Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Туранчокс, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2446
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеЧт июн 15, 2017 09:38 


Проблема в том, что Мармот американец, поэтому ему европейский стандарт EN 13537 по большому счёту по барабану. В Штатах было бы достаточно указывать только 1 температуру, как и раньше во все времена. Конечно же, если штатовские спальники продаются в Европе, то по логике вещей - то есть, с целью получить там профит - нужно бы пройти тест по европейскому стандарту. Однако, поскольку стандарт и в Европе является рекомендательным (принцип: можешь проходить тест, а можешь и не проходить), то часто обходят это дело стороной. А иногда даже - причём, будучи даже очень крутым и известным производителем - попадают в идиотскую ситуацию:

http://www.kombrig.net/snar-slbags.htm#Europe-USA

(если ссылка не работает и уводит к началу статьи, ищем раздел 1.1.1 "Примеры декларирования результатов теста по стандарту EN 13537" и в нём историю с пуховым штатовским спальником Western Mountaineering)
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 04.03.2017
Посты: 30



СообщениеЧт июн 15, 2017 09:55 


Туранчокс писал(а):Вывод напрашивается простой. Данные указанные на сайте бред сивой кобылы.


З іншого боку, не сходиться з іншими мармотами.
Ось офіційний сайт і майже аналогічний спальник (просто унісекс), але Bag temperature(°C) -18° C
https://marmot.com/equipment-sleeping-bags-down-sleeping-bags/never-summer/23460.html

Якщо на нього дивитися, то або моя теорія правильна, або Marmot брешуть в цілому, щодо всіх інших спальників.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2938
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт июн 15, 2017 13:13 


paganini, вы наверное не поняли что я хотел донести. Если EN 13537 - это реальный тест, где кукла с датчиками что то снимает и рекомендует, то в случае с американским стандартом непонятно. Если в EN 13537 рекомендации женского и мужского комфорта, то в американском мы видим одно значение. Что в женском варианте, что в мужском. Это значение не имеет каких то отличительных половых признаков. Вы обратили внимание, что американские показатели в сравнении с европейским завышены? А не сферический ли это конь в вакууме? Как бы показатель на глазок. Вес ткани, вес утеплителя, его fp.... плюс, минус... Сколько там вышло по нашей Мармот таблице? Пиши -15. Думаю где то так.
Как бы с случае с американскими спальниками остается надеяться на добросовестность производителя. На то что он не сильно завысил указанные значения. Так же можно сравнивать с подобными европейскими спальниками проходившими реальный тест. Учитывая ткани, конструкцию, длину, вес в целом, вес наполнителя, fp и происхождения пуха. На крайняк пользоваться простой таблицей (на сайте Комбрига), для определения усредненных показателей с погрешностью +/- 5 градусов Цельсия.
Думаю в случае с утиным пухом 650 fp показатели с этой таблицы будут довольно близкими. +/- 2 градуса Цельсия. Возможно, сотрудники Мармота используют таблицу с сайта Комбрига как эталонную для своих спальников.)))
Хотя, нашел на сайте Мармот упоминание в описание. Два волшебных слова EN Tested и все. Можно спать спокойно. )
Последний раз редактировалось Туранчокс Чт июн 15, 2017 13:39, всего редактировалось 4 раз(а).


Зарегистрирован: 28.04.2016
Посты: 315
Откуда: Черкаси



СообщениеЧт июн 15, 2017 13:23 


складається таке враження, що paganini вже вирішив на рахунок цього спальника і намагається себе і нас переконати, що він класний)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2938
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт июн 15, 2017 13:28 


shpion, так оно всегда так. )))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2938
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеЧт июн 15, 2017 14:14 


Может и в правду тестят? Вот только непонятно, что мешает выкладывать показатели EN на официальном сайте. Видать не все тестят...
https://www.youtube.com/watch?v=lTSDzVs_asE


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2446
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеЧт июн 15, 2017 15:09 


Поиск такой цепочки в "моём" Гугле (google.de):

"en 13537" site:marmot.com

выдал мне только страницы РУССКОГО сайта Мармота.

И это, когда в силу моего географического положения Гугл всегда выдает мне в первую очередь результаты на немецком, английском и прочих "западных" языках.

Я готовлюсь обхихикаццо.
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 28.04.2016
Посты: 315
Откуда: Черкаси



СообщениеПн сен 11, 2017 16:00 


Ось надибав такий цікавий спальник по доволі привабливій ціні. Як для такої кількості 800 пуху, то температурні дані ніби занижені, чи то мені здається?
https://hykeandbyke.com/collections/sleeping-bags/products/eolus-800-fill-power-0-f-goose-down-sleeping-bag


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.07.2014
Посты: 159



СообщениеПн сен 11, 2017 16:13 


За такі гроші - дуже хороший спальник. Але: ніколи не зустрічався з цією фірмою і навіть не чув про неї; Не знайшов згадування про en 13537 відповідно температурні данні можуть бути взяти зі стелі.

Якщо придбаєте – напишіть, як він себе показав.


Зарегистрирован: 28.04.2016
Посты: 315
Откуда: Черкаси



СообщениеПн сен 11, 2017 16:15 


як писав вище Комбріг, американці не заморочуються з європейськими тестами.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.03.2016
Посты: 235
Откуда: Кривий Ріг



СообщениеВс сен 17, 2017 12:17 


Я бачу, тут уже піднімалась ця тема про мармотівські спальники. Зіткнулась і я з нею. Наткнулась в одному магазині на мармотівський спальник, зацікавив. Але почала про нього шукати більше і побачила, що в різних інтернет-магазинах про нього різна інформація. Абсолютно різні температури і навіть вага.
Ось кілька посилань:
магазин вершина https://vershyna.com.ua/marmot-ws-trestles-30-regular-21220
офіційний сайт https://www.marmot.com/equipment-sleeping-bags-womens-sleeping-bags/wms-trestles-30/23600.html?cgid=equipment_sleeping-bags_womens-sleeping-bags&dwvar_23600_color=4896&dwvar_23600_size=00085LZ#start=1
магазин большой бизон http://bigbizon.ua/shop/product/marmot-trestles-30-wms
https://rozetka.com.ua/marmot_womens_trestles_30_regular_right/p9157957/#tab=characteristics

Хто бреше і як це розуміти? І взагалі, може є якісь інші спальники на малий зріст і на температуру комфорту близько нуля? По яких інформація скрізь однакова...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.07.2014
Посты: 159



СообщениеВс сен 17, 2017 14:49 


Я зіткнувся зі схожою ситуацією. Обираю спальник Мармот. Планую купляти в Америці, там зустрічається значна різниця по ціні (всі тримають ціну +/- 5 долларів, а в деяких магазах ціна значно нижче). Прийшов до висновку, що дуже часто це пов'язано з оновленям модельних рядів. Виробник починає випускати модель під тієюж назвою, що і стара, але з трохи іншими зарактеристиками (чи взагалі без змін). Більшість магазинів одразу підхоплює цю тенденцію і продає по ринковій ціні. А в когось на складі скопилося багато спальників "старої" моделі, які він продає зі значною знижкою.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.03.2016
Посты: 235
Откуда: Кривий Ріг



СообщениеВс сен 17, 2017 14:58 


Igor-Kuzya писал(а):Я зіткнувся зі схожою ситуацією. Обираю спальник Мармот. Планую купляти в Америці, там зустрічається значна різниця по ціні (всі тримають ціну +/- 5 долларів, а в деяких магазах ціна значно нижче). Прийшов до висновку, що дуже часто це пов'язано з оновленям модельних рядів. Виробник починає випускати модель під тієюж назвою, що і стара, але з трохи іншими зарактеристиками (чи взагалі без змін). Більшість магазинів одразу підхоплює цю тенденцію і продає по ринковій ціні. А в когось на складі скопилося багато спальників "старої" моделі, які він продає зі значною знижкою.


А якій температурі комфорту вірити?) Розбіг по різних сайтах відчутний) Я просто по хорошій ціні знайшла, узяла б прямо завтра, але хочеться чітко розуміти, що беру) Зовнішньо на різних сайтах ця модель теж трохи відрізняється, до речі.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.07.2014
Посты: 159



СообщениеВс сен 17, 2017 15:24 


Компанія Мармот дуже велика і популярна. Її спальники проходять сертифікацію по en 13537. Відповідно на кожному спальнику в середині нашито бірку з написом T lim T comf T extrem... Це і є найнадійніше джерело.
+ логічно уточнити з якого саме року на складі лежить у них цей спальник. Я знаю 1 єдиний магазин в Україні який відверто попереджає, що на цей спальник велика знижка (Наприклад бо це модель 2009 і він лежить у нас на складі з 2012)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.03.2016
Посты: 235
Откуда: Кривий Ріг



СообщениеВс сен 17, 2017 15:41 


Igor-Kuzya писал(а):Компанія Мармот дуже велика і популярна. Її спальники проходять сертифікацію по en 13537. Відповідно на кожному спальнику в середині нашито бірку з написом T lim T comf T extrem... Це і є найнадійніше джерело.
+ логічно уточнити з якого саме року на складі лежить у них цей спальник. Я знаю 1 єдиний магазин в Україні який відверто попереджає, що на цей спальник велика знижка (Наприклад бо це модель 2009 і він лежить у нас на складі з 2012)

Там, де я знайшла, там на всі мармотовські спальники 30% знижка, типу акція) Завтра подзвоню до них і спитаю)
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Як Вам спальник?
Gugo » Пн апр 11, 2011 20:11

в форуме Туристическое снаряжение

14

4285

Ср апр 13, 2011 12:34

newpiligrim Перейти к последнему сообщению

Спальник в спальник?
Alexad » Пн окт 06, 2008 11:13 1, 2, 3, 4, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

52

10917

Вс сен 28, 2014 07:40

george123 Перейти к последнему сообщению

Спальник
koka13 » Пн фев 29, 2016 12:12

в форуме Туристическое снаряжение

3

321

Пн фев 29, 2016 12:22

Екатерина Перейти к последнему сообщению

пуховый спальник
ALTAIR » Чт ноя 19, 2009 00:00 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

37

6425

Вс июл 13, 2014 22:56

marshebrum Перейти к последнему сообщению

Детский спальник
Kolosok » Сб ноя 08, 2008 15:07 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

19

2381

Вт ноя 11, 2008 22:14

ksendra Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist