Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - ХАМмер.
Модераторы: Sherlock, Жанна, Екатерина, Биолог, Albertishe, Вячеслав, sila scunsa

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 28.12.2012
Посты: 2653
Откуда: Варшава



СообщениеСб окт 25, 2014 16:20 


Крымские производители - "Инкерман", "Коктебель", "Бахчисарай", "Массандра" (?) - частично переносят производство на материк:
Массандровские вина будут разливать на материке


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.2009
Посты: 376
Откуда: Одесса



СообщениеСр ноя 12, 2014 00:38 


Жанна писал(а):Крымские производители - "Инкерман", "Коктебель", "Бахчисарай", "Массандра" (?) - частично переносят производство на материк:
Массандровские вина будут разливать на материке


"... Летом на материк переехали вина под торговой маркой «Бахчисарай» — их теперь разливают на мощностях «Одессавинпрома»...Благодаря переносу на материк и ребрендингу торговой марки «Бахчисарай» удалось значительно нарастить свое присутствие на украинском рынке, говорит маркетинг-директор винно-коньячной группы алкогольной компании «Олимп» (торговая марка «Бахчисарай») Жанна Никитина. Точные показатели она не назвала. «Кто сделает это быстрее — тот окажется в более выгодных условиях», — подчеркнула Никитина..."

Подробнее: http://www.capital.ua/ru/publication/32546-massandrovskie-vina-budut-razlivat-na-materike#ixzz3IniNBBhu

Это оказывается таки да правда. Вот фото такой материковой продукции "Бахчисарая" (сегодня сам фотал в одном одесском супермаркете).

Изображение


Изображение


Изображение


Я, конечно, помню классику жанра:
"... Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице...". Но не уверен, что даже ради наращивания своего присутствия на украинском рынке, имело смысл так опускать свою торговую марку. За всю Украину не скажу, но в Одессе торговую марку "Бахчисарай" мало кто знает. Рекламы не было никакой. Эта продукция у нас спросом не пользуется. Да и цена почти в полтора раза выше оригинального феодосийского Пино-нуар отнюдь не способствует увеличению продаж. Поэтому я очень сомневаюсь, что в утверждениях директора Никитиной есть много правды. Недаром точные показатели она не назвала.
_________________
Широкие лиманы, зеленые каштаны.
Качается шаланда на рейде голубом.
В красавице Одессе...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2008
Посты: 365
Откуда: Запорожье



СообщениеСр ноя 12, 2014 10:57 


Вы, видимо, шутите.
В 1.5 раза дороже? На ценнике 34 гривны бутылка.
В Запорожье литр шмурдяка в тетрапаке стоит 25 гривен.
А если сравнивать с продукцией Алуштинского винзавода ( Массандра ) у которого дешевле 130 р.р ( ок. 45 гривен ) за литр нет продукции, то что же вы пили в Феодосии за "в полтора раза" дешевле ?
И конечно, странно слышать от взрослого человека, что мол, Одесса не пьет "Бахчисарай". Если вы и ваши родственники не пьете вина т.м. "Бахчисарай", это не означает что вся большемилионная Одесса то же не пьет |#smile805|
Потому, одесситу подобает говорить так:

Я вам не скажу за всю Одессу,
Вся Одесса очень велика
...
_________________
"Кто дышит Крымом, тот дышит радостью жизни, поэзией долголетия. Спешите же уходить в Крым".
Е.Марков


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.2009
Посты: 376
Откуда: Одесса



СообщениеСр ноя 12, 2014 13:47 


Arsenal писал(а):Вы, видимо, шутите.
В 1.5 раза дороже? На ценнике 34 гривны бутылка.
В Запорожье литр шмурдяка в тетрапаке стоит 25 гривен.
А если сравнивать с продукцией Алуштинского винзавода ( Массандра ) у которого дешевле 130 р.р ( ок. 45 гривен ) за литр нет продукции, то что же вы пили в Феодосии за "в полтора раза" дешевле ?
И конечно, странно слышать от взрослого человека, что мол, Одесса не пьет "Бахчисарай". Если вы и ваши родственники не пьете вина т.м. "Бахчисарай", это не означает что вся большемилионная Одесса то же не пьет |#smile805|


Уважаемый, Arsenal, какие могут быть тут шутки? Вы должны знать, что слова Иоганна Вольфганга Гёте:
«Жизнь слишком коротка, чтобы пить плохие вина.»

Посмотрите внимательно на фото. Феодосийское Пино Гри стоит рядом с бахчисарайским Качи-Кальоном. Вина одинакового типа. Стоимость разная. При этом Пино-Гри - настоящее крымское, а Качи-Кальон произведен по заказу Бахчисарая в Одессвинпроме в с. Розовке Саратского района.

Изображение

Изображение

Изображение

Мне тоже странно слышать от взрослого человека, что он может не понимать, что вино ценится в первую очередь за свои вкусовые качества, которые зависят прежде всего от того, где выращен виноград, из которого это вино изготовлено.
Поэтому никакой личный контроль даже самого главного технолога не сможет позволить сохранить традиции бахчисарайских вин Крыма, если их изготавливать из винограда Саратского района одесской области. В моем предыдущем посте именно об этом идет речь, а не о том, что бахчисарайское вино слишком дорогое.
Я и мои родственники предпочитают пить настоящие вина, а не подделки, и уж тем более не запорожский шмурдяк.
(Феодосийское Пино Гри - очень приличное вино для своего класса и я его с удовольствием с друзьями и неоднократно пил).
_________________
Широкие лиманы, зеленые каштаны.
Качается шаланда на рейде голубом.
В красавице Одессе...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2008
Посты: 365
Откуда: Запорожье



СообщениеСр ноя 12, 2014 14:32 


Жаль, что вы и ваши родственники пьют "хорошие" вина в 1.5 раза дешевле чем даже те, что стоят на полке по 34 грн.
Рядом стоящее вино тм. Ореанда по цене 22 грн. - это тот же шмурдяк, но крымский.
Традиции виноделия ни какого отношения не имеют к винам данных ценовых категорий, причем абсолютно любого производителя, будь-то бутылочные вина или "на розлив"
К тому же, нигде не указанно, чей виноматериалл используется - крымский или одесский. Почему т.м. Бахчисарай, поменяв место дислокации, сразу записана в аутсайдеры - мне не понятно.
_________________
"Кто дышит Крымом, тот дышит радостью жизни, поэзией долголетия. Спешите же уходить в Крым".
Е.Марков


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2311



СообщениеСр ноя 12, 2014 15:56 


Продающиеся сейчас в Киеве вина OREANDA тоже разливаются в бутылки в Одесской области, в с. Розiвка, о чем прямо написано на фронтальной части этикетки. Что касается оригинальной (судя по надписи на этикетке) "Ореанды", продающейся в Одессе - но тут уже возможны самые разные варианты: от распродажи остатков или "контрабандного товара" до необходимости именно в Одессе продавать оригинальный (крымский) товар (из-за возможного скепсиса одесситов по отношению к чему-либо, изготовленному в Одесской области).

Сравнить вкус "Ореанды" оригинальной и "Ореанды" одесского розлива не берусь, поскольку никогда не пробовал ни того, ни другого. Вполне может быть, что они абсолютно идентичны. И вот почему.

В Киеве алкогольные отделы супермаркетов заставлены сейчас также ординарными винами «Inkerman», надпись на этикетке которых гласит: ПАТ «Дом марочных коньяков «Таврия», Украина, 74905, Херсонская область, г. Новая Каховка, пр-т Днепровский, 299».

Как следует из новостей, в Херсонской области производится только розлив данных вин, - сам же виноматериал доставляется из Крыма. Так это или нет – достоверно мне неизвестно; в целом, однако, ординарные вина Inkerman ровным счетом ничем не отличаются от тех, которые доводилось пить раньше (во всяком случае, разницу не замечает никто, а на мелкую надпись о месте производства внимания, похоже, вообще не обращают).

«Бахчисарай» - в Киеве в торговых точках как-то сейчас особо и не присутствует, равно как и «Магарач». Местами встречается «Коктебель» (Мадера, Кагор); где разливают - внимания не обращал. «Массандра» - в сетях супермаркетов «Билла», «Сильпо», «Амстор», «Novus», «Fozzy» отсутствует напрочь («Амстор» распродает какие-то остатки); вместе с этим полный ассортимент данного производителя присутствует в «Metro». Полагаю, что вина "Массандра", "Магарач" и других крымских производителей снова вернутся на полки после того, как на их этикетке тоже будет гордо красоваться "с. Розiвка Одесской области".

Более подробную картину дать, к сожалению, не могу, поскольку в Киеве сейчас бываю нечасто.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.2009
Посты: 376
Откуда: Одесса



СообщениеСр ноя 12, 2014 20:33 


Arsenal писал(а):Жаль, что вы и ваши родственники пьют "хорошие" вина в 1.5 раза дешевле чем даже те, что стоят на полке по 34 грн.
Рядом стоящее вино тм. Ореанда по цене 22 грн. - это тот же шмурдяк, но крымский.
Традиции виноделия ни какого отношения не имеют к винам данных ценовых категорий, причем абсолютно любого производителя, будь-то бутылочные вина или "на розлив"
К тому же, нигде не указанно, чей виноматериалл используется - крымский или одесский. Почему т.м. Бахчисарай, поменяв место дислокации, сразу записана в аутсайдеры - мне не понятно.


Уважаемый Arsenal, мне тоже очень жаль, что Вы определяете качество вина по его стоимости. Это очень упрощенный подход. Следует также уточнить, что шмурдяк - это суррогатный спиртной напиток, дешёвое (как правило, креплёное) низкокачественное плодово-ягодное вино. Поэтому Пино-Нуар Ореанды никак не может быть таковым, это во-первых, а во-вторых, я еще раз акцентирую Ваше внимание, основной смысл моего сообщения заключался не в том, чтобы с кем-то обсуждать органолептические особенности различных сортов крымского вина, а в том, что отдельные крымские производители начали продвигать свое производство на материк (на примере Бахчисарая).
Однако, при этом используется недостойный маркетинговый прием. На этикетке крупными буквами написано:
АВТОРСКАЯ СЕРИЯ
БАХЧИСАРАЙ
КАЧИ-КАЛЬОН
БАХЧИСАРАЙСКИЕ ТРАДИЦИИ

И далее очень мелкими внизу и сбоку указывается, что изготовитель этого вина вовсе не Крымский винно-коньячный завод "Бахчисарай", а "Одессавинпром", цех №2, Одесская обл., Саратский район, с. Розовка.

Я не обсуждаю здесь качество этого вина, а лишь пытаюсь объяснить, что не получится изготовить из одесского винограда (даже по одной и той же технологии) вино, претендующее на сохранение Бахчисарайских традиций. Виноматериал другой.
Что же касается успешности продаж в Одессе такого вина, то я еще неделю назад пометил маркером акцизные марки трех бутылок из первого ряда, стоящие на полке этого супермаркета. Пока что они все остались на месте.
Дегустация одесского варианта Качи-Кальона" состоится сегодня. О результатах я могу сообщить, но в целом это не имеет смысла, т.к. на вкус и цвет -товарища нет.
_________________
Широкие лиманы, зеленые каштаны.
Качается шаланда на рейде голубом.
В красавице Одессе...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.2009
Посты: 376
Откуда: Одесса



СообщениеСр ноя 12, 2014 22:26 


Sherlock писал(а):... Что касается оригинальной (судя по надписи на этикетке) "Ореанды", продающейся в Одессе - но тут уже возможны самые разные варианты: от распродажи остатков или "контрабандного товара"до необходимости именно в Одессе продавать оригинальный (крымский) товар (из-за возможного скепсиса одесситов по отношению к чему-либо, изготовленному в Одесской области)...


Нет, уважаемый Sherlock, вы ошибаетесь. Нет у меня никакого скепсиса по отношению к одесским винам. Наоборот, я предпочитаю употреблять сухие и полусухие вина именно одесского региона.
Я считаю, что эти вина ничуть не уступают, а в некоторых случаях и превосходят многие другие крымские торговые марки. И не только крымские, но и многие европейские. Но превзойти по качеству ликерные или десертные вина " Магарача" или "Массандры" любому одесскому виноделу практически невозможно. (Впрочем, крымский "Магарач" - это уже история. Такого производителя больше нет и не будет. Завод уничтожен полностью).
Ассортимент крымской "Массандры" в Одессе сейчас очень скуден. Буквально пару наименований можно найти.

Sherlock писал(а):...Полагаю, что вина "Массандра", "Магарач" и других крымских производителей снова вернутся на полки после того, как на их этикетке тоже будет гордо красоваться "с. Розiвка Одесской области"...


Аналогом этой ситуации может быть наше скептическое отношение к дешевым китайским подделкам качественных японских брендов
Да, я в этом тоже не сомневаюсь, что в таком случае эти вина-копии уже будут настолько не интересны отечественному потребителю, что смогут спокойно затариваться на полках украинских маркетов.
Конечно, я абсолютно не учитываю питейных интересов и финансовых возможностей отечественных любителей шмурдюка.
_________________
Широкие лиманы, зеленые каштаны.
Качается шаланда на рейде голубом.
В красавице Одессе...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4489
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеСр ноя 12, 2014 23:42 


На ценнике 34 гривны бутылка.
А сколько аналогичная бутылка стоит сейчас в Крыму в рублях и в пересчёте на гривны?
_________________
Встретимся на тропе!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2008
Посты: 365
Откуда: Запорожье



СообщениеЧт ноя 13, 2014 13:49 


Вячеслав писал(а):
На ценнике 34 гривны бутылка.
А сколько аналогичная бутылка стоит сейчас в Крыму в рублях и в пересчёте на гривны?

Без понятия, т.к. я пью только т.м Массандру.
Но если просто выполнить конвертацию, то примерно 1:3
_________________
"Кто дышит Крымом, тот дышит радостью жизни, поэзией долголетия. Спешите же уходить в Крым".
Е.Марков


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2008
Посты: 365
Откуда: Запорожье



СообщениеЧт ноя 13, 2014 14:03 


Татарин писал(а):
Sherlock писал(а):... Что касается оригинальной (судя по надписи на этикетке) "Ореанды", продающейся в Одессе - но тут уже возможны самые разные варианты: от распродажи остатков или "контрабандного товара"до необходимости именно в Одессе продавать оригинальный (крымский) товар (из-за возможного скепсиса одесситов по отношению к чему-либо, изготовленному в Одесской области)...


Нет, уважаемый Sherlock, вы ошибаетесь. Нет у меня никакого скепсиса по отношению к одесским винам. Наоборот, я предпочитаю употреблять сухие и полусухие вина именно одесского региона.
Я считаю, что эти вина ничуть не уступают, а в некоторых случаях и превосходят многие другие крымские торговые марки. И не только крымские, но и многие европейские. Но превзойти по качеству ликерные или десертные вина " Магарача" или "Массандры" любому одесскому виноделу практически невозможно. (Впрочем, крымский "Магарач" - это уже история. Такого производителя больше нет и не будет. Завод уничтожен полностью).
Ассортимент крымской "Массандры" в Одессе сейчас очень скуден. Буквально пару наименований можно найти.

Sherlock писал(а):...Полагаю, что вина "Массандра", "Магарач" и других крымских производителей снова вернутся на полки после того, как на их этикетке тоже будет гордо красоваться "с. Розiвка Одесской области"...


Аналогом этой ситуации может быть наше скептическое отношение к дешевым китайским подделкам качественных японских брендов
Да, я в этом тоже не сомневаюсь, что в таком случае эти вина-копии уже будут настолько не интересны отечественному потребителю, что смогут спокойно затариваться на полках украинских маркетов.
Конечно, я абсолютно не учитываю питейных интересов и финансовых возможностей отечественных любителей шмурдюка.

Массандрой и так можно было в любом супермаркете затариться.
Да, в АТБ была явная подделка.
В остальных именно оригинальная продукция ( следуя информации производителя и экскурсоводов в Массандре ) - с буквой "М" на дне, с заводской датой, а не синим штампиком и тд.
А теперь мы видим практически полное отсутствие данного бренда в магазинах. "Вина Мира" ,со слов консультантов , распродают остатки. Так что не вижу ничего плохого, если перенесут производство. Виноматериал тот же останется. Для не коллекционных вин понятия "традиция" особой роли не сыграют, я уверен.
Я не вижу ничего плохого в переносе.
Пусть не достойный маркетинговый прием, согласен. Но это ведь бизнес.
К тому же любители той или иной марки будут всегда отдавать ей предпочтение, не смотря на такую маленькую пометочку как "АВТОРСКАЯ СЕРИЯ" и изменившееся место разлива. Конечно, если вкус\качество\цена их ( потребителей ) будет удовлетворять.
Тут поклонников т.м. Бахчисарай можно поздравить - им повезло. И производителю повезло - клиентов не потеряли.
А т.м Массандра ? Что делать к примеру мне, любителю их вин ? Конечно, я достаточно часто бываю в Крыму, потому особо не буду ущемлен. А остальные?
А что с производителем будет ? В новых конкурентных условиях найдется ли замена тем, кого потеряли на материке ? Ведь новые люди\поставщики\магазины вряд ли откажутся от привычного, ходового ассортимента продукции ,который и сейчас продается на ура.
Вот так вот.
_________________
"Кто дышит Крымом, тот дышит радостью жизни, поэзией долголетия. Спешите же уходить в Крым".
Е.Марков


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.08.2009
Посты: 376
Откуда: Одесса



СообщениеЧт ноя 13, 2014 20:21 


Arsenal писал(а):...Так что не вижу ничего плохого, если перенесут производство. Виноматериал тот же останется. Для не коллекционных вин понятия "традиция" особой роли не сыграют, я уверен.
Я не вижу ничего плохого в переносе...Тут поклонников т.м. Бахчисарай можно поздравить - им повезло. И производителю повезло - клиентов не потеряли...


При условии, что виноматериал будет использоваться оригинальный - из того же крымского региона, а разлив будет производиться на иных мощностях, но с сохранением технологий т.м. Бахчисарай, то в этом случае возможно будет получено идентичное по качеству вино.
Но, если использовать виноматериал из Одесской области, разливать по технологиям Одессавинпрома и при этом обещать сохранение бахчисарайских традиций виноделия, то это - просто обман тех самых поклонников т.м. Бахчисарай. И не уважение производителем своих клиентов.

Arsenal писал(а):...А т.м Массандра ? Что делать к примеру мне, любителю их вин ? Конечно, я достаточно часто бываю в Крыму, потому особо не буду ущемлен. А остальные?
А что с производителем будет ? В новых конкурентных условиях найдется ли замена тем, кого потеряли на материке ? Ведь новые люди\поставщики\магазины вряд ли откажутся от привычного, ходового ассортимента продукции ,который и сейчас продается на ура.
Вот так вот.


