Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2006
Посты: 4734
Откуда: Севастополь, Балаклава



СообщениеВт фев 02, 2010 12:12 


ay007 писал(а):
K.E. писал(а):Ещё вопрос по теме сна на морозе. Скажем при Т от -25 и ниже кто как дышит? Вовнутрь спальника , наружу или использовали спец приспособы.

В самделе интересно. Понятно, что "вовнутрь" дышать неправильно, но теплее. Поэтому закрываю лицо флисовым шарфом и дышу "наружу" пока не замерзну. Если становится невмоготу (типа - холодно), то смещаю отверстия спальника относительно рта (типа - дышу в капюшон). И чем холоднее, тем глубже в спальник, дальше от отверстия.
+1.
Я порой раскатываю шапку (шерсть + синтетика, т.к. флисовой всё никак найти не могу) на манер балаклавы и дышу через ткань. Либо, действительно, из спальника делаешь подобие хобота (изогнутого отверстия) и дышишь в ткань, которая на вдохе малость согревает вдыхаемый воздух.
_________________
"Лена, вставай, пойдём, я покажу тебе то место, откуда видно то место, куда нам надо. Было."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеВт фев 02, 2010 13:27 


ay007 писал(а):Понятно, что "вовнутрь" дышать неправильно,
Для б1льшост1 умов це в1рна в1дпов1дь, але в загальному випадку - ц1каве дискус1йне питання для розрахунк1в "сферичного коня" :) Для повн1стю закритих гортексових б1вакзак1в дають дек1лька д1аграм: кисень, волог1сть, температура... Не вийшло нагуглити, але читав колись в каталоз1 з виставки. Так от в окремому випадку такого б1вакзака - думаю, можна нормально дихати всередину ) Правда, якщо в1н зверху накритий конденсатником.
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.10.2006
Посты: 1283
Откуда: Севастополь



СообщениеВт фев 02, 2010 16:17 


baboshyn писал(а):Так от в окремому випадку такого б1вакзака - думаю, можна нормально дихати всередину )

Насколько я понимаю, бивуакзак заменяет не спальник, а палатку, т.е. проблема дыхания остается.

Недостатком же дыхания "вовнутрь" спальника считается промокание толщи спальника от конденсата пара, выделяемого с дыханием. Проблемка, видимо, решается применением конденсатника. Но не проверял.
_________________
Just a thought..


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5308
Откуда: з неньки Київ



СообщениеВт фев 02, 2010 18:17 


у меня мерзнет нос, что мне не нравиться, ранее накрывал его шапкой и тп. Сейчас изготовил конус из типа 100 полара и дышу в него - конус подвешиваю над головой. В конусе не зашитый кусок см 25. Это не зашитое место можно раздвигать и будет помес свежего воздуха, можно закрыть и дышать только в конус. если потеплело можно сдвинуть его в сторону. На морозе намерзает, оббил лед и опять готов к работе. В итоге спальник всегда сухой внутри.
Удобен бивуакзак по верх спальников - если туда засунуть вещи - они ночью не сползут как ни крутись.

обувь очень важна на зиму. При малом бюджете пойдут на бивуаки и валенки шитые с галошами, только на них лучше одеть мешки из капрона и потом запихнуть в галоши. С ковриками понятно тоже, долго и бюджетно полторы ижевки. Когда сплю зимой - засовую варежки в спальник - удобно одевать на ноги - не мерзнут пальцы ног. Спальник - правильно тут написали 2 с копейками кг синтепонового и уже можно выживать.
Какое то время назад, палатку перестал ставить на очень важное место для наших условий. Хотя палатки способны дарить удобный бивуак. Продблема в том, что их вид, размер, кол-во человек, вес, модели - ну нет одной на все случаи зимы :(
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Зарегистрирован: 02.12.2008
Посты: 421
Откуда: м.Івано-Франківськ



СообщениеСр фев 03, 2010 02:05 


недавно спали при -9 зовні спальника, то дихали всередині, конденсату не було, чуть по бокам спальника і все.
і я намет не можу ідеальний знайти...вже купу років...
хочу щоб були дві перехресні дуги, третя зверху для збільшення тамбуру, дуги щоб були зовнішні, наявність спідниці і до 3кг.
найбільш наближеним наметом є фйорд нансен амундсен але немає третьої дуги і пошито кривими китайськими руками, тому й не взяв...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 913
Откуда: Николаев, UA



СообщениеСр фев 03, 2010 16:08 


КВН писал(а):...Сейчас изготовил конус из типа 100 полара и дышу в него - конус подвешиваю над головой. В конусе не зашитый кусок см 25. Это не зашитое место можно раздвигать и будет помес свежего воздуха, можно закрыть и дышать только в конус. если потеплело можно сдвинуть его в сторону. На морозе намерзает, оббил лед и опять готов к работе. В итоге спальник всегда сухой внутри....

+50, я немного неуклюже пытался обозвать это "хоботом" :lol: - и это в любом случае лучше, чем дышать полностью в спальник или полностью глоткой на улице.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.08.2007
Посты: 398
Откуда: Украина, Черновцы



СообщениеСр фев 03, 2010 16:36 


Недавно спал при -15 снаружи спальника. Капюшон спальника даже не затягивал. Помогает круглогодичное закаливание :D


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 913
Откуда: Николаев, UA



СообщениеЧт фев 04, 2010 10:43 


Sunny_yo писал(а):Недавно спал при -15 снаружи спальника. Капюшон спальника даже не затягивал. Помогает круглогодичное закаливание :D

Дык, а зачем капюшон затягивать, если Вы спали "снаружи спальника" :?: :!: :lol: :lol: :lol: - шутка, конечно, для настроения!


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 10



СообщениеВт фев 09, 2010 17:55 


В 2010 году трижды был с походами в Крыму:

http://www.univer-clas.com/alpinizm-i-skalolazanie/novyiy-god-tri-voshozhdeniya.html

http://www.univer-clas.com/outdoor/climb-in-fog.html

http://www.univer-clas.com/board/viewtopic.php?f=2&t=1202

дважды Роман-Кош с пересечением Бабугана, дважды Чатырдаг, Демерджи, Ай-Петри. Занимаюсь альпинизмом.
Последний поход 29.01-31.01 по Бабугану отличался от всех предыдущих огромным количеством снега, сложными погодными условиями, что дает право делать некоторые выводы.
В порядке убывания приоритетов:
1. Палатка.
Ходил с палаткой от ФьордНансен, модель Амудсен, экстремальная серия, с юбками. И в Крыму и на Кавказе за три года показала себя только с хорошей стороны, а при условии что она продавалась по акциям осенью за 1000грн - конкурентов нет.
Юбки присыпал снегом, комфорт - 2 человека, но трех берет легко. Вес около 2,5 кг.
2. Спальник+пуховка. Спальник-тоже ФьордНансен модель ТромсХЛ, пуховка старенькая - от CAMP или подделка, но очень хорошая. Спальнику четвертый год и это конечно чувствуется. Но реально холодно было только когда ночевал один на Ай-Петри при минус 10, подогревался два раза ночью горелкой - пил чаи :)
3. Термобелье. В многодневном походе надо или иметь ТермоБелье или по комплекту х\б на каждый день + один комплект для сна. Выбор очевиден. Мокрые вещи даже в палатке замерзали на Бабугане, а в спальник - ну не охота все мокрое класть.
4. Каремат. У меня новый Ижевск.
5. Из остальных ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ вещей:
- прежде всего ФОНАРИКИ на ноги, АБЯЗАТЕЛЬНА!!! :) когда снега больше 15 см - без них оччччень грустно
- Маска (Балаклава) для защиты лица.
- Я постоянно хожу с теплым БАФом на шее. Когда недостаточно шапки - натягиваю и БАФ. а шею греть - полезно :)
- Несколько пар РУКАВИЦ. Если одна пара намокнет - высушить при минус 10 - тяжело
- ЛЫЖНЫЕ ПАЛКИ (трекинговые). При умении обращаться с данным дивайсом - у вас преимущество перед остальными, да и рельеф, сглаженный снегом, лучше читается - на том же Бабугане, идя без палок, вы рискуете провалиться с головой.
- Надежная горелка. Надеяться на разведение костра на яйле стоит не всегда. Особенно при экстремальных соло походах. Юзаю ПРИМУСовую со шлангом. + запас газа на разные случаи.
- ДжиПиЭс. Крайне рекомендую для зимних прогулок по яйле в условиях тумана с видимостью до 10 метров.

И как показал наш последний поход - особое место в экстремальных зимних походах занимает ТАКТИКА.

С уважением к коллегам, Алексей.


Зарегистрирован: 02.12.2008
Посты: 421
Откуда: м.Івано-Франківськ



СообщениеВт фев 09, 2010 23:56 


2 Алексей: ну, тактика це завжди важливо, а на рахунок взуття, шкарпеток? яке використовується і де воно в списку пріоритетів? невже босі ходите? :D


Зарегистрирован: 04.02.2010
Посты: 10



СообщениеСр фев 10, 2010 11:34 


Про обувь:
В зимние походы беру ОДНУ пару ботинок и кроссовки на дорогу домой. У меня из ботинок - ЛаСпортива Ониксы и Милет оранжевый. Хожу в милетных уже третий год, первый год - просто на "отлично", второй - уже четверка, в этот сезон - в какой то момент начинают течь, хотя зависит от погоды вокруг. Ботинками доволен очень, купил бы еще, но... их не выпускают больше. С промокающими ботинками борюсь, надевая два носка, тонкий и теплый. Получается эффект мокрого гидрокостюма - сыро, но тепло.
Вообще, по отзывам моих товарищей, текут ВСЕ ботинки. Вопрос через сколько часов после того как их одели :), какой глубины снег (вода) и какая температура за бортом.
На Эльбрус зимой собираюсь естественно в пластиковых, а на летний кавказ буду покупать что то из ЛаСпортивы - скорее всего Макалу.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.01.2005
Посты: 877
Откуда: Киев



СообщениеПт фев 12, 2010 19:06 


температура воздуха!?

Все говорят про отрицательную температуру и как спальник спасает.
А как быть с холодным воздухом для лёгких? Вдыхать холодный воздух -это большая нагрузка и чревато. Если человек двигается, он хоть греется так. А если спит?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.08.2007
Посты: 398
Откуда: Украина, Черновцы



СообщениеПт фев 12, 2010 23:06 


Vlad писал(а): Вдыхать холодный воздух -это большая нагрузка и чревато. Если человек двигается, он хоть греется так. А если спит?

Затягивать капюшон спальника. Закаляться дома (спать с открытой форточкой, бег в зимнее время).


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.02.2009
Посты: 913
Откуда: Николаев, UA



СообщениеСб фев 13, 2010 00:08 


Vlad писал(а):температура воздуха!?

Все говорят про отрицательную температуру и как спальник спасает.
А как быть с холодным воздухом для лёгких? Вдыхать холодный воздух -это большая нагрузка и чревато. Если человек двигается, он хоть греется так. А если спит?

Посмотрите в этой же теме выше о "конусах" и "хоботах" :-)

ПС. Народ, а тема вообще-то о "комфорте и безопасности зимней ночёвки" - не валите сюда всё подряд.

ППС. Для тех, кто недавно присоединился к этой теме, - просмотрите и вот это: http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=44783


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.04.2005
Посты: 4867
Откуда: Васильків-Київ



СообщениеСб фев 13, 2010 00:20 


ІМХО хобот не обов"язково з фліса, - не пробував, але по ідеї звичайна тонка тканина дасть схожий ефект.
_________________
"Жить в навевающих ужас местах и в горных затворах – это внешний чод."
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать один минус шестнадцать = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Безопасность в туризме и жизни.
Moysey » Вт июн 12, 2012 08:26 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Безопасность в походе

34

7243

Чт фев 09, 2017 00:24

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению

Аутдо(туризм с палатками) и безопасность
КВН » Пт окт 29, 2010 11:06 1 ... 12, 13, 14, ВСЕ

в форуме Безопасность в походе

204

27702

Ср окт 10, 2012 11:55

Tourok Перейти к последнему сообщению

Pinguin Spider + цанговый баллон. Безопасность использования
demm10 » Вс июн 21, 2015 13:07

в форуме Туристическое снаряжение

3

370

Вс июн 21, 2015 13:50

demm10 Перейти к последнему сообщению

Спальный мешок PanAlp Ultralight. Комфорт 0+3 за 365 грн?
clinicHappy » Пн май 18, 2009 15:29

в форуме Туристическое снаряжение

5

1436

Вт май 26, 2009 09:01

Гость Перейти к последнему сообщению

Ночевка в палатке не опасно ли? >>>
Yamamoto » Вт июл 14, 2009 22:55 1 ... 7, 8, 9, ВСЕ

в форуме Безопасность в походе

120

43425

Чт фев 09, 2017 14:48

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alessio, Bing [Bot], Google [Bot]


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club






При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist