Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, 5 ... 62, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 08.12.2008
Посты: 146
Откуда: Запорожье



СообщениеСр мар 31, 2010 21:11 


Прошу совета в выборе налобного фонарика. Критерии - небольшой вес и объём, хорошая светимость, брызгоустойчивость и, как всегда, приемлемая цена. У кого есть опыт пользования, прошу поделиться. Ещё интересует вопрос: насколько фирменные фонарики лучше китайских ноу-неймов? Заранее благодарен за ответы


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.2009
Посты: 785



СообщениеСр мар 31, 2010 21:29 


slavko1 писал(а):Прошу совета в выборе налобного фонарика. Критерии - небольшой вес и объём, хорошая светимость, брызгоустойчивость и, как всегда, приемлемая цена. У кого есть опыт пользования, прошу поделиться. Ещё интересует вопрос: насколько фирменные фонарики лучше китайских ноу-неймов? Заранее благодарен за ответы


из самого лучшего это конечно же Тика ХР от petzl


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеСр мар 31, 2010 21:38 


Для походов не рекомендовал бы пользоваться китайскими фонарями - у них обычно не герметичный корпус и низкая надежность. По-моему фонарь Тикка ХП2 оптимальный выбор для туризма, без особых наворотов. Если хочется экспериментировать - можно посмотреть в сторону фениксов и зебр.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2008
Посты: 26
Откуда: г.Хмельницкий



СообщениеСр мар 31, 2010 22:05 


Не в обиду.) Но модно, стильно, по фигуре, да еще и дешево - не бывает.
До Пецеля (TikkaPlus, и позднее MyoXP) пользовался двумя noname фонарями. Дешевые и ... все. Первый кушал комплект батареек за 7-8 часов (два вечера), у второго почти сразу лопнуло крепление резинки. Где-нибудь на шашлыках - ну, и ладно, а в походе...
Хороший фонарь (PETZL, Black Diamond, т.п.), он и стоит хорошо - 300-400 грн, а то и до 800 дотягивает. Но, яркость, дальность, а главное - экономичность. Хотя, тот, кто скажет, что на 400-та гривень можно купить 8 штук дешевых фонарей, и будет счастье на восемь сезонов, тоже по-своему будет прав.
Своими доволен (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). Tikkе - шесть годков (только маркировка над кнопкой стерлась), XP - три. Слышал про обрыв провода у XP, но своими глазами - не наблюдал (у друзей и знакомых). Нравятся, в общем. Tikka - как стояночный, XP - как ходовой (фара!).


Зарегистрирован: 27.05.2009
Посты: 604
Откуда: Ангарск



СообщениеСр мар 31, 2010 22:57 


PETZL TACTIKKA PLUS - четырехдиодный, очень неплох. Еще отличным выбором будет PETZL MYO XP (либо RXP) - эти поярче, пожирнее, но в то же время потяжелее и подороже.
_________________
Новая сила куется через разрушение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр мар 31, 2010 23:21 


...и именно на Мио ХР, бывают отгоревшие провода))
Правда, далеко не на всех, да и 3х летняя гарантия, при наличии чека, помогает :wink:
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.10.2007
Посты: 1001
Откуда: 49,84435°N 24,0259°E



СообщениеСр мар 31, 2010 23:21 


Рысь писал(а):...отличным выбором будет PETZL MYO XP ...

"А вірно хлопці! А діло каже!"

Изображение

Матвий писал(а):...и именно на Мио ХР, бывают отгоревшие провода))
Правда, далеко не на всех, да и 3х летняя гарантия, при наличии чека, помогает :wink:


Наверное наши два попали в разряд - "далеко не у всех" - проблем никаких уже на протяжении 2.5 лет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2010
Посты: 129



СообщениеСр мар 31, 2010 23:36 


Сам користуюся Princeton Tec Apex

Изображение

Дуже якісний ліхтарик. Хоча і дорогий... Для невибагливих, думаю, справді краще Пецл Тікка...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2010
Посты: 1004
Откуда: Львів



СообщениеЧт апр 01, 2010 00:23 


якщо з дешевших колись повезло купити енерджайзера. За свої тодішні 70грн світить вельми некисло. Тіки перемикач занадто легко ходить. Можливе самовільне включання в рюкзаку/кишені. Ну і Black Diamond є недорогі моделі. Щоправда їх я мацав тіки в магазині. Вроді непогані. Вага Wiz-у без батрейок якшо вірити оф.даним 32грами


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.10.2007
Посты: 400
Откуда: Киев



СообщениеЧт апр 01, 2010 00:38 


Varta вполне ничего из так называемого среднего ценового диапазона. имею 2 штуки. пока все гуд. вот мой


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.12.2007
Посты: 331
Откуда: Nikolaev



СообщениеЧт апр 01, 2010 01:15 


О бедном китайце замолвите слово...
Что могу сказать по данному поводу, пользуюсь вот таким вот китайцем, и не то чтоб очень доволен, но вполне приемлемо
http://www.diytrade.com/china/4/products/3724911/Hight_brightness_LED_Head_Light.html
Сам конечно капаю слюной на картинки petzl rxp и желаю когда то поносить его на голове, но пока реалии жизни слишком не в мою пользу.
Что же могу сказать про этот фонарь, да громоздко, и не всегда удобно, но зато три АА батарейки, не микропальцы, а это существенно повышает срок свечения. три режима света, один светодиод, все, и моргающий. Для меня это гуд, хотя кому то может и не понравится. Кнопка сверху, удобная, хотя иногда если слишком трамбовать клапан, может включиться. Светит очень ярко, почти как пецель хр сравнивал, правда цвет светодиодов голубоватый, у пецеля приятней. Достоинством, и одновременно недостатком является то, что пучок света довольно узкий, дальнобойность отменная, а вот рассеяного света от него не добьешься, петцель тут вне конкуренции, и даже блэк даймонд нервно курит в углу. Батареек хватает надолго, на GP способен светить две недели, на дюраселе ваще зверь, новыми его почти не кормил, отдавал то, что осталось после фотика. Влагостойкость на уровне, этой зимой гуляли по яйле, попали под дождь, я подмок хорошо, фонарю хоть бы хны, светил и не жужжал :) кстати цена 50 грн
В общем не пецелем единым, пецелю конечно респект за качество, но наше громкое и решительное ФУ за ценовую политику, ну не верю я что его себестоимость составляет хотя бы половину цены, процентов 20-30, остальное накрутка за имя. Обидно
_________________
... Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, я готов отправляться в путь все что нужно уже при мне.

Кто вам сказал что ваше тамагочи это GPS


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.07.2008
Посты: 393
Откуда: г.Симферополь



СообщениеЧт апр 01, 2010 07:57 


Пользуюсь самопальным, ни на какой пецл не поменяю. Из покупных посоветовал бы обратить на фонари ZEBRA, например Zebra Light H60 Q5, понравились массогабаритными параметрами, защищеностью, управлением и светимостью.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.02.2009
Посты: 65
Откуда: Киев



СообщениеЧт апр 01, 2010 08:31 


Zebralight H30 H501 H60


Зарегистрирован: 22.09.2008
Посты: 91



СообщениеЧт апр 01, 2010 08:32 


belay писал(а):... Из покупных посоветовал бы обратить на фонари ZEBRA, например Zebra Light H60 Q5, понравились массогабаритными параметрами, защищеностью, управлением и светимостью.

Категорически не советую данную модель(насчет остальных моделей зебры - не знаю).
Герметичности просто нету. Линза впрессована в корпус с большим усилием, что часто приводит к её повреждению. Неремонтопригодный.
Драйвер управления светодиодом ужасный! Теплоотвод так-себе.
В общем этот фонарь - полное г., не годится даже на переделку...


Зарегистрирован: 09.05.2009
Посты: 79
Откуда: Odessa



СообщениеЧт апр 01, 2010 09:01 


Princeton Tec Apex-сам использую. Дороговат, но ИМХО стоит своих денег. Четыре диода дают широкую равномерную засветку, центральный-осветить что-либо на большом расстоянии. Другие модели Принстона тоже неплохие (использовал QUAD и EOS).













СообщениеЧт апр 01, 2010 10:08 


не в качестве рекламы - купил UK (underwater kinetics) - доволен....ясное дело - предела совершенству нет, но пока мне его хватает


Зарегистрирован: 15.09.2008
Посты: 379
Откуда: г. Днепропетровск



СообщениеЧт апр 01, 2010 10:09 


Гость писал(а):не в качестве рекламы - купил UK (underwater kinetics) - доволен....ясное дело - предела совершенству нет, но пока мне его хватает


это я был













СообщениеЧт апр 01, 2010 10:24 


Гость писал(а):не в качестве рекламы - купил UK (underwater kinetics) - доволен....ясное дело - предела совершенству нет, но пока мне его хватает

UK 3AAA Vizion? У меня тоже такой. Водостойкость заявлена до 10 м, 2 режима яркости, рассеиватель, красный рассеиватель, возможность использования в качестве настольной лампы... Цена 400 грн, и те же 3 года гарантии, как и у Петцеля. Использую для велосипеда, походов, рыбалки. Пока очень доволен.


Зарегистрирован: 10.09.2007
Посты: 375
Откуда: Житомирщина



СообщениеЧт апр 01, 2010 10:25 


Перепробував купу китайських, головний плюс - ціна, а далі одні компроміси..., пару раз залишався без світла, виручала така ж китайська газова запальничка із світлодіодом. Хочеться чогось надійнішого і кращого
Зацікавився таким ліхтариком http://www.zebralight.com/SC50w-Flashlight-Neutral-White_p_27.html , SC50w. Універсальне живлення, яскраво світить і т.д. Хтось уже пробував?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.12.2007
Посты: 231
Откуда: Крым, п.Молодежное



СообщениеЧт апр 01, 2010 12:01 


Petzl Tikka XP отличный фонарь. Брал 2 года назад. Казалось что то дороговасто..... Сейчас не жалею :D . Недавно подарили другу Petzl Tikka 2 (4 диодный) Тоже хорош. И цена что около 300 грн. Про фонари http://activeinfo.ru/review/cat.php?t=9&c=52


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.02.2009
Посты: 65
Откуда: Киев



СообщениеЧт апр 01, 2010 16:58 


swiftik писал(а):
belay писал(а):... Из покупных посоветовал бы обратить на фонари ZEBRA, например Zebra Light H60 Q5, понравились массогабаритными параметрами, защищеностью, управлением и светимостью.

Категорически не советую данную модель(насчет остальных моделей зебры - не знаю).
Герметичности просто нету. Линза впрессована в корпус с большим усилием, что часто приводит к её повреждению. Неремонтопригодный.
Драйвер управления светодиодом ужасный! Теплоотвод так-себе.
В общем этот фонарь - полное г., не годится даже на переделку...

вам, видимо, не повезло
либо потому, что купил г-но, либо потому, что у у вас зебры не было


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.02.2008
Посты: 192
Откуда: Донецк



СообщениеЧт апр 01, 2010 18:31 


Tikka Plus/ MyoXP
_________________
На горе.. В облаках, в облаках..


Зарегистрирован: 08.12.2008
Посты: 146
Откуда: Запорожье



СообщениеЧт апр 01, 2010 18:56 


Вижу, тема вызвала интерес у туристской общественности. Значит, вопрос "правильный" :D Всем спасибо за советы. Будем думать. Свои мысли продолжаем высказывать.


Зарегистрирован: 22.09.2008
Посты: 91



СообщениеЧт апр 01, 2010 19:31 


Turbid писал(а):вам, видимо, не повезло
либо потому, что купил г-но, либо потому, что у у вас зебры не было...

либо я оказался прав, и вам обидно стало, что кучу денег выкинули. :)
Честно признаюсь, зебры у меня нет :).
Но я не покупаю фонарь, не зная, что у него внутри(в отличии от вас).
У меня 2 фонаря самодельные и Ultrafire UF-H3 c переделанным охлаждением. Так вот последний ничем не уступает зебре Н60( а при минимальной доработке превосходит), но стОит в 2 раза дешевле.













СообщениеЧт апр 01, 2010 21:07 


Я просто несколько "перерос" тот момент когда экономят на жизненно важном снаряжении;)

Мне как-раз не обидно, если хотите - на следующей неделе выложу довольнодетальные фото.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеЧт апр 01, 2010 23:05 


:lol: Фонарик. (траффик!)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Зарегистрирован: 21.03.2006
Посты: 794
Откуда: Донецк



СообщениеЧт апр 01, 2010 23:14 


Garret писал(а):Tikka Plus/ MyoXP


Мне последовательно у Петцла нравились Tikka Plus, потом Tikka XP. На серии Myo XP - обычном и с выносными батарейками, belt - в последний год какая-то лажа с браком. У нас за год несколько возвратов и по другим магазинам тоже самое говорят...
_________________
____________________
www.capricorn.com.ua
www.imersion.net.ua


Зарегистрирован: 22.09.2008
Посты: 91



СообщениеПт апр 02, 2010 06:37 


Гость писал(а):Я просто несколько "перерос" тот момент когда экономят на жизненно важном снаряжении;)

а тот момент, что у "жизненно важного снаряжения"(за цену 80$) КПД<70% и категория защиты IP68-1 высосанная из пальца, вы тоже "переросли"? ;)


Зарегистрирован: 27.11.2006
Посты: 1224
Откуда: Севастополь



СообщениеПт апр 02, 2010 08:13 


Матвий,
ролик о самодельном СД-прожекторе очень красив...

...но сам прожектор мне не понравился: слишком велика боковая засветка.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПт апр 02, 2010 09:47 


А это и не был прожектор))
Автор позиционировал его именно, как "фонарик" ;)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.08.2009
Посты: 120
Откуда: Киев, ДШС-45



СообщениеПт апр 02, 2010 13:52 


Tikka XP. Отличный фонарь. Крепкий корпус, высокая эргономичность, да и батарейки кушает не очень быстро. Единственное, что стабилизатора тока нет, но для меня это скорее плюс. Но вроде эту модель больше не делают... На ее смену пришла гламурная Тикка ХР2, которая на порядок хуже...
Правда у Тикки ХР есть один большой недостаток... Она любит про... теряться...


Зарегистрирован: 24.01.2010
Посты: 44



СообщениеПт апр 02, 2010 15:04 


Тут писали про китайские - мол дешево и сердито, можно много взять.
Взял себе китайца - кнопка сама включается в рюке, в итоге аккумы сели, не дав мне попользоваться фонариком.

В общем задумался я о эдаком универсальном фонаре. Чтобы не просто налобник а скажем ещё и в руках мог поработать. Просто налобник тоже хочу но мощный и для других целей (вело). После долгого изучения, присморелся к двум именитым в мире фонарей фирмам: Fenix и Zebra.
Модели выбирал под зданные условия (компактность, возможность карманного и наголовного ношения, питаниа АА или li-ion)

Zebralight:
Прежде всего это Zebralight H501w (с теплым диодом)
http://www.terrasvet.com.ua/zebralight-h501-pitanie-aa-1-1-1-1-1?cat=8
Стоит 590грн, но в комплекте уже идёт наголовное крепление.
Из плюсов: компактный, лёгкий, надёжный и главное широкий угол освещения. Из минусов: дороговат, не самый новый диод, отсюда макс. мощность всего 96 люмен. И главное у фонаря три режима:
1. Тихий режим: 3,3 люмена – 3,5 дней,
2. Средний режим: 18 люмен – 19 часов,
3. Максимальный режим: 96 люмен – 2,3 часа,
Так вот среднего режима 18 люмен многим маловато, а в максимальный особо не походишь (т.к. 2 часа всего)
Обзоры: http://talks.guns.ru/forummessage/234/550173.html (обязательно почитать)
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=132&t=6785

Zebralight H50 - это предыдущая версия
http://www.terrasvet.com.ua/zebralight-h30-pitanie-cr123-1-1-1?cat=8
Цена 484 грн. а так Всё тоже. Мощность естественно ниже:
1. Тихий режим: 2,6 люмена – 3,5 дней,
2. Средний режим: 13 люмен – 19 часов,
3. Максимальный режим: 66 люмен – 2,3 часа,
Кому много свет не надо берут его и используют на среднем режиме 13. У этого фонаря кажись еще и кнопка не удачная (вкл.выкл поворотом)
Обзоры: http://talks.guns.ru/forummessage/234/542946.html (стоит почитать - интересно)

FENIX:
FENIX MC10
http://fenix.knifeclub.com.ua/index.php?productID=17
$58.00 USD или 470 грн.
Новый фонарь от Феникса с различной возможностью крепления хоть на стропы, хоть на ремень хоть куда.
Из плюсов: Мощности у него болше чем у Zebralight H501w: Light output: 5 lumens (65 hrs) » 50 lumens (5 hrs) » 125 lumens (1.2 hrs)
Причём средний режим в 50 люмен более логичен, чем у Зебры на 18 люмен, на мой взгялд, а там кому как.
Фонарик относительно компактный и лёгкий 58 гр.
Из минусов: есть отзывы что фонарик может включаться самопроизвольно при трении о (статика), лечится поткручивание крышечки на пол оборота кгол освеченивания уже Зебры.
Цена у него ниже чем у Зебры, но в комплекте нет наголовного крепления! Оно продаётся отдельно и стоит 25 баксов (202 грн.)
http://fenix.knifeclub.com.ua/index.php?productID=19
Т.е. как бы выходит дороже комплект. Но! Это крепление гораздо круче чем у Зебры:
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=123&t=6984&hilit=Fenix+Headband
Там чего только нет и возможность подвешивания сразу двух фонарей, и герметичные боксы под аккумуляторы, в общем более серьезная вещь.
Обзоры: http://talks.guns.ru/forummessage/234/548774.html
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=123&t=9773

Еще мне нравится новинка FENIX LD10 R4
http://www.fenixtactical.com/fenix-ld10.html
Соит у нас $65.00 USD (526 грн). Это известный EDC фонарик но выпущенный на самом новом светодиоде.
Из-за нового диоды У него и мощность повыше и время работы.
General Mode: 9 lumens (34hrs) - > 50 lumens (6hrs) -> 105 lumens (2.2hrs) - > SOS Turbo Mode: 132 lumens (1.5hrs) ->Strobe
Он также подходит под Фениксовское нагловное крепление.
Но его луч более узкий, т.е. стандартный для фонариков.
http://fenix.knifeclub.com.ua/index.php?productID=30
Обзоры: http://talks.guns.ru/forummessage/232/479276.html

Есть ещё FENIX HL20 Headlamp
http://fenix.knifeclub.com.ua/index.php?productID=46
Он чисто налобник


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.10.2007
Посты: 1317
Откуда: Харьков



СообщениеПт апр 02, 2010 16:26 


кстати, прокололся с БД.
купил самый маленький - GIZMO
2 х ААА, но требует по 1.5 В, т.е. с обычными аккумуляторами не работает, только батарейки.

до этого была Тикка - где-то затерялась :(
_________________
http://ls-online.livejournal.com ^-^ <!-- http://alp.org.ua -->
just for fun :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 3766
Откуда: Ровно



СообщениеПт апр 02, 2010 19:39 


Практически на любой автозаправке ОККО или в Епіцентрі будівельном есть налобные фонарики Energizer. Есть две модели, разное кол-во светодиодов, разные режимы работы и в обоих есть красный свет. За навороченный выкладываете меньше 290 гривен. :!: :roll: http://www.numaxes.com.ua/default.asp?T=0&JID=148&Mid=115&NID=131 Я в своём красный светодиод заменил на белый. 3-й год пошёл, а никаких проблем :!:
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2006
Посты: 2271
Откуда: Киев, ТК "Глобус"



СообщениеПт апр 02, 2010 20:33 


Энерджайзеры отличные фонарики. Как по мне тот, который с пятью диодами, по функциональности не уступает Тике Хр, но стоит куда дешевле. Был у меня такой какое-то время, ушел в страну потерянных вещей. :( Но претензий серьезных к нему не было.


Зарегистрирован: 13.06.2009
Посты: 9
Откуда: Севастополь



СообщениеСб апр 03, 2010 23:14 


После долгих мук с китайскими фонарями,начал смотреть в сторону Petzl.
Начитавшись отзывов по форумам выбор сделал на Fenix HP10.Купил за 82.00 у.е.
Полностью водонепроницаем,в турбо режиме-225лм.Я очень доволен.
Вот обзор этого фонаряhttp://talks.guns.ru/forummessage/234/568538.html


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.12.2009
Посты: 309
Откуда: Харьков



СообщениеВс апр 04, 2010 00:03 


Я за Зебру.У меня Н30.Проблем нет,доволен.Ещё думаю в будущем Феникс НР10 прикупить в качестве дальнобойщика.

P.S.Народ,кто подскажет,почему не получается ссылку в сообщении давать?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2009
Посты: 27



СообщениеПн апр 05, 2010 21:11 


Фирменные фонари это конечно очень хорошо! Но мне кажется, что и китайские фонари не нужно сбрасывать со счетов. Недели две назад мой кум купил себе фонарик ооочень дешёвый всего 12 гр. и сразу же хорошенько залил его водой и ничего работает. Фирма - LED HEADLIGHT , модель - ZD-8A , работает от трёх батареек типа ААА , насчёт продолжительности свечения от одного комплекта батареек ничего пока сказать не могу , режимы свечения - 2 диода, 4, 8, и 8 мигающий. Вот и он на фото:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
А у меня налобный фонарь под названием RON THOMPSON , 3-х диодный он у меня уже служит шесть лет он падал и на него падали)))) и нареканий никаких , работает от трёх батареек типа ААА и заряд держит отменно. Покупал его толи 30 - 40 гр. уже не помню. Ну конечно наверное как кому попадётся!
_________________
Среди нехоженых путей
Один - пусть мой,
Среди невзятых рубежей
Один - за мной!
А имена тех, кто здесь лёг,
Снега таят...
Среди непройденных дорог
Одна - моя!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеПн апр 05, 2010 21:18 


у мня такой же - работает как зверь, не хуже петцлов и зебр
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2009
Посты: 27



СообщениеПн апр 05, 2010 21:27 


Kyivfan писал(а):у мня такой же - работает как зверь, не хуже петцлов и зебр

Какой именно LED HEADLIGHT или RON THOMPSON?
_________________
Среди нехоженых путей
Один - пусть мой,
Среди невзятых рубежей
Один - за мной!
А имена тех, кто здесь лёг,
Снега таят...
Среди непройденных дорог
Одна - моя!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеПн апр 05, 2010 21:32 


LED HEADLIGHT , модель - ZD-8A
уже как года 3
батарейки менял 3 раза, был в 6 многодневных походах за это время и многочисленных вылазках на природу на 1-2 дня
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 3766
Откуда: Ровно



СообщениеПн апр 05, 2010 21:39 


Давно подумывал такой фонарь купить и : :roll:


Изображение

1. Аккуратно разобрать его и попробовать разрезать так, чтобы отделить рефлектор со светодиодами от отсека с батарейками.
2. Рефлектор со светодиодами прикрепить к каске (у меня PETZL ELIOS). Обязательно загерметизировать :!:
3. Батареечный отсек (может быть и другой) закрепить на тыльной стороне каски. Обязательно загерметизировать :!:
4. Провод закрепить внутри каски не составляет проблем.
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2392
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПн апр 05, 2010 22:20 


А в чём суть такой модификации будет, если батареечный отсек сзади а не спереди?
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 3766
Откуда: Ровно



СообщениеПн апр 05, 2010 22:25 


Толщина рефлектора со светодиодами будет составлять всего 15-20 мм (нужно примерить)
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2392
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеПн апр 05, 2010 23:26 


Мне всё же кажется, что есть много минусов:

- во время разборки можно полностью погубить фонарь; корпус (оба отсека), похоже литой;

- разбить фонарь всё равно можно, будь он 1,5-2 см или толще (например, примочившись лобной частью каски о какой нибудь выступ, особенно в пещере;

- в исходном варианте направление луча света можно регулировать вверх-вниз; в модифицированном варианте, при жёстком креплении придётся "кивать" головой

- в исходном варианте 4 зажима на каске обеспечивают достаточно надёжное крепление к ней фонаря, фонарь можно снять, когда он не нужен; в модифицированном виде он ведь, как я понял, будет постоянно прикреплён к каске.

- много возни на модификацию, которая может завершиться неудачей
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.08.2009
Посты: 120
Откуда: Киев, ДШС-45



СообщениеВт апр 06, 2010 22:44 


На самом деле, если фонарь использовать только ночью на стоянках (ну там палатку поставить, в рюкзаке покопаться, сходить по нужде) то подойдет практически любой, главное, чтоб в рюкзаке не разваливался и не включался произвольно (две большие проблемы дешевых говнофонарей). Но если от фонаря зависит без малого жизнь (ну это к пещерам и прочим подземным изысканиям относится), то лучше не пожадиться, и купить что-то стоящее...













СообщениеСр апр 07, 2010 00:54 


Л.С. писал(а):кстати, прокололся с БД.
купил самый маленький - GIZMO
2 х ААА, но требует по 1.5 В, т.е. с обычными аккумуляторами не работает, только батарейки.

до этого была Тикка - где-то затерялась :(

очень странно питаю GIZMO акуммами sanyo и GP
вольтажом и токами не заморачивался светит и светит


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.05.2008
Посты: 406
Откуда: Kiev



СообщениеСр апр 07, 2010 19:52 


shkar писал(а):якщо з дешевших колись повезло купити енерджайзера.

А мне не повезло с ним расстаться (((
Потом похожий не могла найти, а нужен был срочно, купила какую-то ерунду, Варту, чтоль... Нет ничего более постоянного, чем временное )))
Эти майские, видимо, еще с ним же прохожу, а потом надо будет все ж подходящий найти.
Пецль и Даймонд не нравятся, увы...
_________________
По Дороге Сна...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.09.2008
Посты: 513
Откуда: Кишинев



СообщениеСр апр 07, 2010 20:50 


Уже упоминались Зебра и Феникс, хочу добавить пару слов:

1. Зебра H50 - достаточно давно использую, доволен полностью, изумительна для лагеря. Широкий угол, равномерная засветка = комфорт для стоянки. Герметичная конструкция (не нырял, но в воде бывал). Корпус металлический, реально крепкий, при всем этом минимальные габариты. Крепление сделано из силикона, светящегося в темноте. Реально светится (если днем подержать на солнце немного) почти всю ночь - не проблема в темноте найти фонарь. Особенно удобна в палатке - дает на малой мощности мягкую и не сильную подсветку практически по всей жилплощади. Ходить с ней по тропе - удовольствие сомнительное, ибо светит она вширь, а не вдаль: видно всего лишь на пару-тройку метров.

2. Феникс - у меня старая модель L2D. Был очень доволен пару лет, а в последнее время появились проблемы с кнопкой (может, ресурс заканчивается?). Разобрал, прочистил все металлические детали - вроде заработало.
Хорошо светит вдаль, узкий луч. Одним словом, фара-искатель. После смазки уплотнительных колец силиконом корпус фонаря настолько загерметизировался, что при работе (и нагреве) начинает надуваться резиновая крышечка кнопки включения :roll: , пришлось убирать смазку.

Оба фонаря на полной мощности греются, но не сильно. Работают и от батарей, и от аккумуляторов. Одним из критериев при выборе был формат элементов - АА.


Зарегистрирован: 28.12.2009
Посты: 51



СообщениеСр апр 07, 2010 22:10 


pauk_ne писал(а):Tikka XP. Отличный фонарь. Крепкий корпус, высокая эргономичность, да и батарейки кушает не очень быстро. Единственное, что стабилизатора тока нет, но для меня это скорее плюс. Но вроде эту модель больше не делают... На ее смену пришла гламурная Тикка ХР2, которая на порядок хуже...
Правда у Тикки ХР есть один большой недостаток... Она любит про... теряться...

Что не так в новой Тикке XP2?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.08.2009
Посты: 120
Откуда: Киев, ДШС-45



СообщениеСр апр 07, 2010 23:30 


Андрей Анисимов писал(а):Что не так в новой Тикке XP2?


Недостатки: по сравнению с Тиккой ХР:
Довольно слабенький пластик корпуса, не очень плотно прилегаемая крышка батарейного отсека, ничем не защищенное стеклышко, которое может треснуть при небольшом лобовом ударе об что-либо , не очень удобная кнопка управления, отсутствие Буст-режима (иногда он очень полезен), идиотский мигающий режим, индикатор заряда батарей слева от диода (чтобы глянуть что он там показывает, нужно снять фонарь и светонуть себе в глаза, иначе никак), есть ощущение, что слишком маленькая частота драйвера, из-за чего наболюдается мигание (хотя вроде не все его замечают), кроме того, есть ощущение, что он слишком быстро выжирает батарейки, правда замеров не делал.
Из достойных нововведений можно назвать только наличие красного диода.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.11.2008
Посты: 1963
Откуда: Остров Крым



СообщениеПт апр 09, 2010 00:34 


по Тикке XP2 первые впечатления по отличиям от "оригинала"
очень "плотный" отсек для батареек есть предположения что быстро выйдет из строя
не удобная кнопка если в печатках
широкий угол света, даже не знаю минус это или плюс, зависит от того на вас Тикка XP2 или у вашего собеседника :wink: в отличии от Тикка XP она(Тикка XP2) собеседника слепит :(


Зарегистрирован: 08.12.2008
Посты: 146
Откуда: Запорожье



СообщениеВс апр 11, 2010 14:39 


всем спасибо за советы. Вчера купил таки фонарик. Не хотелось ширпотреба, но и платить полтыщи за, пусть и хороший фонарик, задавило земноводное - есть вещи понужнее. Из начальных моделей известных фирм (Петцл, Феррино, БД) не устроила хлипкость конструкции и/или небольшой световой поток. Если уж брать вещь на замену старой, в чём то она должна быть лучше. Дешёвый китай даже не рассматривал. Остановился где-то посередине. Выбор пал на фонарик Bailong BL-6601.
Изображение
Понравилось очень хорошая светосила, прочный корпус (основа из прочного пластика, сам фонарик из алюминиевого сплава для отвода теплп от светодиода), зазоры небольшие, есть уплотнительная резиночка, всего три режима работы и линза, с помощью которой можно менять зону освещения, передвигая передний элемент вперёд-назад. Можно легко её совсем убрать, свет тогда станет совсем рассеянным.Вес девайса 114г вместе с тремя элементами питания ААА. Вечером провёл первые полевые испытания. Луч светит в максимальном режиме метров на 100 точно. На коробочке написано, что смотреть на него вообще нельзя. Оно и понятно - может ослепить. Многосветодиодные фонарики по яркости и рядом не валялись.
Зашёл на фирменный сайт (фирма китайская, но сайт на английском), нашёл эту модель. Оказалось, на фонарике стоит светодиод Cree Q3. Пусть он не самый современный , но очень хороший по параметрам и одной из лучших полупроводниковых фирм в мире. Даёт почти 100 люмен - это весьма много. Как, например, у Петцля лучшие светодиодные модели. Что касается времени работы, то на коробке написано 5-12 часов, энергосберигающая электроцепь. Ну, будем проверять. В общем, пока что покупкой доволен. Посмотрим, как поведёт себя в "рабочих" буднях, то есть в походах.


Зарегистрирован: 24.01.2008
Посты: 94
Откуда: Надвірна



СообщениеВс апр 11, 2010 18:07 


slavko1 писал(а):всем спасибо за советы. Вчера купил таки фонарик. Не хотелось ширпотреба, но и платить полтыщи за, пусть и хороший фонарик, задавило земноводное - есть вещи понужнее. Из начальных моделей известных фирм (Петцл, Феррино, БД) не устроила хлипкость конструкции и/или небольшой световой поток. Если уж брать вещь на замену старой, в чём то она должна быть лучше. Дешёвый китай даже не рассматривал. Остановился где-то посередине. Выбор пал на фонарик Bailong BL-6601.

Понравилось очень хорошая светосила, прочный корпус (основа из прочного пластика, сам фонарик из алюминиевого сплава для отвода теплп от светодиода), зазоры небольшие, есть уплотнительная резиночка, всего три режима работы и линза, с помощью которой можно менять зону освещения, передвигая передний элемент вперёд-назад. Можно легко её совсем убрать, свет тогда станет совсем рассеянным.Вес девайса 114г вместе с тремя элементами питания ААА. Вечером провёл первые полевые испытания. Луч светит в максимальном режиме метров на 100 точно. На коробочке написано, что смотреть на него вообще нельзя. Оно и понятно - может ослепить. Многосветодиодные фонарики по яркости и рядом не валялись.
Зашёл на фирменный сайт (фирма китайская, но сайт на английском), нашёл эту модель. Оказалось, на фонарике стоит светодиод Cree Q3. Пусть он не самый современный , но очень хороший по параметрам и одной из лучших полупроводниковых фирм в мире. Даёт почти 100 люмен - это весьма много. Как, например, у Петцля лучшие светодиодные модели. Что касается времени работы, то на коробке написано 5-12 часов, энергосберигающая электроцепь. Ну, будем проверять. В общем, пока что покупкой доволен. Посмотрим, как поведёт себя в "рабочих" буднях, то есть в походах.

А стоимость?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеВс апр 11, 2010 18:16 


и где брали?
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Зарегистрирован: 08.12.2008
Посты: 146
Откуда: Запорожье



СообщениеВс апр 11, 2010 19:04 


С ценой самое интересное. Покупал на рынке. В начале базара просили 200 грн, но немного поискав, нашёл за 100 грн. Что поделаешь, есть желающие нажиться. Считаю, сотня - адекватная цена.


Зарегистрирован: 26.08.2009
Посты: 190
Откуда: Ялта



СообщениеВс апр 11, 2010 19:25 


А я вот раздумываю между Tikkina 2 и Tikka 2. Если кто пользовался семи девайсами, отпишитесь пожалуйста.


Зарегистрирован: 08.12.2008
Посты: 146
Откуда: Запорожье



СообщениеВс апр 11, 2010 19:37 


YarKin писал(а):А я вот раздумываю между Tikkina 2 и Tikka 2. Если кто пользовался семи девайсами, отпишитесь пожалуйста.

насколько я знаю, модели начального уровня у Пецля производятся не во Франции, а, кажется, в Тунисе. Ну то ладно. По виду и наощупь хлипковатые. Заслуживает уважения заявленное(!) время работы на батарейках


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеВс апр 11, 2010 19:37 


slavko1 писал(а):С ценой самое интересное. Покупал на рынке. В начале базара просили 200 грн, но немного поискав, нашёл за 100 грн. Что поделаешь, есть желающие нажиться. Считаю, сотня - адекватная цена.


а на каком рынке?
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Зарегистрирован: 08.12.2008
Посты: 146
Откуда: Запорожье



СообщениеВс апр 11, 2010 19:41 


Kyivfan писал(а):
slavko1 писал(а):С ценой самое интересное. Покупал на рынке. В начале базара просили 200 грн, но немного поискав, нашёл за 100 грн. Что поделаешь, есть желающие нажиться. Считаю, сотня - адекватная цена.


а на каком рынке?

На Анголе. Только ж Вы в Киеве :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеВс апр 11, 2010 19:47 


slavko1 писал(а):
Kyivfan писал(а):
slavko1 писал(а):С ценой самое интересное. Покупал на рынке. В начале базара просили 200 грн, но немного поискав, нашёл за 100 грн. Что поделаешь, есть желающие нажиться. Считаю, сотня - адекватная цена.


а на каком рынке?

На Анголе. Только ж Вы в Киеве :)


написал в ПМ
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Зарегистрирован: 26.08.2009
Посты: 190
Откуда: Ялта



СообщениеВс апр 11, 2010 19:58 


slavko1 писал(а):насколько я знаю, модели начального уровня у Пецля производятся не во Франции, а, кажется, в Тунисе. Ну то ладно. По виду и наощупь хлипковатые. Заслуживает уважения заявленное(!) время работы на батарейках

Мне в принципе и не нужен с особыми наворотами фонарь. По характеристикам и цене, фонари по моему не плохие.


Зарегистрирован: 08.12.2008
Посты: 146
Откуда: Запорожье



СообщениеВс апр 11, 2010 20:17 


YarKin писал(а):
slavko1 писал(а):насколько я знаю, модели начального уровня у Пецля производятся не во Франции, а, кажется, в Тунисе. Ну то ладно. По виду и наощупь хлипковатые. Заслуживает уважения заявленное(!) время работы на батарейках

Мне в принципе и не нужен с особыми наворотами фонарь. По характеристикам и цене, фонари по моему не плохие.

Конечно неплохие. Даже хорошие. Скажу так: если собрать эти фонарики из комплектующих, которые в него входят (драйвер, светодиоды) то выйдет, думаю гривен 30 в пределе. Корпус и резинка стоят копейки (ну гривны:)) Остальное - переплата за имя. Да, марка имеет значение. Доверие заслуживается годами. Просто считаю, что цена на них весьма завышена. А так, хорошие фонарики.


Зарегистрирован: 26.08.2009
Посты: 190
Откуда: Ялта



СообщениеВс апр 11, 2010 21:39 


Неужели все на столько плохо?? Если брать петцеля, то получается от 50$ пойдет, остальное, все что ниже 50$, так сказать "фуфел"??


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеВс апр 11, 2010 21:43 


зато в США Petzl дешевле на 15-20 дол)
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Зарегистрирован: 26.08.2009
Посты: 190
Откуда: Ялта



СообщениеВс апр 11, 2010 22:06 


Кто нибудь знает сколько люменов выдают Tikka 2 и Tikkina 2 в эконом режимах?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеВс апр 11, 2010 22:41 


YarKin писал(а):Кто нибудь знает сколько люменов выдают Tikka 2 и Tikkina 2 в эконом режимах?


http://fileshare.in.ua/3265927 - каталог Петцл 2010..посмотри, тут вся инфа есть
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет













СообщениеВс апр 11, 2010 22:50 


никакой там инфы о люменах в экономрежиме не будет, всегда пишут только люмены на максимуме


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеВс апр 11, 2010 23:51 


Гость писал(а):никакой там инфы о люменах в экономрежиме не будет, всегда пишут только люмены на максимуме


верно..недосмотрел:

Фонарь TIKKINA 2 в отличии от своего предшественника имеет улучшенный дизайн и новую форму кнопки, позволяющую управлять режимами не вынимая руку из перчатки. Также, новая модель имеет два режима работы – максимальный и экономичный. Белые светодиоды в максимальном режиме выдают световой пучок 23 люмен, который светит на 23 метра. В экономичном режиме фонарь работает до 190 часов. Возможна работа от литиевых батареек, что уменьшает общий вес и продлевает продолжительность работы при холодной погоде.

* Два режима освещения у белоых светодиодов: максимальный, экономичный.
* В экономичном режиме фонарь работает до 190 часов.
* Электронная кнопка включения/выключения.
* Отсек для батареек легко открывается.
* Кнопка включения/выключения ограничивает возможность случайного включения при транспортировке.
* Индикатор заряда батарей: предупреждает, когда батареи разряжаются приблизительно на 50 %.
* Фонарь может работать от литиевых батареек, что уменьшает общий вес и продлевает продолжительность работы при холодной погоде.
* Единый корпус для светодиодов и батарей.
* Поворотный корпус позволяет направить луч света в нужном направлении.
* Комфортный регулируемый эластичный головной ремень.

Дальность освещения в максимальном режиме – 23 м (23 люмен)
Дальность освещения в экономичном режиме – 13 м (13 люмен)

Время работы батареек в максимальном режиме – 55 часов
Время работы батареек в экономичном режиме – 190 часов







Фонарь TIKKA 2 предоставляет вам максимально широкие возможности использования, благодаря трем режимам освещения (максимальный, экономичный и мигающий), которые легко переключаются электронной кнопкой. Четыре белых светодиода в максимальном режиме дают световой пучок 40 люмен, который светит на 29 метров. Экономичный режим оптимизирует срок службы батареек, поэтому фонарь работает до 120 часов. Отсек для батареек теперь открывается проще, что значительно облегчает процесс замены батареек.

* Три режима освещения: максимальный, экономичный и мигающий.
* В максимальном режиме 4 светодиода дают луч интенсивностью 40 люмен и дальностью до 29 метров.
* В экономичном режиме фонарь работает до 120 часов.
* Электронная кнопка включения/выключения.
* Отсек для батареек легко открывается.
* Фонарь совместим с системой ADAPT для крепления фонаря к различным поверхностям.
* Кнопка включения/выключения ограничивает возможность случайного включения при транспортировке.
* Фонарь может работать от литиевых батареек, что уменьшает общий вес и продлевает продолжительность работы при холодной погоде.
* Единый корпус для светодиодов и батарей.
* Поворотный корпус позволяет направить луч света в нужном направлении.
* Комфортный регулируемый эластичный головной ремень.



Дальность освещения в максимальном режиме – 29 м (29 люмен)
Дальность освещения в экономичном режиме – 13 м (13 люмен)

Время работы батареек в максимальном режиме – 90 часов
Время работы батареек в экономичном режиме – 120 часов
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет













СообщениеПн апр 12, 2010 07:44 


Kyivfan писал(а):
Гость писал(а):
Дальность освещения в максимальном режиме – 23 м (23 люмен)
Дальность освещения в экономичном режиме – 13 м (13 люмен)

Дальность освещения в максимальном режиме – 29 м (29 люмен)
Дальность освещения в экономичном режиме – 13 м (13 люмен)



обьясните, не понимаю - у налобников свои собственные люмены, равные метрам или как-то иначе. А то если метры=люмены, то лампочка накаливания в 40 ватт светит почти на полкилометра.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПн апр 12, 2010 07:57 


Гость писал(а):
обьясните, не понимаю - у налобников свои собственные люмены, равные метрам или как-то иначе. А то если метры=люмены, то лампочка накаливания в 40 ватт светит почти на полкилометра.

А теперь объясните, как коррелируют ватты потребляемой мощности у лампы накаливания и яркость свечения оной, в люменах? ;)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.01.2007
Посты: 1718



СообщениеПн апр 12, 2010 08:38 


Гость писал(а):метры=люмены, то лампочка накаливания в 40 ватт светит почти на полкилометра.

Люмены связаны с метрами не на прямую а через фокусирующую/отражающую систему, если очень грубо - чем уже луч, тем больше дальность. Если сфокусировать луч от лампочки 40Вт, то можно точечно и полкилометра пробить :)


Зарегистрирован: 26.08.2009
Посты: 190
Откуда: Ялта



СообщениеПн апр 12, 2010 13:11 


Kyivfan спасибо за информацию, вечерком гляну и сравню фонари.


Зарегистрирован: 14.02.2006
Посты: 452
Откуда: Запорожье



СообщениеПн апр 12, 2010 15:48 


сорри, удалил


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.04.2009
Посты: 403
Откуда: Киев



СообщениеПн июн 28, 2010 11:55 


Имею такой
TIKKINA²

Изображение

Отличный фонарь .
В сравнении с старым китайским налобником этот PETZL просто сказка...
Вес , экономичность, эргономика - на высоте...
Минус который напрягает есть...
Когда светишь себе под ноги , кольцо света по окружности желтое, а в середине ярко выраженное белое (серое). От этого создается иллюзия, что место куда падает свет, представляет из себя кострище с пеплом....
_________________
Jedem das Seine....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.06.2010
Посты: 3



СообщениеПн июн 28, 2010 12:30 


Вадо писал(а):Имею такой
TIKKINA²



Отличный фонарь .
В сравнении с старым китайским налобником этот PETZL просто сказка...
Вес , экономичность, эргономика - на высоте...
Минус который напрягает есть...
Когда светишь себе под ноги , кольцо света по окружности желтое, а в середине ярко выраженное белое (серое). От этого создается иллюзия, что место куда падает свет, представляет из себя кострище с пеплом....

что по деньгам то?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеПн июн 28, 2010 13:42 


slavko1 писал(а):всем спасибо за советы. Вчера купил таки фонарик. Не хотелось ширпотреба, но и платить полтыщи за, пусть и хороший фонарик, задавило земноводное - есть вещи понужнее. Из начальных моделей известных фирм (Петцл, Феррино, БД) не устроила хлипкость конструкции и/или небольшой световой поток. Если уж брать вещь на замену старой, в чём то она должна быть лучше. Дешёвый китай даже не рассматривал. Остановился где-то посередине. Выбор пал на фонарик Bailong BL-6601.

Понравилось очень хорошая светосила, прочный корпус (основа из прочного пластика, сам фонарик из алюминиевого сплава для отвода теплп от светодиода), зазоры небольшие, есть уплотнительная резиночка, всего три режима работы и линза, с помощью которой можно менять зону освещения, передвигая передний элемент вперёд-назад. Можно легко её совсем убрать, свет тогда станет совсем рассеянным.Вес девайса 114г вместе с тремя элементами питания ААА. Вечером провёл первые полевые испытания. Луч светит в максимальном режиме метров на 100 точно. На коробочке написано, что смотреть на него вообще нельзя. Оно и понятно - может ослепить. Многосветодиодные фонарики по яркости и рядом не валялись.
Зашёл на фирменный сайт (фирма китайская, но сайт на английском), нашёл эту модель. Оказалось, на фонарике стоит светодиод Cree Q3. Пусть он не самый современный , но очень хороший по параметрам и одной из лучших полупроводниковых фирм в мире. Даёт почти 100 люмен - это весьма много. Как, например, у Петцля лучшие светодиодные модели. Что касается времени работы, то на коробке написано 5-12 часов, энергосберигающая электроцепь. Ну, будем проверять. В общем, пока что покупкой доволен. Посмотрим, как поведёт себя в "рабочих" буднях, то есть в походах.



а я вот купил этого монстра - доволен. опробовал в походе - фонарь просто супер. светит ярко, далеко, да и возможность регулировки ширины пучка света - супер а не фонарь.
правда и минус есть - батарейки жрет немилосердно...в походе одного комплекта хватило на 6 дней
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.2010
Посты: 775
Откуда: Одесса



СообщениеПн июн 28, 2010 15:22 


Tikka хр 2.
По сравнению с тиккой 2, тикка хр 2 с хлипким креплением дверцы батарейного отсека.
Но защёлка более туго открывается, очень неудобно, не поломать бы...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.06.2009
Посты: 187



СообщениеПн июн 28, 2010 15:32 


Да ну его, фонарик за 800 грн., у меня китайский, потерять не жалко.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.07.2009
Посты: 750
Откуда: Севастополь



СообщениеПн июн 28, 2010 17:18 


Gunner писал(а):Да ну его, фонарик за 800 грн., у меня китайский, потерять не жалко.

Для большинства походов китайского хватит с головой.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.06.2009
Посты: 187



СообщениеПн июн 28, 2010 18:03 


Для большинства походов китайского хватит с головой.


Вот именно. Вобще туристическая мелочевка должна быть вся дешовой с учетом вероятности потери. Палатку потерять трудно - пусть будет дорогая, одежду, спальник, рюкзак тоже. А всякие там ножи-фонарики-посуда могут спокойно быть бюджетной ценовой категории.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.05.2010
Посты: 775
Откуда: Одесса



СообщениеПн июн 28, 2010 18:10 


Gunner писал(а):
Для большинства походов китайского хватит с головой.


Вот именно. Вобще туристическая мелочевка должна быть вся дешовой с учетом вероятности потери. Палатку потерять трудно - пусть будет дорогая, одежду, спальник, рюкзак тоже. А всякие там ножи-фонарики-посуда могут спокойно быть бюджетной ценовой категории.

Бррр... Ну не должна теряться туристическая мелочёвка. Априори. И так всё загажено :(
Не говоря уже о том, что и такая снаряга не лишняя... :shock:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.06.2009
Посты: 187



СообщениеПн июн 28, 2010 18:32 


Ну не должна теряться туристическая мелочёвка



Тут один из участников форума помню посеял такой PETZL где-то на Черногорском хребте, так потом пол-года плакал по всем веткам. Зачем такие стрессы?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.07.2009
Посты: 750
Откуда: Севастополь



СообщениеПн июн 28, 2010 19:30 


Aiki. писал(а):Бррр... Ну не должна теряться туристическая мелочёвка. Априори. И так всё загажено :(

Увы, теряется, как это ни прискорбно. При этом природу не загаживает, так как достаточно быстро находит нового хозяина. :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеПн июн 28, 2010 21:17 


вот по этому купил китайский но за 150, но по сравнению с ним - петцлы отдыхают и нервно курят в сторонке, ибо не фонарь - а зверь.
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.12.2009
Посты: 1101
Откуда: Севастополь (инкерман)



СообщениеВт июн 29, 2010 06:41 


в п. Севастопольская на одной из полок лежит разбитый китаец. (его судьба мне не известна) а представьте ка если бы там ДУО был разбитый. :D какой бы стресс мы получили от увиденного :!:
даешь дешовый кетай )))) :!: :!: :!: :!: :!: :arrow: :arrow: :arrow:
_________________
хорошо там где нас нет....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.07.2005
Посты: 169
Откуда: Киев



СообщениеВт июн 29, 2010 12:05 


Если говорить не о дешевых, то я бы рекомендовал Led Lenser H7.
Я, как владелец Tikka XP, был очень удивлен его мощностью.
И регулятор порадовал.
Корпус, конечно меня не убедил, как для пещер - боюсь что глиной будет забиваться.

А если нужен просто дешевый фонарик и чтобы надежно светил, то Tikkina 2 лучший выбор, ИМХО. Соотношение цена/качество отличное.
_________________
"Лучше гор могут быть только горы,
На которых ещё не бывал"


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.07.2009
Посты: 750
Откуда: Севастополь



СообщениеВт июн 29, 2010 12:11 


Kyivfan писал(а):вот по этому купил китайский но за 150, но по сравнению с ним - петцлы отдыхают и нервно курят в сторонке, ибо не фонарь - а зверь.

Зверей среди китайцев хватает - бывает только требуют небольшой доработки в плане замены питающих проводов или встроенных аккумуляторов на более надёжные и ёмкие.

Deniss писал(а):в п. Севастопольская на одной из полок лежит разбитый китаец. (его судьба мне не известна) а представьте ка если бы там ДУО был разбитый.

Ну после нехитрых манипуляций с паяльником и набором инструментов тут же нашёл бы нового хозяина. :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.12.2009
Посты: 1101
Откуда: Севастополь (инкерман)



СообщениеВт июн 29, 2010 12:43 


Олег: такой какой был китаясь не только бы паять но еще и клеить его из запчастей пришлось бы. по нему кто то потоптался кто то прилично)))
даа среди китацев есть и хорошие модели. но вот китаец - налбник хороший такое сочетание мне пока увы неизвестно ((((
хочу китайца типа (БД икон )
_________________
хорошо там где нас нет....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.01.2010
Посты: 257



СообщениеСр июл 07, 2010 17:50 


має хто відгуки про Black Diamond Spot?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.06.2008
Посты: 132
Откуда: Житомир



СообщениеСр июл 07, 2010 17:57 


http://talks.guns.ru/forummessage/109/311232.html
_________________
Встретимся на Тропе...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеСр июл 07, 2010 18:44 


Deniss писал(а):Олег: такой какой был китаясь не только бы паять но еще и клеить его из запчастей пришлось бы. по нему кто то потоптался кто то прилично)))
даа среди китацев есть и хорошие модели. но вот китаец - налбник хороший такое сочетание мне пока увы неизвестно ((((
хочу китайца типа (БД икон )


совтую тот что я взял - китаец-китайцем, но отличная вещь)
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.08.2007
Посты: 398
Откуда: Украина, Черновцы



СообщениеСр июл 07, 2010 19:35 


Gunner писал(а):Да ну его, фонарик за 800 грн., у меня китайский, потерять не жалко.

Многие так говорят, пока не купят нормальный фонарик ))) Ни за что не перейду больше на барахло :oops:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеСр июл 07, 2010 19:38 


Sunny_yo писал(а):
Gunner писал(а):Да ну его, фонарик за 800 грн., у меня китайский, потерять не жалко.

Многие так говорят, пока не купят нормальный фонарик ))) Ни за что не перейду больше на барахло :oops:


что в вашем понимании нормальный фонарик? что вам от него надо?
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.08.2007
Посты: 398
Откуда: Украина, Черновцы



СообщениеСр июл 07, 2010 19:58 


Kyivfan писал(а):
Sunny_yo писал(а):
Gunner писал(а):Да ну его, фонарик за 800 грн., у меня китайский, потерять не жалко.

Многие так говорят, пока не купят нормальный фонарик ))) Ни за что не перейду больше на барахло :oops:


что в вашем понимании нормальный фонарик? что вам от него надо?

Удобный и надежный.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеСр июл 07, 2010 20:07 


ну..эт не ответ.
удобный и надежный это всем надо)

вам нужна дальность света или ширина пучка?.....)
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.08.2007
Посты: 398
Откуда: Украина, Черновцы



СообщениеСр июл 07, 2010 20:14 


Kyivfan писал(а):ну..эт не ответ.
удобный и надежный это всем надо)

вам нужна дальность света или ширина пучка?.....)


Это и был нормальный ответ.
Не нужна дальность пока что.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеСр июл 07, 2010 20:19 


удобный и надежный - это не ответ...
вернее это не вся характеристика фонаря.
кому то и нокия 3310 удобная и надежная)))
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.08.2007
Посты: 398
Откуда: Украина, Черновцы



СообщениеСр июл 07, 2010 20:29 


Kyivfan писал(а):удобный и надежный - это не ответ...
вернее это не вся характеристика фонаря.
кому то и нокия 3310 удобная и надежная)))


Что это если не ответ? Я использую Пецл, а не китайское барахло которое использовал ранее потому, что он удобнее в использовании, компактнее, не рассыпается когда не нужно, переключение режимов продуманное, и светит лучше. Почему-то я почти не видел у альпинистов китайских фонарей с базара за 10 грн. Наверное потому, что важна им надежность и удобство.

Конечно может и есть хорошие модели китайских фонариков на базарах. Не исключаю тот факт, что умельцы потрудились и создали что-то достойное. Даже видел закос под Пецл Тикку. Правда не очень удачный.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеСр июл 07, 2010 20:32 


Sunny_yo писал(а):
Kyivfan писал(а):удобный и надежный - это не ответ...
вернее это не вся характеристика фонаря.
кому то и нокия 3310 удобная и надежная)))


Что это если не ответ? Я использую Пецл, а не китайское барахло которое использовал ранее потому, что он удобнее в использовании, компактнее, не рассыпается когда не нужно, переключение режимов продуманное, и светит лучше. Почему-то я почти не видел у альпинистов китайских фонарей с базара за 10 грн. Наверное потому, что важна им надежность и удобство.

Конечно может и есть хорошие модели китайских фонариков на базарах. Не исключаю тот факт, что умельцы потрудились и создали что-то достойное. Даже видел закос под Пецл Тикку. Правда не очень удачный.


ну вот я тебе и говорю - я приобрел китайский фонарик (фото есть выше в топике) за 150 грн. очень удобный (пользовался петчлом тиккой - как по мне отстой). очень яркий и хороший свет. дальность до 100 м, регулировка ширины пучка.
и вот подумай, стоит он 150 грн и ли лучше тикка за 300 с дальностью до 30 м. в лучше случае да и удобство тикки - это понятие такое
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.08.2007
Посты: 398
Откуда: Украина, Черновцы



СообщениеСр июл 07, 2010 21:25 


Kyivfan писал(а):
Sunny_yo писал(а):
Kyivfan писал(а):удобный и надежный - это не ответ...
вернее это не вся характеристика фонаря.
кому то и нокия 3310 удобная и надежная)))


Что это если не ответ? Я использую Пецл, а не китайское барахло которое использовал ранее потому, что он удобнее в использовании, компактнее, не рассыпается когда не нужно, переключение режимов продуманное, и светит лучше. Почему-то я почти не видел у альпинистов китайских фонарей с базара за 10 грн. Наверное потому, что важна им надежность и удобство.

Конечно может и есть хорошие модели китайских фонариков на базарах. Не исключаю тот факт, что умельцы потрудились и создали что-то достойное. Даже видел закос под Пецл Тикку. Правда не очень удачный.


ну вот я тебе и говорю - я приобрел китайский фонарик (фото есть выше в топике) за 150 грн. очень удобный (пользовался петчлом тиккой - как по мне отстой). очень яркий и хороший свет. дальность до 100 м, регулировка ширины пучка.
и вот подумай, стоит он 150 грн и ли лучше тикка за 300 с дальностью до 30 м. в лучше случае да и удобство тикки - это понятие такое


150 грн это не дешевый фонарик. Ну и если дохнет за 6 дней, то это большой минус.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеСр июл 07, 2010 21:33 


ну...2 похода (8 дней и 12 уже пережил) ))))
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр июл 07, 2010 21:51 


Kyivfan писал(а):ну...2 похода (8 дней и 12 уже пережил) ))))

:lol:
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.08.2007
Посты: 398
Откуда: Украина, Черновцы



СообщениеСр июл 07, 2010 22:23 


Kyivfan писал(а):ну...2 похода (8 дней и 12 уже пережил) ))))

я про батарейки имел в виду :)


Зарегистрирован: 12.09.2009
Посты: 1206
Откуда: Україна



СообщениеСр июл 07, 2010 23:05 


Самое оптимальное по фонарям сейчас фонари.ин.уа Есть Мега весчи!
ИМХО, ИМХО.


Зарегистрирован: 29.08.2007
Посты: 202
Откуда: Днепродзержинск



СообщениеСр июл 07, 2010 23:26 


тогда уже http://www.dealextreme.com/products.dx/category.999
_________________
wbr, kan


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеЧт июл 08, 2010 05:42 


Sunny_yo писал(а):
Kyivfan писал(а):ну...2 похода (8 дней и 12 уже пережил) ))))

я про батарейки имел в виду :)


батарейки к сожалению жрет нещадно.
но за все надо платить)
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Зарегистрирован: 23.04.2010
Посты: 4



СообщениеЧт июл 08, 2010 10:07 


Kyivfan писал(а):
Sunny_yo писал(а):
Kyivfan писал(а):ну...2 похода (8 дней и 12 уже пережил) ))))

я про батарейки имел в виду :)


батарейки к сожалению жрет нещадно.
но за все надо платить)

А где вы его купили, не подскажите адрес?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.05.2010
Посты: 179
Откуда: Киев , ТКГ



СообщениеЧт июл 08, 2010 11:00 


такой вчера на Караваевых Дачах видел


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.02.2008
Посты: 1328
Откуда: Киев



СообщениеЧт июл 08, 2010 19:22 


nkvd писал(а):
Kyivfan писал(а):
Sunny_yo писал(а):
Kyivfan писал(а):ну...2 похода (8 дней и 12 уже пережил) ))))

я про батарейки имел в виду :)


батарейки к сожалению жрет нещадно.
но за все надо платить)

А где вы его купили, не подскажите адрес?


купил в подзеино м переходе около м.Университет.
доволен как слон.
до этого пользовался и китайцами до 15 грн и петцлами и всякими другими - но этот реально делает их все вместе взятые
_________________
Надувные коврики в поход берут только те, кто думает, что других развлечений там не будет


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.07.2009
Посты: 750
Откуда: Севастополь



СообщениеЧт июл 08, 2010 20:26 


Sunny_yo писал(а):Что это если не ответ? Я использую Пецл, а не китайское барахло которое использовал ранее потому, что он удобнее в использовании, компактнее, не рассыпается когда не нужно, переключение режимов продуманное, и светит лучше.

Китайцы уже научились более-менее нормальные фонари делать. Купил совсем недавно китайский аналог Пецла - работает нормально и всем вышеперечисленным требованиям удовлетворяет. Выход в пещеру выдержал. И стоит всего 70 грн.
Sunny_yo писал(а):Почему-то я почти не видел у альпинистов китайских фонарей с базара за 10 грн. Наверное потому, что важна им надежность и удобство.

С такими дешёвыми фонарями давно уже никто не ходит. Ну разве что только лишь как запсвет используют.
Sunny_yo писал(а):Конечно может и есть хорошие модели китайских фонариков на базарах. Не исключаю тот факт, что умельцы потрудились и создали что-то достойное.

Есть конечно, просто появились сравнительно недавно. Произведение народных умельцев тоже видел - прочный дюралевый корпус, очень даже удобный свет для спеликов. Стоимость изготовления - 150 грн.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеПн июл 12, 2010 12:03 


Мне лично понравился Princeton EOS- аналог Petzl Tikka XP, единственное что нет рассеивающей линзы и турбо режима (для меня это не критично), а в целом фонари по тех. характеристикам очень похожи, Принстон мне нравится даже больше, потому что он, в отличии от Тикки, полностью водонепроницаемый, стоит дешевле и по качеству не хуже :!:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.01.2010
Посты: 257



СообщениеПн июл 12, 2010 19:32 


цікавить таке питання: якщо в петцль тіка ХР користуватися NiMN, то світло буде постійним, чи спадаючим


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.08.2009
Посты: 120
Откуда: Киев, ДШС-45



СообщениеПн июл 12, 2010 21:51 


В будь-якому разі спадаючим. Але у НіМГ акумів більш плавна крива розряду, і послаблення світла буде менш помітне. Крім того є дані, що саме на акумах ліхтарик світить довше.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.01.2010
Посты: 257



СообщениеПн июл 12, 2010 22:19 


я в фонарику на звичайну лампочку стоять акумулятори, то світить однаково яскраво 2 години, а потім враз сідає, буквально секунд за 10 і вже не світить


Зарегистрирован: 24.04.2008
Посты: 706



СообщениеВт июл 27, 2010 10:24 


marshebrum писал(а):Мне лично понравился Princeton EOS- аналог Petzl Tikka XP, единственное что нет рассеивающей линзы и турбо режима (для меня это не критично), а в целом фонари по тех. характеристикам очень похожи, Принстон мне нравится даже больше, потому что он, в отличии от Тикки, полностью водонепроницаемый, стоит дешевле и по качеству не хуже :!:

ИМО
Princeton EOS в разы лучше,
во первых как упоминалось - водонепроницаемость,
во вторых у него нормальный драйвер внутри а не набор резисторов, т.е. он светит равномерно на протяжении всей работы а не как петцаль потихоньку умирая(затухая)
и эффективность с новым диодом выше, так же там есть защита от перегрева, прямо к диоду приделан терморегулятор.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.08.2009
Посты: 120
Откуда: Киев, ДШС-45



СообщениеВт июл 27, 2010 14:08 


Alexander Sergheev писал(а): во вторых у него нормальный драйвер внутри а не набор резисторов, т.е. он светит равномерно на протяжении всей работы а не как петцаль потихоньку умирая(затухая)


Да, и небось вообще умирает, в самый неподходящий момент, когда решит, что батарейки сели...


Зарегистрирован: 14.02.2006
Посты: 452
Откуда: Запорожье



СообщениеСр окт 27, 2010 07:50 


Кто-нибудь имеет опыт использования "обновленного" PrincetonTec Fuel c 4мя светодиодами ? Судя по видео-обзорам он мерцает на пониженных режимах свечения - не устают ли глаза?

И как там с крышкой батарейного отсека? Судя по отзывам, в предыдущей версии этого фонаря мало кому удавалось её не сломать...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.11.2010
Посты: 18
Откуда: Odessa



СообщениеПн ноя 15, 2010 12:12 


Всем привет, кто скажет как этот фонарь?
Вот такой вот пеликан=)
Мне нужно для походов,а еще планирую как-то забраться в пещеры.. попробовать так сказать)
Ищу подходящую модель.. так как мой китаец после 3х лет поломался в стране потерянных вещей))
Что могу от себя сказать, поломать фонари этой фирмы тяжело, качество достойное!
а так жду от вас совета!
Всем заранее спасибо!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеПн ноя 15, 2010 14:01 


По ходу это какой-то китаец, сколько он стоит? Я бы взял вот этот: http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=58875 светит дольше, имеет 4 световых режима, весит меньше и полностью водонепроницаем.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеПн ноя 15, 2010 14:14 


To luboznatel- возьмите лучше Тикка2 с 4мя диодами и 3мя светорежимами: http://www.azimut.com.ua/product_info.php?cPath=50_62&products_id=556, там крышка не сломается так легко как у Принстона, по характеристикам они похожи, так что в плане яркости или времени работы вы мало потеряете. Читал я на забугорных форумах о новом Принстоне и проблемы остались те же :(


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.11.2010
Посты: 18
Откуда: Odessa



СообщениеПн ноя 15, 2010 17:00 


marshebrum писал(а):По ходу это какой-то китаец, сколько он стоит? Я бы взял вот этот: http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=58875 светит дольше, имеет 4 световых режима, весит меньше и полностью водонепроницаем.

Если это было мне. то нет это далеко не Китай.. это США, большая история у этой компании... там качество на высшем уровне.. да и технология рекоил-лед очень хороша.. пучок не только бьет далеко и прекрасно рассеивает свет... но вот вес, меня тоже очень смутил... он как я понял для дайвинга или только на каску... жаль(((
Спасибо. рассмотрю как вариант!
Стоит он порядка 40-45$ в Украине.
Последний раз редактировалось Игорь из Одессы Пн ноя 15, 2010 20:59, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.04.2010
Посты: 30
Откуда: Севастополь



СообщениеПн ноя 15, 2010 20:24 


baxic писал(а):цікавить таке питання: якщо в петцль тіка ХР користуватися NiMN, то світло буде постійним, чи спадаючим

pauk_ne писал(а):В будь-якому разі спадаючим. Але у НіМГ акумів більш плавна крива розряду, і послаблення світла буде менш помітне. Крім того є дані, що саме на акумах ліхтарик світить довше.

пользую раскачаные GP (970мАч) и UFO (850мАч) в Тикке ХР. Хватает всего часов на 7-8, потом с оранжевым индикатором около получаса, а на красном уже совсем пичалька( Жаль нет возможности проверить реальные емкости аккумов


Зарегистрирован: 14.02.2006
Посты: 452
Откуда: Запорожье



СообщениеВт ноя 16, 2010 08:04 


marshebrum писал(а):To luboznatel- возьмите лучше Тикка2 с 4мя диодами и 3мя светорежимами: http://www.azimut.com.ua/product_info.php?cPath=50_62&products_id=556 ... :(


Благодаря не в меру креативным стараниям петцеля я выпал из потенциальных потребителей тикки - их прозрачный снизу корпус отчаянно бликует мне на очки. Потому я пасс.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеВт ноя 16, 2010 09:13 


А ещё есть такие фонари.
Опыт использования - весьма положительный, вот только цена... Впрочем, не дороже Мио ;)

Изображение
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт ноя 16, 2010 10:27 


Корпус у новых Пецлей не только бликует, но и по прочности уступает старым :(


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.11.2010
Посты: 18
Откуда: Odessa



СообщениеВт ноя 16, 2010 11:48 


Привет всем.. Помомогите до конца определится между:
1й вариант
2й вариант
Есть пару сомнений.. такие как вес в одном и батарейки в другом.
А еще вопрос как у них с ударопрочностью?
никогда не держал в руках их))
всем заранее спасибо!!!
Как вообще батарейки CR123? какие за и против???


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.12.2009
Посты: 1101
Откуда: Севастополь (инкерман)



СообщениеВт ноя 16, 2010 12:21 


Игорь который из Одессы а почему бы не посмотреть на налобники от феникса.
единственный их замеченый недостаток то что когда корпус бат блока закрыт герметично и в нем долго стоят плохие по качеству батареи и текут они же то вытекшая жидкость ( кислота) от создавшегося даления внутри блока затекает в кабель и кабель окисляется. но это скорее исключение но факт был.
_________________
хорошо там где нас нет....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.11.2010
Посты: 18
Откуда: Odessa



СообщениеВт ноя 16, 2010 12:24 


to Deniss, честно, как то не хочу Китай, хоть и хороший.. у меня феникс быстро полетел.. правда это было маленький.. просто кнопка полетела)))


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.01.2007
Посты: 1718



СообщениеВт ноя 16, 2010 13:33 


Игорь из Одессы писал(а):Как вообще батарейки CR123? какие за и против???

CR123 замечательные батарейки, например не боятся холода, но цена! :shock: Перечеркивает все плюсы легко. Кстати, вариант 4АА мне тоже не очень нравится - 150 часов работы это = 150/24 более 6 суток непрерывной работы. Это пару недель автономного зимнего похода, если это ваш стиль то нормально. А мне бы пары АА и 70 часов вполне хватило чтобы не таскать немаленький блок из 4АА


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.11.2010
Посты: 18
Откуда: Odessa



СообщениеВт ноя 16, 2010 14:23 


Mutexx писал(а):
Игорь из Одессы писал(а):Как вообще батарейки CR123? какие за и против???

CR123 замечательные батарейки, например не боятся холода, но цена! :shock: Перечеркивает все плюсы легко. Кстати, вариант 4АА мне тоже не очень нравится - 150 часов работы это = 150/24 более 6 суток непрерывной работы. Это пару недель автономного зимнего похода, если это ваш стиль то нормально. А мне бы пары АА и 70 часов вполне хватило чтобы не таскать немаленький блок из 4АА

да я пока не собираюсь зимой ходить, пока что, да и фонарь коль брать, так брать на долго, ну в смысле долговечный..
да на четырех, мне тоже не нравится.. но пока не знаю что взять...
Была идея взять пеликан тот, что выше я указывал..
Вы что используете?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт ноя 16, 2010 14:48 


Petzl Tikka 2 :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.12.2009
Посты: 1101
Откуда: Севастополь (инкерман)



СообщениеВт ноя 16, 2010 14:55 


для каких целей фонарь??? в лагере подсветить хватит и китайца. в яму надо надежный и неубиваемый. по скалам лазить легкий.
_________________
хорошо там где нас нет....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт ноя 16, 2010 15:00 


Для серьезных целей я бы взял Феникс НР20, а для чего-то по проще какой-то водонепроницаемый, типа Принстон ЭОС.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.01.2007
Посты: 1718



СообщениеВт ноя 16, 2010 15:00 


Игорь из Одессы писал(а):Вы что используете?

я уже говорил что у меня Primus PrimeLite T. Буду продолжать использовать не смотря на то что он подводил меня уже несколько раз, благо кое как возвращал к жизни даже в полевых условиях. Не чинилась пока разве что резинка. Посыпалась пластмасса батарейного блока и переломился соединительный шнурок (фонарь - бат. блок) не смотря на бережное использование. А на вид пластмасса была огого, куда там базарному китаю. Когда покупал выбирал по батарейкам, на моем примусе 3 обычных АА, тогда казалось очень привлекательно, но теперь понял что мне такая емкость нафиг не нужна - обычно привожу назад батареи с 90-80% заряда. Про 4АА вообще молчу. Запас конечно хорошо, но не такой же, ведь батареи приходится тянуть на себе все время или на голове или в рюкзаке. Но менять пока работает не буду т.к. светит отлично, комбинация 6 (или 4) обычных светодиода + 1 сверхяркий удобна для всех случаев моей походной жизни.
Последний раз редактировалось Mutexx Вт ноя 16, 2010 15:06, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт ноя 16, 2010 15:06 


Как вам такой:http://bizon.com.ua/product_info.php/cPath/64_93/products_id/403180


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.11.2010
Посты: 18
Откуда: Odessa



СообщениеВт ноя 16, 2010 15:15 


Всем спасибо, как куплю отпишусь!!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.09.2008
Посты: 513
Откуда: Кишинев



СообщениеВт ноя 16, 2010 20:04 


Подолью масла в огонь:
http://www.zebralight.com/H51-Headlamp-AA-200Lm_p_37.html

Изображение

Изображение

И засветка 80 градусов, и луч есть 11 градусов, т.е. универсальный вариант. Экономичный (потребление в выключенном состоянии практически 0, и режимов куча). Водонепроницаемый. Крепкий.

Light Output

* High: H1 200 Lm (0.9 hrs) or H2 140 Lm (1.7 hrs) / 100 Lm (2.4 hrs) / 4Hz Strobe
* Medium: M1 30 Lm (12 hrs) or M2 8 Lm (39 hrs)
* Low: L1 2.5 Lm (3 days) or L2 0.2 Lm (16 days)

Цену комментировать не буду :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2009
Посты: 609
Откуда: Чернигов



СообщениеВт ноя 16, 2010 20:29 


alex_s писал(а):...потребление в выключенном состоянии практически 0...
Полезная характеристика!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.09.2008
Посты: 513
Откуда: Кишинев



СообщениеВт ноя 16, 2010 20:57 


Vad писал(а):
alex_s писал(а):...потребление в выключенном состоянии практически 0...
Полезная характеристика!

Речь идет о токе утечки на коммутирующем элементе, насколько я понял. Так что да, характеристика весьма впечатляющая - Parasitic Drain: Negligible (equivalent to 16 years)


Зарегистрирован: 12.02.2010
Посты: 81
Откуда: Донецк



СообщениеВт ноя 16, 2010 21:00 


Китайская реплика знаменитого Led Lenser H7 - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.29435, юзал кто-нибудь?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеСр ноя 17, 2010 09:23 


У Зебры время работы в среднем режиме аж 39ч., а в макс. вообще 0,9, про минимальный я молчу. Не очень впечатляет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.09.2008
Посты: 513
Откуда: Кишинев



СообщениеСр ноя 17, 2010 10:52 


marshebrum писал(а):У Зебры время работы в среднем режиме аж 39ч., а в макс. вообще 0,9....

Увы, чудес не бывает. Одна батарейка АА и 200 люменов...
По факту - у меня старая модель 50-я, на самом слабом режиме вполне достаточно для посиделок, и хватает батарейки на очень долго. Пользовался как дешевым алкалайном типа GP, так и литием. ИМХО, на литии максимальная яркость немного выше.
Опять же - сравнивая с Фениксом LD20, у Зебры качество, на мой взгляд, повыше будет (пользуюсь обоими фонариками не первый год).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр ноя 17, 2010 11:01 


raven писал(а):Китайская реплика знаменитого Led Lenser H7 - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.29435, юзал кто-нибудь?

Подделку не юзал, а ЛедЛенсером доволен. Если китайцы смогли не криво его скопировать (а некоторые косяки видны даже на фотках с сайта), то вполне неплохой фонарь. Но уж очень смущает разница в цене в 4 раза. Чудес, увы, не бывает :(
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2010
Посты: 877
Откуда: Івано-Франківськ



СообщениеСр ноя 17, 2010 11:59 


Небачив,чи писали вже,та всеж-
Користуюсь таким http://www.expedition.com.ua/product_info.php?cPath=32_40&products_id=141
В нас в франківську продають за 78!грн :lol:
Цілком задоволений!


Зарегистрирован: 24.04.2008
Посты: 706



СообщениеСр ноя 17, 2010 14:23 


marshebrum писал(а):У Зебры время работы в среднем режиме аж 39ч., а в макс. вообще 0,9, про минимальный я молчу. Не очень впечатляет.


Альтернативы в студию :D

При этом прошу учесть что время у зебры - это регулированный ток, т.ё. без затухания со временем .
У петцалей, время которое заявляют измеряется до достижения фонаря тусклово света равного полной луны, кажется так, и реально светит на заявленной яркости считанные проценты от общего рантайма.

Так что пожалуйста назовите модели фонарей которые дают большее КПД, т.е. больше света за единицу времени или больше времени при одинаковом свечении.


А если просто было сказанно что не нравится, так я тоже жду и мечтаю когда от одной АА фонарик будет выдавать 100 люмен на протяжении 10 часов :roll:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеСр ноя 17, 2010 14:45 


Мне для походов и 40люмен вполне хватает :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.02.2009
Посты: 609
Откуда: Чернигов



СообщениеСр ноя 17, 2010 19:24 


alex_s писал(а):
Vad писал(а):
alex_s писал(а):...потребление в выключенном состоянии практически 0...
Полезная характеристика!

Речь идет о токе утечки на коммутирующем элементе, насколько я понял.
об этом я как-то не подумал.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.04.2007
Посты: 60
Откуда: веложитомир



СообщениеСр ноя 17, 2010 22:35 



Изображение
кто может рассказать про фонари silva ???
http://www.silva.se/en/Products/Mobile-Lighting/

сам юзаю Petzl Tikka XP с 2007 года, для походов устраивает на 100%
_________________
Землля не круглая! Она чёрная и скрипит под зубами...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.06.2008
Посты: 132
Откуда: Житомир



СообщениеЧт ноя 18, 2010 08:42 


Буржуйский обзор:
На английском http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=260861

Перевод Гугла http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.candlepowerforums.com%2Fvb%2Fshowthread.php%3Ft%3D260861
_________________
Встретимся на Тропе...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2010
Посты: 100
Откуда: Одесса



СообщениеВт дек 21, 2010 13:34 


Расскажу немного про свой опыт использования налобных фонариков да и освещения в целом.
Поначалу использовал простые китайские... ломались перегорали.... да и только. Перешел на более дорогие (фирм не помню но один из них стоил 35$ турмагазине) каково было разочарования когда он здох (перестал гореть) проработав в раза два больше чем дешевый китайский.
Мне это ну скажем так ну очень не понравилось и я начал разбираться в чем собственно дело.
Начну с того что нормальное питания светодиодов находиться в пределах 3,1-3,6 Вольта при токе 10-20 млАм (речь идет о стандартных светодиодах) Поэтому смотрим что мы пихаем в фонари.... правильно батарейки с напряжением 1,5 Вольта, однако у новой щелочной батарейки напряжения 1,65 Вольта. Заряжая 3 по 1,65 получаем 4,95
а у нас диапазон 3,1-3,6. И тут начинаються приколы задав раз такое высокое напряжения на светодиод он во первых гораздо больше жрет (до 100млАм) во вторых после такого прогона он уже требует только завышеное напряжения питания на меньше "не соглашается" плохо горит (слабая светоотдача) а даешь больше напряжения ... жрет больший ток. Сейчас пользуюсь строго дешевыми китайскими до тех пор пока механически не поломаются а питаю их строго акамуляторами, у них напряжения 1,2 Вольта. Пользуюсь , не сочтите за рекламу GP тип ReCyko
http://www.gpbatteries.ru/catalog/accumulators/list.php?SECTION_ID=517
У них очень низкий уровень саморязряда , пролежав месяц другой ты уверен что заряд есть. Заряжаю это чудеса только на лабораторном блоке питания, Я НЕ ВИДЕЛ НИ ОДНОГО СТАНДАРТНОГО ЗАРЯДНОГО УСТРОЙСТВА КОТОРОЕ ПОЛНОСТЬЮ ЗАРЯЖАЕТ АКАМУЛЯТОР, НИ У ОДНОЙ ФИРМЫ. Все стандартные зарядки просто убивают аккумуляторы.
Чуть позже расскажу про "лагерное " освещения
Все утверждения из опыта , а не из рекламных проспектов
:lol:
_________________
Самое прекрасное из всех доступных нам переживаний — переживание непостижимого... Тот кому незнакомо это чувство, кого ничто более не удивляет и не приводит трепет, все равно что мертвец....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2010
Посты: 100
Откуда: Одесса



СообщениеВт дек 21, 2010 13:43 


Neo писал(а):Небачив,чи писали вже,та всеж-
Користуюсь таким http://www.expedition.com.ua/product_info.php?cPath=32_40&products_id=141
В нас в франківську продають за 78!грн :lol:
Цілком задоволений!


Точно такая же копия (без логотипа экспедиция) продается
за 25-35 грн.
Плата с чипом сделана (с вероятностью 99%) на одном конвеере.
Уж больно одинаковые технические и визуальные характеристики.
Разбирал одновременно один и другой, ну не мог я найти различие в плате, кроме монтажа и корпуса :)
_________________
Самое прекрасное из всех доступных нам переживаний — переживание непостижимого... Тот кому незнакомо это чувство, кого ничто более не удивляет и не приводит трепет, все равно что мертвец....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2010
Посты: 100
Откуда: Одесса



СообщениеВт дек 21, 2010 13:52 


alex_s писал(а):
marshebrum писал(а):У Зебры время работы в среднем режиме аж 39ч., а в макс. вообще 0,9....

Увы, чудес не бывает. Одна батарейка АА и 200 люменов...
По факту - у меня старая модель 50-я, на самом слабом режиме вполне достаточно для посиделок, и хватает батарейки на очень долго. Пользовался как дешевым алкалайном типа GP, так и литием. ИМХО, на литии максимальная яркость немного выше.
Опять же - сравнивая с Фениксом LD20, у Зебры качество, на мой взгляд, повыше будет (пользуюсь обоими фонариками не первый год).


Почему мало горят
http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=46862&&start=150
_________________
Самое прекрасное из всех доступных нам переживаний — переживание непостижимого... Тот кому незнакомо это чувство, кого ничто более не удивляет и не приводит трепет, все равно что мертвец....













СообщениеСр дек 22, 2010 08:16 


SMV73 писал(а): Начну с того что нормальное питания светодиодов находится в пределах 3,1-3,6 Вольта при токе 10-20 млАм (речь идет о стандартных светодиодах) Поэтому смотрим что мы пихаем в фонари.... правильно батарейки с напряжением 1,5 Вольта, однако у новой щелочной батарейки напряжения 1,65 Вольта. Заряжая 3 по 1,65 получаем 4,95
а у нас диапазон 3,1-3,6. И тут начинаются приколы задав раз такое высокое напряжения на светодиод он во первых гораздо больше жрет (до 100млАм) во вторых после такого прогона он уже требует только завышеное напряжения питания на меньше "не соглашается" плохо горит (слабая светоотдача) а даешь больше напряжения ... жрет больший ток.

Но ведь и аккумулятор после зарядки выдает прим. 1,5 V?!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр дек 22, 2010 09:08 


SMV73! Определяющим для светодиода является ток, а не падение на нем напряжения!
Для предотвращения сгорания светодиодов в широком диапазоне питающих напряжений ставится как минимум токоограничительный резистор. Только в откровенно дешевых китайских поделках батарейный блок подключается к светодиоду напрямую - это не фонарь - такие не рассматриваем.
Что касается подачи на светодиод большего напряжения. Возмём, например, светодиод Cree XP-G R5 стоимостью 7.4$. Он отдаёт 139 Лм с 1Вт, эта мощность достигается при токе 350мА. При токе 1А - 350 Лм. Но максимальный прямой ток у него 1.5А! Естественно, с учетом крутизны ВАХ по напряжению этот запас не такой уж и большой, но достаточный для расчёта токоограничительного резистора для питания как аккумуляторами так и батарейками. Но при таком расчете от аккумов не будет выдаваться полная яркость - именно эта проблема наблюдается в фонарях Petzl Myo XP например.

Расчёт токоограничительного резистора при питании от 3х батареек:
Iмакс = 1А
Uпадение макс. = 3.3В

Uбат.макс. = 1.65*3 = 4.95В
dU=4.95-3.3=1.65В
Rбат = 1.65В / 1А = 1.65 Ом

При этом при подключении аккумуляторов получим:
I макс акк = (3*1.45-3.3)/1.65 = 636 мА
т.е. падение отдаваемой мощности на 1/3...

В обратную сторону:
R акк = (3*1.45-3.3) / 1А = 1.05 Ом
I макс бат = (3*1.65-3.3) / 1.05 = 1650 мА
Что может привести к сгоранию светодиода, т.к. превышает максимально допустимые 1.5А
Если возьмём номинал токоограничивающего резистора - 1.2 Ом, то получим
I макс бат свежие = 1375мА
I макс бат ном = 1000мА
I макс акк свежие = 875мА
I макс акк ном = 250 мА
Как видите одновременно эффективно использовать и батарейки и аккумуляторы при отсутствии полноценного драйвера в фонарике нельзя!

P.S. Информация об увеличении потребляемого тока после превышения номинального тока светодиода не очень внушает доверие, если честно. Хотелось бы увидеть ВАХ до и после такого превышения. Если превышение больше максимального прямого тока - то эффекты, конечно, могут быть любые - там и температура свечения меняется и "пых!" в конечном итоге происходит, но если балласт расчитан правильно - то питать фонарь можно как батарейками так и аккумуляторами, но во втором случае будет меньшая яркость.
Опять таки - речь о дешевой управляющей электронике. SEPIC драйвер решает все эти вопросы с КПД более 80%.

P.P.S. Насчет зарядного устройства, которое Вы не видели - посмотрите на LaCrosse BC-700 или BC-900...
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеСр дек 22, 2010 10:21 


SMV73 писал(а): Поначалу использовал простые китайские... ломались перегорали.... да и только.


SMV73 писал(а): Сейчас пользуюсь строго дешевыми китайскими до тех пор пока механически не поломаются


Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус :?













СообщениеСр дек 22, 2010 12:12 


EugeneL[b]

Во первых в походах выбирается соотношения вес , качество, долгота использования, извините, но я указывал что речь идет только о простых светодиодах с потреблением 10-20млАм повышенной светоотдачей, зачем Вы предлагаете светодиоды от 350мАм , мне за ним в поход на неделю электростанцию тащить что ли?????
К сожалению я не могу оперировать типами и названиями так как не заморачиваюсь на этом . просто на радиобазаре взял по 5 шт разных светодиодов экспериментальным путем с помощью уни-го БП , тестера и раритетного фотоэкспонометра (Ленинград-2) в абсолютной темноте прогнал их. Остановился на одном типе и все. Теперь у меня сборка из 12 диодов с питанием от 12Вольт с потреблением 80-90 мАм дает свет на уровне как 9Вт энергосберигающая лампа. Который благополучно использую для "лагерного" освещения. Радиотехникой уже не занимаюсь более 10 лет но еще с тех времен привык к вражеской ЭБ относиться с большим недоверие , а различные рекламные брошурки рассматриваю как художественные произведения, поэтому все и вся тестирую всеми возможными средствами. Не экономично (на начальном этапе)но надежно проверено и предсказуемо .
Налобники кардинальным способом не переделываю, максимум выкидываю управляющий модуль ставя тумблер на 2 режима, не везет мне на них ломаются они у меня (механически, то придавил то наступил....) Да и всякие модули и ограничители тока.... ну потеря это энергии. А лишнии батареи в походах это вес.... Как говорят то там то то сям сто грам глядиш и лишний КИЛОГРАМ тащить за спиной надо.
Поэтому просто ставлю аккумуляторы и все.
( P.P.S. Насчет зарядного устройства, которое Вы не видели - посмотрите на LaCrosse BC-700 или BC-900...


Зарядный ток, мА 200, 500, 700

И как Вы будете такими токами вообще заряжать к примеру аккумуляторы ААА с емкостью 600-800мАч. Да и тип АА даже с емкостями выше 2000 мАч на конечном этапе зарядки, током 200мА Вы его будете просто "убивать" про выше просто молчу....
Тип ААА Ni-MH потеряет минимум 30% емкости за 20-30 перезарядов до 100 перезарядов если будет в нем 30-40% номинанальной емкости это будет очень хорошо. А они должны держать параметры при нормальной эксплутации около 400-500 перезарядов (1000 циклов .... реклама для лохов)[/b] Поэтому про замечательную зарядку за 450Грн. будете блондинкам рассказывать. Извините за сарказм.













СообщениеСр дек 22, 2010 12:16 


Сорри написал предыдущее сообщения , не зарегистрировшись....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2010
Посты: 100
Откуда: Одесса



СообщениеСр дек 22, 2010 12:19 


Да что это такое....
выбрасывает....
Предыдущие сообщения с описанием от меня....
_________________
Самое прекрасное из всех доступных нам переживаний — переживание непостижимого... Тот кому незнакомо это чувство, кого ничто более не удивляет и не приводит трепет, все равно что мертвец....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеСр дек 22, 2010 12:33 


Гость писал(а): Во первых в походах выбирается соотношения вес , качество, долгота использования, извините, но я указывал что речь идет только о простых светодиодах с потреблением 10-20млАм повышенной светоотдачей, зачем Вы предлагаете светодиоды от 350мАм , мне за ним в поход на неделю электростанцию тащить что ли?????


Современный светодиод на 350мА будет прекрасно работать и при токе 100мА, и его эффективность будет значительно выше гирлянды спаянных вами базарных диодов. И, скорее всего, он будет надежнее.


Гость писал(а): И как Вы будете такими токами вообще заряжать к примеру аккумуляторы ААА с емкостью 600-800мАч. Да и тип АА даже с емкостями выше 2000 мАч на конечном этапе зарядки, током 200мА Вы его будете просто "убивать" про выше просто молчу....
Тип ААА Ni-MH потеряет минимум 30% емкости за 20-30 перезарядов до 100 перезарядов если будет в нем 30-40% номинанальной емкости это будет очень хорошо. А они должны держать параметры при нормальной эксплутации около 400-500 перезарядов (1000 циклов .... реклама для лохов)[/b][/u] Поэтому про замечательную зарядку за 450Грн. будете блондинкам рассказывать. Извините за сарказм.


Надо же, огромное количество людей пользуется этой зарядкой и не знают, что она убивает аккумуляторы :lol: Наверняка это проклятые буржуи специально заложили в прошивку такую функцию :) Еще они специально предусмотрели, чтобы отображаемая емкость аккумуляторов не уменьшалась - хитро придумано - фактически там 30%, отображают на зарядке 100% Еще они вступили в сговор с производителями фотоаппаратов, чтобы после 100 циклов аккумулятор работал на 90% от нового, вместо фактически оставшихся 30% емкости :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр дек 22, 2010 12:42 


Ой, прям жирным шрифтом!..
Да пож-ста, пользуйтесь фонариками без токоограничителя и зарядками без -dV контроля - я не против.
У вас одно мнение, у меня - другое :)

Интересующимся - про зарядки:
forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:27398

Очень основательный ресурc про фонари и светодиоды:
candlepowerforums.com/vb/forum.php
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti
Последний раз редактировалось EugeneL Ср дек 22, 2010 12:47, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.09.2008
Посты: 513
Откуда: Кишинев



СообщениеСр дек 22, 2010 12:44 


Гость - SMV73 писал(а):.... Радиотехникой уже не занимаюсь более 10 лет ...
..... Да и всякие модули и ограничители тока.... ну потеря это энергии....

так, на всякий пожарный (вдруг забылось кем): импульсные регуляторы используются именно для обеспечения высокого КПД, т.е .чтоб не терять энергию :wink: .
По поводу отечественной схемотехники: почитайте, скажем, журнал Радио 12 номер 2000 год.
http://chipinfo.ru/literature/radio/200012/p50-52.html
как раз пример импульсного стабилизатора на отечественной элементной базе.

По поводу зарядки аккумуляторов: а как Вы их заряжаете? Очень интересно было бы узнать правильный способ.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр дек 22, 2010 12:49 


А ещё рекомендую по схемотехнике преобразователей эту тему - "Осваиваем LTC3454":
speleo.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=31&t=322

Цитирую:
mr-hot писал(а):Я получил следующие цифры по КПД:
Uвх = 3.89v; Iвых = 0.25А; КПД = 90.5%
Uвх = 2.73v; Iвых = 0.24А; КПД = 94.19%
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.09.2008
Посты: 513
Откуда: Кишинев



СообщениеСр дек 22, 2010 12:53 


EugeneL писал(а):А ещё рекомендую по схемотехнике преобразователей эту тему - "Осваиваем LTC3454":
speleo.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=31&t=322

Мне кажется, речь шла об исключительно отечественной схемотехнике и не моложе 10 лет! Так что - увы...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.09.2007
Посты: 498
Откуда: Восточный Крым



СообщениеСр дек 22, 2010 13:13 


alex_s писал(а):так, на всякий пожарный (вдруг забылось кем): импульсные регуляторы используются именно для обеспечения высокого КПД, т.е .чтоб не терять энергию :wink: .
По поводу отечественной схемотехники: почитайте, скажем, журнал Радио 12 номер 2000 год.
http://chipinfo.ru/literature/radio/200012/p50-52.html
как раз пример импульсного стабилизатора на отечественной элементной базе.

Тока каким боком енти решения к светодиодому походному фонарику прилепить? Тама тока импульсный "недоШИМ" регулятор с стабильным выходным уровнем напряжения :?:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр дек 22, 2010 13:35 


И не надо их лепить - ничего хорошего не выйдет - КПД никак не 90% будет - и будет потом мнение "схема регуляции - это катострофическая потеря энергии".

Кстати - как нелюбители токоограничительных схем регулируют яркость своих фонариков? Хотя при использовании гирлянд низкоэффективных диодов этот вопрос не возникает...

И ещё
сборка из 12 диодов с питанием от 12Вольт с потреблением 80-90 мАм

Это 1Вт - почти тоже самое, что 350 мА на 3.0-3.2В
Только у гирлянды светоотдача будет никак не 140 Лм!
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.09.2007
Посты: 498
Откуда: Восточный Крым



СообщениеСр дек 22, 2010 14:11 


Вы даташит на LTC3454 смотрели?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр дек 22, 2010 14:16 


Да, конечно, а что с ним не так?

Изображение
Для 240 мА должно быть близко к графику для 150 мА... Т.е. КПД близкое к 90%.

При использовании же "отечественной схемотехники 10-летней давности" таких КПД не получить... по крайней мере на таком кол-ве деталей и при таких габаритах.
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2010
Посты: 100
Откуда: Одесса



СообщениеСр дек 22, 2010 14:21 


Oleksii
Надо же, огромное количество людей пользуется этой зарядкой и не знают, что она убивает аккумуляторы Laughing Наверняка это проклятые буржуи специально заложили в прошивку такую функцию Smile Еще они специально предусмотрели, чтобы отображаемая емкость аккумуляторов не уменьшалась - хитро придумано - фактически там 30%, отображают на зарядке 100%

Вы попробуйте после 50 циклов ак-торов ААА после пресловутой зарядки посадить на фиксированную нагрузку и поглядите сколько они энергии Вам дадут по сравнении с нулевыми аккумуляторами. Только обязательно зарядите до 100% первые и вторые на славной зарядке, вот после этого будем смотреть кто шляпу снимет...., я практик, а не читатель разной рекламной ботвы. Если что то изменилось в этом мире.... ну не проблема , узнаю что то новое, если оно практически проверено.
EugeneL
Ой, прям жирным шрифтом!..
Да пож-ста, пользуйтесь фонариками без токоограничителя и зарядками без -dV контроля - я не против.
У вас одно мнение, у меня - другое Smile

Извините , за жирный шрифт, на работе иногда зохожу пишу с перебоями вот наверное и нажал случайно кнопочку
:?
За остальную инфу спасибо , дома почитаю

alex_s
По поводу зарядки аккумуляторов: а как Вы их заряжаете? Очень интересно было бы узнать правильный способ.


Саш, я тебе позже напишу или в скайпе наберу , как свободен вечером буду[/quote]
:D
_________________
Самое прекрасное из всех доступных нам переживаний — переживание непостижимого... Тот кому незнакомо это чувство, кого ничто более не удивляет и не приводит трепет, все равно что мертвец....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр дек 22, 2010 14:29 


SMV73 писал(а): Вы попробуйте после 50 циклов ак-торов ААА после пресловутой зарядки посадить на фиксированную нагрузку и поглядите сколько они энергии Вам дадут по сравнении с нулевыми аккумуляторами. Только обязательно зарядите до 100% первые и вторые на славной зарядке, вот после этого будем смотреть кто шляпу снимет...., я практик, а не читатель разной рекламной ботвы. Если что то изменилось в этом мире.... ну не проблема , узнаю что то новое, если оно практически проверено.

LaCrosse умеет измерять емкость аккумуляторов именно таким способом - т.е. обеспечивает постоянный ток разряда и определяет сколько мА*ч отдали аккумуляторы. Практика личного пользования этой зарядкой показывает что падение емкости у нормальных аккумуляторов очень незначительно (для ААА акк-ров заявленных 1000мАч получается 890-920 мАч - что равно их первоначальной емкости после "раскачки" - вот уже третий десяток циклов заряда током 200мА).
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti
Последний раз редактировалось EugeneL Ср дек 22, 2010 14:31, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.09.2007
Посты: 498
Откуда: Восточный Крым



СообщениеСр дек 22, 2010 14:29 


EugeneL писал(а):Да, конечно, а что с ним не так?

Да всё с ним так, и графикам мона доверять. Просто не понятна фраза:
EugeneL писал(а):Кстати - как нелюбители токоограничительных схем регулируют яркость своих фонариков? Хотя при использовании гирлянд низкоэффективных диодов этот вопрос не возникает...
- ну нет там ограничения по току- есть слежение. Ограничение по току может дать источник тока, а наиболее распространённые схемы всё-же источники напряжения....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.09.2008
Посты: 513
Откуда: Кишинев



СообщениеСр дек 22, 2010 14:30 


Karlovich писал(а):Тока каким боком енти решения к светодиодому походному фонарику прилепить? Тама тока импульсный "недоШИМ" регулятор с стабильным выходным уровнем напряжения :?:

Изначальная позиция -
Гость - SMV73 писал(а):.... Радиотехникой уже не занимаюсь более 10 лет ... привык к вражеской ЭБ относиться с большим недоверие..... Да и всякие модули и ограничители тока.... ну потеря это энергии....

и ответ -
alex_s писал(а):....импульсные регуляторы используются именно для обеспечения высокого КПД, т.е .чтоб не терять энергию :wink: .
По поводу отечественной схемотехники: почитайте, скажем, журнал Радио 12 номер 2000 год.
http://chipinfo.ru/literature/radio/200012/p50-52.html
как раз пример импульсного стабилизатора на отечественной элементной базе.

Видимо, моя наивная попытка убедить человека (на примере 10-летней давности и привычной элементной базе) в преимуществах имульсного регулирования перед линейным не нашла поддержки в массах :(


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр дек 22, 2010 14:34 


Karlovich писал(а):Просто не понятна фраза:
EugeneL писал(а):Кстати - как нелюбители токоограничительных схем регулируют яркость своих фонариков? Хотя при использовании гирлянд низкоэффективных диодов этот вопрос не возникает...
- ну нет там ограничения по току- есть слежение. Ограничение по току может дать источник тока, а наиболее распространённые схемы всё-же источники напряжения....

Это я писал про тумблер, который у SMV73 яркости переключает... LTC это не касалось...
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2010
Посты: 100
Откуда: Одесса



СообщениеСр дек 22, 2010 14:42 


EugeneL писал(а):И не надо их лепить - ничего хорошего не выйдет - КПД никак не 90% будет - и будет потом мнение "схема регуляции - это катострофическая потеря энергии".

Кстати - как нелюбители токоограничительных схем регулируют яркость своих фонариков? Хотя при использовании гирлянд низкоэффективных диодов этот вопрос не возникает...

И ещё
сборка из 12 диодов с питанием от 12Вольт с потреблением 80-90 мАм

Это 1Вт - почти тоже самое, что 350 мА на 3.0-3.2В
Только у гирлянды светоотдача будет никак не 140 Лм!


Лишнее напряжения снимаю простым диодом, точнее 2-я включеных последовательно, звучит банально но работает.
А низкоэффективный диод с гирлянды стоит 1,5 бакинских за штуку
В ходе экспериментов убабахал 3 диода только этого типа в процессе нашел идеальное (при удовлетворяющей меня светоотдачи)
отношения тока и напряжения 3,5-3,6 В. и токе 7-7,5 мАм. на один диод, вот и все. Запаядл все на монтажку залил силиконом посадив на гибкий стержень, выведя провода и все фонарь для лагерного освещения готов....
:D
_________________
Самое прекрасное из всех доступных нам переживаний — переживание непостижимого... Тот кому незнакомо это чувство, кого ничто более не удивляет и не приводит трепет, все равно что мертвец....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр дек 22, 2010 14:42 


Даже не 10 - ещё 5 лет назад, когда первый раз начал задумываться о схемотехнике светодиодных фонарей - высокоэффективные интегральные микросхемы-драйверы не были доступны - потому в то время в лучшем случае приходили к выводу об использовании линейной стабилизации, в худшем - ставили резистор...

Жаль что даже в дорогущих современных фонарях ещё не нашли себе применения драйверы уровня LTC3454 или TPS63000 - в результате имеем стробоскопы на малой яркости и "заточенность" под батарейки или, наоборот, под аккумуляторы...

Насчёт аккумуляторов - считаю перспективным использование LiFePO4 - но это уже другая тема...
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.03.2006
Посты: 867
Откуда: Запорожье / Севастополь



СообщениеСр дек 22, 2010 14:48 


SMV73 писал(а):Лишнее напряжения снимаю простым диодом, точнее 2-я включеных последовательно, звучит банально но работает.

Так у Вас получется 2*0.7В*0.09А на этих двух диодах в тепло рассеивается?!

SMV73 писал(а):А низкоэффективный диод с гирлянды стоит 1,5 бакинских за штуку

Ого... Cree XP-G про которые я говорил выйдут Вам значительно дешевле при бОльшей яркости с одинаковой мощности. Доставка бесплатная: kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=10676#
_________________
Nihil fit sine ratione sufficienti


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2010
Посты: 100
Откуда: Одесса



СообщениеСр дек 22, 2010 15:02 


По логике
у Вас получется 2*0.7В*0.09А на этих двух диодах в тепло рассеивается?!

Правильно , но ....
Берешь питания 12 В подсоединяешь "гирлянду" амперметр и наблюдаешь 80-90млАм при достаточном свечении.
Ну может по весне , летом где нибудь встретимся на тропе, спецом тестер возьму для наглядности.... :lol:
_________________
Самое прекрасное из всех доступных нам переживаний — переживание непостижимого... Тот кому незнакомо это чувство, кого ничто более не удивляет и не приводит трепет, все равно что мертвец....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.09.2007
Посты: 498
Откуда: Восточный Крым



СообщениеСр дек 22, 2010 15:05 


SMV73 писал(а): Лишнее напряжения снимаю простым диодом, точнее 2-я включеных последовательно, звучит банально но работает.
А низкоэффективный диод с гирлянды стоит 1,5 бакинских за штуку
В ходе экспериментов убабахал 3 диода только этого типа в процессе нашел идеальное (при удовлетворяющей меня светоотдачи)
отношения тока и напряжения 3,5-3,6 В. и токе 7-7,5 мАм. на один диод, вот и все. Запаядл все на монтажку залил силиконом посадив на гибкий стержень, выведя провода и все фонарь для лагерного освещения готов....
:D

А "Месье знает толк в извращениях"(ц) :lol: Работать то оно работает, даже защищает батарею от разряда;-) Тока светодиоды нифига не защищает по току с повышением напряжения питания. Да здравствует методика создания фонаря методом подгона светодиодов, диодов и аккумуляторов для достижения оптимальных характеристик.
И еще:
SMV73 писал(а): Да и всякие модули и ограничители тока.... ну потеря это энергии. А лишнии батареи в походах это вес.... Как говорят то там то то сям сто грам глядиш и лишний КИЛОГРАМ тащить за спиной надо.
Поэтому просто ставлю аккумуляторы и все.
зачем вы ставите диоды- ентаж тоже потеря энергии (ага падение напряжения на одном диоде~0.6в кремний, ~04в германий, ~0,2в шотки). Диоды не потребляют энергии
:oops: :?:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2010
Посты: 100
Откуда: Одесса



СообщениеСр дек 22, 2010 15:21 


EugeneL писал(а):
Karlovich писал(а):Просто не понятна фраза:
EugeneL писал(а):Кстати - как нелюбители токоограничительных схем регулируют яркость своих фонариков? Хотя при использовании гирлянд низкоэффективных диодов этот вопрос не возникает...
- ну нет там ограничения по току- есть слежение. Ограничение по току может дать источник тока, а наиболее распространённые схемы всё-же источники напряжения....

Это я писал про тумблер, который у SMV73 яркости переключает... LTC это не касалось...


Тумблер не яркость переключает, а количество включенных диодов
1 или 6 обычно.
Имея отдельное лагерное освещения потребности в горении больше одного диода нет необходимости, а то и это не нужно.
А всякого рода регулирующие и питающие устройства даже не рассматривались изначально. Сначала смотриться возможно ли получить то что тебе надо при максимально простом решении , если нет.... то тогда уже идут в ход разные девайсы.... Знаете ли старая советская школа конструирования сказываться :lol: :lol: :lol:
Вроде еще не "древний" но учителя были те.....
_________________
Самое прекрасное из всех доступных нам переживаний — переживание непостижимого... Тот кому незнакомо это чувство, кого ничто более не удивляет и не приводит трепет, все равно что мертвец....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2010
Посты: 100
Откуда: Одесса



СообщениеСр дек 22, 2010 15:32 


Karlovich

А "Месье знает толк в извращениях"(ц) Laughing Работать то оно работает, даже защищает батарею от разрядаWink Тока светодиоды нифига не защищает по току с повышением напряжения питания. Да здравствует методика создания фонаря методом подгона светодиодов, диодов и аккумуляторов для достижения оптимальных характеристик.


Вы знаете мне как то пофик как оно там работает , главное
мало жрет
мало весит
надежно
и обеспечивает мои требования к параметрам освещенности.

Ну а защищать батарею , где то да. А вот повыщать напряжения мне не откуда батарея 12 В. больше ....... не жужу :lol:
_________________
Самое прекрасное из всех доступных нам переживаний — переживание непостижимого... Тот кому незнакомо это чувство, кого ничто более не удивляет и не приводит трепет, все равно что мертвец....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.11.2010
Посты: 100
Откуда: Одесса



СообщениеСр дек 22, 2010 15:48 


EugeneL

Насчёт аккумуляторов - считаю перспективным использование LiFePO4 - но это уже другая тема...


Спасибо за наводку ....
Век живи век учись.....
хорошая штука на первый взгляд, надо будет покопать поглубже
:D
_________________
Самое прекрасное из всех доступных нам переживаний — переживание непостижимого... Тот кому незнакомо это чувство, кого ничто более не удивляет и не приводит трепет, все равно что мертвец....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2011
Посты: 106
Откуда: Запорожье



СообщениеВс янв 16, 2011 19:12 


Ребята но не готов я платить зоо и выше грн за налобный фонарь, хожу с китайцем ему уже 2 года и ни чего, дюраселов хватает очень надолго.Цена китайца была 30 грн. Не понимаю за что отдавать 300 и выше грн, да разница несомненно есть, но не такой разбег цен, китаец вполне справляется с функциями походного налобного фонарика


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеВс янв 16, 2011 19:40 


Китаєць може відмовити - треба запасний якщо світло критичне. І так з усім - якщо ненадійне, то або дублювати, або змиритись з можлививми поломками. А все ж не продублюєш і з усім не змиришся. Ліхтарик це не боти, не дуга намета і не лямка рюкзака, тому в принципі можна і зекономити.
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеВс янв 16, 2011 19:51 


baboshyn писал(а):.... Ліхтарик це не боти, не дуга намета і не лямка рюкзака, тому в принципі можна і зекономити.

Или совсем наоборот :)
Тут какой именно случай рассматривать доведётся :)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеВс янв 16, 2011 20:10 


Матвий писал(а):
baboshyn писал(а):.... Ліхтарик це не боти, не дуга намета і не лямка рюкзака, тому в принципі можна і зекономити.

Или совсем наоборот :)
Тут какой именно случай рассматривать доведётся :)
Ну я подумав що це явно не спелеологом написано )
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеВс янв 16, 2011 20:48 


Спелеологу проще: у него, в любом случае, не менее двух независимых источников света.
А вот понадеявшись на один, тем более не очень качественный, фонарь, можно и на поверхности попасть в непонятное, по самое нехочу :wink:
Хорошо, если хватит терпения осесть, где накрыло, и сидеть там, не сильно смыкаясь, до самого рассвета :)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеПн янв 17, 2011 11:47 


был пять лет у меня китайский фонарик за 25грн, в конце концов отломалась пластмаска, регулирующая угол
не нравилось, что сам включался в рюкзаке, оч легко нажималась кнопка включения
яркость не очень важна была, серьезно по ночам блукать не приходилось
кстати выдержал даже НГ на Говерле хоть покрылся инеем)
сейчас думаю о prinсeton eos или quad
у eos на мой взгляд минусы "точечный" свет и меньшее время работы (60ч против 120ч у quad)
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.09.2008
Посты: 427
Откуда: Simferopol



СообщениеПн янв 17, 2011 13:08 


а что мешает просто взять petzl?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПн янв 17, 2011 13:09 


a0xff писал(а):а что мешает просто взять petzl?

Мнение корифеев о полной непригодности Пецля для освещения чего бы то ни было ;)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.09.2008
Посты: 427
Откуда: Simferopol



СообщениеПн янв 17, 2011 13:14 


длинный доллар дядюшки Петцеля смог в этом убедить даже Камерона, а простых туристов что-то не получается


Зарегистрирован: 12.06.2010
Посты: 220
Откуда: Киев



СообщениеПн янв 17, 2011 13:38 


Weiss писал(а):был пять лет у меня китайский фонарик за 25грн, в конце концов отломалась пластмаска, регулирующая угол
не нравилось, что сам включался в рюкзаке, оч легко нажималась кнопка включения
яркость не очень важна была, серьезно по ночам блукать не приходилось
кстати выдержал даже НГ на Говерле хоть покрылся инеем)
сейчас думаю о prinсeton eos или quad
у eos на мой взгляд минусы "точечный" свет и меньшее время работы (60ч против 120ч у quad)


У квада в преимуществах еще можно получить цену
http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=60244&start=225


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеПн янв 17, 2011 13:56 


В драйв-спорте прицетоны сейчас по 360 и 300грн соотв
Минус скидка 25%. Зачем мне ваш пецль)))
_________________
keep walking


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеВт янв 18, 2011 15:10 


Стал еще посматривать в сторону BD Spot или Gizmo. Но начитавшись отзывов на амазоне по всем фонарям, понял, что нет в жизни щастья)
Еще улыбнуло то, что у великой и богатой хмериканской нации эту мелочь дарят на рождество)
_________________
keep walking













СообщениеВт янв 18, 2011 15:30 


Weiss писал(а):Стал еще посматривать в сторону BD Spot или Gizmo. Но начитавшись отзывов на амазоне по всем фонарям, понял, что нет в жизни щастья)
Еще улыбнуло то, что у великой и богатой хмериканской нации эту мелочь дарят на рождество)

А что с фонарями бд не то?


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеВт янв 18, 2011 15:33 


Не поверите, тоже ломаются))
почитайте отзывы на amazone и горганах
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.12.2009
Посты: 309
Откуда: Харьков



СообщениеВт янв 18, 2011 17:13 


Моё мнение, как флешоголика, будет предвзято, но всё-таки выскажусь.
Как правильно написали ребята выше, случаи бывают разные.Одно дело, сломается фонарик на стоянке, в лагере, возле костра, когда рядом есть товарищи с запасным светом.И совсем другое - пропадёт свет у спелика в глубине пещеры.
Однако, я бы не сказал, что из этого следует вывод, что простому туристу надо экономить и ходить с фонариком за 4 доллара.
Свет - это зрение.Нет света - и ты слепой.Я не слишком часто хожу в походы, но случаев, когда отсутствие света могло привести к летальному исходу - чуть ли не каждый поход.Это не значит, что мы с товарищами такие вот безалаберные идиоты-лихачи.Просто так получается.Да и не интересно просто ходить по широким горизонтальным тропам и в шесть вечера уже разбивать лагерь.Хочется, чтоб было, что вспомнить потом.Не чтоб тебя вспоминали :) , а чтоб сам вспоминал.
А вот для этого и нужен хороший и надёжный фонарик.Который, вполне естественно, не бывает дешёвым.

Вот несколько самых банальных случаев из моих вполне матрасных походов, которые могли привести к смерти вашего покорного слуги: очень часто получается так, что не рассчитаешь или засмотришься на красоты, и к запланированной стоянке выходишь уже по темноте, с фонариком.И вот ты спускаешься по крутой извилистой тропинке (от родника Аязьма-Чокрак к пляжу Инжир), за спиной тяжёлый рюк, ноги дрожат от усталости, в одной руке - вязанка дров (потому как на пляже дров голяк, а горелки не было).Ты делаешь очередной шаг и тут дрянной китайский фонарик ломается.Ты ставишь ногу на "живой" камень, палку, корень и, восторженно хохоча, кувыркаешься вниз метров 300, под конец вылетаешь с небольшого обрывчика (5-10 м) и втыкаешься в скалу "Жопа".Очень неприятная и некрасивая смерть.
Или вот лазаешь ты по объекту 221, далее всё по плану - слепнешь, в испуге замираешь на месте в полнейшей темноте :!: , пытаясь услышать, где твои товарищи, тут тебе за шиворот капает капля с потолка, шарахаешься в сторону, летишь в провал (которые там без всяких заборчиков и даже бордюрчиков) и надеваешься на ржавую арматурину.Эта смерть немного более героическая, чем предыдущая, но такая же печальная.
Понятно, что это крайние случаи и, скорее всего, всё обойдётся.Но, во-первых, раз в год и палка стреляет, а во-вторых, даже вынужденное долгое блуждание всей толпой с одним тусклым фонариком (или вообще без, смотря сколько наэкономили), стоянка в неудобном месте, на склоне и без воды, или просто возвращение из ночного вояжа в туалет в темноте по заминированным кущерям - по моему мнению не стоит это всё экономии на свете.
Лучше 1 (один) раз потратить 300-500 грн на хороший фонарик - и наслаждаться светлой жизнью :) .
Так же не забываем, что даже самые лучшие и дорогие фонарики могут сломаться, поэтому вешаем на ключи маленький аварийный фонарик на одной ААА или АА - и вы всегда зрячи :shock: .
Всё это моя имха, никого не заставляю, слышащий - да услышит и т.д. и т.п.
Да будет свет! :idea: :wink:
_________________
Допоки сонце сяє, поки вода тече - надія є.
Лиха біда минає, просто повір у це - надія є.


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеВт янв 18, 2011 17:32 


прикол в том, что сейчас все фонарики - кетай итп)
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеВт янв 18, 2011 18:35 


Отже ми вияснили що запаска потрібна при будь-якій крутизні основного.

Ідея для кріплення дешевого запасного налобника: http://www.bikehacks.com/bikehacks/2010/06/mini-maglite-handlebar-light-hack.html Кріпити доведеться інш. способом, але думка, сподіваюсь, зрозуміла.
На вело - пробував, добре тримає.
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.12.2009
Посты: 309
Откуда: Харьков



СообщениеВт янв 18, 2011 18:39 


Уже давно есть плохой Кетай и хороший Китай.Феникс и Зебра очень даже достойные налобники, вполне обоснованно потеснившие "легендарного" Петцля.
_________________
Допоки сонце сяє, поки вода тече - надія є.
Лиха біда минає, просто повір у це - надія є.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.11.2008
Посты: 1963
Откуда: Остров Крым



СообщениеВт янв 18, 2011 22:23 


Weiss писал(а):В драйв-спорте прицетоны сейчас по 360 и 300грн соотв
Минус скидка 25%. Зачем мне ваш пецль)))
полностью согласен
Princeton Eos=TIKKA XP(первая)
Apex=MYO XP

baboshyn писал(а):Ідея для кріплення дешевого запасного налобника: http://www.bikehacks.com/bikehacks/2010/06/mini-maglite-handlebar-light-hack.html Кріпити доведеться інш. способом, але думка, сподіваюсь, зрозуміла.
На вело - пробував, добре тримає.
при тряске не съезжает?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеВт янв 18, 2011 23:07 


Weiss писал(а):Еще улыбнуло то, что у великой и богатой хмериканской нации эту мелочь дарят на рождество)


Дело в том что для них, по крайней мере взрослых, подарки это не способ получить что-то материальное, а способ проявить внимание. К сожалению, невеликая спившаяся нация не скоро это осознает :(

baboshyn писал(а):Ідея для кріплення дешевого запасного налобника: http://www.bikehacks.com/bikehacks/2010/06/mini-maglite-handlebar-light-hack.html Кріпити доведеться інш. способом, але думка, сподіваюсь, зрозуміла.
На вело - пробував, добре тримає.

Есть в продаже подобные крепления из силикона: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.24369
В принципе работает, но стандартное крепление как-то привычнее и меньше раскачивается.

Недавно в походе опробовал крепление обычного фонарика на висок при помощи самодельного крепления, сшитого из резинки за 5 минут. Вполне рабочий вариант, только достаточно сильно болтается при резких движениях головой. Зато можно использовать почти любой фонарь, в частности я использовал такой: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.42972 Плюсы этого фонаря - очень маленький размер и вес, большой аккумулятор, нормальный драйвер - яркость не падает при разряде и поддерживает LiFePo элементы. Минусы - не очень качественная и мелкая резьба, минимальный режим довольно яркий, есть бесполезные мигающие режимы.


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеСр янв 19, 2011 00:08 


Дело в том что для них, по крайней мере взрослых, подарки это не способ получить что-то материальное, а способ проявить внимание. К сожалению, невеликая спившаяся нация не скоро это осознает


вообще мысль была, что они фонарики за 15-30долл обсасывают так же, как и бедные свидомиты)
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеСр янв 19, 2011 00:34 


Archi писал(а):при тряске не съезжает?
Мій перший варіант трохи з"їжджав, але потім я на сам руль гуму наклав, плюс вирізав тугіше кріплення - і на середній паршивості дорозі тримало добре, нікуди не їхало. Катаюсь на кросовері, без стрибків і екстріму, мантінбайкінгом не захоплююсь )
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр янв 19, 2011 11:14 


С необходимостью наличия запсвета, вроде, разобрались :)
Позволю себе высказать ещё одну мысль, основанную на собственном опыте :roll:
Крайне желательно, чтобы и основной, и резервный источник света, использовали одинаковые элементы питания. Тогда запсвет может послужить резервом батарей для основного света (как правило, более мощного и удобного).
Для себя решил использованием LedLenser H7 в качестве основного света и Tikki XP старого образца - в качестве запсвета. В качестве последнего резерва - опять таки ЛедЛенсер, болтающийся на ключах.
Все три фонаря используют одинаковые батарейки ААА.
Конечно, батарейки АА обладают большей ёмкостью, их надо реже менять, но тогда для перевода всех источников света на одинаковое питание, понадобилось бы что-то вроде Petzl DUO в качестве основного света, и Myo XP в качестве запсвета.
А это - уже совсем другой вес/размер :)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеСр янв 19, 2011 18:36 


С моей точки зрения лучше наоборот, чтобы в основном и резервном источнике света были разные элементы питания, желательно с разной химией. Во-первых, выше вероятность найти запасные элементы хотя бы на один из фонарей в условиях ограниченного выбора. Во-вторых, при покупке батареек может попасться бракованная партия, и оба фонаря перестанут работать. В-третьих, в экстремальных условиях, например на сильном морозе, разные элементы питания работают по-разному, некоторые очень сильно теряют емкость или дают низкий ток. Если использовать различные элементы, выше вероятность что хоть один из фонарей будет нормально работать.


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеСр янв 19, 2011 20:35 


купил Princeton Quad в днепропетровском драйв-спорте, похоже последний забрал, остались еще Eos
со всеми скидками (300грн-25% по карточке до 23янв) вышло 225грн
написано маде ин юса)
на среднем режиме светит примерно так-же, как мой китайский за 25грн на всех 14светодиодах

Изображение
при этом центральная часть более выражена, чем у китайца, и свет более приятный - теплее
по сравнению с китайским фонарем police 10W на одном светодиоде и одной AA
http://smolotka.ua/neobychnye-tovary/prosto-bezumnye/fonar-police-10wlinzaest-opt-153964.html
в принипе паритет, квад может чуть ярче, но у полис красивый четко выраженный круглый луч

а к вопросу о батарейках, имхо, лучше разные, я АА беру еще для жыпыэса
_________________
keep walking
Последний раз редактировалось Weiss Ср янв 19, 2011 20:49, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр янв 19, 2011 20:48 


Oleksii писал(а):С моей точки зрения лучше наоборот, чтобы в основном и резервном источнике света были разные элементы питания, желательно с разной химией. Во-первых, выше вероятность найти запасные элементы хотя бы на один из фонарей в условиях ограниченного выбора. Во-вторых, при покупке батареек может попасться бракованная партия, и оба фонаря перестанут работать. В-третьих, в экстремальных условиях, например на сильном морозе, разные элементы питания работают по-разному, некоторые очень сильно теряют емкость или дают низкий ток. Если использовать различные элементы, выше вероятность что хоть один из фонарей будет нормально работать.

ВОпрос религии, по большому счёту...
По пунктам :)
Никто не мешает брать батарейки "с разной химией", вот только не совсем понятно, зачем. Обычно, беру, как баланс цены и качества, алкалайновые GP.
Что подразумевается под условиями "ограниченного выбора", мне не совсем ясно. Непосредственно в экспедиции никакого выбора, кроме того, что лежит у меня в запасе, ни на что другое рассчитывать не приходится :) Никто мне свой свет не отдаст, да и я его просить не стану :) Ну а на этапе закупки расходников - не представляю, какие обстоятельства могут ограничить меня в выборе...
Что до "бракованных батареек" - мы ведём философские споры, или делимся реальным опытом? Ни мне, ни кому-то из знакомых такое явление ни разу не встречалось. А уж батареек, только я, спалил больше собственного веса. Если в вашей практике были бракованные батарейки - поделитесь информацией, какие батарейки и у каких поставщиков нельзя брать.
Что до "экстремальных морозов" кто же, зная, что фонарь будет использоваться в условиях высокогорья/крайнего севера, будет пользоваться фонарём без выносного батарейного блока, который прячется под одежду, в тепло. Этак никаких батареек не хватит. Вероятно, имеет смысл подгонять снаряжение к условиям...(ведь не приходит же мысли поехать в такие условия в кедах, например).
Ну, вот как-то так.
Я до унификации батареек шёл не один год, своим путём, и для меня такой выбор обоснован :)
Хотя, каждый волен выбирать сам.
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.09.2008
Посты: 427
Откуда: Simferopol



СообщениеСр янв 19, 2011 20:57 


у меня практики отказа основного света пока не было, поэтому использую e-lite
унификация батареек это вопрос общий.
как правило всё таки используется и AA и AAA, на последних часто плеер работает.
но вопрос запсвета очень религиозный
я в пешку запсвет никогда не беру


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2011
Посты: 106
Откуда: Запорожье



СообщениеСр янв 19, 2011 20:59 


для резервного света использую фонарик в походном телефоне Нокия 1100, телефона хватает на неделю точно в походе, а по поводу основного света китай или нет, каждый выбирает сам приоритеты использования своих финансовых средств, и с супер фонарями могут быть форс мажоры, доказано занусси(шутка), хотя реже это однозначно


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр янв 19, 2011 21:24 


a0xff писал(а):...и AAA, на последних часто плеер работает.
...

И это - тоже было одной из причин перехода на ААА ;)
Хотя, после диодных фонарей "отработка" в плеере не работает :lol:
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.09.2008
Посты: 427
Откуда: Simferopol



СообщениеСр янв 19, 2011 21:29 


а я телефон в крайний раз взял в ПБЛ в качестве плеера
неделю прожил и на обратную дорогу хватило


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеСр янв 19, 2011 21:29 


у меня однажы китайский фонарик не включился в самый интересный момент, выбрался подсвечивая жыпыэсом
но с тех пор ношу два фонарика
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2011
Посты: 106
Откуда: Запорожье



СообщениеСр янв 19, 2011 21:59 


2 китайских?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеСр янв 19, 2011 23:18 


Матвий писал(а):Никто не мешает брать батарейки "с разной химией", вот только не совсем понятно, зачем. Обычно, беру, как баланс цены и качества, алкалайновые GP.
Что подразумевается под условиями "ограниченного выбора", мне не совсем ясно. Непосредственно в экспедиции никакого выбора, кроме того, что лежит у меня в запасе, ни на что другое рассчитывать не приходится :) Никто мне свой свет не отдаст, да и я его просить не стану :) Ну а на этапе закупки расходников - не представляю, какие обстоятельства могут ограничить меня в выборе...


Под ограниченным выбором понимается ситуация, когда батарейки покупаются в каком-нибудь селе по пути следования или берутся у кого-то из группы. Неоднократно сталкивался с ситуацией, когда у друзей в походе садились батарейки и приходилось искать замену. Или батарейки покупались в киоске на вокзале :) Конечно тут скорее вопрос собственной организованности и предусмотрительности, но бывают разные ситуации.

Матвий писал(а):Что до "бракованных батареек" - мы ведём философские споры, или делимся реальным опытом? Ни мне, ни кому-то из знакомых такое явление ни разу не встречалось. А уж батареек, только я, спалил больше собственного веса. Если в вашей практике были бракованные батарейки - поделитесь информацией, какие батарейки и у каких поставщиков нельзя брать.


Мне такие батарейки не попадались, я обычно покупаю батарейки известных брендов в надежных местах. Но неоднократно встречал на форумах негативные отзывы о бракованных батарейках, особенно о китайском ноунейме, но встречаются и подделки под бренды. На профильных форумах они подробно обсуждаются: http://www.candlepowerforums.com/vb/forumdisplay.php?f=9
Сам тестировал емкость аккумуляторов с eBay - на этикетке указана емкость 3000 мАч, фактическая емкость в три раза меньше. Аналогично шедший в комплекте с зарядным устройством безымянный аккумулятор показал емкость 700 мАч вместо заявленных 2000.

В любом случае вопрос использования одинаковых или разных элементов абсолютно не принципиальный. Да и сама необходимость запасного света в походах по Крыму-Карпатам без пещер под вопросом, как-то слабо мне вериться во все эти смертельные опасности при отсутствии фонаря, особенно если идешь в группе. Люди как-то обходились без фонарей на протяжении тысяч лет :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр янв 19, 2011 23:50 


Ясно:)
Понятно.
ИМХО, если у вас в рюкзаке есть "не ВАЖНОЕ" снаряжение, то у вас лежит что-то лишнее ;)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеЧт янв 20, 2011 00:15 


как-то слабо мне вериться во все эти смертельные опасности при отсутствии фонаря


"Буль надеялся, что ночью выйдет луна, и он сможет спускаться при ее свете, однако луну загородил склон горы. Темнота застала Буля на отвесной стене, где он едва смог найти опору для ног. Всю ночь он провел стоя на высоте около восьми километров! К счастью, погода стояла безветренная, было на удивление тепло, поэтому Буль обошелся "только" обмороженными пальцами на ногах."
http://www.risk.ru/users/sierpe/14350/

так что лучше с фонарем)
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеЧт янв 20, 2011 09:41 


Weiss писал(а):Всю ночь он провел стоя на высоте около восьми километров!


Жаль что у нас не очень с восьмитысячниками :) Да и боюсь что обычный фонарик в такой ситуации не сильно поможет.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеЧт янв 20, 2011 09:56 


А мне в походе очень помог фонарик на мобильнике, так бы наверно с факелом ходил бы :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеЧт янв 20, 2011 09:56 


Oleksii писал(а):...

Жаль что у нас не очень с восьмитысячниками :) Да и боюсь что обычный фонарик в такой ситуации не сильно поможет.

Зато, вполне обычный, но исправный фонарик поможет не вывернуть ногу и не одеться глазом на ветку (например), при такой тривиальной жизненой ситуации, как "сходить до ветру" в тёмное время суток ;) :lol:
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.12.2009
Посты: 1101
Откуда: Севастополь (инкерман)



СообщениеЧт янв 20, 2011 10:26 


вспоминаю первый свой поход когда в районе чертовой лестницы стояли с ночевкой и там как раз шла охота на перепелок. воот нам охотники дали перепелок чуть чуть а аже темнело. и пока дошли до стоянки почти темно было. в общем ощипывали их уже в темноте при свете костра и мобильника. варили так же. с тех пор в рюкзаке всегда фонарь. ну а про пещеры без зап света очень не приятно бывает. в сумерках без фары из монастыря выгребал(( вернее фонарь был но ручной и к голове трудно было приспособить.
если покупать то пецль тикка для зап света и пецль мио ХП или РХП для основного. ИМХО
_________________
хорошо там где нас нет....


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеЧт янв 20, 2011 11:07 


Жаль что у нас не очень с восьмитысячниками Smile Да и боюсь что обычный фонарик в такой ситуации не сильно поможет.

Элементарно в Крыму можно упасть даже с двухметрового обрывчика, просто пойти отлить. Вам этого мало?)
И что считать обычным фонариком в таком случае?
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеЧт янв 20, 2011 11:59 


Weiss писал(а):Элементарно в Крыму можно упасть даже с двухметрового обрывчика, просто пойти отлить. Вам этого мало?)

При отсутствии мозгов можно и с фонарем упасть с двухметрового обрывчика. На этот случай лучше заранее осмотреть место стоянки, чтобы понять, куда ночью ходить не стоит.

Я не спорю что лучше ходить с фонарем. Я считаю что потеря одного фонаря в группе не является смертельной опасностью.

Weiss писал(а):И что считать обычным фонариком в таком случае?


Обычный фонарик - тот, который освещает вблизи, максимум на пару десятков метров. Дело в том что не везде есть дороги или тропы. Попробуйте ориентироваться ночью или в сильном тумане без тропы на пересеченной местности - очень увлекательное занятие :)


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеЧт янв 20, 2011 12:15 


Обычный фонарик - тот, который освещает вблизи, максимум на пару десятков метров.


хмерикосы это красивее называют - task lighting
как раз по этой причине я выбрал princeton quad, а не eos
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеЧт янв 20, 2011 12:30 


Weiss писал(а): я выбрал princeton quad, а не eos


Какая разница, оба освещают пространство под носом. Чтобы более-менее нормально ориентироваться надо освещать хотя бы на несколько сотен метров, что для налобников пока малореально.


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеЧт янв 20, 2011 12:41 


у eos нет рассеивающей линзы, как y petzl tikka xp
для ближнего света плохо, дает узкий луч, а бегать или гонять на велике по ночам самый раз
но я по ночам не гоняю)
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеЧт янв 20, 2011 12:51 


Oleksii писал(а):...Чтобы более-менее нормально ориентироваться надо освещать хотя бы на несколько сотен метров, ....

:shock:
Зачем???
Кстати, что вы сможете увидеть, если вас угораздит врубить такой прожектор ночью в тумане?;)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеЧт янв 20, 2011 13:23 


да все эти тактические фонари игрушки для взрослых дядек)
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеЧт янв 20, 2011 13:41 


Матвий писал(а):Кстати, что вы сможете увидеть, если вас угораздит врубить такой прожектор ночью в тумане?;)


В тумане ничего не увижу. И если глаза закрыть тоже ничего не увижу. И если одеть сварочную маску тоже. Где логика?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПт янв 21, 2011 11:01 


Oleksii писал(а):... Где логика?

Логика - в разумной достаточности :)
В том, что ФАСфонарь нужен, возможно, для поиска пострадавшего ночью на воде, возможно - для выявление скрытно передвигающегося противника на суше, ночью. Но уж никак не является необходимым атрибутом для передвижения в тёмное время суток :)
20-60 люменов для ходьбы; 60-120 для бега/езды на велосипеде будет вполне достаточно :)
И не обременительно по батарейкам :)
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.04.2010
Посты: 1834
Откуда: Кривбасс



СообщениеПт янв 21, 2011 11:18 


Oleksii писал(а):
Матвий писал(а):Кстати, что вы сможете увидеть, если вас угораздит врубить такой прожектор ночью в тумане?;)


В тумане ничего не увижу. И если глаза закрыть тоже ничего не увижу. И если одеть сварочную маску тоже. Где логика?

Oleksii писал(а):Логика в Вашей невнимательности. Несколькими постами выше:
Weiss писал(а):Дело в том что не везде есть дороги или тропы. Попробуйте ориентироваться ночью или в сильном тумане без тропы на пересеченной местности - очень увлекательное занятие :)

По своему опыту - как то в силу обстоятельств ночь застала на Бабугане, а до утра обязательно должен был быть в Гурзуфе. С собой был очень мощный фонарик, с рег. фокусом, пробивал до 200 метров, и толку. На яйле, как только полностью село солнце, очутился - как будто на луне - абсолютно не узнаваемая двухмерная картинка, а при включеном фонаре - и ее теряешь, только трава перед тобой... Пришлось фонарь выключить и топать в темноте - хоть что то видно. После этого случая такие дуры (как я думал пригодные именно для такого случая) с собой никогда не беру. Намного эффективнее - 2 китайских фонарика. Один налобник для дела, за 20 грн., второй - запасной, алюминиевый, проклеенный, за 15 грн, в него даже батарейки не вставляю на всякий случай - такому нет шансов поломаться пока не включишь.
_________________
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеПт янв 21, 2011 11:25 


Матвий писал(а):В том, что ФАСфонарь нужен, возможно, для поиска пострадавшего ночью на воде, возможно - для выявление скрытно передвигающегося противника на суше, ночью. Но уж никак не является необходимым атрибутом для передвижения в тёмное время суток :)


Интересно, сами нафантазировали про тактические фонари, и сами же опровергаете свою фантазию :) К сожалению, нет еще таких фонарей, чтобы позволяли ориентироваться ночью как днем.Не потому ли альпинисты на восхождениях все еще регулярно ловят холодные ночевки?


Матвий писал(а):60-120 для бега/езды на велосипеде будет вполне достаточно :)
И не обременительно по батарейкам :)


Для прогулок по парку этого может быть достаточно, но например для ночного велоориентирования очень хочется раз в 10 больше света. Когда едешь ночью по незнакомой лесной тропинке, разница между 200 и 700 люменов очень заметна. Искать КП без нормального света тоже очень тяжело.


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеПт янв 21, 2011 11:30 


Пришлось фонарь выключить и топать в темноте - хоть что то видно.

Да, иногда в темноте и без фонаря отлично видно
Но иногда ни черта не видно)
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2009
Посты: 1073
Откуда: Харьков



СообщениеПт янв 21, 2011 11:38 


sila scunsa писал(а):Логика в Вашей невнимательности. Несколькими постами выше:
Weiss писал(а):Дело в том что не везде есть дороги или тропы. Попробуйте ориентироваться ночью или в сильном тумане без тропы на пересеченной местности - очень увлекательное занятие :)



Слово ИЛИ обозначает одно из условий, т.е. может быть ИЛИ туман, ИЛИ темнота. Это отличается от логического И, которое в моем высказывании не используется. Стыдно не знать таких элементарных вещей :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.04.2010
Посты: 1834
Откуда: Кривбасс



СообщениеПт янв 21, 2011 11:44 


Теперь я пристыжен :oops:
_________________
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать!


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеПт янв 21, 2011 11:46 


:lol:
Смешались в кучу кони, люди...
Альпинисты на велосипедах, в поисках КП ловят холодные ночёвки по причине использования недостаточно ярких фонарей в 700 люменов :?
Запутали вы меня окончательно :)
Но не переубедили.
Как был, так и остаюсь при своём мнении:
-Фонарь нужен каждому участнику.
-желательно не менее 2х независимых источников света.
-желательно использование одного типоразмера батарей (в идеале - у всех участников).
- сверхЪяркость фонаря, в большинстве ситуаций - скорее мешает, чем помогает. (уж поверьте мне, как человеку, имевшему некоторый опыт поиска и постановки КП: то, насколько быстро вы сможете найти КП зависит не от яркости фонаря, а от вашего умения работать с навигатором и картой).
-фонарь должен быть надёжным. (заметьте, не дорогим, а именно надёжным. Потому как при одинаковой цене у разных производителей надёжность изделий очень разная).

И, если уж зашла речь о таких синтетических дисциплинах, как ночное (либо подземное) велоориентирование - рекомендую использовать не налобники широкого профиля, а узкозаточенные велофары с аккумуряторами, как велофляга, и с креплением фары на руль/переднюю вилку (чем ниже - тем лучше). Т.к. даже очень яркий налобник делает картинку плоской, что не способствует безопасной езде.
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеПт янв 21, 2011 16:18 


Купите это: http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=12456;page=1;menu=1000,5,66;mid=236;pgc=0
и будет вам ночью как днем!


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеПт янв 21, 2011 16:23 


а мозк не расплавится?)))
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеПт янв 21, 2011 16:32 


Это не критично :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.12.2009
Посты: 241
Откуда: Рівне



СообщениеПт янв 21, 2011 16:59 


marshebrum писал(а):Купите это: http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=12456;page=1;menu=1000,5,66;mid=236;pgc=0
и будет вам ночью как днем!

Ух ты, за такие деньги эта штука должна кофе варить и миньет делать как минимум в течении десяти лет :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеПт янв 21, 2011 17:05 


Кто его знает, может в будущем....


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.12.2009
Посты: 1101
Откуда: Севастополь (инкерман)



СообщениеСб янв 22, 2011 10:36 


где то была ссылка на 500 дтодный фонарь.на ютубе есть видео. вот это круто а все остальное фигня.
http://www.youtube.com/watch?v=NkkU0UO3sek вот с такими надо по лесу ходить))))
_________________
хорошо там где нас нет....


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеСб янв 22, 2011 11:24 


или такой
http://www.bkt.com.ua/product_info.php?cPath=227&products_id=7110&osCsid=a33d4481970ffb393910f9edb922b545
_________________
keep walking


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 3766
Откуда: Ровно



СообщениеСб янв 22, 2011 13:09 


Сижу и листаю каталог PETZL Работа на высоте-освещение за 2011 год.
Смотрим стр.1 :roll:
Более тридцати лет перед компанией PETZL стоит ясная задача: создавать и распространять идеи, которые бы помогали людям действовать в вертикальном мире или в темноте с максимальной эффективностью, свободой и безопасностью.
Лучше пожалуй и не скажешь. И ведь делают :!:
Вот на стр.136,137 новая линейка налобных фонарей PIXA. Три модели для взыскательных пользователей.
Кому интересно :roll: http://hiker.com.ua/node/324

Изображение
Цена на PIXA 3 47,90 € pre-tax price
57,29 € inclusive tax price :roll:
http://www.altuspro.com/rope-course/sale-accessories-petzl.html
Аскар.
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеСб янв 22, 2011 14:20 


Время работы низкое, я бы тогда обратил внимание на такой фонарь: http://www.amazon.co.uk/Silva-37246-Ninox-Waterproof-Headlamp/dp/B004GFMZBC/ref=sr_1_62?s=sports&ie=UTF8&qid=1295698817&sr=1-62 и к тому же дешевле плюс встроенный чехол для хранения.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеСб янв 22, 2011 14:24 


У 500диодного фонаря, насколько мне известно, нет отражателя, а у этого есть.


Зарегистрирован: 13.03.2009
Посты: 875
Откуда: Харьков



СообщениеВс янв 23, 2011 13:30 


askar-alp

Есть примерная информация о ценах с другого форума
(http://caves.ru/threads/41226-Petzl-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83)

Фонари серии Pixa будут в продаже в конце марта. Цена будет 2990 рублей за Pixa 3, 2400 за Pixa 2, 1450 за Pixa 1.

Вот за єлектронику им респект. Скорее всего внутри 1 ватный светодиод и тот работает на половину своих сил (30,40 люменов), в связи с чем не перегревается.

Смех, на видео испытаний фонаря под 80 кг болванкой видно что один светодиод Pixa3 перестал работать :)
_________________
Проект "Номерные маршруты горного Крыма"
___________________________________
Главная победа – над собой!













СообщениеПт янв 28, 2011 14:43 


sila scunsa писал(а):
Oleksii писал(а):
Матвий писал(а):Кстати, что вы сможете увидеть, если вас угораздит врубить такой прожектор ночью в тумане?;)


В тумане ничего не увижу. И если глаза закрыть тоже ничего не увижу. И если одеть сварочную маску тоже. Где логика?

Oleksii писал(а):Логика в Вашей невнимательности. Несколькими постами выше:
Weiss писал(а):Дело в том что не везде есть дороги или тропы. Попробуйте ориентироваться ночью или в сильном тумане без тропы на пересеченной местности - очень увлекательное занятие :)

По своему опыту - как то в силу обстоятельств ночь застала на Бабугане, а до утра обязательно должен был быть в Гурзуфе. С собой был очень мощный фонарик, с рег. фокусом, пробивал до 200 метров, и толку. На яйле, как только полностью село солнце, очутился - как будто на луне - абсолютно не узнаваемая двухмерная картинка, а при включеном фонаре - и ее теряешь, только трава перед тобой... Пришлось фонарь выключить и топать в темноте - хоть что то видно. После этого случая такие дуры (как я думал пригодные именно для такого случая) с собой никогда не беру. Намного эффективнее - 2 китайских фонарика. Один налобник для дела, за 20 грн., второй - запасной, алюминиевый, проклеенный, за 15 грн, в него даже батарейки не вставляю на всякий случай - такому нет шансов поломаться пока не включишь.


Спуск с бабугана в гурзуф по темноте в бесснежное время не очень груженным - 2,5 часа. На плато в темноте с фонарем спокойно можно идти, так же под луной, в любую фазу, вообщее без проблем. А вот в лесу с луной тяжело идти.
Бродил как-то на этом плато в снег и очень плотный туман, сначала в сумерках, потом и в темноте. Вот это был фокус. Видимость с фонарем была метра 2. Все белое - снег и туман, не то что куда идти, как и на что наступать было непонятно.


Зарегистрирован: 21.01.2011
Посты: 7



СообщениеВт фев 08, 2011 15:57 


Опять муки выбора. Выбираю между
- Fenix TK15 R5
и
- Fenix TA21
Помогите определиться, что предпочтительнее? У одного свет CREE XP-G (R5), у другого CREE XR-E (Q5). :?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.06.2010
Посты: 2559
Откуда: Мукачево



СообщениеВт фев 08, 2011 16:03 


Берите что по экономнее.


Зарегистрирован: 28.07.2010
Посты: 62
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 08, 2011 22:35 


Учитывая то, что в TK15 стоит более продвинутый диод, и к тому же он дешевле, по-моему выбор очевиден...


Зарегистрирован: 15.11.2007
Посты: 1342
Откуда: Киев



СообщениеВт фев 08, 2011 23:01 


110 баксов за фонарик :shock:
Да за такие деньги он к коммунизму должен вывести)))
_________________
keep walking


Зарегистрирован: 21.01.2011
Посты: 7



СообщениеСр фев 09, 2011 09:31 


sp_gluk писал(а):Учитывая то, что в TK15 стоит более продвинутый диод, и к тому же он дешевле, по-моему выбор очевиден...

Тоже склоняюсь к этому. Спасибо! :wink:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.05.2005
Посты: 5549
Откуда: Местный моторизованный алконафт



СообщениеСр фев 09, 2011 09:37 


Weiss писал(а):110 баксов за фонарик :shock:
Да за такие деньги он к коммунизму должен вывести)))

Всегда не понимал позицию людей, готовых потратить N килобаксов на фотоаппаратуру, которая никаким образом не влияет на безопасность путешествия, но экономящих на жизненно важных элементах снаряжения :lol:
_________________
ИМХО.
Истина- понятие индивидуальное.
"Вами управляет тот, кто вас злит"
© Лао-Цзы, основатель троллинга, VI в. до н.э.


Зарегистрирован: 21.01.2011
Посты: 7



СообщениеСр фев 09, 2011 09:59 


Weiss писал(а):110 баксов за фонарик :shock:
Да за такие деньги он к коммунизму должен вывести)))

Ну если не вести, то путь осещать точно! :)
Цена конечно кусачая, но если подумать, почему я себе ботинки на 3-4 сезона могу взять за 200$, а фонарь на всю мою оставшуюся грешную жизнь нет? Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.


Зарегистрирован: 21.01.2011
Посты: 7



СообщениеСр фев 09, 2011 10:07 


Матвий писал(а):
Weiss писал(а):110 баксов за фонарик :shock:
Да за такие деньги он к коммунизму должен вывести)))

Всегда не понимал позицию людей, готовых потратить N килобаксов на фотоаппаратуру, которая никаким образом не влияет на безопасность путешествия, но экономящих на жизненно важных элементах снаряжения :lol:

Согласен на 200%!!!


Зарегистрирован: 10.09.2007
Посты: 375
Откуда: Житомирщина



СообщениеСр фев 09, 2011 15:03 


Придивляюсь до такого http://www.zebralight.com/H51Fw-AA-Floody-Headlamp-Neutral-White_p_47.html ліхтарика. 90 градусів заливне світло, чисто під носом дивитись. Хтось такий вже пробував?


Зарегистрирован: 24.04.2008
Посты: 706



СообщениеСр фев 09, 2011 15:41 


qserg писал(а):Придивляюсь до такого http://www.zebralight.com/H51Fw-AA-Floody-Headlamp-Neutral-White_p_47.html ліхтарика. 90 градусів заливне світло, чисто під носом дивитись. Хтось такий вже пробував?

Может на 4-ой странице вы найдете часть ответов на ваши вопросы
http://eurotourist.club/viewtopic.php?p=232816#232816


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.05.2010
Посты: 758
Откуда: Киев



СообщениеСр фев 09, 2011 23:44 


Задумываюсь о новом Споте, да и вообще замечаю, что потихоньку переходе на снарягу БД :roll:
http://www.blackdiamondequipment.com/en-us/shop/mountain/lighting/spot
Ктот уже опробовал такой??


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.02.2010
Посты: 3766
Откуда: Ровно



СообщениеЧт фев 10, 2011 13:34 


Вчера вечером в METRO видел налобник (свежий завоз) :roll:

Изображение
Фото из интернета :twisted:
3 светодиода+криптоновая лампа+3 батарейки ААА Panasonic. Фонарь запаян в блистер, на упаковке никаких характеристик. Пишут, что водозащищеный корпус. Цена почти 90 гривен. Может кто пользуется таким (интересует дальний свет :?: )
Аскар.
_________________
Мне сверху видно всё - ты так и знай ;-)

It's been there, done that, and is ready to go back for more.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 132
Откуда: Харьков



СообщениеЧт фев 10, 2011 13:46 


askar-alp писал(а):Вчера вечером в METRO видел налобник (свежий завоз) :roll:
3 светодиода+криптоновая лампа+3 батарейки ААА Panasonic. Фонарь запаян в блистер, на упаковке никаких характеристик. Пишут, что водозащищеный корпус. Цена почти 90 гривен. Может кто пользуется таким (интересует дальний свет :?: )
Аскар.

Мне похожий (не уверен, что такой же) дарили, слава богу потерял кое-кто, когда одалживал. :)
лампа особой яркостью не отличалась. Для бивачных нужд хватало.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.12.2009
Посты: 1101
Откуда: Севастополь (инкерман)



СообщениеЧт фев 10, 2011 14:10