Не в тканину, а в таку товсту зеоену клейонку...

До речі, змінив свою думку про фольговані тоненькі каремати :) В Карпатах моя супутниця на такому дрімала (на Polifoam - в Спортмастері на Майдані такі бачив), я її спеціально питав - мерзла чи ні? Каже, що тепло було. Надворі температура градусів +10, але точно важко сказати. Я правда їй під цей каремат для перестраховки полар стелив в районі спини-поясниці. Каремат приємний тим, що компактний, складається як завгодно і важить як половина іжевського - це головний плюс. Додаткові плюси ціна :) (35 грн), ну і воду не пропускає, звичайно. Живучість менша ніж у іжевського, але не сильно. Резюме: при правильному використанні на літо, в т.ч. на висоті 1 км, підходить.

На счёт фольгированных. Купили когда-то не зная о принципиальных различиях между Ижевскими. Тоненькие, да. Но в этом году на Чатырдаге минус 3 было, плюс спальники (сама шила! чем очень довольна) и какая-то одежда тёплая - не замёрзли. Точнее снизу холодно не было :D . Однако на счёт прочности :? ...полежали на гальке на берегу и фольга прорвалась во многих местах. Но думаю проклею скотчем, пока не охота менять.

[quote="baboshyn"]А хто на натівських зелених спить? Такі, які по жолобках прямокутничком складаються? Буває на них холодно літом-весною?[/quote]

Это не натовские карематы, а бундесверовские. В бундесовских рюкзаках для них даже специальный кармашик у спины сделан.

Ясно, будем знать що бундес :) Натівські - це товсті такі пінки, правильно?

lyolya, а ви фольгою вниз кладете? Питаю, бо пишете, що на гальці порвалась. Їх треба фольгою вгору, поближче до тіла - фольга повертає назад теплове випромінення тіла. Десь тут один шанований форумчанин написав щось на зразок "фольга відбиває тепло" і "фольга відбиває холод". Так от, 2-е твердження - зовсім ненаукове :) .

Да, вниз фольгой. А что непарвильно :oops: ? Просто если положить вверх фольгой, то спальники очень скользят :shock: Понятно, что на идеально ровной поверхности это не имеет значения, но при малейшем уклоне...Мдя, век живи, век учись :lol:

Мені здається що якщо вниз фольгою, то ефект гірший. Тоді ІЧ-випромінювання ловиться (а не відбивається) пінкою і йде к бісовій мамі в броунівський рух. Але я фізику давно вчив, можу помилятись :oops:

Интересный вопрос.. А не получается ли так, что если фольгой к телу, то те участки фольги, которые непосредственно контактируют с телом (спальником) нагревается посредством теплопередачи, передают это пепло на участки фольги непокрытые тушкой посредсвом теплопроводности (у металлов теплопроводность высокая), откуда это тепло улетучивается, нагревая воздух? Это все равно, что голому лежать на металлическом полу с ним.. только в существенно меньших масштабах. IMHO уж лучше фольгой к земле.. Теоретически, конечно..

[quote="ay007"]А не получается ли так, что если фольгой к телу, то те участки фольги, которые непосредственно контактируют с телом (спальником) нагревается посредством теплопередачи, передают это пепло на участки фольги непокрытые тушкой посредсвом теплопроводности (у металлов теплопроводность высокая), откуда это тепло улетучивается, нагревая воздух? Это все равно, что голому лежать на металлическом полу с ним.. только в существенно меньших масштабах. IMHO уж лучше фольгой к земле.. Теоретически, конечно..[/quote]
Это было бы так если бы вместо тонкого слоя металла была толстая железяка. Тогда да, она бы поглощала тепло и работала бы как радиатор, распространяя его в стороны и отдавая окружающей среде. Но у тоненького отражающего слоя величина теплового потока в стороны ничтожно мала из-за маленькой толщины, вес этого напыления тоже незначителен ( небольшая теплоемкость ), а работает все на отражении инфракрасного излучения.
Все тела излучают ИК. Чем больше температура тела - тем больше. Поток тепла направлен от тела с большей температурой к телу с меньшей температурой.
Но если мы лежим на отражающем слое в спальнике и в одежде, то ИК излучение от тела, прежде чем отразится этим отражателем, поглощается спальником и одеждой, которые сами нагреваются и начинают сами излучать тепло. Спальники же делают для того чтобы тепло наружу выходило как можно меньше, соответственно и отражаться от напыления будет мало, но будет ( все-таки под телом спальник сильно сжимается ).
Если же фольга будет под ковриком снизу, то ИК излучение, дошедшее и отраженное назад к телу будет еще меньше, т.к. оно будет дополнительно ослаблено ковриком.
Так себе представляю.

Резюме: найефективнішим буде мішок з ізофолії всередині спальника, а від конденсату - діроколом перфорацію в ізофолії зробить :) Особливо у верхній частині мішка. Тільки шелестіти буде, зараза :(

[quote="Дядя Федор"]... Если же фольга будет под ковриком снизу, то ИК излучение, дошедшее и отраженное назад к телу будет еще меньше, т.к. оно будет дополнительно ослаблено ковриком.
Так себе представляю.[/quote]
Почемуто всмомнился метод изоляции теплотрасс (еще стройотрядовский опыт).. Там трубы обматывали стекловатой, а сверху - фольгоизолом.. Т.е труба-изоляция-фольга, а не труба-фольга-изоляция, как предлагаешь ты.. Но поищу.. Заинтересовало..

Думаю, що там фольгоізол заодно скловату від механічного руйнування захищає, і від видування вітром теплого повітря з волокон вати. Тому така структура. А зовнішній шар спальника - із щільної тканини, + тент або рельєф від вітру захищають.

[quote="baboshyn"]Думаю, що там фольгоізол заодно скловату від механічного руйнування захищає, і від видування вітром теплого повітря з волокон вати.[/quote]
+1

Нашел интересную цитатку:
[quote]Во всех случаях отражающий материал должен быть смежен с воздушным пространством. Иначе алюминий, например зажатый между двумя листами фанеры, будет прекрасно проводить тепло не являясь отражающей изоляцией[/quote]
[url]http://eurotourist.club/posting_my.php?mode=reply&t=5977[/url]
А если фольга зажата между спальником и ковриком (или между ковриком и полом палатки)?

Напишу коротко:
Что есть температура? Температура -это среднестатистическая скорость движения (колебания) молекул!
Что есть теплопроводность? Теплопроводность -это передача енергии от более быстрых молекул более медленным (посредством их столкновений)!
Направление передачи энергии ВСЕГДА ОДНО!!!! Медленные молекулы не могут "ЗАБРАТЬ ;)" энергию у более быстрых!!! Это быстрые отдают ее медленным!!! Инфрокрасное излучение гарячего тела сильней относительно более холодного!!!
Вывод: для сохранения энергии более гарячего тела фольгу нужно стелить со стороны "тушки ;)" -тогда не будем почем зря греть сам теплоизоляционный материал коврика!!! Таким образом достигается максимальная эффективность фольги - отражателя инфрокрасного излучения "тушки"!
PS Если под нами вулкан или гейзер, чтоб не пекло ночью "тушку" -коврик переворачиваем фольгой к вулкану ;)