Эххх.
А я подумал и понял, что не встречал ))) Хотя может авизент ...
А виндстопер не соответствует по 2 параметрам
А -Виндстопер это мембрана.
Б- дышит он хреново.
В- то что вы показали не удлиненно
Может какой-то новый софтшелл с ДВР или иной материал, сейчас чтото разрабатывают, но у меня мало информации и опыта, что там не мембрана)))
Совсем легенький дождик любой софтшелл держит и быстро сохнет, но вот посоветовать ничего не могу по вашим параметрам, потому и не отписался...
Эххх.
А я подумал и понял, что не встречал ))) Хотя может авизент ...
А виндстопер не соответствует по 2 параметрам
А -Виндстопер это мембрана.
Б- дышит он хреново.
В- то что вы показали не удлиненно
Может какой-то новый софтшелл с ДВР или иной материал, сейчас чтото разрабатывают, но у меня мало информации и опыта, что там не мембрана)))
Совсем легенький дождик любой софтшелл держит и быстро сохнет, но вот посоветовать ничего не могу по вашим параметрам, потому и не отписался...
Ну Windstoper имхо ближе к софтшелу чем к мембранным курткам, он не влагостойкий по этому его обрабатывают DWR, чтобы хоть частично не намокал. Да и ветер какой-никакой он все же внутрь пропускает в отличие от классических мембран.
Варианты есть, просто ТС конкретно не озвучил в какую цену, в какое время года и куда он планирует в ней ходить.
В- то что вы показали не удлиненно
Если длинна по спине в 74 см маловата, имеет смысл тогда подыскивать халат а не куртку.
Ну Windstoper имхо ближе к софтшелу чем к мембранным курткам, он не влагостойкий по этому его обрабатывают DWR, чтобы хоть частично не намокал. Да и ветер какой-никакой он все же внутрь пропускает в отличие от классических мембран.
Варианты есть, просто ТС конкретно не озвучил в какую цену, в какое время года и куда он планирует в ней ходить.
[quote]В- то что вы показали не удлиненно[/quote]
Если длинна по спине в 74 см маловата, имеет смысл тогда подыскивать халат а не куртку. :lol:
Последний раз редактировалось G-Man Вс фев 10, 2013 20:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Софтшелл понятие сейчас довольно широкое стало.
В основном для прохладной, есть с мембранами, есть зимний, а есть и легкий летний с УВ фактором...
Но я не имел общения с софтшеллом который бы подходил ему по заданным факторам.
Вообще по моему мнению там многовато взаимоисключающих мпараметров и не тонкий и и водостойкий и чтоб дышал и без мембраны, да еще с отстегивающейся подкладкой. Так что мне даже самому интересно, какой продукт посоветуют.
Софтшелл понятие сейчас довольно широкое стало.
В основном для прохладной, есть с мембранами, есть зимний, а есть и легкий летний с УВ фактором...
Но я не имел общения с софтшеллом который бы подходил ему по заданным факторам.
Вообще по моему мнению там многовато взаимоисключающих мпараметров и не тонкий и и водостойкий и чтоб дышал и без мембраны, да еще с отстегивающейся подкладкой. Так что мне даже самому интересно, какой продукт посоветуют.
Так вот это мембрана .
И дышимость у виндстопера слабенькая достаточно. Из испробованных софтшеллов самая худшая, что и не удивительно. Да ветер держит отлично, да дождь сильнее немембранных софтшеллов. Но дышит слабо, толстая и кроме как зимой я в ней вообще упрею. А с учетом более даышащих мембран и немаленького веса и цены, для меня крайне спорная вещь. В принципе , мне кажется, сейчас Гор пытается ее заменить актившелом.
Четко прозвучало о мембране и дышимости.
http://www.windstopper.com/remote/Satellite/toc/TechnologyOfComfortFrameset/index
http://www.extreme-centre.com/texnologii/windstopper-gore
Так вот это мембрана .
И дышимость у виндстопера слабенькая достаточно. Из испробованных софтшеллов самая худшая, что и не удивительно. Да ветер держит отлично, да дождь сильнее немембранных софтшеллов. Но дышит слабо, толстая и кроме как зимой я в ней вообще упрею. А с учетом более даышащих мембран и немаленького веса и цены, для меня крайне спорная вещь. В принципе , мне кажется, сейчас Гор пытается ее заменить актившелом.
Длинна же 69-75 классическая, а не удлинненная. Так называемый местами Жакет в отличии от Парки или удлиненного задом анорака .
Ветер и воздух кстати , Виндстопер пропускает значительно меньше классического еВента и его усовершенстований)))
Длинна же 69-75 классическая, а не удлинненная. Так называемый местами Жакет в отличии от Парки или удлиненного задом анорака .
Ветер и воздух кстати , Виндстопер пропускает значительно меньше классического еВента и его усовершенстований)))
Последний раз редактировалось perseyfs Вс фев 10, 2013 20:21, всего редактировалось 1 раз.
будет использоваться в Крыму весна и осень для неторопливых прогулок с долгими остановками.
сейчас использую обычную цивильную нейлоновую курку, которая отлично дышит и также отлично продувается и промокает
периодически перемерзаю
хочется 100% защиты от ветра и некоторой защиты от дождя. Как например у куртки из пертекса, в которой попадал под кратковременный дождь и она не промокла (Montane Flux)
температуры - ну от 0 (утром/вечером) до 20 (на глаз, никогда немерял)
при низкой температуре буду утепляться 200 флиской
будет использоваться в Крыму весна и осень для неторопливых прогулок с долгими остановками.
сейчас использую обычную цивильную нейлоновую курку, которая отлично дышит и также отлично продувается и промокает
периодически перемерзаю
хочется 100% защиты от ветра и некоторой защиты от дождя. Как например у куртки из пертекса, в которой попадал под кратковременный дождь и она не промокла (Montane Flux)
температуры - ну от 0 (утром/вечером) до 20 (на глаз, никогда немерял)
при низкой температуре буду утепляться 200 флиской
Пертекс в данном случае идеально подходит.
Лучше я ничего не знаю.
Сейчас у МХВ Хост Виспер))) - но он еще тоньше 7на 10 д. , правда говорят что крепче. У меня с этим материалом их пуховый свитер ( 205 г.) , тоньше пертекса ветер не пропускает, ДВР держит, вроде крепкая, но время покажет, электризуется зараза как 100 котов)))
Пертекс в данном случае идеально подходит.
Лучше я ничего не знаю.
Сейчас у МХВ Хост Виспер))) - но он еще тоньше 7на 10 д. , правда говорят что крепче. У меня с этим материалом их пуховый свитер ( 205 г.) , тоньше пертекса ветер не пропускает, ДВР держит, вроде крепкая, но время покажет, электризуется зараза как 100 котов)))
perseyfs писал(а):Длинна же 69-75 классическая, а не удлинненная. Так называемый местами Жакет в отличии от Парки или удлиненного задом анорака . Ветер и воздух кстати , Виндстопер пропускает значительно меньше классического еВента и его усовершенстований)))
Ну насчет лучшей паропроницаемости у eVenta это бабушка ещё на двое сказала.
[quote="perseyfs"]Длинна же 69-75 классическая, а не удлинненная. Так называемый местами Жакет в отличии от Парки или удлиненного задом анорака . Ветер и воздух кстати , Виндстопер пропускает значительно меньше классического еВента и его усовершенстований)))[/quote]
Ну насчет лучшей паропроницаемости у eVenta это бабушка ещё на двое сказала.
andrey_tfe писал(а):а что тогда имеется имеется в виду под названием "обычная ветровка"
не продувается, но и не дышит?
полиэтиленовый дождевик за 200 рублей не продувается и не дышит, но ветровка судя по названию должна защищать от ветра, если она ещё и держит воду и в ней комфортно - то это может быть хоть мембранная, хоть какая, тем более диапазон от 0 до +20 - это широкий диапазон, для неспешных прогулок можно купить любую парку (если нужна такая длинна) с отстегивающейся подкладкой, в спортивном магазине можно купить на распродаже любую понравившеюся себе куртку, вне зависимости от бренда.
[quote="andrey_tfe"]а что тогда имеется имеется в виду под названием "обычная ветровка"
не продувается, но и не дышит?[/quote]
полиэтиленовый дождевик за 200 рублей не продувается и не дышит, но ветровка судя по названию должна защищать от ветра, если она ещё и держит воду и в ней комфортно - то это может быть хоть мембранная, хоть какая, тем более диапазон от 0 до +20 - это широкий диапазон, для неспешных прогулок можно купить любую парку (если нужна такая длинна) с отстегивающейся подкладкой, в спортивном магазине можно купить на распродаже любую понравившеюся себе куртку, вне зависимости от бренда.
Последний раз редактировалось G-Man Вс фев 10, 2013 21:02, всего редактировалось 2 раз(а).
G-Man
Это опыт...
И Гор дает 100проц ветрозащиту а Дженерал на еВент такого дать не может)))
Ну и я тестил Миллетовский виндстопер ( взял у друга)
МХВ -й софтшелл ОФвизз
и штурмовку на обновленном еВенте
1 место еВент
2-МФВ софтшелл
3- виндстопер.
Тестовые условия. Зима, небольшой снег, около 0, умеренный ветор, бег за городом. Поэтому софтшелл я беру уже редко. Но на условия запроса, пертекс всеравно лучше )))
Конечно это лично мой опыт, правда и подверженный тем другом с Мие, но все-же на серьезные исследования не тянет. )))
G-Man
Это опыт...
И Гор дает 100проц ветрозащиту а Дженерал на еВент такого дать не может)))
Ну и я тестил Миллетовский виндстопер ( взял у друга)
МХВ -й софтшелл ОФвизз
и штурмовку на обновленном еВенте
1 место еВент
2-МФВ софтшелл
3- виндстопер.
Тестовые условия. Зима, небольшой снег, около 0, умеренный ветор, бег за городом. Поэтому софтшелл я беру уже редко. Но на условия запроса, пертекс всеравно лучше )))
Конечно это лично мой опыт, правда и подверженный тем другом с Мие, но все-же на серьезные исследования не тянет. )))
andrey_tfe писал(а):из софтшелла вещи слишком теплые, мне кажутся сугубо на холодную погоду.
Софтшеллом исконно считается лёгкие вещи, рассчитанные на достаточно умеренные температуры без сильных осадков. То, что тяжелее и для более серьёзных в метеосмысле затей, идёт в категорию "хардшелл".
[quote="andrey_tfe"]из софтшелла вещи слишком теплые, мне кажутся сугубо на холодную погоду.[/quote]
Софтшеллом исконно считается лёгкие вещи, рассчитанные на достаточно умеренные температуры без сильных осадков. То, что тяжелее и для более серьёзных в метеосмысле затей, идёт в категорию "хардшелл".
_________________ Леонид Александров aka Комбриг Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net
andrey_tfe писал(а):G-Man можете скинуть названия подходящих парок
тут в живую можно попробовать только ограниченное количество моделей
я тоже думал, что для неспешных прогулок подойдет любая куртка
купил columbia glennaker lake rain jacket
в результате был полностью мокрым.
В смысле промокли или вспотели?
Вот такую бы порекомендовал
можете прям там и купить , доставку они делают
достоинство куртки 3 в 1 в том что можете носить как всё вместе так и по отдельности.
но в такой максимум до + 15 со свитером можно и до -15.
от дождя вот
сворачивается к себе в карман
в принципе такая куртка (без подкладки) + флисовая куртка позволяют мне комфортно ходить от + 30 до -10 (с термобельем). Единственный минус куртка при 0 и ниже начинает дубеть ну и свежо, не холодно но свежо.
[quote="andrey_tfe"]G-Man можете скинуть названия подходящих парок
тут в живую можно попробовать только ограниченное количество моделей
я тоже думал, что для неспешных прогулок подойдет любая куртка
купил columbia glennaker lake rain jacket
в результате был полностью мокрым.[/quote]
В смысле промокли или вспотели?
можете прям там и купить , доставку они делают http://www.patagonia.com/us/product/mens-venn-3-in-1-parka?p=28520-1-338
достоинство куртки 3 в 1 в том что можете носить как всё вместе так и по отдельности.
но в такой максимум до + 15 со свитером можно и до -15.
от дождя вот
http://www.patagonia.com/tsimages/83801_514.fpx?wid=1000&hei=1000&ftr=8&effect=dropshadow,0x000000,10,8,120,8&cvt=jpeg
сворачивается к себе в карман
http://www.patagonia.com/us/product/mens-torrentshell-waterproof-rain-jacket?p=83801-0-514
в принципе такая куртка (без подкладки) + флисовая куртка позволяют мне комфортно ходить от + 30 до -10 (с термобельем). Единственный минус куртка при 0 и ниже начинает дубеть ну и свежо, не холодно но свежо.
Е мае. Ну вы даете.
Вы читали название? слово рейн ничего не говорит? ВЫ тонюсенький целофан на себя натяните еще. Естественно, устроили себе паробарьер )))
G-Man
1-я это городская курточка.
Я в ней упрел бы и без подкладки , не говоря о крое и весе..
2-я чистая мембрана
Извините что лезу с комментариями и критикой и ничего не предлагаю ((( НЕ знаю что предложить под подобные условия задачи. Если что , можете меня просто попросить заткнуться.)))
[quote="andrey_tfe"]вспотел, капец просто.
причем температура воздуха была вполне умеренной.
а на вид это такая тоненькая курточка.[/quote]
Е мае. Ну вы даете.
Вы читали название? слово рейн ничего не говорит? ВЫ тонюсенький целофан на себя натяните еще. Естественно, устроили себе паробарьер )))
G-Man
1-я это городская курточка.
Я в ней упрел бы и без подкладки , не говоря о крое и весе..
2-я чистая мембрана
Извините что лезу с комментариями и критикой и ничего не предлагаю ((( НЕ знаю что предложить под подобные условия задачи. Если что , можете меня просто попросить заткнуться.)))
Тот же Маунтин Хард Веар ставит в новых моделях виндстоперов уже не Гор Текс, а AirShield. У меня есть их шапка. Мокрый снег с дождем и дождь она держит вполне нормально, но к ветровкам я бы ее не относил.
Тот же Маунтин Хард Веар ставит в новых моделях виндстоперов уже не Гор Текс, а AirShield. У меня есть их шапка. Мокрый снег с дождем и дождь она держит вполне нормально, но к ветровкам я бы ее не относил.
Ребенку купил за 15 дол. ветровку Коламбии (полная стоимость 24 дол.) - обычный нейлоновый верх с какой-то там ламинацией. По плотности, конечно, не Пертекс - тяжелее, но средний дождик держит вполне. Для городской носки этого хватает с головой. Я сравнил со своей мембранной курткой и решил, что для города мембрана нафиг не нужна - парит только намного сильнее, плюс тяжелее и сыпется под тяжелым рюкзаком довольно быстро. Да и в полях, лесах она тоже не дает 100% защиты от влаги. С пончо чувствуешь себя намного увереннее - когда дождь есть, но зато не паришься, когда дождя нет.
Ребенок носит эту ветровку с апреля по октябрь. Из одной куртки вырос уже, я купил такую же, но побольше. Сейчас ходит в новой.
Ребенку купил за 15 дол. ветровку Коламбии (полная стоимость 24 дол.) - обычный нейлоновый верх с какой-то там ламинацией. По плотности, конечно, не Пертекс - тяжелее, но средний дождик держит вполне. Для городской носки этого хватает с головой. Я сравнил со своей мембранной курткой и решил, что для города мембрана нафиг не нужна - парит только намного сильнее, плюс тяжелее и сыпется под тяжелым рюкзаком довольно быстро. Да и в полях, лесах она тоже не дает 100% защиты от влаги. С пончо чувствуешь себя намного увереннее - когда дождь есть, но зато не паришься, когда дождя нет.
Ребенок носит эту ветровку с апреля по октябрь. Из одной куртки вырос уже, я купил такую же, но побольше. Сейчас ходит в новой.
Patagonia Men's Torrentshell Jacket 2.5-layer nylon ripstop a Deluge® DWR (durable water repellent)
вроде это не мембрана
только пошив у нее не удлиненный.
пожелания к удлиненному пошиву у меня в основном из-за того, что флиска у меня закрывает 5-ю точку. хочется куртку такой длины.
Типичная мембрана, фирменно Патагониевская H2No®
Когда видите 2.5-layer можете быть уверенными что это мембрана
А слои это сам ламинат с тканюшками в комплекте)))
[quote="andrey_tfe"]с коламбией уже проехал-)
Patagonia Men's Torrentshell Jacket 2.5-layer nylon ripstop a Deluge® DWR (durable water repellent)
вроде это не мембрана
только пошив у нее не удлиненный.
пожелания к удлиненному пошиву у меня в основном из-за того, что флиска у меня закрывает 5-ю точку. хочется куртку такой длины.[/quote]
Типичная мембрана, фирменно Патагониевская H2No®
Когда видите 2.5-layer можете быть уверенными что это мембрана
А слои это сам ламинат с тканюшками в комплекте)))
Сергей-К писал(а):Тот же Маунтин Хард Веар ставит в новых моделях виндстоперов уже не Гор Текс, а AirShield. У меня есть их шапка. Мокрый снег с дождем и дождь она держит вполне нормально, но к ветровкам я бы ее не относил.
Ну они вообще от Гортекса отказались, продвигают сотню своих или чужих купленных и перелицованных технологий( еВент,Оутдрай). Я уже в них и путаюсь. Да и сами они путают конкретно. Чуть ли не квартал новое название. Маркетологи....
Что у вас в шапке представляет из себя это Аир шилд? как щупается выглядит? не парит?
[quote="Сергей-К"]Тот же Маунтин Хард Веар ставит в новых моделях виндстоперов уже не Гор Текс, а AirShield. У меня есть их шапка. Мокрый снег с дождем и дождь она держит вполне нормально, но к ветровкам я бы ее не относил.[/quote]
Ну они вообще от Гортекса отказались, продвигают сотню своих или чужих купленных и перелицованных технологий( еВент,Оутдрай). Я уже в них и путаюсь. Да и сами они путают конкретно. Чуть ли не квартал новое название. Маркетологи....
http://www.mountainhardwear.com/Technologies/Technologies,default,pg.html
Что у вас в шапке представляет из себя это Аир шилд? как щупается выглядит? не парит?
Сейчас там уже нет этой модели - я брал на Кабеласе. Но показывать детскую модель? Вообще можно смотреть чтобы в ткани было указано 100% полиестер и плюс указано, что присутствует влагозащита. Но при этом чтобы не было никаких мембран. Мембрану и по цене видно. Эти же куртки в принципе дешевые.
Вот аналог от Норд Фейса - более дорогой. Тут похоже, что ткань чуть получше - рип-стоп, там обычный полиестер.
Вот еще одна куртка такого же плана, но от Коламбии. Эта тоже дороже почему-то, хотя тут в описании примерно то же самое, что и в той модели, что брал я.
Сейчас там уже нет этой модели - я брал на Кабеласе. Но показывать детскую модель? Вообще можно смотреть чтобы в ткани было указано 100% полиестер и плюс указано, что присутствует влагозащита. Но при этом чтобы не было никаких мембран. Мембрану и по цене видно. Эти же куртки в принципе дешевые.
http://www.cabelas.com/product/Clothing/Kids-Clothing/Girls-Outerwear%7C/pc/104797080/c/104737680/sc/108100080/The-North-Face-Girls-Altimont-Hoodie/1425405.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fclothing-kids-clothing-girls-outerwear%2F_%2FN-1104872%2FNo-0%2FNs-CATEGORY_SEQ_108100080%3FWTz_l%3DSBC%253BMMcat104797080%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNP%26recordsPerPage%3D48&WTz_l=SBC%3BMMcat104797080%3Bcat108100080
Вот аналог от Норд Фейса - более дорогой. Тут похоже, что ткань чуть получше - рип-стоп, там обычный полиестер.
http://www.cabelas.com/product/Clothing/Kids-Clothing/Girls-Outerwear%7C/pc/104797080/c/104737680/sc/108100080/Columbia174-Girls-Wet-Reflect8482-Jacket/1426495.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fclothing-kids-clothing-girls-outerwear%2F_%2FN-1104872%2FNo-0%2FNs-CATEGORY_SEQ_108100080%3FWTz_l%3DSBC%253BMMcat104797080%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNP%26recordsPerPage%3D48&WTz_l=SBC%3BMMcat104797080%3Bcat108100080
Вот еще одна куртка такого же плана, но от Коламбии. Эта тоже дороже почему-то, хотя тут в описании примерно то же самое, что и в той модели, что брал я.
perseyfs писал(а):Что у вас в шапке представляет из себя это Аир шилд? как щупается выглядит? не парит?
Сложно сказать. Мембрана там между термал про и поверстретчем. Пощупать ее полностью не получается. Шапкой я доволен, но в помещениях и в теплое время я шапку не ношу все таки.
[quote="perseyfs"]Что у вас в шапке представляет из себя это Аир шилд? как щупается выглядит? не парит?[/quote]
Сложно сказать. Мембрана там между термал про и поверстретчем. Пощупать ее полностью не получается. Шапкой я доволен, но в помещениях и в теплое время я шапку не ношу все таки.
Смотря что вы понимаете под "водозащитен"
любая тряпочка как-то да защищает
Он ветрозащитен и относительно водо. Обычно финишно ДВР все эти ткани сейчас пропитывают.
Возможно вам предлагают из авизента, что очень и очень неплохо.
Смотря что вы понимаете под "водозащитен"
любая тряпочка как-то да защищает
Он ветрозащитен и относительно водо. Обычно финишно ДВР все эти ткани сейчас пропитывают.
Возможно вам предлагают из авизента, что очень и очень неплохо.
Последний раз редактировалось perseyfs Вс фев 10, 2013 23:58, всего редактировалось 1 раз.
Можна прогуглити військові, мисливські, рибальські магазини, можна знайти достатньо товстий дихаючий нейлон/поліестер.
Чим вам не подобається пертекс? Думаю аналоги будуть гіршими.
Можна прогуглити військові, мисливські, рибальські магазини, можна знайти достатньо товстий дихаючий нейлон/поліестер.
Чим вам не подобається пертекс? Думаю аналоги будуть гіршими.
_________________ "Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."
Если деньги позволяют , то возможно стоит рассмотреть такую вещичку.
Правда она не удлиннена. Скидка для этой фирмы потрясающая. Точнее может Шерлок подскажет, он более лично знаком, я так понял, с этим брендом.
Если деньги позволяют , то возможно стоит рассмотреть такую вещичку.
Правда она не удлиннена. Скидка для этой фирмы потрясающая. Точнее может Шерлок подскажет, он более лично знаком, я так понял, с этим брендом.
http://www.basegear.com/arcteryx-gamma-sl-hybrid-hoody-f12.html
ARC'TERYX - очень не дешевая фирма. Ну а по качеству и технологичности все альп бренды практически рядом, отличия только в мелких нюансах и личных предпочтениях, имхо.
Тем более что вы предлагаете, эта куртка - аналог виндстопера, такой как я в самом начале приводил, та же самая мембрана - "Fortius 1.0™—Lighweight, durable, non-insulated, stretchy Nylon/Synthetic blend textile" с DWR.
ARC'TERYX - очень не дешевая фирма. Ну а по качеству и технологичности все альп бренды практически рядом, отличия только в мелких нюансах и личных предпочтениях, имхо.
Тем более что вы предлагаете, эта куртка - аналог виндстопера, такой как я в самом начале приводил, та же самая мембрана - "Fortius 1.0™—Lighweight, durable, non-insulated, stretchy Nylon/Synthetic blend textile" с DWR.
Patagonia Men's Torrentshell Jacket - я бы не советовал. Дышит она весьма посредственно. Цвет красивый разве что.
После нее купил - радости от нее в разы больше.
А как вам такая ветровка: ?
Patagonia Men's Torrentshell Jacket - я бы не советовал. Дышит она весьма посредственно. Цвет красивый разве что.
После нее купил [url=http://www.mountainhardwear.com/Men%27s-Ampato%E2%84%A2-Jacket/OM4327,default,pd.html]Mountain Hardwear | Men's Ampato™ Jacket[/url] - радости от нее в разы больше. |#smile10|
А как вам такая ветровка: [url]http://www.backcountry.com/stoic-wraith-shell-mens?newBuyBox=true[/url]?
Если речь идёт именно о ветровке, то на примере нескольких близких знакомых, могу порекомендовать
Никаких мембран. DWR пропитка. Дышит - так что аж сопит.
За два года под рюкзаком не протёрлась ни у кого из знакомых.
Конечно, не пертекс, но и цена - не пертексовая.
Что весьма не мало важно - можно вживую примерить.
Если речь идёт именно о [u]ветровке[/u], то на примере нескольких близких знакомых, могу порекомендовать [url=http://marmot.com/products/trail_wind_hoody?p=216,303]такую[/url]
Никаких мембран. DWR пропитка. Дышит - так что аж сопит.
За два года под рюкзаком не протёрлась ни у кого из знакомых.
Конечно, не пертекс, но и цена - не пертексовая.
Что весьма не мало важно - можно вживую примерить.
Мені здається що треба шукати вітровку з нейлону або поліестеру щільного плетення. Щоб дихала як немембрана, і дощ тримала як мембрана - навряд чи це можливо. Я також зараз в пошуку такого ж самого, бо в мембранах розчарувався - мене парять (в т.ч. Гортекс), і дуже вимогливі в догляді. Джерело інфи не скажу, але чого тільки вартує така рекомендація: "Тканину над мембраною треба обробляти водозахисним засобом щоб ненамокала, бо мембрана буде погано дихати, коли тканина намокне". То нащо тоді мембрана .
Я поставив для себе такі параметри:
1. Вітрозахисна.
2. Міцна.
3. Дихаюча.
4. Швидко сохне замість "НЕ мокне". Тобто повинна бути не товста.
Щось подібне вже маю від Коламбії анорак, але завелика по розміру. "Будем искать". Сам в руках не тримав, але старі альпіністи та туристи хвалили авизент.
Мені здається що треба шукати вітровку з нейлону або поліестеру щільного плетення. Щоб дихала як немембрана, і дощ тримала як мембрана - навряд чи це можливо. Я також зараз в пошуку такого ж самого, бо в мембранах розчарувався - мене парять (в т.ч. Гортекс), і дуже вимогливі в догляді. Джерело інфи не скажу, але чого тільки вартує така рекомендація: "Тканину над мембраною треба обробляти водозахисним засобом щоб ненамокала, бо мембрана буде погано дихати, коли тканина намокне". То нащо тоді мембрана :D .
Я поставив для себе такі параметри:
1. Вітрозахисна.
2. Міцна.
3. Дихаюча.
4. Швидко сохне замість "НЕ мокне". Тобто повинна бути не товста.
Щось подібне вже маю від Коламбії анорак, але завелика по розміру. "Будем искать". Сам в руках не тримав, але старі альпіністи та туристи хвалили авизент.
_________________ Щоб розвернути знамена потрібно йти проти вітру.
турист83 писал(а):... 2. Міцна. ... 4. ...повинна бути не товста. ...
Либо у нас разные представления о прочности ткани и том, что такое тонкая ткань, либо на лицо взаимоисключающие параграфы Как по мне, "тонкая" - это что-то не сильно толще Пертекса.
А "прочная" - это та, которая останется целой после проламывания через заросли тёрна/шиповника, соответственно - что-то типа авизента. Но оно уже тяжёлое, объёмное, и сохнет сильно дольше пертексоподобных "паутинок"
[quote="турист83"]... 2. Міцна. ... 4. ...повинна бути не товста. ...[/quote]
Либо у нас разные представления о прочности ткани и том, что такое тонкая ткань, либо на лицо взаимоисключающие параграфы :D
Как по мне, "тонкая" - это что-то не сильно толще Пертекса.
А "прочная" - это та, которая останется целой после проламывания через заросли тёрна/шиповника, соответственно - что-то типа авизента. Но оно уже тяжёлое, объёмное, и сохнет сильно дольше пертексоподобных "паутинок" |#smile18|
Матвий писал(а):Если речь идёт именно о ветровке, то на примере нескольких близких знакомых, могу порекомендовать
Никаких мембран. DWR пропитка. Дышит - так что аж сопит. За два года под рюкзаком не протёрлась ни у кого из знакомых. Конечно, не пертекс, но и цена - не пертексовая. Что весьма не мало важно - можно вживую примерить.
Цікавий варіант. правда якась плутанина в описах
оффсайт
Wind Resistant, Water Repellent, and Breathable
На .mountaingear.com:
Waterproof: no
Windproof: no
PS/ В пертексах не шарю.
[quote="Матвий"]Если речь идёт именно о [u]ветровке[/u], то на примере нескольких близких знакомых, могу порекомендовать [url=http://marmot.com/products/trail_wind_hoody?p=216,303]такую[/url]
Никаких мембран. DWR пропитка. Дышит - так что аж сопит. За два года под рюкзаком не протёрлась ни у кого из знакомых. Конечно, не пертекс, но и цена - не пертексовая. Что весьма не мало важно - можно вживую примерить.[/quote]
Цікавий варіант. правда якась плутанина в описах
оффсайт
Wind Resistant, Water Repellent, and Breathable
На .mountaingear.com:
Waterproof: no
Windproof: no
PS/ В пертексах не шарю. [url=http://www.wiggle.com/surface-pertex-jacket/?utm_source=free&utm_medium=base&utm_campaign=us&utm_content=Surface-Surface_Pertex_Jacket-Purple]Але вроді є за схожу ціну[/url]
Я мав на увазі щось середнє, міцна - це значить не паутинка. Щільності для вітровки 25-30гр/м2 мені здається малувато, може 50-70 гр/м2. Хоча я не технолог по тканинах, може щось Дока порадить.
Я мав на увазі щось середнє, міцна - це значить не паутинка. Щільності для вітровки 25-30гр/м2 мені здається малувато, може 50-70 гр/м2. Хоча я не технолог по тканинах, може щось Дока порадить.
_________________ Щоб розвернути знамена потрібно йти проти вітру.
shkar писал(а):... Цікавий варіант. правда якась плутанина в описах ...
Контент интернет-магазинов - такой контент Описываемая ветровка, действительно, имеет DWR-обработку, и пока новая, мелкий дождик держит. Но при этом, непромокаемой - не является.
Продувается тряпочка, из которой она кроена, очень плохо. Пожалуй,хуже, чем традиционная отечественная парашютка, из которой традиционно, раньше народ мастерил ветровки-анораки.
Впрочем, подмышки и небольшой участок на загривке - скроены из сетки, для лучшей дышимости. Эти элементы несколько отличаются по годам производства: разная форма и площадь сетчатых элементов, разные места скроены из сетки. Не суть важно, как по мне.
[quote="shkar"]... Цікавий варіант. правда якась плутанина в описах ...[/quote]
Контент интернет-магазинов - такой контент :lol:
Описываемая ветровка, действительно, имеет DWR-обработку, и пока новая, мелкий дождик держит. Но при этом, непромокаемой - не является.
Продувается тряпочка, из которой она кроена, очень плохо. Пожалуй,хуже, чем традиционная отечественная парашютка, из которой традиционно, раньше народ мастерил ветровки-анораки.
Впрочем, подмышки и небольшой участок на загривке - скроены из сетки, для лучшей дышимости. Эти элементы несколько отличаются по годам производства: разная форма и площадь сетчатых элементов, разные места скроены из сетки. Не суть важно, как по мне.
Отписывался уже о пертексе.
Пару лет назад прикупил себе костюмчик с PERTEX Microlight ( по хорошей цене), по началу переживал о его изноностойкости, но после пару-тройки Сокола уже вовсе не обращаю внимание на всякие там веточки.
Мое имхо:
хотя вес, не совсем нормальный, да и цена (я так и не решился взять ветровку с капюшоном за такую цену)
З.Ы. Не стройте иллюзий о ветрозащите, всеж PERTEX продувает и тем более промокает.
Отписывался уже о пертексе.
Пару лет назад прикупил себе костюмчик с PERTEX Microlight ( http://www.montane.co.uk/range/men/windproof/featherlite-smock http://www.montane.co.uk/range/men/windproof/featherlite-pants по хорошей цене), по началу переживал о его изноностойкости, но после пару-тройки Сокола уже вовсе не обращаю внимание на всякие там веточки.
Мое имхо: http://www.montane.co.uk/range/men/windproof/litespeed-jacket
хотя вес, не совсем нормальный, да и цена (я так и не решился взять ветровку с капюшоном за такую цену)
З.Ы. Не стройте иллюзий о ветрозащите, всеж PERTEX продувает и тем более промокает.
palya писал(а): Мое имхо: хотя вес, не совсем нормальный, да и цена (я так и не решился взять ветровку с капюшоном за такую цену)
З.Ы. Не стройте иллюзий о ветрозащите, всеж PERTEX продувает и тем более промокает.
Есть у меня такая. Промокает. Ветер держит неплохо. Капюшон тесный. (Хотя, может так и надо, Х.З.).
[quote="palya"]
Мое имхо: http://www.montane.co.uk/range/men/windproof/litespeed-jacket хотя вес, не совсем нормальный, да и цена (я так и не решился взять ветровку с капюшоном за такую цену)
З.Ы. Не стройте иллюзий о ветрозащите, всеж PERTEX продувает и тем более промокает.[/quote]
Есть у меня такая. Промокает. Ветер держит неплохо. Капюшон тесный. (Хотя, может так и надо, Х.З.).
турист83 писал(а):Я мав на увазі щось середнє, міцна - це значить не паутинка. Щільності для вітровки 25-30гр/м2 мені здається малувато, може 50-70 гр/м2. Хоча я не технолог по тканинах, може щось Дока порадить.
Я не теоретик и не специалист по брендовым вещам . Ткани подбираю те , что есть в ближайших окрестностях . В вещах ценю функциональность , надежность и бюджетность .
Мое мнение о ветровке и ветрозащитном ( штормовом ) костюме здесь :
[quote="турист83"]Я мав на увазі щось середнє, міцна - це значить не паутинка. Щільності для вітровки 25-30гр/м2 мені здається малувато, може 50-70 гр/м2. Хоча я не технолог по тканинах, може щось Дока порадить.[/quote]
Я не теоретик и не специалист по брендовым вещам . Ткани подбираю те , что есть в ближайших окрестностях . В вещах ценю функциональность , надежность и бюджетность .
Мое мнение о ветровке и ветрозащитном ( штормовом ) костюме здесь :
http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=88623
турист83 писал(а):"Тканину над мембраною треба обробляти водозахисним засобом щоб ненамокала, бо мембрана буде погано дихати, коли тканина намокне". То нащо тоді мембрана .
Так будь-яка повністю мокра тканина не буде дихати.
Мембрана - ясно для чого, щоб не пропускати воду всередину.
[quote="турист83"]"Тканину над мембраною треба обробляти водозахисним засобом щоб ненамокала, бо мембрана буде погано дихати, коли тканина намокне". То нащо тоді мембрана :D . [/quote]Так будь-яка повністю мокра тканина не буде дихати.
Мембрана - ясно для чого, щоб не пропускати воду всередину.
_________________ "Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."
Подскажите, а вот если сравнить указанную выше и вот той-же фирмы другую , вторая дороже из-за плотности и типа материала, а по функционалу и ТТХ одинаковы?
Спасибо.
Подскажите, а вот если сравнить указанную выше [url]http://ru.marmot.com/products/trail_wind_hoody[/url] и вот той-же фирмы другую [url]http://ru.marmot.com/products/precip_jacket_new?p=216,5#comments[/url], вторая дороже из-за плотности и типа материала, а по функционалу и ТТХ одинаковы?
Спасибо.
Первая - ветровка. Материал без мембраны, только с ДВР пропиткой.
Вторая - вполне себе штормовка. То есть, материал с мембраной. Не промокает, не продувается, но и дышит хуже.
Вещи похожие, но не взаимоисключающие.
Первая - ветровка. Материал без мембраны, только с ДВР пропиткой.
Вторая - вполне себе штормовка. То есть, материал с мембраной. Не промокает, не продувается, но и дышит хуже.
Вещи похожие, но не взаимоисключающие.
самые подходящие Marmot Wind Trail Hoody и Montane Light-Speed из-за относительной близости.
но они совсем не удлиненные.
мне кажется в них будет холодно, если остновиться при мало-мальски низкой температуре.
Коламбия была оптимальна по покрою.
самые подходящие Marmot Wind Trail Hoody и Montane Light-Speed из-за относительной близости.
но они совсем не удлиненные.
мне кажется в них будет холодно, если остновиться при мало-мальски низкой температуре.
andrey_tfe писал(а):... но они совсем не удлиненные. мне кажется в них будет холодно, если остновиться при мало-мальски низкой температуре.
...
Мне кажется несколько наивным полагать, что ветровка любой длины поможет сохранить тепло, и не замёрзнуть, при низких температурах, без нагрузки Тут может пригодиться пуховый свитер, или жилетка. Но это уже совсем другая история.
[quote="andrey_tfe"]... но они совсем не удлиненные. мне кажется в них будет холодно, если остновиться при мало-мальски низкой температуре.
...[/quote]
Мне кажется несколько наивным полагать, что ветровка любой длины поможет сохранить тепло, и не замёрзнуть, при низких температурах, без нагрузки |#smile14|
Тут может пригодиться пуховый свитер, или жилетка. Но это уже совсем другая история. :)
Бабошин. Якщо не промокає але і не дихає - це мабуть можна взяти просту водонепроникну куртку. .
Дока не ображайтесь. Я Вас порадив як людину, яка якраз на практиці працює з різними типами легких синтетичних тканин, має досвід. В брендах одягу та тканин я також не спец. Але думаю навколо нас також можна багато чого знайти. Але все таки ТС шити мабуть не буде.
Хоча бачу костюм ви шили із змішаної тканин 50/50. Я для вітровок відмовився, бо хлопок довго сохне. Хоча штани такого типу таскаю на ура. А костюмчик хороший, є у мене слабість до анораків.
Бабошин. Якщо не промокає але і не дихає - це мабуть можна взяти просту водонепроникну куртку. :D.
Дока не ображайтесь. Я Вас порадив як людину, яка якраз на практиці працює з різними типами легких синтетичних тканин, має досвід. В брендах одягу та тканин я також не спец. Але думаю навколо нас також можна багато чого знайти. Але все таки ТС шити мабуть не буде.
Хоча бачу костюм ви шили із змішаної тканин 50/50. Я для вітровок відмовився, бо хлопок довго сохне. Хоча штани такого типу таскаю на ура. А костюмчик хороший, є у мене слабість до анораків.
_________________ Щоб розвернути знамена потрібно йти проти вітру.
perseyfs писал(а):Еще немаловажный фактор использования, это то что ее на распродажах можно часто купить с 30-50 проц скидкой, что крайне редко в случае с Патагонией...
В целом согласен, но вот как раз сейчас и есть тот редкий случай - на сайте Патагонии можно купить зимнюю одежду со скидкой.
Это я просто к слову, может кому будт полезно.
А в целом мне тоже МХВ очень симпотизирует, ношу некоторые вещи от этого бренда. Крой нравится, нравится сочетание используемых материалов, так же нравится часто ценовая политика фирмы - вещи достаточно продуманные и технологичные, но при этом нет космичности цен и выделение элитности бренда за чсет цены, как это бывает со многими брендами.
[quote="perseyfs"]Еще немаловажный фактор использования, это то что ее на распродажах можно часто купить с 30-50 проц скидкой, что крайне редко в случае с Патагонией...[/quote]
В целом согласен, но вот как раз сейчас и есть тот редкий случай - на сайте Патагонии можно купить зимнюю одежду со скидкой.
http://www.patagonia.com/us/shop/web-specials-mens-jackets?k=1D-6z-ga
Это я просто к слову, может кому будт полезно.
А в целом мне тоже МХВ очень симпотизирует, ношу некоторые вещи от этого бренда. Крой нравится, нравится сочетание используемых материалов, так же нравится часто ценовая политика фирмы - вещи достаточно продуманные и технологичные, но при этом нет космичности цен и выделение элитности бренда за чсет цены, как это бывает со многими брендами.
darktrav писал(а):Можно побольше вариантов, чтоб выбор был.
Commandor /
Ordana _
*могут под заказ сделать по вашим меркам и нужного цвета (из имеющихся).
Заказывал у них штормовку (Storm) для жены - все ок, но нужно учитывать несколько нюансов.
Размеры нужно указывать с запасом. Я мерил поверх тонкой термухи - сделали в тютельку - одна флиска еще нормально влазит, а пуховку одеть будет уже тесно.
Удельный вес материалов существенно разнится в зависимости от цвета. Т.е. например, красная штормовка на 120 г. легче оливковой того же размера.
Изготовление под заказ занимает более месяца (это лучше уточнять в каждом конкретном случае)
[quote="darktrav"]Можно побольше вариантов, чтоб выбор был.[/quote] [b]Commandor[/b] [url]http://commandor.com/ru/odezhda/shtormovaya[/url]/
[b]Ordana[/b] [url]http://ordana.com/_kurtki[/url]_ [url]http://ordana.com/_shtany_[/url] [sup]*[/sup]могут под заказ сделать по вашим меркам и нужного цвета (из имеющихся).
Заказывал у них штормовку (Storm) для жены - все ок, но нужно учитывать несколько нюансов.
[list][*]Размеры нужно указывать с запасом. Я мерил поверх тонкой термухи - сделали в тютельку - одна флиска еще нормально влазит, а пуховку одеть будет уже тесно. [*]Удельный вес материалов существенно разнится в зависимости от цвета. Т.е. например, красная штормовка на 120 г. легче оливковой того же размера. [*]Изготовление под заказ занимает более месяца (это лучше уточнять в каждом конкретном случае)[/list]
_________________ If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
darktrav писал(а):1. Спасибо, присмотрюсь. 2. Около 100$. 3. Везде, где ветер). Не альпинизм.
Можно побольше вариантов, чтоб выбор был. Чуть не забыл - и штаны.!!! А если в 'хаки', флектарн какой нибудь - вообще супер.
Как варианты
[quote="darktrav"]1. Спасибо, присмотрюсь. 2. Около 100$. 3. Везде, где ветер). Не альпинизм.
Можно побольше вариантов, чтоб выбор был. Чуть не забыл - и штаны.!!! А если в 'хаки', флектарн какой нибудь - вообще супер.[/quote] Как варианты http://extrim-pro.com.ua/index.php?categoryID=1 http://oleg-stecenko.biz.ua/index.php?cat=1176&im=1 http://www.roket.com.ua/index.php?categoryID=43
Спасибо. Кто может сказать что о ветровках от Дока? Написал ему, но что то не отвечает. Как у них с ветронепроницаемостью? Я гуглил материал из которого он их делает, но натыкаюсь только на куплю продажу, вк с его предложениями.
Спасибо. Кто может сказать что о ветровках от Дока? Написал ему, но что то не отвечает. Как у них с ветронепроницаемостью? Я гуглил материал из которого он их делает, но натыкаюсь только на куплю продажу, вк с его предложениями.
Коллеги, посоветуйте на какие ветровки сейчас стоит обратить внимание? Универсальная, скажем чтобы по Крыму в мае, октябре нормально было. Нужна крепкая, но с умеренным весом, думаю 600 гр. +/- Внешне понравилась Marmot Tamarack но почти 1кг - тяжёлая. Есть Marmot Oracle 0.459 кг но проблема наличия с размером /цветом Что есть в доступе у нас из подобного& На моей Hannah мембрана уже давно высыпалась, хожу без мембраны. Думаю стоит ли заморачиваться? Или взять крепкую Fjallraven Skogso ?
Коллеги, посоветуйте на какие ветровки сейчас стоит обратить внимание? Универсальная, скажем чтобы по Крыму в мае, октябре нормально было. Нужна крепкая, но с умеренным весом, думаю 600 гр. +/- Внешне понравилась Marmot Tamarack но почти 1кг - тяжёлая. Есть Marmot Oracle 0.459 кг но проблема наличия с размером /цветом Что есть в доступе у нас из подобного& На моей Hannah мембрана уже давно высыпалась, хожу без мембраны. Думаю стоит ли заморачиваться? Или взять крепкую Fjallraven Skogso ?
Alimkin писал(а):Коллеги, посоветуйте на какие ветровки сейчас стоит обратить внимание? Универсальная, скажем чтобы по Крыму в мае, октябре нормально было. Нужна крепкая, но с умеренным весом, думаю 600 гр. +/-
Штормовка наверное, а не ветровка. Под рюкзак оптимально голую (без подкладки) 3-х слойную мембранку, 10000/10000 или лучше. Весить будет как раз 500-600 г. 2-х слойка и по цифрам красивее и дешевле, но долго не проживет. Стоит ли заморачиваться? Конечно стоит, если располагаете необходимым бюджетом. В противном случае, "деды тоже в горы ходили, в брезентухе и свитере, и ничё"...
[quote="Alimkin"]Коллеги, посоветуйте на какие ветровки сейчас стоит обратить внимание? Универсальная, скажем чтобы по Крыму в мае, октябре нормально было. Нужна крепкая, но с умеренным весом, думаю 600 гр. +/-[/quote] Штормовка наверное, а не ветровка. Под рюкзак оптимально голую (без подкладки) 3-х слойную мембранку, 10000/10000 или лучше. Весить будет как раз 500-600 г. 2-х слойка и по цифрам красивее и дешевле, но долго не проживет. Стоит ли заморачиваться? Конечно стоит, если располагаете необходимым бюджетом. В противном случае, "деды тоже в горы ходили, [s]в брезентухе и свитере[/s], и ничё"...
_________________ If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
Користаю Marmot PreCip Jacket. На момент покупки ставили цікаву мембрану 17/10 (зараз 12/12 якщо не помиляюсь). В американських магазинах зустрічав 50$. Важить грам 350. Користаю в широкому діапазоні (від зими до літа). У випадку зими - піддіваю полартек/пуховку. Літом користаю як вітровку/захист від дощу.
Користаю Marmot PreCip Jacket. На момент покупки ставили цікаву мембрану 17/10 (зараз 12/12 якщо не помиляюсь). В американських магазинах зустрічав 50$. Важить грам 350. Користаю в широкому діапазоні (від зими до літа). У випадку зими - піддіваю полартек/пуховку. Літом користаю як вітровку/захист від дощу.
dmka писал(а):Штормовка наверное, а не ветровка. Под рюкзак оптимально голую (без подкладки) 3-х слойную мембранку, 10000/10000 или лучше. Весить будет как раз 500-600 г. 2-х слойка и по цифрам красивее и дешевле, но долго не проживет. Стоит ли заморачиваться? Конечно стоит, если располагаете необходимым бюджетом. В противном случае, "деды тоже в горы ходили, в брезентухе и свитере, и ничё"...
Часто встречал 2,5 слойная. Это работа маркетологов ?
[quote="dmka"] Штормовка наверное, а не ветровка. Под рюкзак оптимально голую (без подкладки) 3-х слойную мембранку, 10000/10000 или лучше. Весить будет как раз 500-600 г. 2-х слойка и по цифрам красивее и дешевле, но долго не проживет. Стоит ли заморачиваться? Конечно стоит, если располагаете необходимым бюджетом. В противном случае, "деды тоже в горы ходили, [s]в брезентухе и свитере[/s], и ничё"...[/quote]
Часто встречал 2,5 слойная. Это работа маркетологов ?
Alimkin писал(а):Часто встречал 2,5 слойная. Это работа маркетологов ?
Я именно её и имел в виду. Она очень тонкая-нежная и под рюкзаком достаточно быстро ушатывается. 3-х слойная тяжелее, имеет выраженное армирование и хорошо выдерживает всяческие издевательства.
2-х слойная конструкция (2L) — мембрана прикреплена или нанесена на ткань, соответственно вторая сторона мембраны остается незащищенной (такой тип мембраны при применении в штормовых куртках требует дополнительной защиты с помощью сетчатой или тканевой подкладки). Наиболее целесообразно ее применение в утепленной одежде для минусовых температур, где дополнительная защита мембраны изнутри не требуется.
2,5 слойная конструкция (2,5L) также состоит из мембраны и внешней ткани, но на внутреннюю поверхность мембраны может быть нанесено защитное покрытие из полиуретана или карбоновых частиц. Оно может иметь вид капель, полосок квадратиков или быть сплошным. Этот тип мембран позволяет изготавливать наиболее легкую и компактную водонепроницаемую одежду.
[quote="Alimkin"]Часто встречал 2,5 слойная. Это работа маркетологов ?[/quote] Я именно её и имел в виду. Она очень тонкая-нежная и под рюкзаком достаточно быстро ушатывается. 3-х слойная тяжелее, имеет выраженное армирование и хорошо выдерживает всяческие издевательства.
[quote]2-х слойная конструкция (2L) — мембрана прикреплена или нанесена на ткань, соответственно вторая сторона мембраны остается незащищенной (такой тип мембраны [u]при применении в штормовых куртках требует дополнительной защиты с помощью сетчатой или тканевой подкладки[/u]). Наиболее целесообразно ее применение в утепленной одежде для минусовых температур, где дополнительная защита мембраны изнутри не требуется.
2,5 слойная конструкция (2,5L) также состоит из мембраны и внешней ткани, но на внутреннюю поверхность мембраны может быть нанесено защитное покрытие из полиуретана или карбоновых частиц. Оно может иметь [u]вид капель, полосок квадратиков[/u] или быть сплошным. Этот тип мембран позволяет изготавливать наиболее легкую и компактную водонепроницаемую одежду. [/quote]
_________________ If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
Alimkin писал(а):Часто встречал 2,5 слойная. Это работа маркетологов ?
Я именно её и имел в виду. Она очень тонкая-нежная и под рюкзаком достаточно быстро ушатывается. 3-х слойная тяжелее, имеет выраженное армирование и хорошо выдерживает всяческие издевательства.
[/quote]
Посмотрел, 3-х слойка дорого - пол цены 2,5 слойки. Marmot Minimalist нет нужных размеров-цвета. Смотрю еще на Marmot Artemis jacket Но вес 323г субъективно - хлипенько
[quote="dmka"][quote="Alimkin"]Часто встречал 2,5 слойная. Это работа маркетологов ?[/quote] Я именно её и имел в виду. Она очень тонкая-нежная и под рюкзаком достаточно быстро ушатывается. 3-х слойная тяжелее, имеет выраженное армирование и хорошо выдерживает всяческие издевательства. [/quote][/quote]
Посмотрел, 3-х слойка дорого - пол цены 2,5 слойки. Marmot Minimalist нет нужных размеров-цвета. Смотрю еще на Marmot Artemis jacket[img]http://eurotourist.club/img/forum/5813251187.jpg[/img] Но вес 323г субъективно - хлипенько
Alimkin, учитывайте еще момент, что "клеенчатые" курточки на 2.5 мембранах плохо защищают от сильного и холодного ветра зимой. Заметно хуже 3L изделий. Удел их лето и межсезонье.
Alimkin, учитывайте еще момент, что "клеенчатые" курточки на 2.5 мембранах плохо защищают от сильного и холодного ветра зимой. Заметно хуже 3L изделий. Удел их лето и межсезонье.
Не пойму. Вопрос вроде про ветровку. А разговор о мембранах. Причем не о специализированных виндпруф мембранах типа виндстоперов от Гора или Полара, хотя они тоже особо не нужны. Если вам нужна именно ветровка, да чтоб крепкая и легкая то н а кой вам мембрана? Причем смотрим время использования и место. Крым - октябрь, май... Я с собой в поход обычно беру ветровку и хардшелл от ливня и жесткача. Иногда хардшелл и не беру. Но носить 2.5 - 3 слойных монстров чисто как некоторый блок ветра....Ну ребятушки это перебор. НЕ знаю, вы что не греетесь? У вас крови и пота нет? Октябрь, май Крым в движении под рюкзаком... Да тут порой и футболка излишня. Ну а если на хребте вдруг сильно ветренно то вытащил из кармана ветровку накинул на голое тело или футболку и иди себе. Так же хороший вариант чтоб не сгореть, на высоте ультрафиолетик быстро делает свое дельце. Моя любимая ветровка весит около 250 грамм + 450 грамм хардшелл если нужно. Есть отличные ветровки и меньше 100 грамм, но они обычно не такие крепкие и приятные в носке для меня. Вот к примеру на Кавказе. Где то 4000 м. и не льет дождь , но ветренно и солнечно. Блок и того и другого и зачем мне тут в хардшелле потеть? Погода испортится одену. Она у меня уже лет 5 и практически как новая , хоть берется везде и в быту и в походах, в ее же внутренний карман засунул и пошел. Отличный абразивно устойчивый и стрейчевый материалл. Такие есть у разных брендов. И это ветровка . А то что 2.5 - 3 слоя мембрана это другое.
Не пойму. Вопрос вроде про ветровку. А разговор о мембранах. Причем не о специализированных виндпруф мембранах типа виндстоперов от Гора или Полара, хотя они тоже особо не нужны. Если вам нужна именно ветровка, да чтоб крепкая и легкая то н а кой вам мембрана? Причем смотрим время использования и место. Крым - октябрь, май... Я с собой в поход обычно беру ветровку и хардшелл от ливня и жесткача. Иногда хардшелл и не беру. Но носить 2.5 - 3 слойных монстров чисто как некоторый блок ветра....Ну ребятушки это перебор. НЕ знаю, вы что не греетесь? У вас крови и пота нет? Октябрь, май Крым в движении под рюкзаком... Да тут порой и футболка излишня. Ну а если на хребте вдруг сильно ветренно то вытащил из кармана ветровку накинул на голое тело или футболку и иди себе. Так же хороший вариант чтоб не сгореть, на высоте ультрафиолетик быстро делает свое дельце. Моя любимая ветровка весит около 250 грамм + 450 грамм хардшелл если нужно. Есть отличные ветровки и меньше 100 грамм, но они обычно не такие крепкие и приятные в носке для меня. Вот к примеру на Кавказе.[img]http://eurotourist.club/img/forum/3913278888.jpg[/img] Где то 4000 м. и не льет дождь , но ветренно и солнечно. Блок и того и другого и зачем мне тут в хардшелле потеть? Погода испортится одену. Она у меня уже лет 5 и практически как новая , хоть берется везде и в быту и в походах, в ее же внутренний карман засунул и пошел. Отличный абразивно устойчивый и стрейчевый материалл. Такие есть у разных брендов. И это ветровка . А то что 2.5 - 3 слоя мембрана это другое.
perseyfs писал(а):Не пойму. Вопрос вроде про ветровку.
А я вот не уверен, что спрашивая про "универсальную прочную ветровку", ТС имел в виду буквально защиту от ветра.
[quote="perseyfs"]Не пойму. Вопрос вроде про ветровку.[/quote] А я вот не уверен, что спрашивая про "универсальную прочную ветровку", ТС имел в виду буквально защиту от ветра. |#smile603|
_________________ If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
Корристуюсь анораком , у якості вітровки суперваріант. Легкий, компактний, зручний капішон та стяжки на рукавах та низу, вентиляція на спині . Має пропитку від мінімального дощу чи мряки .
Корристуюсь анораком [url=https://liteway.equipment/goods/wear/movlite-anorak/]MOVLITE ANORAK[/url] , у якості [b]вітровки[/b] суперваріант. Легкий, компактний, зручний капішон та стяжки на рукавах та низу, вентиляція на спині . Має пропитку від мінімального дощу чи мряки .
_________________ раніше на форумі числився як "джек"
Может взять Marmot PreCip Jacket и не заморачиваться? Стоит почти вдвое дешевле 2,5L. Легкая. Наверное не крепкая, но цена вменяемая. Есть у кого такая. Поделитесь впечатлениями.
Может взять Marmot PreCip Jacket и не заморачиваться? Стоит почти вдвое дешевле 2,5L. Легкая. Наверное не крепкая, но цена вменяемая. Есть у кого такая. Поделитесь впечатлениями.
в попередніх поколіннях що precip, що super mica дуже швидко вмирали. По суті куртки на 1-1,5 сезони не надто інтенсивного користання. В плюсах вага і часто можна знайти по нормальній знижці. В нових поколіннях виглядає. що змінили мембрану. Так що треба гуглити західні форуми і відгуки
в попередніх поколіннях що precip, що super mica дуже швидко вмирали. По суті куртки на 1-1,5 сезони не надто інтенсивного користання. В плюсах вага і часто можна знайти по нормальній знижці. В нових поколіннях виглядає. що змінили мембрану. Так що треба гуглити західні форуми і відгуки
Alimkin писал(а):Может взять Marmot PreCip Jacket и не заморачиваться? Стоит почти вдвое дешевле 2,5L. Легкая. Наверное не крепкая, но цена вменяемая. Есть у кого такая. Поделитесь впечатлениями.
у меня такая - взял в США за 1400 грн. 1 сезон полный ей пока - я супер доволен. весит всего 282 грамма, защищает от ветра, не промокает до сих пор. походов 5 отходила, некоторые были очень дождливыми. ношу также и в городе в дождь. на плечах(под лямками рюкзака все цело пока). сегодня закинул первый раз в стирку, только потому, что ну уж очень загрязнил ее))))
конечно, если вы планируете в Исландию/Норвегию и тд, то мощная 3-х слойка будет поприятней. а Крым/Карпаты межсезонье - с головой. в этом году в Караптах целый день дождь+град - промокло все, кроме торса в этой куртке у меня))
насчет дышимости мембран - это для меня вообще маркетинговая фигня, если активно топаешь будешь потеть один фиг.
[quote="Alimkin"]Может взять Marmot PreCip Jacket и не заморачиваться? Стоит почти вдвое дешевле 2,5L. Легкая. Наверное не крепкая, но цена вменяемая. Есть у кого такая. Поделитесь впечатлениями.[/quote]
у меня такая - взял в США за 1400 грн. 1 сезон полный ей пока - я супер доволен. весит всего 282 грамма, защищает от ветра, не промокает до сих пор. походов 5 отходила, некоторые были очень дождливыми. ношу также и в городе в дождь. на плечах(под лямками рюкзака все цело пока). сегодня закинул первый раз в стирку, только потому, что ну уж очень загрязнил ее))))
конечно, если вы планируете в Исландию/Норвегию и тд, то мощная 3-х слойка будет поприятней. а Крым/Карпаты межсезонье - с головой. в этом году в Караптах целый день дождь+град - промокло все, кроме торса в этой куртке у меня))
насчет дышимости мембран - это для меня вообще маркетинговая фигня, если активно топаешь будешь потеть один фиг.
Krotoratortor писал(а):насчет дышимости мембран - это для меня вообще маркетинговая фигня, если активно топаешь будешь потеть один фиг.
А вы вылезьте из этого вашего мармота, оденьте полиэтиленовый плащик и походите - тогда нам расскажете
[quote="Krotoratortor"]насчет дышимости мембран - это для меня вообще маркетинговая фигня, если активно топаешь будешь потеть один фиг.[/quote] А вы вылезьте из этого вашего мармота, оденьте полиэтиленовый плащик и походите - тогда нам расскажете |#smile603|
_________________ If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
Krotoratortor писал(а):насчет дышимости мембран - это для меня вообще маркетинговая фигня, если активно топаешь будешь потеть один фиг.
А вы вылезьте из этого вашего мармота, оденьте полиэтиленовый плащик и походите - тогда нам расскажете
а вы думаете я в плащике не ходил?)) мало того - дождевик всегда со мной в походе, ибо если уж совсем жопа-ливень, то спасает только он. и рюкзак, и меня. возможно, если привалился где-то в дождь, то ок, а если валишь по хребту, да побыстрей, чтоб спрятаться - я все равно потею, хоть в мармоте, хоть нет, хоть с открытой вентиляцией, хоть нет. может это у меня потоотделение такое высокое?
PS я не говорю о том, что у мембранки и клеенки одинаковая воздухопроницаемость, просто такой куртки в которой человек не промокает и не потеет еще не пошили)
[quote="dmka"][quote="Krotoratortor"]насчет дышимости мембран - это для меня вообще маркетинговая фигня, если активно топаешь будешь потеть один фиг.[/quote] А вы вылезьте из этого вашего мармота, оденьте полиэтиленовый плащик и походите - тогда нам расскажете |#smile603|[/quote]
а вы думаете я в плащике не ходил?)) мало того - дождевик всегда со мной в походе, ибо если уж совсем жопа-ливень, то спасает только он. и рюкзак, и меня. возможно, если привалился где-то в дождь, то ок, а если валишь по хребту, да побыстрей, чтоб спрятаться - я все равно потею, хоть в мармоте, хоть нет, хоть с открытой вентиляцией, хоть нет. может это у меня потоотделение такое высокое? :)
PS я не говорю о том, что у мембранки и клеенки одинаковая воздухопроницаемость, просто такой куртки в которой человек не промокает и не потеет еще не пошили)
Alimkin писал(а):Может взять Marmot PreCip Jacket и не заморачиваться? Стоит почти вдвое дешевле 2,5L. Легкая. Наверное не крепкая, но цена вменяемая. Есть у кого такая. Поделитесь впечатлениями.
Можно взять, если соблазниться ценой (не так чтобы и низкой, впрочем...). Я свой первый Пресип взял где-то в 2010 году, она выходила у меня 3 года (в т.ч. постоянно таскал летом в рюкзаке по городу), потом начала облазить мембрана, начиная с капюшона. Через год выбросил и позже купил новую, кажется, за 75 уё. Её примерно 2 года сейчас, мембрана не облазит, но под дождём начинают намокать рукава ( В общем, она пока новая, первый, максимум второй сезон - не нарадуешься. Потом резко теряет свои свойства. Хотел бы взять что-то получше на будущее.
[quote="Alimkin"]Может взять Marmot PreCip Jacket и не заморачиваться? Стоит почти вдвое дешевле 2,5L. Легкая. Наверное не крепкая, но цена вменяемая. Есть у кого такая. Поделитесь впечатлениями.[/quote]
Можно взять, если соблазниться ценой (не так чтобы и низкой, впрочем...). Я свой первый Пресип взял где-то в 2010 году, она выходила у меня 3 года (в т.ч. постоянно таскал летом в рюкзаке по городу), потом начала облазить мембрана, начиная с капюшона. Через год выбросил и позже купил новую, кажется, за 75 уё. Её примерно 2 года сейчас, мембрана не облазит, но под дождём начинают намокать рукава ( В общем, она пока новая, первый, максимум второй сезон - не нарадуешься. Потом резко теряет свои свойства. Хотел бы взять что-то получше на будущее.
Если говорить о летних Карпатах и т.п. - то легкая однослойная ветровка без мембраны (нейлон, пертекс, и т.п.) - фирменная, или какой-нибудь спортмастер, или даже секонд. Защита от ветра и легкого дождя. И дождевик - п/э плащик, силиконка, пончо... Мембрана нафик не нужна
Если говорить о летних Карпатах и т.п. - то легкая однослойная ветровка без мембраны (нейлон, пертекс, и т.п.) - фирменная, или какой-нибудь спортмастер, или даже секонд. Защита от ветра и легкого дождя. И дождевик - п/э плащик, силиконка, пончо... Мембрана нафик не нужна
_________________ http://ls-online.livejournal.com ^-^ <!-- http://alp.org.ua --> just for fun :)
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна
