Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Туранчокс, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2010
Посты: 79
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 05, 2013 05:16 


Обзор и тест двустенных печек с принудительным наддувом Бонда и Новака
Так получилось, что у меня в распоряжении оказались одновременно печи от обоих производителей. Естественно захотелось их сравнить. Ну и заодно рассказать всем, кто ещё не знает, что это за печки и с чем их едят :)
Итак, что это за звери – двустенные печи наддувом? По моему , название печь, не совсем правильное, печь это для обогрева , для этих конструкций вернее название горелка, но да ладно.
Судя по всему первенство идеи подобной печки принадлежит канадцам «BUSHBUDDY».
Конструкция и идея печи проста

Изображение
По задумке разработчика в такой печи возможно достигнуть более полного сгорания топлива за счет подачи подогретого воздуха в верхнюю часть пламени.
В Украине первым делать подобные печи на продажу похоже начал Bond. Он также добавил в конструкцию вентиляторный блок для принудительного наддува воздуха. Хотя учитывая огромное разнообразие подобных конструкций существующих в настоящее время, сложно однозначно приписывать кому-либо авторство идеи этой печи.
Но вернёмся к нашим подопытным.
Печь Бонда

Изображение


Печь Новака

Изображение

(Фото новенькой печи Новака взял с его обьявления о продаже, так как мой экземпляр уже почти год походил со мной и выглядит не столь презентабельно)


Изображение

Корпус обоих печей изготовлен из нержавеющих кружек (правда как видно на печи Новака китайская нержавейка такая нержавеющая :evil: ) Верхние венчики тоже нержавейка, но, похоже, более высокого качества (не магнитятся).
Теперь подробнее о каждой.

Печь Новака
Комплектация: Печь, верхний венчик, вентблок, ручка, короткая памятка (нет на фото).

Изображение

ТТХ
Вес без батарей 360 гр
Высота в сборе 168мм
Длинна по вентблоку 172мм
Количество и диаметр поддувальных отверстий (отверстия вверху камеры) 8шт13.5мм
Диаметр отверстия колосника 60мм
Диаметр наддува (вентблока – входа в печь) 60мм – 47мм

Вентблок изготовлен из нержавейки, лопасти вентилятора из какого-то металла. Питание две батарейки типоразмера АА, выключателя нет, отсек для батарей вклеен силиконом в корпус блока. Навешивание осуществляется зацепом крючка на вентблоке за прорезь в корпусе печи.

Изображение

Изображение

Изображение

(Лирическое отступление. Первый вентблок который мне приехал с печкой Новака был немного другой конструкции. И при первом же испытании в нём, из-за инфракрасного нагрева от внутреннего стакана печи расплавилась пластиковая втулка, на которой была закреплена крыльчатка.

Изображение

К чести производителя, замена была произведена очень оперативно и полностью за его счет. В новом вентблоке втулка защищена металлической накладкой и перегородкой. )

Печь Бонда
Комплектация: Печь, верхний венчик, вентблок, защита вентблока, короткая памятка, чехол (нет на фото).

Изображение

ТТХ
Вес без батарей 285 гр
Высота в сборе 166мм
Длинна по вентблоку 180мм
Количество и диаметр поддувальных отверстий (отверстия вверху камеры) 14шт10мм
Диаметр отверстия колосника 70мм
Диаметр наддува (вентблока – входа в печь) 68мм – 61мм
Вентблок и лопасти вентилятора изготовлены из алюминия. Питание две батарейки типоразмера ААА, выключатель есть, отсек для батарей прикручен к перегородке сзади вентблока. Навешивание осуществляется зацепом отверстия на вентблоке за штырёк на корпусе печи. Защита вентблока это полоска алюминия вырезанная из банки от энергетика.

Изображение

Изображение

Изображение

Как видим принципиально печи очень схожи, но есть ряд конструктивных отличий. Самые существенные с точки зрения работы печи, на мой взгляд, это различия в диаметре отверстий наддува, колосника и вентблока.
Итак тесты. Решено было проверить время закипания 1л воды, и количество дров которые понадобятся для этого.
Большой разницы я не ожидал, но результат меня удивил.
Условия тестирования: температура воздуха +2, воды +7, дрова дуб, условно сухие (лежали на улице под баннером). Легкая морось, ветра нет. Котел кружка из нержи на 1200мл с самодельной крышкой. Горение поддерживалось на максимальном уровне, то есть, как только притухает, подбрасывал ещё.
Рубим и взвешиваем топливо

Изображение
Загружаем в печку и поехали:
Сначала печь Бонда

Выход на режим

Изображение
И вот тут я сразу заметил различия. Дело в том, что печь Бонда горит мощнее, за счёт того что поток воздуха через колосник больше чем у печи Новака. Дрова раздуваются по всей глубине камеры сгорания, а более мелкие отверстия наддува не сдувают пламя сверху зоны горения. Дыма практически нет ни при горении, ни при подбрасывании. Печь уверенно дожигает дрова до конца, практически не оставляя «долгоиграющих» углей, которыми печь Новака часто заполнялась у меня практически до поддувальных отверстий. Мощности жара даже после пропадания видимого пламени хватает для уверенного поддержания кипения.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Закипела на 7м05сек, к тому моменту было потрачено 170гр дров

Печь Новака

Изображение
Максимально мощное горение у этой печи, если дрова закладываются на уровне или выше поддувальных отверстий. Воздуха проходящего через колосник не достаточно для уверенного раздувания топлива. Топливо в центре камеры раздувается слабо. Кроме того, мне показалось, что вследствие большого диаметра наддувных отверстий, поток газов напротив них переохлаждается. При длительной работе печь переполняется углями, что затрудняет подбрасывание новых порций топлива. Температура отдачи «только с углей» ниже чем у Бонда. Есть слабое дымление при работе, и весьма заметное при подбрасывании новых порций дров.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Закипела на 13м10сек, к тому моменту было потрачено 200гр дров.

Поскольку я говорил о проблемах которые были с первой версией вентблока от Новака, было бы несправедливо не провести стресс-тест печи Бонда. Идея стрес-теста пришла мне с форума, благодаря фразе «крепости печки хватит что-б на неё хоть ведро поставить».
Ну поехали

Изображение
Ставить ведро не удобно, но реально, ещё неудобнее подбрасывать топливо, но мы не ищем лёгких путей.

Изображение
Но погода внесла свои коррективы, морось перешла в сильный снег с дождём, дрова начали промокать и хуже гореть, да и одеты мы были не очень подходяще. Поэтому доблестно прокочегарив ровно час, мы решили, что печка успешно подтвердила свою надёжность и сбежали греться. Вода к этому моменту была градусов 70-75.
То есть закипятить ведро в принципе реально, но долго.

Изображение
Резюмируя в целом, обе печки показали себя хорошо, Печь Бонда мощнее и, на мой субъективный взгляд, несколько аккуратней сделана. Но, возможно, на ней будет сложнее «доваривать»
Печь Новака, в свою очередь, имеет удобную ручку, за которую её можно перенести горящую или высыпать недогоревшие угли. Также её конструкция узла крепления вентблока, позволяет уложить печь в кружку, что для меня удобно. Ну и батарейки АА будут служить дольше чем ААА.
В перспективах незначительная доводка обоих печей в соответствии с моими представлениями.
Спасибо за внимание.
_________________
Ready to follow, ready to lead....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеВт фев 05, 2013 09:11 


Antibiotic писал(а):Обзор и тест двустенных печек с принудительным наддувом Бонда и Новака
Так получилось, что у меня в распоряжении оказались одновременно печи от обоих производителей. Естественно захотелось их сравнить. Ну и заодно рассказать всем, кто ещё не знает, что это за печки и с чем их едят :)
Интересный тест . И обе печки работали с поддувом и дополнительной загрузкой дров , так ? Тогда он еще более интересный :) Дело в том , что я , из страха перед электричеством , решил сделать б/м традиционную а-ля BUSHBUDDY . Из тех же материалов


Изображение


Изображение

Вес ее получился 290 гр. Вот она с ОДНОЙ загрузкой дров выходит на режим за 2 минуты


Изображение


Изображение

а 1,2 литра воды на ней ( без поддува , без подбрасывания дров ) закипает за


Изображение

Мало того , при тех же условиях она ( эта вода ) еще и кипит около 20 минут .


Изображение

Вот такой вот интересный результат :wink:
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.04.2010
Посты: 1855
Откуда: Кривбасс



СообщениеВт фев 05, 2013 09:50 


PATROL писал(а):Вот такой вот интересный результат :wink:

Собственно, тут ничего сверхъестественного. Дополнительные детали в виде навесного сотрясателя воздуха нужны в основном для разгона в первые минуты, потом - в них пользы значительно меньше, поскольку скорость конвекционных потоков и так огого. С пропеллером на каждой готовке Вы сэкономите от 1 до 3х минут. Кому как, а мне это время не критично. А вот когда надо понтануть перед друзьями... куллер рулит :D
_________________
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать!


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеВт фев 05, 2013 10:25 


Это на сухих дровах. А вот было бы еще услышать о результате испытания на влажных ("бондовцами" такие описаны кстати с похвалами).
Также насчет продолжительности "кипения" - Antibiotic наверное на поддуве тесты проводил? если его после розжига снимать - то гореть тоже еще долго будет. Правда по сравнению с буш от PATROL - надо объем сравнить камеры печи, кажется

PATROL - а объем камеры вашей - такой же ? и из чего надставка кстати, ато на днях будем клепать тоже бОльшую бондовку, чтоб и без поддува была мощнее.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2010
Посты: 79
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 05, 2013 13:51 


Не всё сразу, будут и тесты на продолжительность горения, и на влажных дровах (кстати ведро примерно с середины на таких и грелось)
Сравнение "одной закладки" несколько не корректно, для розжига я не накладывал "сколько влезет", а засыпал свободно, получилось около 50гр.. И по опыту знаю, скороть выгорания одной закладки оооочень зависит от формы, способа укладки, габаритов, влажности и породы дров. Общий расход дров при кипячении с наддувом есть в тесте.
_________________
Ready to follow, ready to lead....


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеВт фев 05, 2013 18:58 


Кстати - дрова действительно стоит под самый верх закладывать? По идее - до уровня банки, верхнее пламя с поддувом должно дожигаться?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2010
Посты: 79
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 05, 2013 20:22 


Я заметил, что горение закладки очень зависит от конструкции.Мне кажется, что основной воздушный поток у печи Новака идёт через верхние отверстия. Как следствие, максимальное горение тогда, когда дрова выше отверстий. Дли нижних, а особенно центральных дров воздуха не хватает. Понятно о дожигании в таком случае речь не идёт. На фото где эта печь без котла, видно, что при опускании обугленных дров вниз, горение довольно слабое. И чем больше забивается непрогоревшими дровами колоссник, тем больше воздуха идёт через верх. В печи Бонда, горят по всему объему, колоссник продувается хорошо, в неё не приходитя закладывать до самого верха, но фрагментировать палки до той степени что-б они гарантированно проваливались до дна мне обычно тоже лень.

Вообще, мне кажется что эффект "газификации" и дожига газов в таких печах если и присутствует, то весьма слабо. Для дожига необходимы выше температуры, чем возможно получить по всему объему открытого факела, более качественная регулировка подачи воздуха,и выше требования к топливу. Основной бонус этих печей, это прогрев подаваемого воздуха и подача его в разных уровнях, что позволяет при маленьком объёме топлива концентрированно выжимать из него максимум тепла. Кроме того, центральная камера получается "утеплённой", то есть повышается её тепловая инерция, что тоже способствует более равномерному и полному сгоранию.
Ну и топить её можно таким топливом и в таком количестве, на котором даже подобие костра сделать не удастся.
_________________
Ready to follow, ready to lead....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеВт фев 05, 2013 21:48 


kariokan писал(а):Правда по сравнению с буш от PATROL - надо объем сравнить камеры печи, кажется

PATROL - а объем камеры вашей - такой же ? и из чего надставка кстати, ато на днях будем клепать тоже бОльшую бондовку, чтоб и без поддува была мощнее.
Ну какой объем... Наборы кружек -то везде одинаковые - самая большая - 1л. , остальные - не знаю , я для камеры брал среднюю . У Новака , как я понял , на больших печка наружный корпус - как у меня посудка - 1,2 л. Кстати , Antibioticу - есть у меня подозрение , что не только у Новака " нержавейка такая нержавейка " . У меня после 3-4 раз та же хрень - налет ржавчины . Но , поскольку от воды-то она не ржавеет , мож , идут какие-то процессы при отжиге - не могу объяснить .
Дальше ... Свою печку я тоже плотно не набиваю , загружаю до подставки с горкой . Дрова - да , сухие . Мне , кстати , понты скорее не кулер , а вот это " на сырых дровах " . По поводу дожига газов - не знаю , не разбираюсь . Могу сказать одно - свою печку я разжигаю сверху вниз . То есть сверху пучок стружки и огонь постепенно опускается вниз . Если разжигать снизу - первые пару минут валит густой дым ( аж спиралью закручивается ), потом появляется огонь и закладка выгорает быстрее . А так горит без дыма , равномерно , в остатке , как правил , пару ложек (столовых) пепла независимо от породы дров .
kariokan , я признаюсь :) , из чего подставка , если это поможет . Валялось на хозяйстве пара таких вот битых штучек


Изображение

Вот с них нижнее кольцо така-так становилось сверху на печку . Ну а все остальное - из подручной нержавейки . Как-то так ...
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2010
Посты: 79
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 05, 2013 22:05 


PATROL писал(а):Кстати , Antibioticу - есть у меня подозрение , что не только у Новака " нержавейка такая нержавейка "

Так я и не говорил что это проблема Новаковской печки, это проблема китайской нержавейки.
И процесс простой, повышение температуры и образование кислотных продуктов горения. Стандартная беда дымоходов.

При таком способе закладки и розжига Новаковская печка тоже горела больше 20 мин.
А сырые дрова это не понты, пару раз реально выручала способность этой печки пережевывать всё подряд. |#smile10|
_________________
Ready to follow, ready to lead....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеВт фев 05, 2013 22:20 


Antibiotic писал(а):
PATROL писал(а):А сырые дрова это не понты, пару раз реально выручала способность этой печки пережевывать всё подряд. |#smile10|
Ну хорошо , пусть не понты ... но постоянное и чрезмерное акцентирование ( не вами :) ) этой чудо-возможности лично меня приводит в недоумение и уныние . Как-то я по старомодности считал , что общение с природой должно развивать какие-то способности и навыки , в том числе и в части разжигания костров в любых условиях |#smile03| . А сейчас , оказывается , круто стать на перемычке ( на самом мордодуе) и , наломав сырого сланника , вскипятить чаю на печке бонда . Может , и так - но зачем |#smile18| ?
ПыСы Antibiotic , сорру , это не вам конкретно . Так ... вообще |#smile05|
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Зарегистрирован: 30.06.2010
Посты: 276
Откуда: Kyiv



СообщениеСб фев 09, 2013 21:28 


PATROL, з Вашим підходом взагалі не зрозуміло навіщо брати пічку навіть без піддува. Тільки кресало і кістяний ніж в поход :)
якщо без жартів, плюси вентилятора:
1) спершу на розтопці, щоб самому не роздувати
2) вранці після дощу підножними бур"янами палив - варіант цілком реальний
3) Вам максимально швидко потрібно зупинитись-приготовити чай/каша-поїсти-поїхати далі (при велопоїздках на 1-2 дні на максимальну дистанцію. при тривалих зупинках швидко остиваєте і важко знов набирати темп)
як розгориться, вимикаю вентилятор взагалі
ідеально, поставити який транзисторний регулятор, щоб обороти зменшувати


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеВс фев 10, 2013 00:37 


Зменшення обертiв може перегрiти вентилятор (тепло його плавитиме), ато треба захист ставити додатковий.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеВс фев 10, 2013 02:21 


demitrij писал(а):PATROL, з Вашим підходом взагалі не зрозуміло навіщо брати пічку навіть без піддува. Тільки кресало і кістяний ніж в поход :)
якщо без жартів, плюси вентилятора:
1) спершу на розтопці, щоб самому не роздувати
2) вранці після дощу підножними бур"янами палив - варіант цілком реальний
3) Вам максимально швидко потрібно зупинитись-приготовити чай/каша-поїсти-поїхати далі (при велопоїздках на 1-2 дні на максимальну дистанцію. при тривалих зупинках швидко остиваєте і важко знов набирати темп)
як розгориться, вимикаю вентилятор взагалі
ідеально, поставити який транзисторний регулятор, щоб обороти зменшувати
demitrij , мой подход к туризму начал формироваться 32 года назад , поэтому ваша непонятливость меня не удивляет :D
А теперь без шуток :
1) Я не езжу 1-2 дня на велосипеде на максимальные дистанции . Мне это не интересно - я никуда не спешу |#smile18| . Я хожу пешком или на лыжах в горно-лесистой местности , изобилующей , как правило , топливом в разных проявлениях . Или сплавляюсь на каноэ по рекам , при этом , как правило , проблем с дровами тоже не возникает .
2)Я ни разу не испытывал таких проблем с разжиганием печки , при которых мне нужен был бы кулер . Эй-богу |#smile03| . На самый край у меня , ес-но , валяется на хозяйстве пару пилюль сухого спирта и ма-а-аленький пузырек ( 50 гр.) "калоши" ( кочегарить печку жидким спиртом вера не позволяет |#smile17| ) Этого , как правило , хватает для решения вопроса .
3)Я тоже использую печку практически так-же , как и вы . Сварить чайку с утра , когда лень ( или некогда) возиться с костром . С печкой этот процесс выглядит как-то компактней и организованнее . Нагреть чайку \ кипятку на перекусе и т.д. Вечером я предпочитаю костер . Но у меня почему-то хватает времени :?: обеспечиться сухими дровами , тем более , что на эту печку их надобно мизер ( реально одна загрузка камеры , это помещается в карман куртки ) Я за 10 минут до предполагаемого привала на ходу найду дрова в таком количестве при любом дожде . Но если придет совсем пи... плохо , то подставка в перевернутом положении прекрасно выполняет роль подставки для сухого спирта .
Вот такие , demitrij , мои взгляды на использование печки без кулера .

ПыСы demitrij , а вы можете , разжечь костер чиркалкой (кресалом ) ? Мой сын в 12 лет - может ... Я думаю - это нормально |#smile03| |#smile10|
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Зарегистрирован: 30.06.2010
Посты: 276
Откуда: Kyiv



СообщениеВс фев 10, 2013 10:11 


дякую за відповідь. Вашу філософію прекрасно розумію, свої думки вже написав.
PATROL писал(а):ПыСы demitrij , а вы можете , разжечь костер чиркалкой (кресалом ) ? Мой сын в 12 лет - может ... Я думаю - это нормально |#smile03| |#smile10|

ніколи не пробував, нажаль.
а Ви можете риби наловити голими руками, з очерету намет або плот збудувати? я вважаю це нормальним, але ж мова про пічки йшла .. :wink:

пс. я б ще меншу пічку зробив: компактнішу і легшу.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.09.2010
Посты: 494
Откуда: Симферополь



СообщениеВс фев 10, 2013 11:26 


Antibiotic писал(а):китайская нержавейка такая нержавеющая

Вы знаете, в пламени с поддувом обычно наблюдаются температуры, близкие к тем, при которых из любой нержавеющей стали начинает выгорать хром. Который, собственно, и отвечает за медленной окисление железа. Хотите, чтобы этого не было - делайте из меди или латуни. только потом на вес не жалуйтесь.
_________________
Бан - вершина эволюции пользователя.

Unix like a wigwam: no windows, no Gates, Apache inside

Барышня, "апнуть топик" означает действия, несколько отличные от продемонстрированных вами. Но ваш вариант мне тоже очень нравится ;)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеВс фев 10, 2013 14:55 


demitrij писал(а):але ж мова про пічки йшла .. :wink:
А мені здалось , що про " кресало і кістяний ніж в поход "(с) :wink:

demitrij писал(а):пс. я б ще меншу пічку зробив: компактнішу і легшу.
А смысл ? Насколько меньше , насколько она будет легче и насколько УДОБНЕЙ ?
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеВс фев 10, 2013 14:58 


Farkhad писал(а):
Antibiotic писал(а):китайская нержавейка такая нержавеющая

Вы знаете, в пламени с поддувом обычно наблюдаются температуры, близкие к тем, при которых из любой нержавеющей стали начинает выгорать хром. Который, собственно, и отвечает за медленной окисление железа.
И даже в моей печка без принудительного поддува хватает температуры для проявления того же Эффекта ( или дефекта |#smile14| )
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2010
Посты: 79
Откуда: Киев



СообщениеВс фев 10, 2013 17:13 


Просто есть нержавейки жаро-кислото стойкие, а есть пищевые. И что-то мне подсказывает, что вряд-ли КРУЖКИ рассчитывались на температуры больше 1000С 8)
_________________
Ready to follow, ready to lead....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.04.2012
Посты: 101



СообщениеВт фев 26, 2013 18:33 


Имею желание войти в разговор.

Сразу выложу свои кондиции по печам с вентилятором.

Изображение
Открыть изображение
Открыть изображение

Я уверен, что подобные устройства качественно изменят любое путешествие.

Сравнительные тесты печей Бонда и Новака.

На мой взгляд, эти тесты подтверждают, что представленные печи требуют приличной доработки и умения пользоваться показанными устройствами.
Те, кто использует одну из этих двух моделей, будут находить кучу положительных качеств в каждой из них.
Хочу сказать им вот что:
Эти печи годятся для использования, и будут использоваться другими по прошествии времени. Но это только потому, что сами эти покупатели ничего другого не смогли купить с блеском в глазах или изготовить своими руками.
Замечания тестирующего при тестах мне понравились. Толково.
Они многое поясняют в разности конструкциях, ну скажем одно из них - его замечания о диаметрах и количестве отверстий верхнего пояса камеры сгорания.

Это верное замечание.(!)

Многое, что было сказано тестирующим интересно и правильно, но...
Теперь нужен анализ.
Как после сказанного убрать недостатки печи Бонда и Новака.
Что изменить, что добавить или убрать?
Хочу обратить внимание ещё на то, что печи Бонда и Новака это чисто коммерческий проект. Это важно. При массовом производстве трудно сохранить целостность идеи устройства. А отсюда и негативы со стороны.

Противникам подобных печей скажу следующее.
У меня тоже много километров пройдено и проплытого за кормой.
Я не противник грамотных костров и печей, других предметов без батарей, вы просто не видели воочию, как работает хорошо изготовленная печь с вентилятором.
В одном вы правы, печи Бонда и Новака ещё не большие конкуренты даже самоделке Патрола. Его слова и недоумения по поводу этих премудростей понять можно и это естественно.
У него удачный получился аппарат, хотя и без батарей.
Он мне понравился сужающей горловиной у выхода камеры сгорания.
Как у нормально изготовленной канадки.
Эта мелочь в конструкции многого стоит(!).

Мои пристрастия к топливу однозначны - это сосновые и прочие шишки.
Это топливо как под заказ гранулировано и удобно при собирании.
Я не думаю, что простая печурка без вентилятора, без дыма съела бы это топливо даже в сухом виде и выдала бы относительно чистое пламя. А вот печь с вентилятором схавает шишки и сырыми и сухими.
Это не упрёк кому-либо. Просто знаю, не первый год пользуюсь турбо печками.
Многие скажут? что не везде есть подобное топливо, но это уже отдельный разговор.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2010
Посты: 79
Откуда: Киев



СообщениеСр фев 27, 2013 12:19 


Рад что подтянулись конструкторы :)
По анализу и доработке, сейчас как-раз этим и занят, начал с печи Новака. Но довольно плотный рабочий график не позволяет всё делать быстро :( Как будут первые практические результаты, сразу будет продолжение тестов.
_________________
Ready to follow, ready to lead....


Зарегистрирован: 12.03.2011
Посты: 63



СообщениеВт мар 05, 2013 12:16 


Юзаю печь Бонда ,сам клепал,хотя интуитивно больше нравится "прямоток",т.е. подача воздуха как у salovarovа.Но как сделать толково,пока не допер(хотя идеи уже есть,внешний стакан из алюминия.).Конструкцию Саловарова смотрел,сделано класно.Хочется доработать свою в таком же плане.Поэтому изыскания Антибиотика очень интересны.Возможно родиться что то новое.


Зарегистрирован: 10.09.2010
Посты: 495
Откуда: Тернопіль



СообщениеСр мар 20, 2013 10:34 


Только теперь заметил тему, жаль, что не пригласили.
Но, в любом случае - большое спасибо автору за проведенный тест.
Я сам давно думал сделать такой тест, но не мог получить печку Бонда в свое распоряжение, а покупать как-то не хотелось.

Хотя, если у кого-то есть Б/У печка Бонда, то могу сменать на свою, новую, именно ради тестирования.

Коротко по замечаниям.

1. Нержавейка на кружках не китайская, а мейд ин Индия.
Качество плавает, самая первая моя печь просто потемнела от использования и все. Производителем она заявлена как пищевая. :roll:

2. Время закипания 1 л. По моим тестам это около 6 мин на сухих дровах. В теме о продаже есть видео с хронометражем. В качестве топлива на видео использован не дуб, а тополь с гораздо более низкой теплоемкостью на куб см.

3. Соотношение потоков воздуха через нижнюю решетку и верхние отверстия. Очень странно, что через низ у вас шло мало воздуха.
Странно потому, что даже без вентилятора (я изготавливаю и такой вариант печки), естественной тяги воздуха достаточно для устойчивого горения. Кроме того, воздух, который идет через боковые отверстия, "подтягивает" горячий воздух из зоны горения вверх.
Кроме того, я не думаю, что у печки Бонда меньшая площадь верхних отверстий. Да, отверстия у него меньше по диаметру, но их больше.
Кромке того, в отдельных отзывах меня просили увеличить количество верхних отверстий (но я этого пока не сделал), мотивирую тем, что тудою идет слишком мало воздуха, хочется больше.
Одной из возможных причин такого результата теста может оказаться вид топлива и то, как и сколько его было загружено. Дуб горит медленнее и может скапливаться внизу, на решетке, затрудняя прохождение воздуха.
Я убедился, что лучше подбрасывать разжечь течку и дальше топливо более мелкими порциями. Вентилятор, в большинстве случаев нужен только для розжига, или для полусырых веточек.

4. Оставлять вентилятор на работающей печке, в большинстве случаев, нет практического смысла. Если достигнуто устойчивое горение, а дрова сухие, то нет смысла превращать печку в пылающий горн. |#smile03| Тем более, что в таком режиме (очень интенсивного горения) есть опасность перегреть моторчик из-за инфракрасного излучения.
Другое дело - если топливо полусырое.

5. Многое в результате теста зависит от типа моторчика. Это ж КЕтай и каждый раз получаешь что-то новое, с немного различающимися характеристиками (к-во оборотов, мощность).
В данный момент я использую моторчики, рассчитанные на вольтаж 3-6 В, и питание от трех АА батареек. Они немного мощнее, чем моторчик на печке, которая была протестирована и более универсальные. Например, их можно запитать от аккумулятора на 6В (свинцового), от аккумулятора велосипедной фары (6.2В).
В перспективе хочу попробовать еще другой моторчик, уже более фирменный, но там цена смущает (он втрое дороже).

Антибиотик, спасибо за сравнительный тест.
Было бы интересно узнать диаметр отверстия колосника (внизу) на печке Бонда и кол-во и диаметр отверстий вверху, чтобы сравнить, есть ли там существенная разница.
Еще интересует диаметр отверстия для поддува в корпусе печки.
Вполне возможно, что тут есть разница и она существенно влияет на скорость сгорания топлива.

П.С. Рад, что вы оценили удобство ручки.
Удивлен, что эта важная мелочь до сих пор не появилась на печке Бонда. Перенести, просто переставить работающую печку на другое место - как это сделать без ручки? Носить с собой кухонные варежки-ухватки? Многие отмечают удобство, которое дает ручка.
Вспомнил из одного отзыва: "мы поставили печь на пенек, готовили пищу, готовили (видимо не один раз), а потом вдруг увидели, что печка начала наклоняться". :lol:
Да, когда ставишь печку на пенек, нужно быть готовым, что ее придется внезапно спасать.
Последний раз редактировалось Новак1 Ср мар 20, 2013 13:40, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2010
Посты: 79
Откуда: Киев



СообщениеСр мар 20, 2013 12:19 


Антибиотик, спасибо за сравнительный тест.
Было бы интересно узнать диаметр отверстия колосника (внизу) на печке Бонда и кол-во и диамерт отверстий вверху, чтобы сравнить, есть ли там существенная разница.
Еще интересует диаметр отверстия для поддува в корпусе печки.
Вполне возможно, что тут есть разница и она существенно влияет на скорость сгорания топлива.


Всё есть в первом сообщении, посмотри внимательно ТТХ :)

5. Многое в результате теста зависит от типа моторчика. Это ж Кетай и каждый раз получаешь что-то новое, с немного различающимися характеристиками (к-во оборотов, мощность).
В данный момент я использую моторчики, рассчитанные на вольтаж 3-6 В, и питание от трех АА батареек. Они немного мощнее, чем моторчик на печке, которая была протестирована и более универсальные. Например, их можно запитать от аккумулятора на 6В (свинцового), от аккумулятора велосипедной фары (6.2В).
В перспективе хочу попробовать еще другой моторчик, уже более фирменный, но там цена смущает (он втрое дороже).


Признаюсь честно, разбирал твой ветблок. У меня тоже стоит мотор который по даташиту 3-6 вольта.

PS. А по продуванию воздуха через нижний колосник, и верхние отверстия при эксплуатации твоей печки в течении года характер горения в целом такой-же как и в тесте.
НО! Похоже что я всё-таки зря грешил только на отверстия, поменял местами внутренние стаканы, твой поставил в наружный Бонда, его в твой, горение всё-равно было мощнее на Бондовке (внешний стакан + вентблок). Так что проблема или в объёме нагнетания воздуха (хотя по скорости потока они практически одинаковы, а общее кол-во воздуха замерять нет возможности), или в распределении потока отверстием в внешнем корпусе. Но в твоём внутреннем стакане установленном в Бондовку напротив верхних отверстий всё-равно наблюдался срыв пламени. Мне кажется, что из-за большего диаметра через них проходит слишком много воздуха с большой скоростью не успевая смешаться с топливными газами и переохлаждая их. Опыты будут продолжены в апреле, пока нет времени :(
_________________
Ready to follow, ready to lead....


Зарегистрирован: 10.09.2010
Посты: 495
Откуда: Тернопіль



СообщениеСр мар 20, 2013 13:52 


Antibiotic писал(а):Всё есть в первом сообщении, посмотри внимательно ТТХ :)

да точно, не заметил.

Ну что могу сказать? отверстия 13.5 я уже не делаю. |#smile03|
То был процесс поиска.

Вместо 8отв. диаметром 13.5 мм сейчас я делаю 8отв. диаметром 12 мм.
Таким образом, площадь отв. верхнего поддува уменьшена на четверть и практически равна площади отверстий печки Бонда. |#smile11|


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеСр мар 20, 2013 13:59 


О сути печки - четкому опытному расчету подачи воздуха - я писал уже давно, плохо что выводы не всеми делаются. Дырок то наделать дело нехитрое, вчера товарищ за 50 минут себе сделал подручными средствами печь (пока без поддувки). Да и в походе тополями особо никто не топит, хотя древесина у того - легкая как пенопласт и горючая. На нормальных подножных дровах должна печь работать оптимально, в походных условиях выполнять именно эту функцию а не имету кучку ненужных фишек; и не должен недостаточный поддув вверх - "дымить", как и не должен "сбивать пламя" более холодным воздухом. Иначе все преимущества - отпадают, и всё сводится к старому - где можно проще палить костер, где неможно - газ, где надо аккуратно просто в банке с дырками от ананасов палить, или модернизировать ту же банку до двухстенки.

Antibiotic, какие кстати доработки реализовали у бондовского исполнения? как руки дойдут - хочу сделать увеличенный вариант бушевки, двустенки, пока без поддува, для аккуратных вылазок по окрестностям, а как больше времени будет - и поддув из завалявшихся движков...


Зарегистрирован: 10.09.2010
Посты: 495
Откуда: Тернопіль



СообщениеСр мар 20, 2013 14:20 


kariokan, вы считаете съемную ручку ненужной фишкой? Или что-то другое?

Смотрите: а вот поставили вы печку на камушки, в траву, разожгли, начали готовить и увидели, что она стоит неуверенно, шатается, может наклониться. Чем поправите ее положение? Голыми руками?
А тут: взял за ручку, перенес чуть в сторону, или просто поставил в более устойчивое положение - и без проблем.
Я уже не говорю о том, чтобы просто перенести в тень, в место более укрытое от ветра (дождя).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеСр мар 20, 2013 17:09 


Так какое соотношение нижних наружных и верхних внутренних оптимальное у печек с поддувом ?
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеСр мар 20, 2013 19:26 


Оптимальным считаю у Славы, не зря он до выпуска готового изделия - кучу в походах перепробовал.
Насчет установки печки не ровно - не знаю, многие ли походники изначально не подбирают место для печурки, еще до розжига. Тут и от ветра надо найти защищенное место, и ровное чтоб без последнего супа с чаем не остаться. Если же нужно подвигать печку и даже перенести - то с учетом ее веса - это легко можно сделать и парой палочек с каждой стороны.
Кружки со съемными ручками везде продаются, себе сделал бы - да, с ней, и проще (не надо приваренную отдирать), и не съемная мешает. Но ручка это "бонус" к прибору, который должен работать максимально эффективно, и чтоб мощности горения хватало 5-литровый котелок супа сварить по-быстрому на голодную толпу, да потом чаю им же сделать сразу, и чтоб пол этой толпы не ползала собирая-наламывая кучу палочек, т.к. поддув - вещь прожорливая). Ну доработайте подачу воздуха на допалку - делов то - любых дырок сделать оптимальное количество опытным путем, вам куча покупателей спасибо скажет сходу, ато у некоторых осадок вижу остается, да и по характеристикам сами видите - есть что дорабатывать. Слава свои клепать не успевает, очередь на полгода, и покупают у вас когда срочно нужно, но неприятно думаю и вам когда пишут что "пальто не совсем то" :) Поэкспериментируйте, нашему ж брату всеравно как оно подогнано - идеально там резцом или просечными ножницами, абы горело так как положено.


Зарегистрирован: 10.09.2010
Посты: 495
Откуда: Тернопіль



СообщениеСр мар 20, 2013 20:07 


kariokan, вы, видимо не все прочли:
1. отверстия для поддува уже доработаны.
2. печки тоже не успеваю делать, потому, что это для меня хобби, и времени выделить много для этого нет возможности.
3. "пальто совсем не то - это вы об алюминиевых заклепках в венце печки Бонда?
Странно получилось, что печка Бонда (по вашим словам) прошла кучу вариантов и испытаний "до того как", а потом в продаваемых вариантах начали венцы распадаться из-за алюминиевых заклепок?

Я вас прошу, не ставайте "засланным казачком" целью которого является говорить негатив о конкуренте.
Недостатки были в обеих вариантах, они устраняются по ходу выявления.
Недостатки есть и сейчас и я рад, когда люди их выявляют и дают рекомендации, советы.
Вместе мы делаем печку лучше.

Кстати, благодаря подсказкам и рекомендациям заказчиков мне уже удалось сделать 13 см вариант печки, 14 см вариант печки, а сейчас в проекте 16 см вариант печки (для большого казана).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеСр мар 20, 2013 20:50 


kariokan писал(а):Оптимальным считаю у Славы, не зря он до выпуска готового изделия - кучу в походах перепробовал.
kariokan , ну шо это за поток сознания :( ?Соотношение - это цифры . К примеру , в моей буржуйке ( канадке , бушбадке ) снаружи внизу 13 отверстий по 10 мм , а внутри вверху - 10 отверстий по 13 мм . Это отношение для печек без поддува очень , как по мне , гуд - загорается с любого положения ,хоть снизу , хоть сверху , не дымит , выгорает до пыли ( пепел бурого цвета ). Выглядит так


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

Ну и интересно - какое же соотношение в печках с поддувом ? Или это страшная военная тайна ? Могут быть последствия ...
Изображение

Изображение
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеСр мар 20, 2013 22:59 


Новак1, п.1 - если в новой всё стало отлично - то замечательно, просто помню как товарищ Данил всё не мог свою раскочегарить.
п.3. - я вам давно писал подсказку же в вашей теме (как и про важность точного поддува), что венец там - точечной сваркой сделан, нет заклепок, видимо то еще тоже со старых фоток в теме. Никаких "казачков", скорее - дельные советы :lol:

Кстати на 14-16 см планируете кастрюльки использовать? кружки насколько помню только до литра азиатские были? давно не заглядывал в закрома рыночные просто, и ношу идею сделать буш без поддува большого диаметра, чтоб в местных лесничествах аккуратно палить дровишки.

PATROL, позавчера ток мерял товарищ на моей, вроде по 1 см штук 14, но их пропускная способность должна быть достаточной для дожига верха пламени, без сбивания его излишком воздуха. Т.е. - не площадью определяется эффективность подачи вверх - а именно определенным количеством воздуха. Как по мне, проще не мудрствуя лукаво - на конкретной двухстенке постепенно дырок добавлять - до идеального пламени, чем их площадь считать, бесполезную по сути т.к. надо учитывать и просвет между стенок, чтоб не препятствовал поддуву, и нижний просвет дна. :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеСр мар 20, 2013 23:14 


kariokan писал(а):
PATROL, позавчера ток мерял товарищ на моей, вроде по 1 см штук 14, но их пропускная способность должна быть достаточной для дожига верха пламени, без сбивания его излишком воздуха. Т.е. - не площадью определяется эффективность подачи вверх - а именно определенным количеством воздуха. Как по мне, проще не мудрствуя лукаво - на конкретной двухстенке постепенно дырок добавлять - до идеального пламени, чем их площадь считать, бесполезную по сути т.к. надо учитывать и просвет между стенок, чтоб не препятствовал поддуву, и нижний просвет дна. :)
|#smile14| |#smile17|
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Зарегистрирован: 10.09.2010
Посты: 495
Откуда: Тернопіль



СообщениеЧт мар 21, 2013 09:40 


kariokan писал(а):Новак1, п.1 - если в новой всё стало отлично - то замечательно, просто помню как товарищ Данил всё не мог свою раскочегарить.

Да, помню. И еще говорилось, что проблема в прорезях вместо отверстий в камере сгорания, но как оказалось, были виноваты полусырые дрова и крыльчатка с недостаточно загнутыми лопастями. Я принял печку назад, для проверки, заменил крыльчатку по требованию самого Данилы, но внутреннюю кружку менять не стал. Выложил видео, где печка пылает, что факел, пламя на полметра. Так что прорези были ни при чем.

kariokan писал(а):п.3. - я вам давно писал подсказку же в вашей теме (как и про важность точного поддува), что венец там - точечной сваркой сделан, нет заклепок

Странно, но у печки Бонда на Аукро венец и дальше на заклепках. Или может это не Бондовская печка? Третий вариант?
И, к тому же, никакой очереди нет - бери свободно (а к Бонду, вы сказали, очередь на полгода)!
Вот фотки печек о которых я говорю:



Ясно видно, что венец печки на заклепках, скорее всего - алюминиевых, ибо по цвету отличаются от нержавейки венца.

И еще пару мыслей по поводу мощности вентиляторной печки.
Многие жалуются, что печка дает слишком сильное плямя и просят установить регулятор оборотов, чтобы уменьшать поддув.
Почему я категорически против и не делаю этого?
Проблема состоит в том., что при уменьшении оборотов моторчика сразу ухудшается охлаждение крыльчатки и моторчика. Существенно возрастает риск перегрева и выхода из строя вентблока, особенно на сильно раскочегаренной печке.
(Конечно, если взять фирменный моторчик Мабучи, то будет совсем другое дело, но цена такого моторчика сравнима с ценой печки.)

Именно поэту я все больше склоняюсь к печкам без принудительного поддува и уже начал делать такие. Думаю, что иметь два варианта печки - разумное решение. В большинстве вариантов (для так называемых "туристов-матрасников", с выходом на день-полдня) печка с поддувом не нужна. Выходы, как правило, делаются в хорошую погоду, дрова сухие, печка без поддува вполне может справиться с задачей подрумянивания сосисок и кипячения воды для чая.
Исключение - выезды большой компанией, с казаном на 10-20 литров.
Именно под такие требования создавались вентиляторные печки с увеличенным корпусом. Сварить ведро ухи - трудная задача для печки 12 корпусом.
kariokan, материал для таких (большего размера) печек дает мне рынок и опять же: продукция Китая и Индии. Выбор есть.

Еще было бы интересно соорудить печку из титана, но цена!
Последний раз редактировалось Новак1 Чт мар 21, 2013 15:32, всего редактировалось 3 раз(а).


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеЧт мар 21, 2013 09:42 


Я просто о том что геометрией там не отделаться, скорее уже аэродинамика - чтобы при заполненной дровишками камере, когда основной поддув идет низом - оптимальное количество воздуха подавалось на верх. Высчитывать это - я б не стал даже, т.к. это зависит не от площади общей отверстий - и немного от геометрии межстеночного пространства (т.к. оно чуть тормозит поток если слишком узкое) и зависит много - от площади дырок верхних и нижней, их соотношения, с учетом сопротивления воздуху снизу - дров в камере :) Просчитывать математически эту высшую карбюраторику, и тем более пытаться опытно потоки замерять в работающей печке - это тоже нуегонафик, тут всё упрется в вид дров и горящей древесины/шишек...
А потому я и писал - конкретную конструкцию - просто нужно сверлить постепенно поверху, пока пламя не будет гореть как положено- как в горниле, без дыма (недостаток подачи воздуха вверху), но и без избытка воздуха вверху, когда он наоборот будет ослаблять турборежим горения, сопротивляясь подаваемому снизу воздуху, в камере горения.
И тогда уже конкретный рабочий образец - можно копировать. А так - размеры у "бондовской" печки - это именно её размеры, неприменимые слепо просто так для иной конструкции, в т.ч. - безподдувной. Ваша судя по отзывам - сделана же и так оптимально :) Воздух подается как надо.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.04.2010
Посты: 1855
Откуда: Кривбасс



СообщениеЧт мар 21, 2013 09:53 


Вся этанаука будет все равно нафигпофиг, поскольку с моментазагрузки дров идо полного их выгорания пропускная спсбность камеры сгорания будет меняться ежесекундно, по мере выгорания и утруски угольков, при чем каждый раз по разному
_________________
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать!


Зарегистрирован: 03.01.2012
Посты: 5
Откуда: Львов



СообщениеПт мар 22, 2013 12:50 


Новак1 писал(а):Странно, но у печки Бонда на Аукро венец и дальше на заклепках. Или может это не Бондовская печка? Третий вариант?
И, к тому же, никакой очереди нет - бери свободно (а к Бонду, вы сказали, очередь на полгода)!

Да, на Аукро представлена печка “Airwood Light BM”, сделанная не Бондом, а во Львове. Насколько это "третий" вариант, особенно по сравнению с некоторыми, наверное правильнее рассуждать тем, кто ею пользуется, а не тем, кто рассмотривает ее фото.
По-поводу очереди у Бонда и свободной продажи на Аукро, то лично для себя считаю некорректным продавать эту печку по демпинговой цене здесь на форуме, и таким образом создавать здесь конкуренцию человеку, автору идею изготовления печки такого типа, - имею ввиду Бонда|#smile10| .
Новак1 писал(а):Вот фотки печек о которых я говорю:



Ясно видно, что венец печки на заклепках, скорее всего - алюминиевых, ибо по цвету отличаются от нержавейки венца.

Скорее всего тип металла, из которого сделана заклепка, определять по цвету на фотографии может только металлург-профессионал класса суперстар.

В представленной на фото печке алюминевые заклепки используются ТОЛЬКО для соединения деталей блока нагнетания воздуха, - при соединении деталей самой печки (в т.ч. и тем более подставки для посуды) используются ТОЛЬКО СТАЛЬНЫЕ ЗАКЛЕПКИ С АНТИКОРОЗИЙНЫМ ПОКРЫТИЕМ.
_________________
За экологию борись!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеПт мар 22, 2013 13:00 


GREENPIECE2012 писал(а):при соединении деталей самой печки
При соединении деталей самой печки заклепки вообще не используются |#smile17|-на всякий случай . Поэтому возникает вопрос о компетентности ... |#smile18|
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеПт мар 22, 2013 13:17 


Новак1 писал(а): У печки Бонда на Аукро венец и дальше на заклепках.
Не заметил прошлое сообщение :). Я сам не вникал - чьи те печки (не только на аукро), но моя у меня уже год, там точечная сварка нержавейки. Сфоткал бы но фотик батьке отдал, а на мобилке любимой долгоживущей - кнопка спуска умерла похоже))
Насчет регулятора оборотов мне идея тоже не нравится - если ставить хоть реостатики хоть электронику - всеравно батарейки скушаются. И оставлять на печке полуработающий поддув - да, сгорит. Разве что делать длинную трубку, и отвести подальше от корпуса камеры. Но при готовке "турбо" нужен действительно в начале розжига и быстро вскипятить воду, далее нужен средний/малый огонь поддерживать, сняв поддувалку. Именно поэтому тоже хочу сделать большего диаметра печку, чтоб регулировать пламя и поддерживать проще было, без поддува потом, он не всегда нужен на сухом горючем (кроме практики детей брать на природу на пвд-шки, мелким годовалым и чуть старше по требованию мам кипяток бывает надо срочно и вне очереди). Большую проще и регулировать без поддува - к примеру заслонку сверху иметь, или снизу полоской вокруг дырок бушевки - закрывать/приоткрывать, опоясав низупругой полоской металла, и какойнить зажимцик соорудив или просто камешками сбоком поджимая...



GREENPIECE2012, цена печей Новака и Славы почти сравнялась, демпингом уже не пахнет, да и идея поддувки не Славы, у Славы - великолепный , именно промышленный образец, готовое отличное решение в конкретном размере, с заводского уровня исполнением всех деталей.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеПт мар 22, 2013 13:28 


GREENPIECE2012 писал(а):
используются ТОЛЬКО СТАЛЬНЫЕ ЗАКЛЕПКИ С АНТИКОРОЗИЙНЫМ ПОКРЫТИЕМ.



Изображение

Эти , что-ле ? |#smile14|
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2010
Посты: 79
Откуда: Киев



СообщениеПт мар 22, 2013 13:56 


Друзья, прекратите пожалуйста религиозные войны. Сам Бонд ничего не имеет против Новака, и будем честными, идея печки далеко не Бонда, а хрен знает чья. Давайте будем радоваться тому, что есть люди способные что-то сделать руками и удовлетворить наш спрос на эти вещи!
По теме, венец у Бондовки - на точечной сварке, см фото в первом посте.
_________________
Ready to follow, ready to lead....


Зарегистрирован: 03.01.2012
Посты: 5
Откуда: Львов



СообщениеПт мар 22, 2013 14:41 


PATROL писал(а):
GREENPIECE2012 писал(а):при соединении деталей самой печки
При соединении деталей самой печки заклепки вообще не используются |#smile17|-на всякий случай . Поэтому возникает вопрос о компетентности ... |#smile18|

Если Вы пользовались или хотя бы держали в руках печку, представленную на аукро (а замечание по-поводу заклепок было именно по этой печке), то не могли не заметить вышеупомянутые соединения. Если же делаете вывод о конструкции только по фото, то извините, действительно возникает вопрос о компетентности ... |#smile18|

PATROL писал(а):
GREENPIECE2012 писал(а):
используются ТОЛЬКО СТАЛЬНЫЕ ЗАКЛЕПКИ С АНТИКОРОЗИЙНЫМ ПОКРЫТИЕМ.





Эти , что-ле ? |#smile14|

Угу |#smile03| и еще 7шт, которые не видны на этом фото. Бывают и такие заклепки.
_________________
За экологию борись!


Зарегистрирован: 22.03.2012
Посты: 172



СообщениеПт мар 22, 2013 14:48 


PATROL писал(а):
GREENPIECE2012 писал(а):
используются ТОЛЬКО СТАЛЬНЫЕ ЗАКЛЕПКИ С АНТИКОРОЗИЙНЫМ ПОКРЫТИЕМ.





Эти , что-ле ? |#smile14|

Эти самые. У меня такая львовская печка. Сейчас попробовал обработать эти клёпки напильником - берёт с трудом. Сталь! (а ху-ле ?)


Зарегистрирован: 03.01.2012
Посты: 5
Откуда: Львов



СообщениеПт мар 22, 2013 14:51 


Antibiotic писал(а):Друзья, прекратите пожалуйста религиозные войны.

Согласен с Вами|#smile10| . Вобще не собирался тут постить, пока не появились эти необоснованные намеки о "некомпетентном третьем" варианте на аукро. Извините, если кого-то "зацепил", но промолчать - означало бы признать.
_________________
За экологию борись!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеПт мар 22, 2013 17:23 


GREENPIECE2012 писал(а):Если Вы пользовались или хотя бы держали в руках печку, представленную на аукро (а замечание по-поводу заклепок было именно по этой печке), то не могли не заметить вышеупомянутые соединения. Если же делаете вывод о конструкции только по фото, то извините, действительно возникает вопрос о компетентности ... |#smile18|

Не держал . Но я держал в руках печку Б. , а перед этим сам делал почти такую же и не заметил принципиальных конструктивных отличий . На корпусе печек ( обоих )заклепок нет . У Новака , судя по фото - тоже . Есть на венце ( у меня) и на кулере ( у Бонда ). А ваша печка собрана по другому принципу ?
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеПт мар 22, 2013 18:40 


Antibiotic писал(а):Друзья, прекратите пожалуйста религиозные войны.
Не воюем , обсуждаем всякоразное, откладываем инфу которая поможет тем кто и кроме нас найдет время порукодельничать, сравниваем, анализируем, ищем пути улучшения чего тока-можно )))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2011
Посты: 790
Откуда: Ровно



СообщениеПт мар 22, 2013 18:57 


kariokan писал(а):
Antibiotic писал(а):Друзья, прекратите пожалуйста религиозные войны.
Не воюем , обсуждаем всякоразное, откладываем инфу которая поможет тем кто и кроме нас найдет время порукодельничать, сравниваем, анализируем, ищем пути улучшения чего тока-можно )))
|#smile10| |#smile09|

Изображение
_________________
Каждый туpист может pассказать достаточное количество баек, чтобы окpужающие повеpили в его огpомный туpистский опыт.

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать .


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеПт мар 22, 2013 19:15 


:D |#smile09|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2009
Посты: 619
Откуда: Чернигов



СообщениеПт мар 22, 2013 20:32 


моя 2-стенная консервопечь. опыту пользования пока что 1 л кипятка, работает от одной АА батарейки, батарейки хватает надолго, проверял. поддув из баллона от лака для волос, моторчик от игрушки

Изображение
_________________
"Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта"
("Понедельник начинается в субботу" Аркадий и Борис Стругацкие )


Зарегистрирован: 10.09.2010
Посты: 495
Откуда: Тернопіль



СообщениеПн мар 25, 2013 20:30 


GREENPIECE2012 писал(а):Да, на Аукро представлена печка “Airwood Light BM”, сделанная не Бондом, а во Львове.

Ого! Приємно чути, що у Львові є "пічник"!
Непогано було б зробити порівняльний тест усіх трьох пічок, як гадаєте?
Тим більше, що в в цій темі тестувався старий варіант моєї пічки, а вже давно випускається інший, з виправленими недоліками.


GREENPIECE2012 писал(а):По-поводу очереди у Бонда и свободной продажи на Аукро, то лично для себя считаю некорректным продавать эту печку по демпинговой цене здесь на форуме.

З приводу "демпінгових цін", то... мушу виправдовуватися, бо камінець у мій город.
1. Для мене це не бізнес, а просто хоббі. Були пропозиції з Росії про ви-во 20-30 пічок щомісяця, але для мене це неймовірна кількість, непідйомна.
2. Стараюся не забувати про тих, для кого ці пічки, про звичайних туристів, які не є багатіями, тому вважаю, що ціна 280 грн і так немаленька.
3. Конкуренція - двигун прогресу. ;)

Про заклепки - прошу вибачити. Стальні - це добре. Про пічку Бонда я точно чув, що на початках був момент із алюм. заклепками на вінці, але то вже виправлено. Теперішній варіант із точковим зварюванням - це круто!
Я ж пішов простішим шляхом - роблю вінець-підставку суцільним, щоб ні я, ні користувачі не мали проблем (потенційних) із розхитуванням з"єднань.

До речі, хотів використовувати нержавіючі заклепки для кріплення скоб під ручку, але взнав ціну і, поки-що, передумав.
Зйомна ручка, я так розумію, є тільки на моїй пічці?
Последний раз редактировалось Новак1 Вт мар 26, 2013 09:23, всего редактировалось 1 раз.


Зарегистрирован: 17.04.2011
Посты: 1199
Откуда: Украина !!!



СообщениеПн мар 25, 2013 21:23 


Ручка так, зазвичай просто спилюють, бо у наплiчнику бiльшiсть туристiв бажае все якомога щильнiше вкласти. Хоча зйомну ручку я б особисто - нiколи й не спилював би. Тай ходжу з 90+ рюком шоб не паритись з об`емом)


Зарегистрирован: 03.01.2012
Посты: 5
Откуда: Львов



СообщениеВт мар 26, 2013 19:58 


Новак1 писал(а):З приводу "демпінгових цін", то... мушу виправдовуватися, бо камінець у мій город.

Не треба виправдовуватись - це я про наші пічки писав.
Новак1 писал(а):1. Для мене це не бізнес, а просто хоббі.

Для нас це не хоббі - виготовляємо серійно на професійному обладнанні з гарантією 1рік.
Новак1 писал(а):Були пропозиції з Росії про ви-во 20-30 пічок щомісяця, але для мене це неймовірна кількість, непідйомна.

За таких обставин пропоную стати нашим ділером (детальніше через через "pm", якщо згідні), тим паче що росіяни вже знайомі з нашими пічками.
Новак1 писал(а):Про заклепки - прошу вибачити. Стальні - це добре.

Вибачення приймаємо :)

Новак1 писал(а):Зйомна ручка, я так розумію, є тільки на моїй пічці?
На жаль ні, - знаю як мінімум двох виробників аналогічних пічок з ручками...
_________________
За экологию борись!


Зарегистрирован: 10.09.2010
Посты: 495
Откуда: Тернопіль



СообщениеСр мар 27, 2013 09:33 


GREENPIECE2012 писал(а):Для нас це не хоббі - виготовляємо серійно на професійному обладнанні з гарантією 1рік.

Цікаво, а які у вас умови гарантії?
В мене були випадки, коли люди банально перегрівали вентблок (залишали вимкненим на працюючій пічці, або потрапила травинка і заклинила вентилятор і він перегрівся.
Поки що я навіть такі випадки виправляю за свій рахунок (тільки пересилку оплачує власник пічки).
Але вже думаю про те, щоб і самому скласти умови гарантії, в т.ч. і з пунктами "захисту від неправильного користування".

GREENPIECE2012 писал(а):За таких обставин пропоную стати нашим ділером (детальніше через через "pm", якщо згідні), тим паче що росіяни вже знайомі з нашими пічками.

Показав ваш лот декому із росіян - ціна їм дуже не сподобалася, навіть не захотіли обговорювати це питання.
Мені вони пропонували 250 грн за пічку, не більше, і я був би згоден, але побачив, що не зможу виконувати стабільно такі замовлення і відмовився.


Зарегистрирован: 03.01.2012
Посты: 5
Откуда: Львов



СообщениеСр мар 27, 2013 11:49 


Новак1, Ваші запитання, а отже і мої подальші відповіді Вам, не стосуються назви даної теми форуму, якщо маєте бажання продовжити наше спілкування,- можемо зробити це через "pm".

P.S. Прошу вибачення в автора даної теми за оффтопи.
_________________
За экологию борись!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.04.2010
Посты: 1855
Откуда: Кривбасс



СообщениеСр мар 27, 2013 12:07 


GREENPIECE2012 писал(а):Новак1, Ваші запитання, а отже і мої подальші відповіді Вам, не стосуються назви даної теми форуму, якщо маєте бажання продовжити наше спілкування,- можемо зробити це через "pm".

P.S. Прошу вибачення в автора даної теми за оффтопи.


А чего так, со стороны даже интересно на эти разборки поглазеть :D
_________________
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать!


Зарегистрирован: 17.04.2015
Посты: 3



СообщениеПт апр 17, 2015 14:53 


Делюсь конструкцией своей самодельной
легкоходной минипечки для одиночных походов.
Пользуюсь много лет. Ни разу не подвела.
Делается из консервной и пивных банок.
Проста в изготовлении.
Инструменты: шило и ножик.

Подробности здесь http://ye145.vov.ru


Изображение
Ulitka SoloTour


Изображение
Ulitka Solo в походе


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.09.2012
Посты: 323
Откуда: Наше місто не помия!!



СообщениеСб апр 18, 2015 19:57 


Лед тронулся , КЛАСС!!! |#smile715|
Уже чешутся руки сделать что то похожее, а если спираль слегка под наклоном ??













СообщениеЧт июл 14, 2016 16:22 


Добрый день,интересная конструкция, олько увидел.Вижу на картинке есть чертежики.Был бы рад взглянуть поближе и даже попробывать воспроизвести сей девайс.Если это возможно.С уважением "mezon".













СообщениеСб июл 29, 2017 11:48 


Мне на обзор попали две туристические печки:
ECO STOVE LE и ECO STOVE XL.
Внешне они очень похоже, обе выполнены из нержавейки толщиной 0,5 – 0,7мм., обе комплектуются одинаковым набором аксессуаров, обе имеют одинаковые функциональные возможности. Разница лишь в габаритах и соответственно в весе.
ECO STOVE LE:
Габариты
Высота 165 мм,
Диаметр 130 мм,
Загрузочный объём 0,65 кг,
Время горения 60 мин,
Масса 900гр.
ECO STOVE XL:
Высота 322 мм,
Диаметр 235 мм,
Загрузочный объём 0,76 кг,
Время горения 60 мин,
Масса 1500гр.
Первый вариант этой печи мне попался пять лет назад. Тогда еще не было большого ассортимента турбопечек и остро стоял вопрос в выборе между газовой печкой и турбопечкой на дровах. Забегая вперёд скажу, что сравнивать их не правильно, так как газовые горелки и печки на твёрдом топливе изначально поставлены в неравные условия. В итоге я купил сразу три печи.

Изображение

Изображение

Изображение












1. Турбопечка пиролизная с электроподдувом (Индия) 80$
2. Турбопечка с элекроподдувом (Украина) 50$
3. Газовая печь с гибким шлангом, в комплекте с баллоном на 450гр (Китай) 40$



С конструкцией украинского мастера все было очень просто - кружка из нержавейки, нехитрый нагнетатель воздуха на двух элементах АА и как результат прекрасно работающий, простой в обслуживании и легкий набор для пеших походов. Успел я насладиться этим агрегатом не более месяца. Печь была банально смята при транспортировке?! Рихтовка отпущенного металла не позволила в дальнейшем держать форму конструкции, и с этим чудом мне пришлось расстаться.
! К положительным сторонам этого конструктива без сомнения относиться цена и вес.
! К минусам можно отнести неустойчивость при приготовлении еды в ёмкости больше чайника на 1,5л, очень малый запас энергии тепла из-за быстрого прогорания топлива, невозможность готовить на малых температурах и последнее как я уже говорил это прочность тонкостенной конструкции. Она так же не защищена от прогорания нагнетателя в случае, если поменяется ветер, или по какой то из причин не будет работать вентилятор. Как следствие этого недостатка во время приготовления пищи она требует постоянного внимания к себе. Можно с уверенностью сказать, что этот нагреватель отлично справляется с нагревом воды и прекрасно подходит для приготовления чая и всего того, что можно запарить кипятком.
На сегодня эта печка производится и продаётся как в Украине, так и в соседней России. Стоимость в пределах (30-50$).

Печка индийских мастеров меня радует на протяжении пяти лет и к началу написания этого очерка могу сказать, что в основании внутреннего стакана, наконец прогорел металл. Честно говоря, я не полагал, что эта малышка протянет так долго. Верой и правдой прослужив такой длительный срок, не разу меня не подвела и какого же было моё удивление, что наконец то индусы выпустили модернизированную версию этого девайса. Но с начала и это важно все по порядку:
Сама печка выполнена из нержавейки и судя по всему тоже из какой то готовой посудины. Стенки внутреннего стакана достаточно толстые, не менее 0,7мм., (поэтому так долго и жила). Стакан внутренний взят в оболочку внешним цилиндром уже меньшей толщины где то 0,4-0,5мм. Собственно между ними и нагнетается воздух и позволяет сгорать топливу в пепел, при этом не выделяя видимого дыма. В нижней части находится регулируемый нагнетатель воздуха, который изолирован от камеры горения минватой. Кстати именно этот момент и даёт возможность работать на малых температурах и готовить еду достаточно длительный период (более 20 мин без поддува). Первые индийские печки имели один неудобный момент. В качестве регулятора производитель предлагал использовать разные слоты подключения. Разъемов было два: первый рассчитан на малые обороты вентилятора, а второй на большие. При этом при возникшей необходимости уменьшить температуру, приходилось снимать с печи посуду, чтобы её не опрокинуть на землю, менять слот и затем ставить посуду на печь. В современном исполнении производитель просто оставил один слот, а второй заменил плавным регулятором. Как результат получилось очень практичная печка, с эффектом газовой горелки. К стати пламя выходящее из отверстий печи голубое.
Я достаточно часто бываю на природе. Как правило, продолжительность пеших или авто походов колеблется от трёх дней. Семья из трех взрослых человек требует не фастфуда, при этом норма минимум три раза в день. Холодильник носить с собой мягко говоря не удобно -)), вот и приходится готовить часто, а есть вкусно. Кстати хотелось пару слов сказать о прочности. Не смотря на то, что печь не велика, она с легкостью выдерживает вес ведра на 15 литров, при этом это не предел прочности. Вероятно, этот показатель в том числе продлил удовольствие пользования этой печкой.
Газовая горелка, как я уже упоминал выше не может быть наравне с твердотопливными печками на одном уровне по ряду причин. Перечисляя плюсы и минусы, в первую очередь нужно отметить что газ загорается моментально и температуру даёт в тот же миг, не нужно искать сухих веток, пользоваться разжигательными смесями, и постоянно подкладывать в топку горючее. Газовые печки это прекрасный образец для приготовления любых блюд на свежем воздухе в короткий период времени без дыма и вредных для организма выбросов продуктов горения. Есть всего лишь несколько минусов из за которых я не могу полагаться на эту конструкцию постоянно. Именно ГАЗ благодаря своим положительным свойствам и является отрицательным элементом. Именно он внезапно может закончиться и запасного баллона может рядом не оказаться. Именно из за него необходимо ехать в какой нибудь центр по туризму и ждать пока тебе его заправят по цене в два-три раза превышающий ценник на газ. И даже не смотря на то, что в поднебесной появились переходники за 9$ и при помощи их можно (имея бытовой газовый баллон) самому делать заправку, газовую печь нельзя назвать универсальной на все 100%.
Выводы: Все три печки имеют полное право быть на рынке. У каждой конструкции есть неоспоримые преимущества перед собратьями по рынку. Очень радует то, что благодаря таким конструкциям мы не губим поляны, выжигая ковры травы и оставляя после себя язвы на земле. Выбирайте лучшее, покупайте качественное.
Всем хороших походов!
Дмитрий.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 403
Откуда: Киев



СообщениеВс июл 30, 2017 02:51 


Pinbox писал(а):Мне на обзор попали две туристические печки


Дмитрий, по-моему тема вообще не раскрыта.

  • Нет ни одной реальной фотки этого индийского чуда.
  • Чтобы печка не сминалась при транспортировке, ее кладут в кружку...
  • Почему нельзя готовить на малом огне просто сняв нагнетатель?
  • Зачем кочегарить печку на малом огне по 20 мин 3 раза в день?
  • Почему-то одна печка неустойчивая, а в другой такой же, этого недостатка нет?
    Или вы XL обозреваете? Так у нее размеры как 5л у ведра и вес соответствующий.
  • Зачем на печку ставить ведро 15л?
  • Газ заканчивается? А посчитать расход на человека в день и взять нужное количество сложно?
  • Газовая горелка, изображенная на картинке, содержит хрупкий керамический элемент, да и весит столько, что ее только в страшном сне на себе носить.
  • О каких "пеших походах" вы говорите? Можете привести маршрут и раскладку продуктов хотя-бы для одного-двух?

P.S. Заплатить индусам за ведро с моторчиком $80 - nocomment. Это же средняя зарплата тамошнего работника госсектора в месяц! |#smile603|
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.08.2012
Посты: 723
Откуда: Севастополь



СообщениеВс июл 30, 2017 04:00 


dmka писал(а):[*]Зачем кочегарить печку на малом огне по 20 мин 3 раза в день?

Чтобы сварить кашу из крупы. Да и нормальный суп тоже. И 20 мин - это ещё по-божески.
Я вот, например, перловую кашу люблю.

dmka писал(а):[*]Зачем на печку ставить ведро 15л?

Возможно для того, чтобы сварить вкусного борща на всю компанию.

dmka писал(а):[*]Газ заканчивается? А посчитать расход на человека в день и взять нужное количество сложно?

Сложно. Если готовить не сублиматы, а нормальные продукты - сложно.
Чем дольше происходит готовка (см. первый пункт), тем ощутимее влияют внешние факторы (влажность воздуха, скорость ветра, температура, давление) на расход топлива. И кроме того, если готовить нормально и из разнообразных продуктов (как дома) то каждая готовка тратит разное количество газа и тут не угадаешь всё заранее. Тут только "опыт, сын ошибок трудных".

dmka писал(а):[*]Газовая горелка, изображенная на картинке, содержит хрупкий керамический элемент, да и весит столько, что ее только в страшном сне на себе носить.

Может поэтому она и хороша для ведра 15л? Теплоотдача у керамики выше за счёт инфракрасного излучения, да и на открытом воздухе при наличии ветра керамика вне конкуренции.
_________________
Вдохновение моё ходит голая в лесу, то посмотрит на меня, а то куда дальше...


Зарегистрирован: 21.09.2016
Посты: 27
Откуда: Европа, город-герой Тула



СообщениеВс июл 30, 2017 12:24 


dmka писал(а):[*]Газовая горелка, изображенная на картинке, содержит хрупкий керамический элемент, да и весит столько, что ее только в страшном сне на себе носить.

332 г при мощности 3500. Не сказал бы, что по весу сильно выбивается из общего ряда. Два года - полет нормальный.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2013
Посты: 403
Откуда: Киев



СообщениеПн июл 31, 2017 02:45 


Hedg писал(а):Может поэтому она и хороша для ведра 15л? Теплоотдача у керамики выше за счёт инфракрасного излучения, да и на открытом воздухе при наличии ветра керамика вне конкуренции.

Про 15л ведро - это была провокация. Не закипит оно никогда на этой горелке, будет остывать быстрее, чем горелка его греет. Литров 5-6 - это предел и то ждать закипания больше получаса. А когда же поход ходить, если все время готовкой еды занято? |#smile603|

I_Spasov писал(а):
dmka писал(а):[*]Газовая горелка, изображенная на картинке, содержит хрупкий керамический элемент, да и весит столько, что ее только в страшном сне на себе носить.

332 г при мощности 3500. Не сказал бы, что по весу сильно выбивается из общего ряда. Два года - полет нормальный.

Про 3500 это кЕтайцы написали, по факту там где-то 2К. На максимуме, топливо просто вылетает в атмосферу не сгорая.




P.S. Мопед не мой
_________________
If this message sounds sarcastic - don't take it seriously. If it sounds dangerous - do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.


Зарегистрирован: 11.01.2016
Посты: 20
Откуда: Новосибирск



СообщениеПн июл 31, 2017 12:14 


dmka писал(а):Про 3500 это кЕтайцы написали, по факту там где-то 2К.

Имею такую горелку уже больше пяти лет, а запускалась она примерно нескольких сотен раз. Один раз ее случайно подбросили в воздух ботинком, |#smile735| другой раз на раскаленную горелку также случайно плеснули холодной воды. Ничего не треснуло, не расплавилось, не отвалилось. Реальная мощность - в районе 3000 W, точнее померить не могу.


Зарегистрирован: 21.09.2016
Посты: 27
Откуда: Европа, город-герой Тула



СообщениеПн июл 31, 2017 14:11 


Ну, 3500 пожалуй перебор. На природе, при не сильном ветре и отсутствии ветрозащиты, "китайка" немного опережает Primus Easy Fuel (3000 Вт). Дома - замерил, результаты другие:
Primus Easy Fuel (3000 вт): 1 литр воды - 3 минуты 5 секунд (производитель обещает 3 минуты. То есть, в общем-то, все честно. Ну и исходную температуру воды я не мерил. Китайская "керамическая" - 3 минуты 28 секунд. Вычисляем (примерно):
Primus 3000 Вт - 185 сек.
Китай X Вт - 208 сек.
X = 2668 Вт.
Для обычного применения более чем достаточно.
Китайскую брал в районе 1200 р. по текущему курсу, Primus стоит около 8000 р.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Обсуждение печек с принудительным поддувом
Yalta_bikeR » Пт сен 28, 2012 23:49 1 ... 11, 12, 13, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

189

28411

Сб сен 09, 2017 00:04

Сергей-К Перейти к последнему сообщению

Русская печь с турбонаддувом, или печь Самохвалова
salovarov » Чт май 12, 2016 20:12 1 ... 13, 14, 15, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

214

5831

Ср окт 18, 2017 14:49

shpion Перейти к последнему сообщению

Обзор термосов для еды
Димыч 79 » Пн сен 24, 2012 13:12 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

17

21244

Вт апр 14, 2015 20:08

Ирик Перейти к последнему сообщению

Обзор SOL Escape Bivvy
Andretti » Чт ноя 22, 2012 00:16 1 ... 4, 5, 6, ВСЕ

в форуме Легкоходное и ультралегкое снаряжение

87

11363

Сб авг 02, 2014 07:52

MAG Перейти к последнему сообщению

обзор рюкзака vaude astra 65+10
quitka » Пт фев 15, 2013 09:33

в форуме Туристическое снаряжение

11

2512

Вт окт 08, 2013 22:06

G-Man Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist