[quote="аскет типа..."][quote="ProХодимец"]...
А если без костра и [b]без банок[/b]?
...
Это, собственно, центральная мысль, которую хочется донести.[/quote]
Не доходит ваша мысль. Никак.... выбрасывают в урну необожжённые [b]консервные банки[/b], полиэтилен, всё что накопилось за поход. ...[/quote]
Начиная битву на мясорубках, не лишне повнимательнее читать посты оппонентов. :)
Мне показалось, или отвечая на пост Проходимца, Вы упустили какую-то важную мысль, которую он пытался до Вас донести? Возможно, даже не одну.
Или опять, в преддверие сезона высокой пожарной опасности захотелось "стометровку" устроить? :lol:
PS: основываясь на личном опыте, могу уверенно сказать: не использовать одноразовую тару и упаковку в походах по Крыму/Карпатам/Кавказу и прочим Турциям и Непалам - вполне реально.
Опыт предыдущих поколений, когда полиэтиленовые пакетики стирались/сушились/использовались годами, ПЭТ бутылки были ещё не изобретены, а в свободной продаже были только консервы из морской капусты, говорит то же самое :)

Давно, не помню в какой то из тем предлагал для турфирм обязательное включение в стоимость ваучера вывоза/вынос мусора с маршрута. Будут ли у ОКОМАа последователи, дело неизвестное, а упорядочить турдеятельность с учётом фактора, что люди разного воспитания по маршрутам ходят и мусор будет всегда, очень даже необходимо. Поэтому руководители групп и должны сами прививать "свалившимся с неба" человеческое лицо. А запреты, это убегание от проблем, и они часто приводят к использованию ситуации в своих корыстных целях, но уже на другом "потусторонем" уровне.

[quote="Матвий"]Опыт предыдущих поколений, когда полиэтиленовые пакетики стирались/сушились/использовались годами, ПЭТ бутылки были ещё не изобретены, а в свободной продаже были только консервы из морской капусты, говорит то же самое :)[/quote]
Многоразовые пакеты ещё помню, в ПЭТ бутылках особой нужды не было - пользовались фляжками, в которые наливали всё, от воды до водки. :mrgreen: С закуской тоже проблем не было - куча наименований различных консервов было, а не только морская капуста. И всё недорого было.

Предлагаю скинуться на Нобелевскую премию тому, кто изобретет съедобные банки для консервов. Мясо в кашу выложил, а саму банку в качестве печенюшки с чайком схрумкал! |#smile20|

[quote="аскет типа..."]
В общем совершенно непонятна мне ваша мысль. По моему костёр (если залитый опосля) вобщем меньше наносит вреда чем "горелковый" вариант похода.[/quote]
лично для вас на днях выложу фото образцово затушенного костра с образцово обожжёнными банками.
после этого продолжим дискуссию.

[quote="Матвий"]...не использовать одноразовую тару и упаковку в походах... [/quote]
...стоит раза в 3-4 дороже и на порядок хлопотнее, чем использовать.
да и закусывать тушняком или килечкой из баночки гораздо аппетитнее, нежели бильтонгом или мюслями.
хотя, дешевизна кострово-баночной диеты, конечно же, доминирующий фактор.
разговоры про "магию костра", сбережение природы путём кремации тары и проч. - банальная трепология.

[quote="ProХодимец"]...ещё меньше природе будет нанесено вреда, если все адепты костра, водовко-гитар и "два дня горы-три дня море" самоубьются апстену...[/quote] Чую, следующим призывом будет создание стационарных и летучих заградотрядов с пулеметами на тачанках, чтобы "не пущать" на территорию Крыма ни с суши ни с моря ни с воздуха любых "понаприехавших тут". Пропускать будут только лиц с крымской пропиской, остальных заворачивать пешком и вплавь взад, нагрузив каждого на добрую память о посещении гостеприимного Крыма в путь-дорожку в качестве сувенира мешком крымского мусора, заботливо "изготовленного" местными "умельцами"! |#smile20| |#smile08|

[quote="Ters"] на добрую память о посещении гостеприимного Крыма в путь-дорожку в качестве сувенира мешком крымского мусора, заботливо "изготовленного" местными "умельцами"! [/quote]
ещё раз фото облепленного ленточками деревца выложить?
это тоже "местные умельцы"?
"местные умельцы", ничтоже сумняшеся, оный мусор иногда вываливают на обочины дорог самосвалами. и тут ни добавить, ни убавить.

в контексте темы речь идёт о мусоре в ГЛЗ, в т. ч. в регионах с высокой турактивностью.

простите, но логическим продолжением идеи о том, что костры безвреднее, чем газовые горелки, является идея о том, что отсутствие туристов с кострами и газовыми горелками ещё безвреднее, чем любой вид их присутствия.

топик закрыт. после чистки и орг. выводов будет открыт снова.

Тема почищена, насколько это было возможно.
Предупреждения отправлены в ЛС.
Через 2-3 дня тема будет открыта.

[quote="dmitrii-mishor"]переход бойка-голубое озеро, 2-ое июня, по ходу остатки роскоши после стоянки многолюдной группы-скоты, других слов не находится

[/quote]15 июня. Всё так и лежит, и расползается по склону. И всё это на заповедном маршруте, маркированном жёлтыми марками (бывший 52-й маршрут).

Интересно, входит ли в обязанности тех, кто выгребает мусор из мусорных бачков установленных от Дуба до Ванны, собирать мусор на верхней части этого жёлтого маршрута?

[quote="Вячеслав"]Интересно, входит ли в обязанности тех, кто выгребает мусор из мусорных бачков установленных от Дуба до Ванны, собирать мусор на верхней части этого жёлтого маршрута?[/quote] Координаты киньте

Координаты не снимал, бежали на последний автобус в Соколиное. Есть примерные координаты.
См. точку 574 и надпись около неё - Место отдыха. Там слева от маршрутной тропы ( если идти вверх на т/с Бойка) есть пару "полянок", которые используют как стоянка на базе родника Джевизлык. Так вот помойка на одной из них. В 1 метре от тропы.
[img]http://eurotourist.club/img/forum/2671808520.jpg[/img]

[quote="Вячеслав"].........[/quote]
Принято, выяснено, указано, завтра в обед там этого не будет. Благодарю за информацию!

[quote="ProХодимец"]...ещё раз фото облепленного ленточками деревца выложить?...[/quote] Я видел это фото. Точно так же как воочию встречал такие же деревья на Кавказе, Тянь-Шане, Фанах... И уже достаточно давно, еще в период своей гиперактивной студенческо-туристической молодости в 80-х годах. А никогда не задумывались, почему именно на этом месте и на этом дереве, а не на точно таком же, что растет в 3-5-10 метрах рядом? Возможно это какое-то сокровенное место исполнения желаний? Однажды во время одной из поездок по Украине в одном таком вот пещерном монастыре (не в Крыму) один монах в разговоре посетовал на то, что люди сейчас перестали понимать собственно смысл этого обряда (завязывания ленточек на растениях возле неких святых мест), остался только ритуал. А смысл в том, что раньше, завязывая кусочек ткани, человек загадывал желание об избавлении от чего-то (болезни, например). Избавление от напасти должно было наступить как только этот завязаный кусочек ткани истлевал. Но раньше ткань была из чисто натуральных материалов, которые достаточно быстро разлагались под действием природных факторов (влаги, солнца и т.д.). Сейчас же традиция осталась, но люди, не понимая её основ, повязывают ленточки из синтетических материалов (шелк, полиэтилен, я даже видел - разрывая на полоски пакеты из-под молока), которые разлагаются под действием природных факторов намного дольше. Не скрою, когда я встречаю такое место, то тоже завязываю ленточку, но из чего-нибудь хэбэшного, в крайнем случае - кусочек бинта... всегда ведь найдется такое желание, ради которого кажется, что все средства хороши, правда? Думаю, что не стоит так уж сильно винить людей за это. А вдруг это и в самом деле некое особенное место, помогающее всем? Просто мы уже забыли об этом и даже в памяти стариков о нем никаких воспоминаний не осталось, но есть ведь некая генетическая память? В конце концов ведь завязывают ленточки именно на этом дереве, а не на рядом стоящих... и наверное это неспроста.