Украинским поклонникам т.м. Массандра в ближайшее время ничего хорошего не светит. С любимыми оригинальными винами им придется или попрощаться, или покупать их в России. Если Россия их будет продавать нам. Там продукцию Массандры хорошо знают и любят. Уверен. что этот производитель ничего не потеряет.
_________________
Широкие лиманы, зеленые каштаны.
Качается шаланда на рейде голубом.
В красавице Одессе...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.10.2011
Посты: 2311



СообщениеЧт ноя 13, 2014 21:53 


Татарин писал(а):
Sherlock писал(а):... Что касается оригинальной (судя по надписи на этикетке) "Ореанды", продающейся в Одессе - но тут уже возможны самые разные варианты: от распродажи остатков или "контрабандного товара"до необходимости именно в Одессе продавать оригинальный (крымский) товар (из-за возможного скепсиса одесситов по отношению к чему-либо, изготовленному в Одесской области)...


Нет, уважаемый Sherlock, вы ошибаетесь. Нет у меня никакого скепсиса по отношению к одесским винам. Наоборот, я предпочитаю употреблять сухие и полусухие вина именно одесского региона. ...

Михаил, да я, собственно, так писал, - в целом, о тенденциях. Есть у меня, например, знакомый, служивший когда-то в железнодорожных войсках. Так он до сих пор говорит: "Я же помню, КАК мы эти дороги строили!" - и при первой же возможности предпочитает самолет. А кто-то другой, наоборот, летать боится. Так и живем.

........................

"Массандра" в перспективе вроде как тоже собирается частично перенести производство "на материк" (с использованием собственного привозного виноматериала). Не получилось бы, однако, так, что часть бутылок в итоге будет содержать прикрытый оригинальной этикеткой шмурдяк.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.10.2007
Посты: 1377
Откуда: Харьков



СообщениеСб ноя 15, 2014 20:47 


Arsenal писал(а):
Вячеслав писал(а):
На ценнике 34 гривны бутылка.
А сколько аналогичная бутылка стоит сейчас в Крыму в рублях и в пересчёте на гривны?

Без понятия, т.к. я пью только т.м Массандру.
Но если просто выполнить конвертацию, то примерно 1:3


Нет, в РФ высокий акциз на алкоголь
Цена в Крыму на крепленные местного производства от 300 рублей, сухие в районе 200+, самые дешевые где-то 170.
_________________
http://ls-online.livejournal.com ^-^ <!-- http://alp.org.ua -->
just for fun :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2005
Посты: 4489
Откуда: Балашиха, Москов. обл.



СообщениеСб ноя 15, 2014 21:37 


... в РФ высокий акциз на алкоголь.

В том то и дело, что как вино, так и виноматериалы при вывозе из Крыма в Одессу будут являться акцизным товаром. Ценообразование не выдержит, чтобы в бутылки из-под "Бахчисарая" наливалось и успешно продавалось вино из заветненского винограда. Кроме себестоимости придётся учитывать негуманное акцизное законодательство РФ, таможенную пошлину, транспортную составляющую и закладывать хоть какую-то прибыль от продажи.
Куда проще воспользоваться традициями одесского порто-франко ...
_________________
Встретимся на тропе!
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Украинские горные спасатели: Нас превращают в...
Ованэс-Траншей » Пн авг 01, 2011 16:06

в форуме Форум контрольно-спасательной службы Крыма

0

3980

Пн авг 01, 2011 16:06

Ованэс-Траншей Перейти к последнему сообщению

Крымские зарисовки
i386 ака Валерий » Пн янв 28, 2013 22:29

в форуме Туризм в Крыму. Отчеты о походах

0

838

Пн янв 28, 2013 22:29

i386 ака Валерий Перейти к последнему сообщению

Крымские горы в ВОВ
andrey_IMS » Пт апр 10, 2009 14:06

в форуме Познавая Крым - Партизанское движение в Крыму

5

1964

Пн апр 13, 2009 08:21

andrey_IMS Перейти к последнему сообщению

Крымские кoвыльники
sila scunsa » Чт май 30, 2013 11:23 1, 2, 3, 4, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

48

5383

Сб май 20, 2017 06:37

sapsan Перейти к последнему сообщению

Крымские дольмены.
Tatochka » Сб фев 19, 2011 23:05 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Туризм в Крыму. Общие вопросы

32

10357

Пн фев 28, 2011 19:32

Вадик Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist