюється та актуалізується видавцями мап. З крайнього триденного походу Запрутськими Горганами передав Гутиряку інформацію про 14 джерел - в новому виданні думаю з’являться. Теж стосується і колиб. Мапи видають фанати в умовах обмеженого фінансування, тож сподіватись що на новоствореній мапі буде одразу вказане все трохи дивно - для цього потрібно як мінімум кілька місяців безвилазно прожити в тій місцевості та методично все прочісувати. Вартість вийде золотою такого продукту. Та й масштаб мапи не завжди дасть змогу все зобразити. Наприклад якось вказати всі можливі місця для ночівлі не реально, так-як ці значки закриють всю іншу інформацію на мапі - самі популярні і так вказані.
Тему з вказанням хороших місць для ночівлі (не вказаних на існуючих мапах) вважаю безперспективною з кількох причин:
1. Як мінімум потрібні чіткі критерії опису - координати, детальний опис знаходження для тих хто без навігатора (з міткою на мапі), кількість місць під намети (фактичних, теоретичних, ідеально рівних та горизонтальних), віддаль до води та дебет джерела, наявність дров. Навряд-чи хтось буде детально це розписувати, а без цього завжди знайдуться ті хто пролетить з ночівлею в цьому місці і буде робити "рознос" автору опису.
2. Потрібна чітка структура знаходження потрібних тобі даних. Бажано з візуалізацією на онлайн-мапі або файлом міток всіх відомих ночівель. Тому що, за кілька сторінок все перетвориться в смітник, де зловити потрібну інформацію буде неможливо і все знову скотиться до відписок - "полистайте тему".
3. Відповідно, потрібна людина, що буде відповідати за дану тему...


Alex_1987 писал(а):Ну вот, например, копипаста номер раз:

http://www.outdoorukraine.com/content/view/13/272/

1 день. Ивано-Франковск - п. Осмолода - хребет Матагив (6км)
Этот поход в Карпаты, как и большинство других, начинается со встречи группы на жд вокзале в Ивано-Франковске. Обычно встреча начинается в 10 или 11 утра. Инструктор распределяет продукты и снаряжение. Затем группа на микроавтобусе переезжает в поселок Осмолода (примерно 3 часа в пути). По подвесному мосту мы переправляемся через реку Лимница и направляемся к урочищу Студеный Зверь. Отсюда мы начнем подьем на хребет Матахов, где заночуем возле одинокой избушки, чудом забравшейся в самые дебри густого леса.


І що там? Які місця, де вода? Яку інформацію несе даний опис?

Alex_1987 писал(а):
2 день. г.Высокая(1803м.) - г. Игровец(1804м.) - полонина Погар (12км)
За заколдованным лесом с поваленными елями, густым мхом и пышными папоротниками нас ждет райтшток - просека вырубленная в зарослях сланника. Тропа идет серпантином, подбираясь к хребту Игровец (1804м). Тут мы наконец узнаем что означает слово Горганы - это огромные валуны, покрытые зеленым лишайником. На ночлег мы расположимся среди высоких трав полонины Погар.


Теж фантастично "інформаційний" опис...

Alex_1987 писал(а):
3 день г.Лопушна(1694м.) - г Сивуля(1836м.) - г. Малая Сивуля(1818м.) (12км)
группа туристов подбирается к вершине Сывулитраверс хребта СывулиМалая Сывуля в Карпатах

От полонины Погар мы направимся к высочайшей вершине Горган - Сивуле. Пройдя по каменистому гребню соединяюшему Сивулю с Малой Сивулей, мы спустимся на полонину Рущина. Тут сохранились развалины старой польской пограничной заставы - по Горганам, как и по Черногорскому хребту (смотри маршрут "Высочайшие вершины") проходила старая польско-словацкая граница..


І що дасть ця інформація людині, що не товаришує з мапою?

Alex_1987 писал(а):
4 день урочище Пекло - Тавпиширка - перевал Легионов - полонина Пантир (18км)

В самом начале четвертого дня похода по Горганам мы пройдем мимо урочища Пекло - огромного обвала, вполне оправдывающего свое название. По хребету Таупиширка (странное место со специфической атмосферой) мы выйдем на перевал Легионов. В память о тех самых Легионах тут установлен огромный крест. До ночлега мы пройдем еще немного и остановимся на полонине Пантир.


Теж саме...

Alex_1987 писал(а):
5 день. траверс г. Дурня - г. Гропа(1758м) - г. Браткивська(1788м) (15км)

Нам предстоит подняться на очередной хребет. Первая из его вершин называется Дурня. Название говорит само за себя - гора настолько заросла сланником, что лучше ее обойти траверсом. Следующие несколько вершин: Гропа, Браткивская будут пройдены без проблем. После чего мы начнем спуск с хребта, чтобы заночевать на одной из полонин.


БРАВО!!!! Приз за самий інформаційний опис з вказанням точного місцерозташування, кількості місць під намети та джерелами води...

Alex_1987 писал(а): Отличный маршрут, доступное описание с указание пригодных стоянок. Хоть сейчас иди! Можно что-то подобное на форуме сделать.


Не побачив жодного опису місць ночівель - ЖОДНОГО! Думаю що це був крутий троллінг з вашого боку але ви забули смайлика поставити...

Адя писал(а):
Сашко, это не так. Мы ходили по Чивчинской карте, там есть кусок который здорово а) не маркирован, б) тропы или отсутствуют или очень заросли. Тем не менее, набрели на дивную "залысину", с водой, едой и т.д. Тут же на форуме, когда обсуждали эти неточности, автор карты сам сказал, что "такие-то и такие-то хребты нами исследовались, а туда-то и туда-то мы только планируем зайти". Мы, я и мои друзья, планируем маршрут руководствуясь "почему я там не был/а" и "где ночевать будем, потому что с фонарями бродить надоело" (хотя 60% таки бродим, ну то уже наши тараканы).

Не все умеют читать карту. Да, вы уверены, что это НАДО уметь делать, но вот не все, и точка. Многие ходят по ЖПСу. Многие вообще по гуглмапсу.


При невмінні чи небажанні користуватись карто-матеріалами чи варто в пхатись в "...беня" і що стане при поломці навігатора в такому місці?

Адя писал(а):
Почему нужны стоянки? Потому что в августе прошлого года группа Я+двое детей+англоговорящий чайник+парень не могли стать на Свидовце в течении 3 часов. Вода пересохла, а там, где она была, ветер был такой что палатки сносило. А на карте все было зашибись. И место, и полянка.


Назвіть хоча б одну мапу чи опис де б була "роза вітрів"? Якщо сильний вітер на стоянці для Вас став неприємністю, то "что-то не так в датском королевстве" варто переглядати спорядження та вміння ним користуватись.
Які б були Ваші дії при приході на описану в темі стоянку і виявленні зайнятими всіх рівних місць під намети?
Доречі - джерела часто пересихають і це стається все частіше. Цьогоріч таке виявили на пол.Крами - є на мапі, є обладнане на місцевості (жолоб та огорожа) а води нема зовсім (просто волога земля навколо). Обійшлось зайвими 15 хв. пошуку і вуаля - знайшли нове джерело не вказане (поки) на мапі.

Адя писал(а):
Кому удобнее читать карту - да ради бога, никто ж не мешает. Читайте, это только плюс. Но то что на карте и то, что в действительности, оно не всегда совпадает.


Так було і буде ще довго - ідеального джерела інформації ще не винайшли.
_________________
Я с детства склонен к перемене мест...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3643
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеСб июл 30, 2016 17:15 


ставлю підпис під кожним словом Zevstour !, під кожним абзацем і під всім текстом...((( рідко зустрінешь людину, яка реально усвідомлює ЯКІ ГРОШІ йдуть на підготовку до випуску нової карти...є деякі карти, які Гутиряк випускав ЗНАЮЧИ що НЕ ЗАРОБИТЬ ЖОДНОЇ КОПІЙКИ на ній, бо РОЗХОДИ перекривають любу ціну на карту, а так як ціна не повинна бути заоблачною, тоб то не вищою ніж 40-50 гривень, то і отримує Василь НОЛЬ ГРИВЕНЬ за реалізацію нової карти...при ПОВТОРНОМУ виданні, звичайно вносяться ЗМІНИ, які подають свідомі туристи ВАсилю, і такі карти вже дають хочаб якийсь прибуток тій людині що ініціює карту...ось так...дякую Zevstour за гарний пост...)))...


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1490
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеСб июл 30, 2016 20:02 


Alex_1987 писал(а):Сайты комерсов |#smile746| Они в плане годного описания мест для стоянок вполне преуспели. Первые свои походы ориентировался именно на них.
По-моему, отличная идея, когда расписан 6-тидневный маршрут из точки А в точку В со всеми промежуточными стоянками. И таких маршрутов "для всех" в Карпатах, на самом деле, не так много (какие-нибудь Кепуты - это отдельная история для эстетов). Так что мне кажется, вполне реально воспользоваться позитивным опытом коммерсов и сделать подобные описания здесь.

Вот мне интересно,с какого потолка берут комерсы расстояние переходов.Особенно 2-й день:от хатки под Высокой,до пол.Погар,аж 12 км нарисовали |#smile784| |#smile739|
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1535



СообщениеПн авг 01, 2016 10:08 


Zevstour, честно говоря, не понимаю Вашего скептицизма касательно этого описания (хоть и не моего лично). Я не видел пока в этой теме более подробного описания маршрута со стоянками. И я таки Вам говорю, первые свои походы в Карпаты планировал именно по информации с коммерческих сайтов - хотя, конечно, карта у меня тоже была. Описание подобного маршрута "для всех" с указанием мест ночёвки гораздо более информативнее вечных отсылок аксакалов: "купи карту!", "учись пользоваться снаряжением!", "ставить палатку можно везде в т.ч. на 20-тиградусных склонах!", "вот я как зимой там в 2-хметровых снегах выживал!!! Не те нынче туристы!", ну и т.д.

Но, дабы быть последовательным, постараюсь ответить на Ваши вопросы по дням, ежели действительно что-то непонятно


1 день. Ивано-Франковск - п. Осмолода - хребет Матагив (6км)
Этот поход в Карпаты, как и большинство других, начинается со встречи группы на жд вокзале в Ивано-Франковске. Обычно встреча начинается в 10 или 11 утра. Инструктор распределяет продукты и снаряжение. Затем группа на микроавтобусе переезжает в поселок Осмолода (примерно 3 часа в пути). По подвесному мосту мы переправляемся через реку Лимница и направляемся к урочищу Студеный Зверь. Отсюда мы начнем подьем на хребет Матахов, где заночуем возле одинокой избушки, чудом забравшейся в самые дебри густого леса.


І що там? Які місця, де вода? Яку інформацію несе даний опис?

Там хатка! И рядом с ней вода. Примечательно, что ни воды, ни места для стоянки (для простого смертного, имею ввиду, а не для любителей чигирей и склонов) по пути из Осмолоды до Высокой больше нет


2 день. г.Высокая(1803м.) - г. Игровец(1804м.) - полонина Погар (12км)
За заколдованным лесом с поваленными елями, густым мхом и пышными папоротниками нас ждет райтшток - просека вырубленная в зарослях сланника. Тропа идет серпантином, подбираясь к хребту Игровец (1804м). Тут мы наконец узнаем что означает слово Горганы - это огромные валуны, покрытые зеленым лишайником. На ночлег мы расположимся среди высоких трав полонины Погар.


Теж фантастично "інформаційний" опис...

Полонина Погар! Что непонятного? Опять таки, от вышеозначенной хатки до этой полонины воды нет, стать, правда, можно и на хребте, но зачем, если весь дневной переход и так уложится в 3-5 часов.

3 день г.Лопушна(1694м.) - г Сивуля(1836м.) - г. Малая Сивуля(1818м.) (12км)
группа туристов подбирается к вершине Сывулитраверс хребта СывулиМалая Сывуля в Карпатах

От полонины Погар мы направимся к высочайшей вершине Горган - Сивуле. Пройдя по каменистому гребню соединяюшему Сивулю с Малой Сивулей, мы спустимся на полонину Рущина. Тут сохранились развалины старой польской пограничной заставы - по Горганам, как и по Черногорскому хребту (смотри маршрут "Высочайшие вершины") проходила старая польско-словацкая граница..


І що дасть ця інформація людині, що не товаришує з мапою?


Рущина. Не хочется повторяться, но чОрт, от Погара до Рущины опять таки нет толковых мест под стоянки и воды.


4 день урочище Пекло - Тавпиширка - перевал Легионов - полонина Пантир (18км)

В самом начале четвертого дня похода по Горганам мы пройдем мимо урочища Пекло - огромного обвала, вполне оправдывающего свое название. По хребету Таупиширка (странное место со специфической атмосферой) мы выйдем на перевал Легионов. В память о тех самых Легионах тут установлен огромный крест. До ночлега мы пройдем еще немного и остановимся на полонине Пантир.


Теж саме...


То же самое, что? Да, здесь маршрут чуть более богат на стоянки и воду, но пол. Пантырь, по-моему, неплохой выбор.


5 день. траверс г. Дурня - г. Гропа(1758м) - г. Браткивська(1788м) (15км)

Нам предстоит подняться на очередной хребет. Первая из его вершин называется Дурня. Название говорит само за себя - гора настолько заросла сланником, что лучше ее обойти траверсом. Следующие несколько вершин: Гропа, Браткивская будут пройдены без проблем. После чего мы начнем спуск с хребта, чтобы заночевать на одной из полонин.


БРАВО!!!! Приз за самий інформаційний опис з вказанням точного місцерозташування, кількості місць під намети та джерелами води...


Да, стать можно и на самом хребте (если знать, где вода - с GPS я находил), можно уйти к истокам Чёрной Тисы, а можно по маркированному маршруту вниз на Быстрицу - к полонинам. Все варианты хороши. Господа избирают последний, что в этом плохого?

Alex_1987 писал(а): Отличный маршрут, доступное описание с указание пригодных стоянок. Хоть сейчас иди! Можно что-то подобное на форуме сделать.


Не побачив жодного опису місць ночівель - ЖОДНОГО! Думаю що це був крутий троллінг з вашого боку але ви забули смайлика поставити...


Если под описанием Вы имеет ввиду метраж ровных мест на стоянке в формате "3 места 2*3 м2 + 2 места 1.5*2 м2 = 10 палаток", а таже фото родника (всех родников), то тогда да, может, лучше всё-таки нанять проводника. В остальном, при наличие карты и головы, не вижу проблемы спланировать маршрут по приведённому описанию.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.02.2010
Посты: 470
Откуда: Хотин - Чернівці



СообщениеПн авг 01, 2016 11:28 


Alex_1987 чи читали ви назву теми, попередню сторінку та тему, з якої ця вийшла ( даю підказку - "Стоянки первобытного человека" авторства Vasnas)? Якщо так, то мали б виявити, що мова якраз йде про описи стоянок а не маршрутів. Тем з описами маршрутів тут достатньо. Ваш останній допис ще раз підтвердив головні тезиси дописів САШКО, мого та інших, що основними при плануванні стоянки є мапа та голова. В приведеному вами описі не вказано подробиць місць стоянок, їх частково можна взяти лише з мапи, тож даний опис в цьому плані нічим не допоможе. Можливо на інших комерційних сайтах і знайдеться щось подібне але стверджувати що інформації там більше чи вона краща не коректно... Доречі в вашому випадку краще б було шукати та читати звіти про спортивні туристичні походи - вся цікава Вам інформація там вказується - і розписмаршруту по днях, і перешкоди з складністю, місця ночівель та логістика... Не всі то викладають в мережу, але того що є більш ніж достатньо. Ввечері скину для прикладу технічний опис одного з своїх походів.
_________________
Я с детства склонен к перемене мест...


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1490
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеПн авг 01, 2016 11:40 


Скажу от себя.Из всех моих походов процентов 40-комерческие,приносящие мне деньгу помимо моих других доходов,включая пенсию.
Вопрос: нужна ли мне инфа,обозначенная в заглавии? Думаю,что ДА,нужна.Хотя и без нее я не страдаю:умею пользоваться нетом,собираю,выписываю для себя,задаю вопросы матерым туристам.Еще никто не отказал.А также умею пользоваться картой и мозгами.
Вопрос другой: готов ли я поделиться ею(инфой) в этой ветке? Не уверен.Скорее НЕТ.И это не жлобство,а трезвый расчет.
Приведу один пример,кто захочет-пользуйтесь(инфой конечно).
Веду группу из 12 чел.на майские.На пол.Погар народу тьма,встать негде.Но все привязаны к дровам и воде из одного источника(включая другие коммер.группы).Вопрос: где поставить 4 палатки(у меня одноместная,могу спать и на склоне,предварительно положив бревно или пару камней под ноги).Ответ:надо знать куда пойти и где встать.Подарю два варианта,без описания подробностей:один влево от тропы,при спуске с в.Игровца не доходя 300м до пол.Погар-есть вода,дрова и главное-пейзаж(краевиды) при закате-восходе солнца.Вариант два:без обзора(тупо в лесу)-по верхней стоянке идете в лес на старую вырубку(метров 30 придеться продираться склоном без тропы).Это место хуже первого,но:вода и дрова в изобилии(в отличии от всем известных местах на пол.Погар.).
КАЖДЫЙ ДЛЯ СЕБЯ РЕШАЕТ.НУЖНА ЛИ ЕМУ ЭТА ТЕМА.Мне не нужна,абсолютно.Хотя если она будет-буду ей молча пользоваться,но без восторгания.Опыт,пройденный своими ногами и глазами,дает намного больше,чем чтение страниц и просмотра фото в любых соц.сетях(включая этот ФОРУМ).
Спасибо за внимание.Легкої всім ходи й комфортної погоди |#smile714|
ПИ.СИ. Кстати оба варианта на Гутиряковской карте не отмечены(и это хорошо).
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.02.2010
Посты: 470
Откуда: Хотин - Чернівці



СообщениеПн авг 01, 2016 11:48 


Shelax71 + 100500 Аналогічна позиція. Затишні міісця мало хто захоче розкривати, а все інше і на мапі видно.
_________________
Я с детства склонен к перемене мест...


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1490
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеПн авг 01, 2016 12:00 


Дякую.Я знаю точно,що люди,які своїми мазолями,травмами,потом й інш.на пройдених кілометрах карпатських стежках,не охоче будут ділитися СВОЇМИ МІСЦЯМИ стоянок. В мому випадку-це буде клондайк для проводників-комерсантів,які будуть користуватись ВАШОЮ інфою безвоздмездно(навіть дякую не додумаються сказати). |#smile805|
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...


Зарегистрирован: 08.12.2011
Посты: 1535



СообщениеПн авг 01, 2016 14:24 


Zevstour, мне кажется, стоянки привязаны к маршрутам, так что не имеет смысла их абсолютно разграничивать. Мне нет нужды ознакамливаться со спортивными отчётами в целях планирования, хотя почитать их может быть интересно. Я, кстати, помню на форуме пару Ваших отчётов по местам знаменательным - хороши, но вопрос не в этом. Я говорю о своём опыте - описания с сайтов коммерсов мне в своё время очень помогли разобраться, куда в принципе можно идти в Карпатах и где лучше стоять. А карту и голову, да, надо иметь - но это касается любого похода.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.03.2013
Посты: 28
Откуда: Херсон



СообщениеВт авг 02, 2016 08:38 


Shelax71 писал(а):пользоваться нетом,собираю,выписываю для себя,задаю вопросы матерым туристам.Еще никто не отказал.А также умею пользоваться картой и мозгами.

Как пишут согласен на +100500) я не часто пишу на форуме, но постоянно читаю. И ВСЕГДА получал ответы на свои вопросы(и в общем и в личку), и честно не понимаю тех к то пишет о том,что так названые матерые туристы поучают уму-разуму: купи карту, больше конкретики, хоть какие-то данные.... что сложного в том,чтоб взять карту посмотреть на нее, выбрать маршрут, прикинуть стоянки,переходы,кол-во потраченного времени и задать вопросы и обоже) вам ответят и подсказки. Не подходит? Ладно, заходим в гугл, первые 20 страниц-комерцы,которые водят за деньги и на их сайтах много инфы по маршрутам,копируем,редактируем и выдаем вопросы и обоже)) Вам опять ответить и помогут и подскажут) просьба не воспринимать это как упрек и поучение или же как руководство к действию,просто накипело непонимание людей,которые нехотять делать минимальных телодвижений,но хотят максимальной отдачи.


А по теме:
1. Как писали уже - это трудоемкий труд, врядли кто возьмется серьёзно за это
2. Чем больше стоянок не указанных будет, тем быстрее их за..ут...


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 94
Откуда: Киев



СообщениеСр авг 03, 2016 07:27 


А чему тут удивляться? Я вот и сам новичок, перед первым походом был весьма напуган и запутан. Крутые горы, медведи, змеи. хз где найти воду, а еще можно ногу вывихнуть и там и остаться... Да и место под палатку- совершенно непонятно, как найти :)

В жизни все оказалось проще. Медведи лазили где то по своим делам, кабаны бегали, но на меня внимания на обращали, змеи деликатно уползали при моем приближении... Вода течет из под каждого второго камня. А палатку можно воткнуть даже и на склоне. На склонах, если присмотреться, попадаются такие миниямки- миниплощадки. Вот оттуда палки-мусор выкидываешь и замечательно помещаешься в этом "гнезде". Вокруг 30 градусный склон, а ты в удобном гнездышке.
Ну а если не на склоне- то вообще валом мест, только надо присмотреться.

Ну и карты от Стежек. Это гениально. Там прорисованы тропинки, вне маршрутов, которые в реальном лесу\лугу\поле еле видны. Там есть ВСЁ! Только надо внимательно рассматривать оные карты, не бегло, а именно внимательно.


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1490
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеСр авг 03, 2016 08:11 


Может открыть тему для новичков по изучению топографии(читай чтение карт)? А то мне часто попадаються "типа-туристы" ,которые с 2 км картами,находясь в районе Манявы-Гуты,спрашивают:"А мы за день дойдем до Гааверлы |#smile735| и Чернаагории |#smile739|
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...













СообщениеСр авг 03, 2016 08:19 


сашко писал(а):додатково по СВІДОВЦЮ : беру МАПУ (Адя, це персонально для тебе !), дивлюсь : шо за хєрнаус ?! ЖОДНОЇ СТОЯНКИ ! ЖОДНОЇ ХАТИ-ПРИТУЛКУ ! ай-ай ! вони мабуть забули позначити !!! та ? нє ? невже ж не виникає думки "а якого біса тут немає жодної позначеної стоянки ??ГА ?!", в мене - виникає, це ж нормально ! думка, як висновок дослідження мапи...вже ЦЕ , мало би НАПРУЖИТИ ботана і ЗВЕРНУТИ увагу на цю "дивину"...але ж нє..."вони мабуть забули внести"...не забули, там НЕБЕЗПЕЧНО ставитись наметом...


Вот-вот-вот. Я уже тоже писал в том числе о Свидовце: беру карту Асса - тут есть фанаты карт Асса - и обнаруживаю, что на всем пути от Колочавы до Драгобрата - такой себе "красный" маршрут - показана аж одна (ОДНА!!!) турстоянка - в селе Усть-Черная. Что я должен думать, особенно, если в Карпатах новичек?

Два варианта:
1. Что по каким-то причинам ни на Красной, ни на Свидовце стать нельзя, и маршрут, таким образом, не проходим (фактически, Ваш вариант)
2. Что карта не дает всей информации

На самом деле правильным является второе. Человек, которого вы тут на днях заклевали, описал целый ряд потенциальных стоянок на спуске со Свидовца в Усть-Черную, на подъеме из Усть-Черной на Красную и на самой Красной (жалею, что не сохранил информацию), а почитав форум, я понимаю, что есть и другие возможности стать. И для меня это КРИТИЧНО - т.к. всегда хожу с детьми, а дети не могут спать, привязав себя к дереву (страшилка, которую я им рассказываю, чтобы ноги передвигали).

Ежу очевидно, что тема со списком стоянок был бы полезна, особенно, как экстренная помощь в сложных ситуациях, для новичков, при изменении планов, когда возможности листать десятки тем на разных форумах у людей просто нет. Кому-то она бы могла спасти отпуск, а кому-то, возможно, и жизнь.

И главной фишкой этой темы (группы тем) могло бы стать отнюдь не описание интимных мест отдельных граждан :). Главной фишкой могла бы стать относительная систематизация уже известной многим людям информации. Таким образом, риск того, что что-то вам близкое быстро засрут, был бы такой же, как при обычном пользовании форумом, плюс, нужно помнить, что единственный надежный инструмент поддержания чистоты - не сокрытие информации, а пропаганда бережного отношения к природе.













СообщениеСр авг 03, 2016 08:27 


iurkaa писал(а):А палатку можно воткнуть даже и на склоне.


Ага, и костер разложить :). И, кстати, раскладывают. Вот это и называется - засирать.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2011
Посты: 4375
Откуда: Львов



СообщениеСр авг 03, 2016 08:54 


Иду. Вижу ручей. Вижу ровную площадку. Все! Стоянка готова.
Иду, ни хрена не вижу, х.з. где нахожусь. Спускаюсь ниже и встаю у первого ручья. Если его нет, то иду вправо-0влево до кулуара, где вода 100% есть. Набираю. Все.
Зима. Иду, гребу. Вижу ровное, защищенное место и встаю. Воду не ищу.


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1490
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеСр авг 03, 2016 09:02 


"Как я,генерал,люблю Вас за Ваши краткие и емкие тосты"-(из к\
ф. "Особенности национальной охоты" ) |#smile746| |#smile746| |#smile603|
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 94
Откуда: Киев



СообщениеСр авг 03, 2016 09:36 


Shelax71 писал(а):Может открыть тему для новичков по изучению топографии(читай чтение карт)?


Это было бы крайне уместно. Мой случай далеко не запущенный- я новичок лишь в горном туризме, с картами давно знаком и ГПС и прочее. Но истинный новичок очень нуждается в пояснениях. Простая мысль о том что в Карпатах вода течет везде, где есть овражек, впадина, и та не сразу приходит в голову. Хотя, вот Википедия:

"Кулуа́р (от фр. couloir — проход, коридор) — ложбина в склоне горы, направленная вниз по линии тока воды. Широкая в верхней части, сужается внизу." тут главное- "тока воды" :)


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 94
Откуда: Киев



СообщениеСр авг 03, 2016 09:49 


Гость писал(а):
iurkaa писал(а):А палатку можно воткнуть даже и на склоне.


Ага, и костер разложить :). И, кстати, раскладывают. Вот это и называется - засирать.


А вот не буду с Вами спорить. Ибо бездоказательно. Только по отсутствию палок-сучьев в ямке на склоне Вы бы догадались что там кто то ночевал. Я природу уважаю.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.09.2015
Посты: 1545
Откуда: м.Стрий



СообщениеСр авг 03, 2016 10:42 


І знову за рибу гроші... (нар.приказка) |#smile805| Про що йде суперечка? Хто захоче, той свою задницю завжди запаркує. І чого сваритися, марнувати час? |#smile737| В горах все стає зрозумілим. |#smile606|
_________________
Робити те, що приносить задоволення-означає бути вільним


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1490
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеСр авг 03, 2016 13:38 


Андрюха стр писал(а):І знову за рибу гроші... (нар.приказка) |#smile805| Про що йде суперечка? Хто захоче, той свою задницю завжди запаркує. І чого сваритися, марнувати час? |#smile737| В горах все стає зрозумілим. |#smile606|

Вуйко,крайнії смайлик був не потрібен,бо фраза надто розумна й навіть хфілосовська |#smile805|
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.09.2015
Посты: 1545
Откуда: м.Стрий



СообщениеСр авг 03, 2016 16:16 


Shelax71 писал(а):
Андрюха стр писал(а):І знову за рибу гроші... (нар.приказка) |#smile805| Про що йде суперечка? Хто захоче, той свою задницю завжди запаркує. І чого сваритися, марнувати час? |#smile737| В горах все стає зрозумілим. |#smile606|

Вуйко,крайнії смайлик був не потрібен,бо фраза надто розумна й навіть хфілосовська |#smile805|

Де хочу, ставлю смайлика і намета. Шкоди ніякої |#smile729| |#smile729| |#smile729|
_________________
Робити те, що приносить задоволення-означає бути вільним


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.03.2013
Посты: 28
Откуда: Херсон



СообщениеСр авг 03, 2016 17:40 


Гость писал(а):
сашко писал(а):...не забули, там НЕБЕЗПЕЧНО ставитись наметом...


...Вот-вот-вот. Я уже тоже писал в том числе о Свидовце: беру карту Асса - тут есть фанаты карт Асса - и обнаруживаю, что на всем пути от Колочавы до Драгобрата - такой себе "красный" маршрут - показана аж одна (ОДНА!!!) турстоянка - в селе Усть-Черная. Что я должен думать, особенно, если в Карпатах новичек?....

...риск того, что что-то вам близкое быстро засрут, был бы такой же, как при обычном пользовании форумом, плюс, нужно помнить, что единственный надежный инструмент поддержания чистоты - не сокрытие информации, а пропаганда бережного отношения к природе.


Уважаемый гость)
-вы же процитировав Сашка сами и дали ответ почему там нет стоянок на карте

-да,фанаты карт)))я их даже ламинирую сразу,чтоб не испортились и храню в специальной папочке) у вас есть им альтернатива???


-так и вижу как матерый турист делится укромным местом и дописывает: только не мусорте там, пожалуйста))


Зарегистрирован: 28.09.2015
Посты: 94
Откуда: Киев



СообщениеСр авг 03, 2016 18:01 


Простите, но до сих пор не понял: цвета маршрутов на карте что то значат, кроме как отличать их друг от друга? Я пока нигде не видел ответа на этот вопрос.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.07.2007
Посты: 772
Откуда: Київ



СообщениеСр авг 03, 2016 18:40 


iurkaa писал(а):Простите, но до сих пор не понял: цвета маршрутов на карте что то значат, кроме как отличать их друг от друга? Я пока нигде не видел ответа на этот вопрос.


Тоже интересовался в свое время.

<Маршруты отличаются цветами, для чего тоже существуют определенные правила. Например, маршруты, проложенные хребтами, обозначают чаще всего красным цветом, выходящие (выводящие на гору или хребет) — зеленым или синим, соединительные — желтым или черным.>
http://www.karpaty.info/ru/info/useful/routes/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 3071
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр авг 03, 2016 22:37 


iurkaa писал(а):Простая мысль о том что в Карпатах вода течет везде, где есть овражек, впадина, и та не сразу приходит в голову.

Если даже взять старую, совковую топографическую карту и посмотреть на какой то хребет, то можно увидеть один момент. Чаще всего перпендикулярно хребту и ниже его гребня через определённое расстояния нарисованы ручьи. Это важный момент! Их там может не быть столько. Может быть не совсем там. Но они есть где то рядом и примерно на том уровне. А дальше все как писал slv чуть выше.
Последний раз редактировалось Туранчокс Чт авг 04, 2016 12:02, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2008
Посты: 3859
Откуда: Львів, Долина



СообщениеЧт авг 04, 2016 11:54 


iurkaa писал(а):Простите, но до сих пор не понял: цвета маршрутов на карте что то значат, кроме как отличать их друг от друга? Я пока нигде не видел ответа на этот вопрос.


На мапах зазвичай колір маршруту відповідає кольору маркування
_________________
stezhky.org.ua


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.2014
Посты: 287



СообщениеЧт авг 04, 2016 16:05 


Если делать, то так, как в продавалке. Пусть будет форма, ее заполнить, и все. Напр.

Что: Пол. Блажив

Координаты: /хз, но кто с навигаторами или гуглерсом дружит, вставит/

Где: между Буковелем (руинами тур.приюта Столы) и хребтом Малый Горган-Синяк, марка маршрутов красная (с/на пол. Довга) и зеленая (из/на Буковель), желтая (из/на Яремче)

Вода: есть, невкусная

Место для палаток: много, и места, и палаток

Колыба: Есть, там же и гуцулы и коровы и сыроварня

Особенности: коровы, туристы, дрова

Извините если налажала в названиях, я без карты перед глазами топографический недоумок, пишу с работы. Заполнить такую форму не трудно, а пользы сэкономленного времени очень много.
_________________
Единственный человек, который с нами всю нашу жизнь - это мы сами. Живи, пока ты жив.

По жерепу ходити дуже просто і швидко. З гілочки на гілочку, десь перестрибнути, десь нахилити... (досвід закріплено на Мікулєсці)


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1490
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеСб авг 06, 2016 21:43 


Адя писал(а):Если делать, то так, как в продавалке. Пусть будет форма, ее заполнить, и все. Напр.

Что: Пол. Блажив

Координаты: /хз, но кто с навигаторами или гуглерсом дружит, вставит/

Где: между Буковелем (руинами тур.приюта Столы) и хребтом Малый Горган-Синяк, марка маршрутов красная (с/на пол. Довга) и зеленая (из/на Буковель), желтая (из/на Яремче)

Вода: есть, невкусная

Место для палаток: много, и места, и палаток

Колыба: Есть, там же и гуцулы и коровы и сыроварня

Особенности: коровы, туристы, дрова

Извините если налажала в названиях, я без карты перед глазами топографический недоумок, пишу с работы. Заполнить такую форму не трудно, а пользы сэкономленного времени очень много.

Надя,после двухлетнего "топографического критинизма"(это твои слова)-это,ну просто ШЕДЕВР. |#smile746|
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.2014
Посты: 287



СообщениеСб авг 06, 2016 23:53 


Леш, сама в шоке # |#smile784|

Но ты бы знал, как мне не хватало подобной инфы и как мне не хватает ее сейчас (( друг просит сходить на Мармы. Ок. Я там была и местность помню. Но даже с картой в руках и темой перед глазами я путают Берлибашку с Ведмежиком, а Ялинський водопад с Гуком |#smile739| Оттакое я дурное ((( а записала бы сразу после похода, и проблем бы не было (((
_________________
Единственный человек, который с нами всю нашу жизнь - это мы сами. Живи, пока ты жив.

По жерепу ходити дуже просто і швидко. З гілочки на гілочку, десь перестрибнути, десь нахилити... (досвід закріплено на Мікулєсці)


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1490
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеВс авг 07, 2016 08:49 


Да не переживай.Память,она такая штука интересная.Всегда приходит на помощь вовремя. |#smile805| Плюсуй к ней интуицию,сделанные ранее фото-видео(их есть у Тебя).соц.сети про район похода и будет все ОК |#smile746| .Глядишь,скоро группы водить начнешь в свободное от основной работы время |#smile603| .Все в жизни бывает в первый раз.Ну а во второй и третий-сам Бог велел. |#smile729|
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3643
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеВс авг 07, 2016 16:00 


Shelax71 писал(а):Да не переживай.Память,она такая штука интересная.Всегда приходит на помощь вовремя. |#smile805| Плюсуй к ней интуицию,сделанные ранее фото-видео(их есть у Тебя).соц.сети про район похода и будет все ОК |#smile746| .Глядишь,скоро группы водить начнешь в свободное от основной работы время |#smile603| .Все в жизни бывает в первый раз.Ну а во второй и третий-сам Бог велел. |#smile729|

((((((((((((((((((((але зпершу, Бог велів навчитись читати карту та розрізняти позначки на ню...бо як що, наприклад, людина дивится на позначку і навіть не уявляє що вона означає, то використати її вона НЕ МОЖЕ, бо НЕ УСВІДОМЛЮЄ ЇЇ ЗНАЧЕННЯ, так що...робимо як Бог велів і всім буде щастя...)))))))))))))))))))...


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1490
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеВс авг 07, 2016 16:51 


сашко писал(а):
Shelax71 писал(а):Да не переживай.Память,она такая штука интересная.Всегда приходит на помощь вовремя. |#smile805| Плюсуй к ней интуицию,сделанные ранее фото-видео(их есть у Тебя).соц.сети про район похода и будет все ОК |#smile746| .Глядишь,скоро группы водить начнешь в свободное от основной работы время |#smile603| .Все в жизни бывает в первый раз.Ну а во второй и третий-сам Бог велел. |#smile729|

((((((((((((((((((((але зпершу, Бог велів навчитись читати карту та розрізняти позначки на ню...бо як що, наприклад, людина дивится на позначку і навіть не уявляє що вона означає, то використати її вона НЕ МОЖЕ, бо НЕ УСВІДОМЛЮЄ ЇЇ ЗНАЧЕННЯ, так що...робимо як Бог велів і всім буде щастя...)))))))))))))))))))...

"Во истину глаголишь,Сын мой" |#smile805| |#smile746|
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 3643
Откуда: Україна, Івано-Франківськ



СообщениеВс авг 07, 2016 17:23 


се ми із тобоу із Франіка у Бога увіровали-лавіровали-та-не-вілавіровали, бо то є Франківськ, центр Божої милості...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.09.2015
Посты: 1545
Откуда: м.Стрий



СообщениеВс авг 07, 2016 19:28 


так, бляха-муха, реально-пора в гори, бо фільозофів робицці ....... 13-го набиваю стрєлку -на Стримбі |#smile737|
_________________
Робити те, що приносить задоволення-означає бути вільним


Зарегистрирован: 17.07.2015
Посты: 1490
Откуда: "Сан-Франциско"



СообщениеВс авг 07, 2016 22:09 


Андрюха стр писал(а):так, бляха-муха, реально-пора в гори, бо фільозофів робицці ....... 13-го набиваю стрєлку -на Стримбі |#smile737|

Та шо за фігня,ніяк не можу з Тобою стрітись й випити по пйетдесять крапель за довгоочикувану зустріч і не тільки. |#smile784| |#smile615| |#smile701|
_________________
Расскажи мне,"Кто я?" и мне станет ясно,"Кто ты"...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.09.2015
Посты: 1545
Откуда: м.Стрий



СообщениеПн авг 08, 2016 07:27 


Shelax71 писал(а):
Андрюха стр писал(а):так, бляха-муха, реально-пора в гори, бо фільозофів робицці ....... 13-го набиваю стрєлку -на Стримбі |#smile737|

Та шо за фігня,ніяк не можу з Тобою стрітись й випити по пйетдесять крапель за довгоочикувану зустріч і не тільки. |#smile784| |#smile615| |#smile701|

Вже три рази спиритоус вивітрювався |#smile784| |#smile615| |#smile715| |#smile603|
_________________
Робити те, що приносить задоволення-означає бути вільним
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать восемь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Стоянки на Черногорском хребте
Кипарис! » Вс сен 26, 2010 21:58 1, 2, ВСЕ

в форуме Туризм в Карпатах

29

6438

Чт июл 28, 2016 20:25

Ro Man Перейти к последнему сообщению

Місця стоянки на Боржаві???
favio » Вт апр 20, 2010 08:14

в форуме Туризм в Карпатах

9

2596

Пн апр 26, 2010 10:55

luzhanov Перейти к последнему сообщению

хр.Кукул (маршрути, колиби, стоянки,)
Бармалейка » Сб мар 30, 2013 12:15 1 ... 7, 8, 9, ВСЕ

в форуме Туризм в Карпатах

132

18607

Пт июн 15, 2018 07:46

vorskla Перейти к последнему сообщению

Костры и стоянки - нужны советы!
Bachino » Сб июн 11, 2011 21:56

в форуме Туризм в Карпатах

10

1969

Вт июн 14, 2011 22:54

step Перейти к последнему сообщению

Подскажите где лучше организовать стоянки.
Stan » Пт сен 05, 2014 15:42

в форуме Туризм в Карпатах

1

437

Пт сен 05, 2014 16:27

Treker Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist