Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Туранчокс, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2940
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр июн 14, 2017 08:03 


В вашем случае можно глянуть на что то такое


Зарегистрирован: 04.03.2017
Посты: 30



СообщениеСр июн 14, 2017 08:23 


Туранчокс писал(а):Для летнего Кавказа хватит, но за 300 баксов можно поискать что то поинтереснее и по лучше.


Дякую! А наприклад?

І про температури комфорту. Щось тут не сходиться. По-перше, -9 це ж верхня температура. Наступна цифра - буде десь -15 чи - 18 (я так по пам'яті), і остання десь -35 чи -40. Це аналогічно, як для унісекс спальника з приблизно такою самою вагою і точно таким самим пухом
https://marmot.com/equipment-sleeping-bags-down-sleeping-bags/never-summer/23460.html?dwvar_23460_size=00095LZ&dwvar_23460_color=9814&cgid=equipment_sleeping-bags_down-sleeping-bags#start=1
От тільки виробник цього разу пише "Bag temperature(°C) -18° C" (у жіночій версії писало -9).
Як на мене, тільки тому, що за температуру комфорту для чоловіків прийнято вважати "другу" цифру, нижчу, а для жінок - "першу"
Чому ж тоді "в женском варианте лучше от -18"? Як на мене, жіночий варіант навпаки дає фору температури для чоловіків. До того ж, виробник вказує, що окремі місця в цій жіночій версії додатково підсилені пухом.
Ну й він менший, що робить вагу цілком закономірною. Вказана вами модель на оф. сайті - "Long". Стандартна буде важити менше, вірогідно, що якраз 1340 г.
І останній аргумент: продавець підтвердив, що ціна актуальна (тобто 200 а не 300 баксів). В них один лишився.


Зарегистрирован: 04.03.2017
Посты: 30



СообщениеСр июн 14, 2017 08:32 


Туранчокс писал(а): для зимних Карпат желательно иметь спальник с комфортом от -15 и выше (в женском варианте лучше от -18)

І ще одного не розумію. Як же тоді бути із зимовими синтетичними спальниками, найтепліші з яких мають заявлені температури -11?
Ну наприклад ось цей https://master-sporta.com.ua/zimnie-spalnye-meshki/spalnyy-marmot-cloudbreak-0
Хоча він як виняток. А переважно найтепліші синтетичні спальники різних виробників вказують -4, рідше -5 ("перша" цифра). Ну хоч би, наприклад https://redpoint.ua/catalog/spalniki_redpoint/nevis.html
Причому багато людей серйозно говорять про використання їх (не Red Point, а синтетики взагалі) взимку і що синтетика для вологих зимових Карпат може бути кращою.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2940
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр июн 14, 2017 09:19 


По поводу L не обратил внимая, у R вес будет меньше и тут вы правы. В остальном официальный сайт "Bag temperature(°C) -9° C". Если остался один, то цена хорошая. Возможно есть смысл брать.

Для примера. У меня есть спальник от Sierradesigns на 800 пуху. Вес его в L - 1 кг. Температура комфорта -9С. Есть спальник на 600 пуху Trevolution (Long) весом 1.4 кг и комфортом -10С. Есть спальник Mammut на 650 пуху весом 1.7 кг и комфортом -15С. Можно отследить тенденцию и не тянуть цифры за уши. Есть зимний спальник Pinguin Expert весом 1.9 кг! На primaloft one с температурой комфорта -18С. Тут от утеплителя очень много зависит.
Вот вам еще примеры.
http://sivera.ru/catalog/snaryazhen/sb/downsb/1549/
http://sivera.ru/catalog/snaryazhen/sb/climashield/1613/


Зарегистрирован: 28.04.2016
Посты: 315
Откуда: Черкаси



СообщениеСр июн 14, 2017 09:55 


Потрібно ще звернути увагу, що пух в тому мармоті качиний, а це не є гуд, довго не прослужить і намокає швидше.


Зарегистрирован: 04.03.2017
Посты: 30



СообщениеСр июн 14, 2017 10:07 


Туранчокс писал(а):Для примера. У меня есть спальник от Sierradesigns на 800 пуху. Вес его в L - 1 кг. Температура комфорта -9С. Есть спальник на 600 пуху Trevolution (Long) весом 1.4 кг и комфортом -10С. Есть спальник Mammut на 650 пуху весом 1.7 кг и комфортом -15С. Можно отследить тенденцию и не тянуть цифры за уши. Есть зимний спальник Pinguin Expert весом 1.9 кг! На primaloft one с температурой комфорта -18С.


Ніхто їх за вуха не тягне. Просто логічніше писати, що у Pinguin Expert температура комфорту -9, а не -18.
http://pinguin.in.ua/spalniki/zimnie-spalnie-meshki/spalniy-meshok-pinguin-expert-minus-17c-175-grey
Це те, що я умовно називаю "першою цифрою" . Бо якщо Pinguin Expert на -18, то і Marmot WM Teton https://www.rei.com/product/895985/marmot-teton-down-sleeping-bag-womens за EN буде на -17
(а виробник наголошує на -9, бо це жіночий варіант)
чи аналогічний унісекс Marmot Never Summer на -18 (виробник на -18 і наголошує, бо чоловічий) https://www.rei.com/product/895824/marmot-never-summer-down-sleeping-bag

І до речі., як вам Pinguin Expert? Як довго служить? Він мені цікавий, бо з синтетичних мабуть оптимальний варіант за ціною і температурою.
Що взагалі думаєте про синтетичний спальник для зими?

А Сівера може й цікав, але важкуваті, і в Україні не продаються


Зарегистрирован: 04.03.2017
Посты: 30



СообщениеСр июн 14, 2017 10:14 


shpion писал(а):пух в тому мармоті качиний, а це не є гуд, довго не прослужить і намокає швидше


Наскільки ця різниця у живучості й гігроскопічності відчутна? Знаєте зі свого досвіду, чи так кажуть?
І пух ніби додатково оброблений "Certified 650 Fill Power Down with Down Defender to Improve Water-Resistance in Wet Conditions".
Ну й конкретно цей (за 5600) буде дешевший від гусячих моделей у 2-3 рази. Може це виправдано.


Зарегистрирован: 28.04.2016
Посты: 315
Откуда: Черкаси



СообщениеСр июн 14, 2017 11:37 


paganini писал(а):Наскільки ця різниця у живучості й гігроскопічності відчутна? Знаєте зі свого досвіду, чи так кажуть?

На своєму досвіді не знаю, так як не користував качиний пух, но багато про це читав.
І ще цікаве помітив: в батьків є качки і гуси так от качка зимою стоїть на одній нозі, а гуска тупо лягає на сніг. І якщо качка лягла, то під нею зʼявляється проталина, а от під гускою асолютно нічого. Ну це так, лірика)


Зарегистрирован: 04.03.2017
Посты: 30



СообщениеСр июн 14, 2017 11:42 


Класне спостереження :) Не захищаю качок, але думаю, то ще від породи чи конкретної качки залежить. Впевнений, є такі качки, які теж без проблем на сніг лягають.
Що качки, що гуси, наскільки я знаю, морозостійкіші від білих ведмедів, наприклад.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2940
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр июн 14, 2017 14:29 


paganini писал(а):Ніхто їх за вуха не тягне. Просто логічніше писати, що у Pinguin Expert температура комфорту -9, а не -18.

Все относительно. Имел ввиду мужской комфорт, а не женский. Данные желательно смотреть на официальных сайтах.
http://www.pinguincz.cz/ru/product/expert/p-4391
По поводу как он. У меня еще старый, на Прималофт. Как новые не знаю. В старом спал зимой и при -25 за бортом. В палатке естественно было теплее, где то -15 ночью. Спал в одной термухе вполне комфортно без зародыша. Но это все относительно. Кому то может было бы и не комфортно.
Можно и другой пример по пуховому.
https://sierradesigns.com/womens-mobile-mummy-800-0-degree/


Зарегистрирован: 04.03.2017
Посты: 30



СообщениеСр июн 14, 2017 15:02 


Туранчокс писал(а):Все относительно. Имел ввиду мужской комфорт, а не женский. Данные желательно смотреть на официальных сайтах

Згоден. Я мав на увазі, що для Marmot Wns Teton -9,2 - це теж жіночий комфорт. А чоловічий теж буде десь за -15.
І дякую за відгук


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2940
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеСр июн 14, 2017 15:48 


paganini, я вам привел примеру с сиеррой не случайно.

Sierradesigns
WOMEN'S MOBILE MUMMY® 800 / 0 DEGREE

Shell Material:20D Nylon Ripstop
Liner Material:20D Nylon Taffetta
Insulation:800 Fill Duck DriDown
К этому еще анатомический крой и короткая молния.
Fill Weight:33.71 oz. / 0.96 kg
Trail Weight:3 lbs 5 oz. / 1.50 kg
Length:76 in. / 193 cm
EN Comfort Limit:13oF / -11oC
EN Lower Limit:-1oF / -18oC

Marmot
30d 100% Nylon DWR 1.18 oz/yd |
30d 100% Nylon Ripstop DWR 1.5 oz/yd
650+ Fill Power Duck Down

Вага утеплювача: 898 г
Вага: 1340 г
Довжина спальника: 198 см
Транзитна температура: -11.2 С
Температура комфорту: -18.9 С

Как то странно выходит?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2446
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеСр июн 14, 2017 17:39 


Лишний раз можно удостовериться, как устроен современный мир. Специально для того, чтобы пользователю было легче, аж целых 15 лет назад придумали отличную схему декларирования тепловых характеристик спальных мешков. Но.. при этом забыли, что главный принцип функционирования нынешнего мира - гопничья е..ля мозгов. На выходе имеем: несмотря на целенаправленную выработку новой схемы "декларирования тепловых характеристик спальных мешков" некоторые производители и продавцы умудряются с помощью именно этой схемы так посношать мозги потребителю, что этот потребитель вообще перестаёт что-либо понимать в этих самых "тепловых характеристиках спальных мешков".
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 04.03.2017
Посты: 30



СообщениеСр июн 14, 2017 21:45 


Туранчокс писал(а):Как то странно выходит?

Та, дивно... Що тут ще скажеш


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2940
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт июн 15, 2017 08:07 


А мне кажется, что тут ничего странно. Если отбросить данные с сайта, где этот спальник (Мармот) остался в единственно экземпляре и посмотреть на данные с официального сайта, то там указана только одна температура. Насколько помню про спальники у Комбрига, то этим показателем в EN 13537 должен быть T Limit. И если в эл.каталоге у Sierradesigns EN Comfort Limit:13oF / -11oC указано четко, то у Мармота просто Bag temperature(°C) -9° C. Хотя, возможно намек на эту сертификацию скрыт где то в закромах сайта. Но врятли. Вы клоните к тому, что спальник женский и это указан T Comfort, а не T Limit.
Единственный нормальный вариант, сравнить со спальниками от других производителей, которые реально внушают доверия своими цифрами.
Вот к примеру у Mammut все более понятно.

HARACTERISTICS / FEATURES

Maximum temperature (according to EN 13537): 22 °C
Lower comfort temperature limit men (according to EN 13537): -7 °C
Lower comfort temperature limit women (according to EN 13537): -1 °C
Extreme temperature (according to EN 13537): -24 °C
US temperature: 14 °F
Temperature according to US-Norm in °C: -10 °C


Отсюда можно предположить, что Bag temperature(°C) -9° C у Teton соответствует Lower comfort temperature limit men (according to EN 13537): -6 или -7 °C

Или вот таблица Mountain Equipment

Good Night's Sleep Temperature: -9°C/16°F
Comfort: 0°C/32°F
Comfort Limit: -6°C/21°F
Extreme: -24°C/-11°F

Из нее можно предположить, что Bag temperature(°C) -9° C у Teton соответствует Comfort Limit: -6°C/21°F

Вывод напрашивается простой. Данные указанные на сайте бред сивой кобылы.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Як Вам спальник?
Gugo » Пн апр 11, 2011 20:11

в форуме Туристическое снаряжение

14

4286

Ср апр 13, 2011 12:34

newpiligrim Перейти к последнему сообщению

Спальник в спальник?
Alexad » Пн окт 06, 2008 11:13 1, 2, 3, 4, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

52

10918

Вс сен 28, 2014 07:40

george123 Перейти к последнему сообщению

Спальник
koka13 » Пн фев 29, 2016 12:12

в форуме Туристическое снаряжение

3

321

Пн фев 29, 2016 12:22

Екатерина Перейти к последнему сообщению

пуховый спальник
ALTAIR » Чт ноя 19, 2009 00:00 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

37

6427

Вс июл 13, 2014 22:56

marshebrum Перейти к последнему сообщению

Детский спальник
Kolosok » Сб ноя 08, 2008 15:07 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

19

2384

Вт ноя 11, 2008 22:14

ksendra Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist