Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Екатерина, Жанна, Albertishe, Belka, Туранчокс

1, 2, ВСЕ

Кто фаворит
Petzl Sarken 37%  37%  [ 7 ]
Grivel G14 63%  63%  [ 12 ]
Всего голосов : 19
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.05.2009
Посты: 1500
Откуда: Полтава, АдреналинЦЕХ



СообщениеЧт дек 22, 2011 11:16 


Собственно мировая дискуссия какие кошки лучше. Кто Сталоне или Шварц? Выбираем кошки для передвижения по фирну, крутому и пологому льду. Альпинизм, микстовые маршруты.

Petzl Sarken
189.95$
Открыть изображение
Кошки для технического альпинизма с креплением LEVERLOCK FIL - новая версия с повышенной прочностью.

Обновленные кошки SARKEN, более прочные, чем раньше. Кошки-"внедорожники". Передние зубья T-образной формы разработаны для идеального проникания в лед и абсолютной устойчивости на снегу и фирне.

Обновлен процесс тепловой обработки для повышения прочности и износостойкости.
Структурные усиления по бокам кошки.
Длина зубьев рассчитана для максимальной устойчивости.
Зубья остро заточены.
Кованые передние зубья имеют зазубрины по всей длине для надежного сцепления.
Зубья второго ряда направлены вперед для обеспечения поддержки.
Третий ряд зубьев обеспечивает оптимальное распределение давления на жестком снежном склоне.
Четыре задних зуба предназначены для устойчивого положения при движении вниз по склону лицом вперед.
Боковые зубья эффективны при траверсе.
Соединительная планка может быть установлена в гибкое или жесткое положение в зависимости от используемых ботинок.
Для быстрой идентификации новых кошек SARKEN на них выгравирована надпись "SARKEN V2".
Крепление LEVERLOCK FIL для ботинок с передним и задним рантами.


Технические характеристики:
Сертификат CE / UIAA.
Сделано во Франции.
Гарантия 3 года.
Регулируются под размеры: 36-46 с соединительной планкой M (в комплекте) и 41-50 с соединительной планкой L (приобретается отдельно).
Вес: 968 г.

Grivel G14
224.95$

Изображение

Модель предназначена для профессиональных альпинистов, спортсменов, мастеров экстремального скалолазаниях, лазания MiXT и DRY TOOLING благодаря прочности и износостойкости сменных передних зубев, изготовленных с приминением технологии горячей ковки. Кошки позволяют преодолевать участки с самым сложным рельефом.
- Количество зубьев: 11-12
- Материал: chromolly steel
- Передние зубья: сменные, возможно установить как 2 зуба так и монозуб.
- Асимметрия: да
- Вес: 1065 гр.
- Размер ботинок: 36-47
- Система крепления: (автоматы)
- Антиподлип: Встроенный
- Сертификат: CE

Black Diamond Cyborg Pro
199$


Изображение
Универсальные 12-ти зубные кошки для ледолазания, альпнистских маршрутов, микстовых маршрутов (скалы+лед), горных туристов, , ледолазания

Особенности:
- одеваются на ботинки с задним рантом
- 12 зубьев
- 2 передних зуба
- крупные агрессивные вторые передние зубья обеспечивают устойчивость и фиксацию на жестком склоне
- возможность менять передние зубья в положение с моно зубом
- микро-регулятор высоты пятки, обеспечивает хорошую посадку как на пластиковые, так и на кожаные ботинки
- быстрая регулировка размера
- антиподлипы ABS в комплекте
- сертификат CE

Размер: универсальный, на 34-46 размер ноги
Материал: хром-молибденовая сталь
Вес: 1.17 кг с антиподлипами, 1.05 кг без антиподлипов
------------------------------------
Последний раз редактировалось lexrider Чт дек 22, 2011 15:22, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.05.2009
Посты: 1500
Откуда: Полтава, АдреналинЦЕХ



СообщениеЧт дек 22, 2011 11:25 


как по мне за Саркены:
1.Зубья Т образные что позволяют держать как снег, фирновую крошку, так и натечный лед.
2.Система креплений не подразумевает назойливую пластину от скобы переднего ранта к стропе заднего ранта - кошки держаться и без нее просто отлично.
3.Цена
4.Легче на 100 грм)

против Саркенов:
1. Не съемные передние зубья
2. как некоторые пишут были случаи поломки передних зубьев и учитывая первый вариант это критично. а с другой стороны проблема с зубьями была только у кошек выпуска до сентября 2007 года. Теперь они по описанию прочнее стали, надежнее и меньше стираются?

За Ж14
1. Съемные зубья
2. Хороший антиподлип (впрочим как и у всех гривелей)

Против Ж14
1. Цена
2. Зубья не очень хорошо держат на снегу и фирне ибо не предназначены для этого совершенно
3. Вес аж на 100 грам тяжелее
4. Пластина крепления на переднем ранте без которой можно обойтись


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.10.2007
Посты: 1001
Откуда: 49,84435°N 24,0259°E



СообщениеЧт дек 22, 2011 12:03 


lexrider писал(а):Против Ж14
Зубья не очень хорошо держат на снегу и фирне ибо не предназначены для этого совершенно


А это откуда такие соображения, извольте? Вы их носили?

Сменные зубья кованые и сталь там относительно мягкая, править даже на коленке легко. Вес там оправдан запасом прочности и дополнительными крепами для зубьев, а пластина хорошо фиксирует переднюю часть даже на убитых полустертых рантах.


Зарегистрирован: 19.09.2004
Посты: 310
Откуда: Симферополь



СообщениеЧт дек 22, 2011 12:56 


Мое мнение - за Гривель!
Была возможность купить и такие и такие, но остановился на Гривеле просто мне они больше понравились, мне приятнее в них ходить было бы, как мне подумалось, по сравнению с пецелем. Гривели свои опробовал и на холодном кулуаре не раз и на микстовых маршрутах (лед-снег-камень) высотой до 20 метров, и в чистом ледолазании (короткие маршруты до 10 метров) кошаки показали себя наотличненько!
_________________
Простите за неровный почерк!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.05.2009
Посты: 1500
Откуда: Полтава, АдреналинЦЕХ



СообщениеЧт дек 22, 2011 13:47 


А это откуда такие соображения, извольте? Вы их носили?

есть опыт этим летом в Безенгах
Была возможность купить и такие и такие

а что в саркенах не устроило?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2006
Посты: 1006
Откуда: Lviv, Ukraine



СообщениеЧт дек 22, 2011 15:02 


Против Ж14
2. Зубья не очень хорошо держат на снегу и фирне ибо не предназначены для этого совершенно


G14 призначені для складних маршрутів, де треба багато і часто довбати лід з носка в перемішку зі шкрябанням по скелях.
Коли топчеш сніг чи фірн форма передніх зубів особливого значення, ІМХО, не має. Бий сходинки поглибше.
_________________
альпклуб "Вершина". м. Львів


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.10.2007
Посты: 1001
Откуда: 49,84435°N 24,0259°E



СообщениеЧт дек 22, 2011 15:10 


Так и зубья на G14 имеют фирновые крылья. На фотках с интернета это плохо видно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.05.2009
Посты: 1500
Откуда: Полтава, АдреналинЦЕХ



СообщениеЧт дек 22, 2011 15:24 


хм..в бой решил добавить BLACK DIAMOND CYBORG PRO
про пластину от переднего ранта убедили что с убитым рантом у ботинок так кошки крепче будут сидеть на нем...осталась делема с зубьями


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.11.2009
Посты: 368
Откуда: Планета земля



СообщениеЧт дек 22, 2011 17:57 


Юзал гривеля, кошки тяжелые, но они не убиваемые :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2010
Посты: 951
Откуда: Харьков



СообщениеПт дек 23, 2011 00:41 


У меня БД Киборг, меня вполне устраивают. Остальные не юзал, потому ответить лучше или хуже не могу. У Петцля очень сильно настораживает именно несъемность передних зубьев, и в плане поломки, что ой как возможно , так и в плане перестановки в положение монозуб, который очень часто предпочтительней. За счет этого он и отбил эти десятки грамм. Поэтому, как по мне или Гривель Г14 или БД Киборг. На мои боты гармоничней после примерки чувствовалось с БД нежели с Грвелем, потому и взял, но многие хвалят Г14. Надо мерять.
Кстати у БД появились новые топовые кошки с одним зубом
и вес 960 гр.
http://www.blackdiamondequipment.com/en-us/shop/climb/crampons/stinger-crampon


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1391
Откуда: Киев



СообщениеПт дек 23, 2011 01:30 


чувак, ты 365 дней в году живешь на ледниках? таки да, вопрос актуален))
_________________
It isn't the mountains ahead to climb that wear you out. it's the pebble in your shoe.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.05.2009
Посты: 1500
Откуда: Полтава, АдреналинЦЕХ



СообщениеПт дек 23, 2011 08:38 


таки да...поэтому и кошки хочется подобрать оптимальные для всего и снега с фирном и льда разного

у БД показалось что метал потолще чем у остальных..но и вес за кг перевалил


Зарегистрирован: 10.03.2010
Посты: 260
Откуда: Львів



СообщениеПт дек 23, 2011 09:28 


Ще зверни увагу, що БД Кіборг зроблені з нержавійки (крім передніх зубів) і завжди мають феншуйний вигляд.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.05.2010
Посты: 28
Откуда: Киев, ТКГ



СообщениеПт дек 23, 2011 10:40 


http://www.alpine.in.ua/index.php?section=equip&id=421 - здесь сравнивают Grivel и BD, именно указанные Вами модели, может чем-то поможет
Выводы:

- Летом, при прохождении одно-двух дневных маршрутов, особенно там, где предвидится много снега, буду использовать «Гривеля».

- Для зимних, а так же длительных летних восхождений возьму с собой «Киборгов».

- В целом обе модели являются высококачественным продуктом и не случайно столь популярны среди профессиональных альпинистов.
_________________
Никто, никогда, не сможет покорить ни одну вершину. Просто горы иногда разрешают нам прийти к себе. И иногда отпускают обратно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008
Посты: 620
Откуда: Варшава



СообщениеПт дек 23, 2011 11:31 


Я недавно глубоко изучил тему :)

Шаркен - не аналог другим предложенным кошкам. Соответствующие Киборгу и Ж14 - это M10 или Lynx. Если хочется лёгкости - Dart или Dartwin. Но последние - не универсальные и без антиподлипа в комплекте. Ну и стоимость сменного "переда" для дартов/дартвиндов - почти 100 евро.

Для драйтула намнОГО удобнее монозубые кошки. Если лазить будешь много, где-нибудь рядом с городом на тренировках, к примеру, очень быстро начнут стачиваться зубья. Кошки со сменными зубьями получатся дешевле в использовании.

Недорогие сменные зубья для разных кошек делают Крюконоги:
http://krukonogi.com/frontpoins.html

Тут как бы...
Хочешь надёжно ходить по фирну, пологому или не крутому или мягкому льду - нужны кошки с двумя горизонтальными зубьями.

Хочешь драйтулить, лазить крутой или зимний лёд - кошки с вертикальными зубьями, 1 или 2-зубые, в зависимости от того, чего больше. Два зуба лучше держат на льду (меньше нагрузка на икры, надёжнее стоят), в монозубых несравнимо удобнее лазить драйтул.

Нужно определиться, что будешь в них лазить и выбрать наиболее подходящие.

P.S. Я купил себе Линксы, собираюсь лазить микст, драйтул, лёд, зимой, стартую в горы через неделю (лазить микст). Если интересно, потом напишу впечатления, но сравнить мне будет не с чем, т.к. в других технических кошках не лазил.

P.P.S. Лучшее крепление - у БД, лучший антиподлип - у Гривеля.

Чтиво на месяц: http://coldthistle.blogspot.com/


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008
Посты: 620
Откуда: Варшава



СообщениеПт дек 23, 2011 11:59 


mimicon писал(а):Ще зверни увагу, що БД Кіборг зроблені з нержавійки (крім передніх зубів) і завжди мають феншуйний вигляд.


Нержавейка не всегда и не везде хорошо:
http://coldthistle.blogspot.com/2011/02/soft-shoe-shuffle.html


Зарегистрирован: 19.09.2004
Посты: 310
Откуда: Симферополь



СообщениеПт дек 23, 2011 13:00 


lexrider писал(а):
Была возможность купить и такие и такие

а что в саркенах не устроило?


Как-то ненадежным показались зубья, какие-то они странные.то-ли приваренные были то-ли хз какие. И кошки гривель как-то приятнее лично мне, не то, чтобы я его фанат, но вот кошки мне их понравились оооочень!
_________________
Простите за неровный почерк!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.11.2014
Посты: 22
Откуда: Львів



СообщениеСб дек 16, 2017 10:07 


Добрый день!

Нужен совет. Хочу прикупить себе кошки на Gronell Overtop. Мой вес 90-95 кг без рюкзака. Планирую юзать Карпаты, Татры, Грузия два-три года точно, а дальше будет видно. Присматриваюсь в сторону кошек с переменным передним креплением.

Думал за Edelrid Shark или Beast. Но о них очень мало отзывов да и пишут что скоро ржавеют.

Есть еще Petzl Lynx, Sarken, Irvis i Vasak. И тут я запутался через варианты крепления.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 3071
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСб дек 16, 2017 13:56 


Gronell Overtop сделаны под автоматы. Хотя, можно одеть и другие кошки. Правда непойму зачем для Карпат и в Татры довольно жесткие альпиниськие ботинки расчитаные для восхождений на 5-ти тысячники.
Кошки покрытые ржавчиной просто халатное отношение пользователя к своему снаряжению в процессе хранения и эксплуатации.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2008
Посты: 372
Откуда: Запорожье



СообщениеЧт дек 21, 2017 21:50 


Линксы однозначно. Качество, надежность и универсальность.
_________________
"Кто дышит Крымом, тот дышит радостью жизни, поэзией долголетия. Спешите же уходить в Крым".
Е.Марков
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать восемь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
кошки Grivel Air tech Gsb
Archi » Сб ноя 14, 2009 04:42

в форуме Туристическое снаряжение

2

1062

Пт ноя 20, 2009 10:45

НЕММ Перейти к последнему сообщению

Выбираем девайсы с GPS для хождения в походы.
Bred » Чт сен 23, 2010 12:11 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Туристические карты

33

8836

Вт дек 14, 2010 20:03

Leonid72 Перейти к последнему сообщению

Выбираем прочный трекинговый рюкзак 30-40 и 70-90 литров.
Yal » Вс янв 31, 2010 15:33

в форуме Туристическое снаряжение

9

3589

Вт фев 02, 2010 11:32

Yal Перейти к последнему сообщению

Антиподлипы Grivel. Установка
Kolosok » Вт янв 03, 2012 19:40

в форуме Туристическое снаряжение

3

830

Ср янв 04, 2012 13:30

Kolosok Перейти к последнему сообщению

Защелка на кошках Grivel
Gokk » Вт янв 31, 2012 13:17

в форуме Туристическое снаряжение

11

1238

Чт апр 12, 2012 12:33

Gokk Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist