http://eurotourist.club
http://eurotourist.club/

Самодельные печки, спиртовки, самовары
http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=11&t=39268
Страница 1 из 36

Автор:  baboshyn [ Сб авг 15, 2009 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Самодельные печки, спиртовки, самовары

Пропоную на "пічні" теми писати тут щоб не розпорошуватись в "легкому спорядженні". (А на легке взагалі треба було б виділити цілий підфорум). Круто звичайно якби люди писали про свій власний досвід конструювання спиртівок, дров"яних пічок, переробки примусів і т.п., однак корисно буде постити і толкові лінки по цих темах.
Для затравки - португальський майстер зробив "каскадну" спиртову пічку, декларує кипіння 1 літра за 4 хв - як ЕтаПауер! А вигляд в роботі? Чисто тобі реактивна дюза: http://www.youtube.com/watch?v=43M71bk_nmQ&feature=related
Проблема з тим що вона висока... У кого які ідеї - як по такому принципу зробити нижчу і стабільнішу пічку?

Автор:  КВН [ Сб авг 15, 2009 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рукотворні пічки - пічники всі країн, єднайтеся!

baboshyn писал(а): А на легке взагалі треба було б виділити цілий підфорум


если такой подфорум выделится, то в нем могу быть модератором. Остальное типа "разного" "поиск попутчиков" "сдам жилье" и тд. меня мало интерисует.

по этой печке, надо изучить, не все понял.

Но похожее на печках с нагревом внутренним - высоуого давления, когда прогрев за счет болта (меди и тп) происходит. КПД у них таки повыше выходит.

да на спиртовки понимаю есть смысл покупать такую посуду


у них быстро закипает и на малых мощностях - а занич хватит спиртовки. Будет быстрее и меньше гораздо топлива.


Изображение

Автор:  baboshyn [ Сб авг 15, 2009 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рукотворні пічки - пічники всі країн, єднайтеся!

КВН писал(а):
да на спиртовки понимаю есть смысл покупать такую посуду
Тяжела шапка Мономаха... Радіатор в ній. Однак якби хтось придумав як вдома такий радіатор приспособить - однозначно, нобелівська премія! Взяти напр. з процесора радіатор і на чашку термопастою приклеїти.

Автор:  КВН [ Вс авг 16, 2009 10:13 ]
Заголовок сообщения: 

на нержавейку пожалуй реально. Когда люди ремонтируют машины, у них как правило есть точечная сварка. Была у одних моих знакомых, но они перестали заниматься ремонтом машин и аппарт у них кто купил. Так вот полагаю вырезав из разноса(или подноса :wink: ) нержавейки круг, проперфарировав его в станке, можно получить радиатор и прихватить точесчной сваркой. Однако работ столько, что пожалуй проще за 45 баксов купить готовый "Примус" или аналоги.

Автор:  alex_s [ Вс авг 16, 2009 13:00 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):... можно .... радиатор и прихватить точесчной сваркой...

Вставлю свои 5 копеек :wink:
Давным давно, когда деревья были большие, работал я в автопарке и, кроме всего прочего, напаивал контакты (серебрянные) прерывателя.
Контактная сварка была самодельная - понижающий трансформатор ватт на 400, станочек самодельный (неподвижное основание и рычаг сверху с электродом угольным), между напайкой и площадкой подкладывали кусочек медной фольги (обдирали с гетинакса :) ) и слегка присыпали бурой. Придавливали рычагом с электродом, давали ток на первичку - фольга плавилась и спаивала детали. Это, конечно,не совсем сварка, скорее высокотемпературная пайка.
Народ ездил, не жаловался...
Так что есть вариант налепить радиаторы на знаменитые кружки 555 :wink:

Автор:  КВН [ Вс авг 16, 2009 14:09 ]
Заголовок сообщения: 

радиатор нагревается до красна в таких котелках. полагаю не выдержит такого прогрева :cry: . хотя кто его знает.

есть возможность пропаять под медь серебром. но и серебро не дешево и если не выдержит прогрева? Жалко как то.

Автор:  Максим Дудник [ Вс авг 16, 2009 14:23 ]
Заголовок сообщения: 

Извините - можно вопрос: а зачем вам всем это все нужно? Я имею в виду самодельные спиртовки. Причем честное слово - я без стеба, и говорю, не как владелец магазина - мне ЛИЧНО непонятна цель всех этих изысканий.

То есть если цель съэкономить денег - это все как-то надумано. Если цель улучшить фирменную вещь - то те девайсы, что я видел - этот из баночек на Ю-тюбе и прошлую поделку из пластиковой бутылки - затея, мягко говоря, провалилась. Если цель - просто что-то сделать руками и потом ходить с тем, что ты сам сделал, и получать от этого эстетическое удовольствие - это я понимаю. Но как получать удовольствие от лично вами пошитых рюкзаков - понятно, а как его получить от той груды пивных баночек с Ю-тюба - непонятно, т.к. пользоваться ими можно только в одном варианте - собрать друзей на кухне, сказать "смотрите, какой прикол получается, если прогреть спирт и поджечь его", поприкалываться с этого - а потом быстро высыпать это все в мусорник... С таким же успехом можно поджигать баллончик с лаком для волос и этим пламенем нагревать кружку, мы все так в детстве игрались...

Извините - опять-таки: я не стебусь и не отговариваю делать самоделки, чтобы у нас покупали фирменные - мне лично просто интересно...

Автор:  КВН [ Вс авг 16, 2009 14:56 ]
Заголовок сообщения: 

Максим Дудник улыбнул Ваш ответ. Перерезав в свое время не мало баночек, понял что спиртовки более похожи на забавы, чем действительно походная кухня.

однако труды потраченные на это не жалею ни капли.
при вдруг обучении кого с нуля снова, спиртовкам уделил бы раздел какой обязательно. В детском туризме полезно ввести как НЗ!!! не раз уже об этом писал. Рекомендуем же детям и другим участникам носить спички в гермоупаковке, фонарик, свечку индивидуальную аптечку, лейкопластырь и тп (список может быть расширен от условий)

так по чему бы не рекомендовать научиться пользоваться спиртовой горелкой из мусора - алюм баночки из нее жа ветроэкранчик и малость денатурата, зимой типа уайспирита? Места мизер, цена дармовая. А при попадании в "Ж..." реально сможет помочь. Но надо уметь пользовать. Понимаю могут начать писать о умении разводить костры и тп. Но это как раз тот момент, когда глотнув 100г кипятку - зарядили свою батарейку организма и можно начать мучать костер.

Ранее реальнее выручал сухой спирт. Носил их в упаковочках герметичных всегда ряд штук. Но ныне :cry: . Несколько раз брал сухой спирт - ну половина мусора в нем !!!!! Нарыл не так давно в залежах старый, лежал в контейнере герметичном, для пробы прожег - разница разительна. Когда прогорел практически ни чего не осталось от него.

ну не раздавать же каждому ребенку газовую горелку с балоном.

Автор:  Максим Дудник [ Вс авг 16, 2009 16:13 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):
В детском туризме полезно ввести как НЗ!!! не раз уже об этом писал. Рекомендуем же детям и другим участникам носить спички в гермоупаковке, фонарик, свечку индивидуальную аптечку, лейкопластырь и тп (список может быть расширен от условий)

так по чему бы не рекомендовать научиться пользоваться спиртовой горелкой из мусора - алюм баночки из нее жа ветроэкранчик и малость денатурата, зимой типа уайспирита? Места мизер, цена дармовая. А при попадании в "Ж..." реально сможет помочь.

ну не раздавать же каждому ребенку газовую горелку с балоном.


Трудно сказать... Если КАЖДОМУ ребенку для индивидуального попадания в Ж.. носить с собой бутылочку с уайтспиритом, грамм 200, плюс пару пивных банок - то и вес, и объем будет не очень мал. А шансов, что он найдет банки в месте попадания в Ж... - не факт. Плюс инструмент для разрезания и проковыривания в них дырочек и т.д. Гораздо проще дать дествительно маленькую горелку и маленький баллон (сейчас это 70-100 грамм + 250 грамм, а можно - совсем маленький баллон, то есть грамм 150). Проблема только денежная получается, зато эффект будет однозначно лучше, и не требует специальных знаний.

А если мы не планируем ИНДИВИДУАЛЬНОЕ попадание в Ж..., а думаем, что их все-таки будет 2-3-4 человека, как минимум, то количество горелок и баллонов сокращается, и по деньгам это уже не так дорого...

А в плане дешевого варианта я бы все-таки смотрел на сухой спирт и умение разжигать костры... Мне так кажется

Автор:  alex_s [ Вс авг 16, 2009 18:23 ]
Заголовок сообщения: 

Мне кажется, что уайтспирит ближе к бензину, и намного опаснее в плане испарения-взрыва, чем спирт.

Спиртовку в походе я лично вижу лишь как вариант для одного человека, несущего сублиматы (ну не варить же на ней гречку!).

Для аварийного случая - лучше то же "сухое горючее", а если уж наше совсем никакое, так можно ж и у буржуев прикупить Esbit, а если на него будет спрос, то и продавцы наши пошевелятся, будут завозить.
Хотя, конечно, аварийные случаи бывают разные, и иногда жидкое "горючее" подходит как нельзя лучше :wink: :oops:

А печки на твердом топливе - да! Это то, что действительно интересно в длительных походах, ибо вес печки компенсируется отсутствием веса топлива.

Автор:  step [ Пн авг 17, 2009 11:06 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  baboshyn [ Пн авг 17, 2009 11:33 ]
Заголовок сообщения: 

step, дякую за розуміння. Поділіться плз своєю кулінарною системою! :)

Автор:  step [ Пн авг 17, 2009 14:13 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  enthusiast [ Пн авг 24, 2009 02:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рукотворні пічки - пічники всі країн, єднайтеся!

baboshyn писал(а):Проблема з тим що вона висока... У кого які ідеї - як по такому принципу зробити нижчу і стабільнішу пічку?


Смотри здесь:

http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=25782

Автор:  baboshyn [ Пн авг 24, 2009 10:52 ]
Заголовок сообщения: 

О, точно. Щось призабув я цю тему. Як вона в експлуатації?

Автор:  enthusiast [ Пн авг 24, 2009 11:50 ]
Заголовок сообщения: 

Часу на виготовлення та на заправку займає, очевидно, що менше ніж у фільмі іспанця (! нема кому хвалити як себе самому).

В полі пальник надмірного тиску не користував, тому що треба заливати спирт двічи у дві ємкості (недолік).

(Перевага) деяка вітростійкість завдяки виходу пального під тиском - здається сумнівною тому, що вітер відстрочує нагрівання не стільки відхиляючи полум'я, але, насамперед, охлоджуючи казанок.- Тобто у більшості випадків, без спеціального вітрозахисту обходитись неможна.

Час на підігрів, на відміну від того, що говориться, у такого пальника не може відрізнятися від часу будь-якого іншого спиртового пальника.
Тому що критичне значення ефективності такої кухні має не стільки принцип її дії, скільки сукупна цілість усіх елементів системи: відповідні один одному форма, розміри, матеріали:- пальника, підставки, казанка-кришки.

Тому я користуюся найпростішими спиртовими пальниками відкритого полум'я - чашками з отворами.

--

На мій погляд, найперспективніша, з точки зору зменшення ваги, але не доведена до готовності та, - мабуть, ще ніким не повтрена,- система польової кухні описана тут:

http://legkohod.com/forum/index.php?t=91

Перспектива тут така. Найменша вага, власне, паливної речовини, її упаковки та простіше транпортування - у випадку твердого палива, на відміну від рідкого та газоподібного.

Натомість, найінтенсивніше горіння (окислення) може бути тільки у газоподібного, змішаного із киснем палива.

--

Як виготовити спиртовий пальник надмірного тиску з теплообмінником та однією емністю пального показано тут:

http://www.youtube.com/watch?v=yfPBfSLrR_c&feature=channel

Автор:  baboshyn [ Пн авг 24, 2009 20:17 ]
Заголовок сообщения: 

А от мене парафін приваблює... Парафінові пічки суперлегкі у виготовленні, їх можна легко регулювати - просто накриваючи частину палаючої поверхні металевою пластинкою. Єдина проблема - як зменшити кількість кіптяви, поки що все що придумав - це обгортати посуд фольгою. Ну і парафін не може намокнути, на відміну від сухого спирту, і не може розлитися в холодному вигляді - на відміну від рідкого спирту :lol:

Автор:  Матвий [ Пн авг 24, 2009 20:30 ]
Заголовок сообщения: 

baboshyn писал(а):...обгортати посуд фольгою. ...

увы, не вариант: КПД начнёт стремиться к нулю (((

Автор:  baboshyn [ Пн авг 24, 2009 20:51 ]
Заголовок сообщения: 

Матвий писал(а):
baboshyn писал(а):...обгортати посуд фольгою. ...

увы, не вариант: КПД начнёт стремиться к нулю (((
А пробували? ;) Я думаю що все буде ОК, для дров"яних пічок якраз фольгою користуються саме в такий спосіб.

Автор:  Матвий [ Пн авг 24, 2009 21:48 ]
Заголовок сообщения: 

baboshyn писал(а):
Матвий писал(а):
baboshyn писал(а):...обгортати посуд фольгою. ...

увы, не вариант: КПД начнёт стремиться к нулю (((
А пробували? ;) Я думаю що все буде ОК, для дров"яних пічок якраз фольгою користуються саме в такий спосіб.
на дровах КПД не важен;), а здесь, если я правильно понимаю, речь и о легкоходстве?
Впрочем, зачем спорить? Возьмите свою любимую кастрюльку, наберите воды, и поставьте её на медленный огонь, закипать. Засеките время закипания (и, да, имхо, важен медленный огонь на газу, чтоб смоделировать мощность парафиновой "печки").
Потом остудите ковшик проточной водой, и опять на кипячение, только обернув фольгой.
Сдаётся мне, время закипания будет отличаться;)

Автор:  baboshyn [ Пн авг 24, 2009 23:07 ]
Заголовок сообщения: 

Я теж думаю що буде, але про всяк випадок буду використовувати секундомір ;)

Автор:  baboshyn [ Сб авг 29, 2009 23:08 ]
Заголовок сообщения: 

До фольги руки ще дійдуть, а поки що дещо з наритого: "Некоторые рыбаки на снегоходах в Карелии были в шоке увидев меня вылезавшего по нужде в трусиках из тёплой палатки." :lol: http://planeta.rambler.ru/users/lempaa/56743515.html

Автор:  Матвий [ Ср сен 09, 2009 09:56 ]
Заголовок сообщения: 

Вот, нарыл на просторах Интернена смешной девайс :D

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Rosomaha [ Ср сен 09, 2009 09:59 ]
Заголовок сообщения: 

Это хорошо что нарыли,но посмотрите тему про сверхлегкое,там Вас опередили :lol: :wink:
И повторюсь про цену в 300 бакинских

Автор:  Матвий [ Ср сен 09, 2009 10:00 ]
Заголовок сообщения: 

Rosomaha писал(а):Это хорошо что нарыли,но посмотрите тему про сверхлегкое,там Вас опередили :lol: :wink:
И повторюсь про цену в 300 бакинских
:oops: :oops: :oops:

Автор:  Rosomaha [ Ср сен 09, 2009 10:09 ]
Заголовок сообщения: 

Ну,я думаю, что главное-не останавливаться...
А повтры это хорошо, значит меняется сознание, интерес растет...

Автор:  m4rksik [ Сб окт 17, 2009 23:55 ]
Заголовок сообщения: 

Вот вам небольшое руководство на тему "Как сделать примус своими руками". Думаю, что в качестве интересной идеи сойдет, возможно, кто сможет предложить усовершенствованную модель?

Автор:  step [ Вс окт 18, 2009 00:04 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  baboshyn [ Вс окт 18, 2009 14:15 ]
Заголовок сообщения: 

m4rksik писал(а):Вот вам небольшое руководство на тему "Как сделать примус своими руками". Думаю, что в качестве интересной идеи сойдет, возможно, кто сможет предложить усовершенствованную модель?
Як кажуть у нас в інтернеті - це боян ;)
Изображение

Автор:  КВН [ Вс окт 18, 2009 16:13 ]
Заголовок сообщения: 

baboshyn писал(а):
m4rksik писал(а):Вот вам небольшое руководство на тему "Как сделать примус своими руками". Думаю, что в качестве интересной идеи сойдет, возможно, кто сможет предложить усовершенствованную модель?
Як кажуть у нас в інтернеті - це боян ;)


осбо опастный баян по ссылке - это залить в нее :!: бензин :!: :!: :!:

ни в коем случае не делайте этого.

Автор:  Андрей777 [ Вс окт 18, 2009 18:20 ]
Заголовок сообщения: 

baboshyn писал(а):А от мене парафін приваблює... Парафінові пічки суперлегкі у виготовленні, їх можна легко регулювати - просто накриваючи частину палаючої поверхні металевою пластинкою. Єдина проблема - як зменшити кількість кіптяви, поки що все що придумав - це обгортати посуд фольгою. Ну і парафін не може намокнути, на відміну від сухого спирту, і не може розлитися в холодному вигляді - на відміну від рідкого спирту :lol:




http://delaysam.ru/turizm/turizm20.html ссылочка в тему

Автор:  TVV [ Вс окт 18, 2009 20:57 ]
Заголовок сообщения: 

Парафиновую горелку я делал . Только фитиль делал из гофрокартона ободраного с одной стороны и свернутого в банке по спирали горит стабильнее и лучше тряпичных фитилей.Приятель делал тоже из гофры только навкрест тоже горит хорошо. Литровый котелок закипает минут за 20 точно незасекали.

Автор:  Матвий [ Вс окт 18, 2009 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

TVV писал(а):...Литровый котелок закипает минут за 20 точно незасекали.

:shock:
Да это ж вечность!!!!
А коптило сильно?

Автор:  TVV [ Пн окт 19, 2009 07:29 ]
Заголовок сообщения: 

Это нето слово котелок долго драили.Когда-то мне приятель привез из Канады средство для розжига костра оно представляло собой свенутый в трубочку кусок гофро картона с фителем высотой сантиметра 3 и толщиной сантиметров пять состав был в инструкции такой: картон;льон;гелеобразный био-этанол;пчелиный воск горело это чудо техники минут 10 почти не коптя и его хватало чтобы развести костер из любых дров или вскипятить 300гр. кружку.На упаковке было написано hand made.Упаковано все было в жестяную герметичную банку.

Автор:  AndrewArt [ Сб окт 24, 2009 12:44 ]
Заголовок сообщения: 

Хотів поекспериментувати зі спиртовими пальниками, але постала проблема з паливом. В будівельних магазинах типу нова лінія та епіцентр, спирту я не знайшов, натомість там є велика кількість різних розчинників типу сольвент, розчинник 646, уайт-спіріт і т.д. але вони всі ближче до бензину, зроблені з нафти.
Підкажіть де можна в Києві придбати "денатурат" який би не вибухнув у спиртовому пальнику.

Автор:  Гость [ Вс окт 25, 2009 19:38 ]
Заголовок сообщения: 

В том же "Епицентре" средство для розжига.Запах" Бурячихи " но бабы Гали гораздо дешевлеjavascript:emoticon(':)')

Автор:  Гость [ Вс окт 25, 2009 19:42 ]
Заголовок сообщения: 

P.S Фирма "Кемпинг"

Автор:  Андрюша [ Вс окт 25, 2009 20:13 ]
Заголовок сообщения: 

AndrewArt писал(а):Підкажіть де можна в Києві придбати "денатурат" який би не вибухнув у спиртовому пальнику.


Я купував на Куренівському ринку. Пляшка 0.94 літра денатурата коштувала мені 20 Гр.

Автор:  Андрей777 [ Пн ноя 23, 2009 10:26 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.prof1group.com/ru/catalogue/93/1035/ и http://www.prof1group.com/ru/catalogue/93/1013/ как вариант к обсуждению

Автор:  Troyan [ Пн ноя 23, 2009 11:53 ]
Заголовок сообщения: 

Андрюша писал(а):
AndrewArt писал(а):Підкажіть де можна в Києві придбати "денатурат" який би не вибухнув у спиртовому пальнику.


Я купував на Куренівському ринку. Пляшка 0.94 літра денатурата коштувала мені 20 Гр.


дороговато
если лучше поискать то можно найти и дешевлей
на Юности купил за 11 грн

Автор:  Troyan [ Пн ноя 23, 2009 12:13 ]
Заголовок сообщения: 

сам заинтересовался самодельными печками
и решил сделать
вот что вышло)


Изображение

250 мл воды закипело за 5 минут
а 50 мл денатурата жарили 23 минуты)

Автор:  andrey_IMS [ Пн ноя 23, 2009 12:23 ]
Заголовок сообщения: 

Troyan писал(а):сам заинтересовался самодельными печками
и решил сделать
вот что вышло)




250 мл воды закипело за 5 минут
а 50 мл денатурата жарили 23 минуты)


Я вот ветку почитал и сам сделал. Палил аптечный 96% спирт.
Видимо я отверстия сильно большими сделал. В итоге 60 кубиков шприца у меня сгорело за 3 минуты. Пламя было - мама не горюй.
1,5 литра воды нагрелось до температуру когда руку уже не подержешь.
(термометра жаль небыло)

Автор:  Troyan [ Пн ноя 23, 2009 12:28 ]
Заголовок сообщения: 

andrey_IMS писал(а):Я вот ветку почитал и сам сделал. Палил аптечный 96% спирт.
Видимо я отверстия сильно большими сделал. В итоге 60 кубиков шприца у меня сгорело за 3 минуты. Пламя было - мама не горюй.
1,5 литра воды нагрелось до температуру когда руку уже не подержешь.
(термометра жаль небыло)


пломоему 1.5 литра воды на такой печке это слишком)

Автор:  Rosomaha [ Пн ноя 23, 2009 12:35 ]
Заголовок сообщения: 

Отверстия неплохо бить кнопками канцелярскими, с ручкой такой...
есть выкройки такого типа горелок
http://zenstoves.net/BasicTopBurner.htm
под фотографиями при нажатии Templates появляется печатабельная версия выкроек...
Удачи..

Автор:  Troyan [ Пн ноя 23, 2009 12:38 ]
Заголовок сообщения: 

Rosomaha писал(а):Отверстия неплохо бить кнопками канцелярскими, с ручкой такой...
есть выкройки такого типа горелок
http://zenstoves.net/BasicTopBurner.htm
под фотографиями при нажатии Templates появляется печатабельная версия выкроек...
Удачи..


с этого сайта и бралась инфа)
но отверстий зделал поменьше чем там советуют)

Автор:  belay [ Пн ноя 23, 2009 20:02 ]
Заголовок сообщения: 

Максим Дудник писал(а): ...т.к. пользоваться ими можно только в одном варианте - собрать друзей на кухне, сказать "смотрите, какой прикол получается, если прогреть спирт и поджечь его", поприкалываться с этого - а потом быстро высыпать это все в мусорник...

Вот оно как...а я по незнанию уже полтора года костры не жгу все на спиртовке жрать готовлю, а тут вариант оказывается один единственый - в мусор и без всякого ИМХО...
Спиртовка того-же типа что и выше...
Изображение

Автор:  step [ Пн ноя 23, 2009 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Матвий [ Пн ноя 23, 2009 21:59 ]
Заголовок сообщения: 

belay писал(а):

Из чего ветрозащита?

Автор:  belay [ Пн ноя 23, 2009 22:05 ]
Заголовок сообщения: 

Матвий писал(а):Из чего ветрозащита?

Алюминиевый лист 0.3 мм, по моему используется для обмотки труб теплоснабжения. Отлично закручивается вокруг пластиковой бутылки в походном положении и хорошо держит кружку в рабочем.

Автор:  Troyan [ Пн ноя 23, 2009 22:13 ]
Заголовок сообщения: 



видео супер)

Автор:  step [ Пн ноя 23, 2009 22:24 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Матвий [ Пн ноя 23, 2009 23:39 ]
Заголовок сообщения: 

belay писал(а):.

несколько не корректно я вопрос сформулировал :)
Спрошу точнее: где брали сие чудо?
то что идёт на теплотрассы, оно с гудроном((((

Автор:  belay [ Вт ноя 24, 2009 08:44 ]
Заголовок сообщения: 

Матвий писал(а):Спрошу точнее: где брали сие чудо?

Где надыбать не скажу, мне подарили этот кусок...

Автор:  Troyan [ Вт ноя 24, 2009 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

belay писал(а):


а какая кружка у Вас?
случайно не TATONKA Handle Mug?
если да. то как в ней закипает вода? (примерное время)

Автор:  belay [ Вт ноя 24, 2009 13:33 ]
Заголовок сообщения: 

Да Tatonka, время закипания варьируется от температуры, ~7-9 минут.

Автор:  Troyan [ Вт ноя 24, 2009 13:45 ]
Заголовок сообщения: 

belay писал(а):Да Tatonka, время закипания варьируется от температуры, ~7-9 минут.


0.5 литра? или меньше?

Автор:  belay [ Вт ноя 24, 2009 14:10 ]
Заголовок сообщения: 

0.5 литра это по края, на практике чуть меньше.

Автор:  Troyan [ Вт ноя 24, 2009 16:59 ]
Заголовок сообщения: 

не удержался и купил себе кружку)))

мне понравилась.
закипятил в ней 0.25 мл воды за 4 минуты
но нужно искать такую трубу что б делать ветрозащиту,
а то очень много по бокам разлетается.


Изображение


Изображение

Автор:  step [ Вт ноя 24, 2009 17:03 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Troyan [ Вт ноя 24, 2009 17:05 ]
Заголовок сообщения: 

step писал(а):КВН показував як робили екран з ветиляційного алюмінієвого гфрорукава. Його розтягнути здається треба.


именно про эту вещь я и подумываю)
потомучто просто трубу искать прийдеться очень долго

Автор:  slava_xarkov [ Ср дек 02, 2009 13:14 ]
Заголовок сообщения: 

татонковская кружка весит(по памяти) кажется около 150 грамм, легче же 555 кружки. а недавно у нас на рынке еще увидел аля кастрюльку- объем чуть больше литра(налив литр еще остается место чтобы при кипении не "выскочила" вода). в комплекте идет кастрюлька, тарелка, крышка. я ее сфотографирую на днях и выложу снимок. стоит кажется 35 гривен(вылетело из головы хотя и недавно покупал), весит 300 граммов

видео отличное


сделал очередную дровяную печку. эта из китайской термокружки. заявленый объем 300 с чем то грамм

эту делал еще легче в "технологическом" смысле плане. и намного быстрее
1. просверлил сверлом 4-5мм по верху 5 дырок
2. болгаркой по самому краю отрезал донышко. как оказалось китайские товарищи положили между внешним и внутреним дном полиетиленовый пакетик с каким то бурым порошком. в итоге кружка "весила" больше чем ей дашь на вид.
3. вырезаются внизу по внешней стенке "окошки" для воздуха
4. просверливается дырка во внутренем дне и потом ножницами по металу вырезается дно. в образовавшуюся дырку вставляем решетку от комп вентилятора в качестве колосников. диаметр дна 6 см
5. все острые поверхности-грани-заусеницы зачищаются напильником

на все уходит около получаса работы. на данном экземпляре я еще добавил металическую ручку от китайской кружки и обмотал ее асбестовым шнурком(около метра или чуток больше). родная ручка пластмасовая

итого- вес 150 граммов. думаю сможет "готовить" на 1-2 человек. на большее вряд ли потянет "мощность". более компактная и легкая чем предыдущий термос.

из минусов
1. нужен подвес посуды. поставить не получиться. хотя можно по идее заморочиться какой то прокладкой между кружкой и посудой. но устойчивость у всего сооружения будет почти нулевая.
2. не съемная ручка. можно заморочиться и сделать съемной для удобства укладки в рюкзаке, но это уже будет как следующий этап усовершенствования

на фото видно вверху одну из дырочек для воздуха и снизу виднеется край внутреней емкости


Изображение

Автор:  Андрей777 [ Ср дек 09, 2009 18:09 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.youtube.com/watch?v=wROHGkeScGY&feature=channel
до чего мысль человеческая дошла. Как я понял внизу печки кулер от компьютера. Забавно

Автор:  Rosomaha [ Чт дек 10, 2009 11:12 ]
Заголовок сообщения: 

Скорее для того что бы подстегнуть креативность...
Вот ряд фотографий самоделок дровяных горелок с турбонаддувом (принудительная подача воздуха в камеру горения)


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

Последняя нарисована в 3Д, изобретение Бонда.

Автор:  kapkac [ Ср июн 23, 2010 12:30 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет. Я тут недавно построил пару горелок из банок, крутота однозначно, фирменная проигрывает по всем параметрам(есть татонка).
Но! Нужна толковая подставка и ветроэкран.

Вот что получается:

Изображение


А это, то-же без экрана и котелка:

Изображение[/img]

Автор:  sober [ Ср июн 23, 2010 13:31 ]
Заголовок сообщения: 

В магазине эта очень удобная горелка продаётся как «Одноразовая». Но я же русский и…


:lol: :lol: :lol:
парафиновая горелка - это что-то новое)

Автор:  Neo [ Ср июн 23, 2010 13:47 ]
Заголовок сообщения: 

Step----- відео дійсно дуже класне(і ракурс і виконання)!!!!!! :!: :!: :!:
просто СУПЕР :!: 8) :)

Автор:  step [ Ср июн 23, 2010 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Neo [ Ср июн 23, 2010 16:26 ]
Заголовок сообщения: 

Я теж "збадяжив" :D собі спиртівку з пивних банок-але маю питання наступне:
яка конструкція краще???
(економніша,ккд-більший,і.т.д.) 8)
1)

Изображение
2)
http : //cianet .info /index.php?PHPSESSID=d01c4cc1e4d0cf2dac60a98e07b97e2a&topic=526.0[/img]

Автор:  sober [ Ср июн 23, 2010 19:23 ]
Заголовок сообщения: 

Neo писал(а):Я теж "збадяжив" :D собі спиртівку з пивних банок-але маю питання наступне:
яка конструкція краще???
(економніша,ккд-більший,і.т.д.) 8)
1)


2)
http : //cianet .info /index.php?PHPSESSID=d01c4cc1e4d0cf2dac60a98e07b97e2a&topic=526.0[/img]


температура горения за счет напора горючих газов, напор - за счет предварительного нагрева горелки, не думаю что сильно отличаются эти две конструкции - кардинально мало что изменит.

Автор:  Rosomaha [ Чт июн 24, 2010 10:43 ]
Заголовок сообщения: 

Исходя из моих шастаний по бескрайним просторам-лидер среди спиртовых горелок-MCcat stove(та же cat stove).
Так же можно зайти на сайт спиртовщика Minibulldesign, и почерпнуть пару идей...Очень понравилась горелка его сделаная на базе White Gas Stove(простите, забыл модель, на его сайте эта горелка была среди новинок)
На Ю-тубе можно насмотреться на разные модели и типы горелок.
Очень хороший сайт по тепории и практике-Zenstoves( чеерз поиск нужно искать)

Автор:  Gokk [ Чт июн 24, 2010 12:11 ]
Заголовок сообщения: 

зашел разговор о парафиновых горелках ... и быстро заглох.
Подскажите где в Киеве можно парафин купить , хотелось бы поексперементировать :twisted:

Автор:  Neo [ Чт июн 24, 2010 15:23 ]
Заголовок сообщения: 

Кажуть в АПТЕКАХ ТЬМА його :D
готового не часто :( але бадяжать швидко :wink:
куски-неменше 200грам
цына була 10коп\грам
200грам=20 наших незнищенних грошових паперыв нац.банку 8) :)

Автор:  sila scunsa [ Пн июн 28, 2010 02:40 ]
Заголовок сообщения: 

Довели человека...
4 часа ночи..., экспериментирую...
итак, 6 банок пива, 1 - БЕРН, результат:

Изображение

Разберем поетапно...
Везде использовал 30 мл денатурата и 1л воды из под крана.

Вариант 1 - бюджет 12 грн: банка пива, банка берна, вес - 15 г.
схема такова:

Изображение

Вид такой:

Изображение
Результат:
1.1 - фото нету, кружка ставилась сразу на баку, после минутного прогрева. внешний стакан - 20 мл, внутр. после прогрева- не задействован, закипание - через 14 минут, потух через минуту после закипания.
1.2 (на фото) - внеш. стакан 20 мл, вн. - 10 мл
закипел литр через 8,5 минуты, полное выгорание - 12 минут (вн. стакан горел на минутку дольше).

Вариант 2 - Бюджет - 4 грн. Схема из 1-й банки (внутри скрученный цилиндр). Тупо внутрь наливалось 30 мл спирта.

Изображение
2.1 к-во форсунок вдвое меньше
через минуту после старта

Изображение
через 3 минуты - крейсерский режим.

Изображение
спустя 12 минут почти закипела а спирт выгорел... :cry:

Изображение
2.2 Добавл дырок до к-ва как в 1.2
Через 2 минуты

Изображение
спустя 4 минуты тренога сплавилась (ал. проволока), все догорело за 7,15 минут.

Вариант 3 - бюджет 8 грн. 2ва пивдных донышка, внутрь - 30 мл. спирта

Изображение
+ 3 мл - в поддон, для разогрева

Изображение

через 3 минуты:

Изображение
закипела вода через 9,50, выгорело - 11 мин.

Контроль - бюджет - 4 грн. Донышко с 30 мл. спирта

Изображение
закипело за 13,5 минуты, через 15,45 - потухло

Изображение

Денатурат куплен на рынка среди красок, 750 мл за 12 грн.
Выводы - делайте сами.

Далі буде.


Зы: а вот и рассвет. Всего потрачено 180 мл. спирта, закипячено 6 л. воды.

Автор:  Vad [ Пн июн 28, 2010 08:19 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa писал(а):Довели человека...
4 часа ночи..., экспериментирую... Зы: а вот и рассвет. Всего потрачено 180 мл. спирта
Т.е. при пересчете около 450 мл водки. И забыли про 3 литра пива! Неплохо можно было посидеть :) .

Автор:  sila scunsa [ Пн июн 28, 2010 09:58 ]
Заголовок сообщения: 

Система простая - пиво внутрь, спирт - фтопку.

Автор:  sila scunsa [ Пн июн 28, 2010 13:50 ]
Заголовок сообщения: 

Итак... отоспавшись

Долго терзала мысль предварительно прогреть пары спирта, и вот...

Испытание модели:

Изображение

Рабочий образец:

Изображение

Залито те же 30 мл денатурата...

Горячий старт

Изображение

Спустя минуту

Изображение

Две

Изображение

Три

Изображение

Выход в рабочий режим - через 5 минут:

Изображение

Литр воды был водружен через 6 мин. после растопки

Изображение

Требуемый результат - через 10 минут:

Изображение

Полное выгорание - спустя 20 минут

Для повышения мощности - толще трубка нужна.

Зы: Кружка из нерж., тонкая, легкая, внушающая надежды - дала течь :shock:

Автор:  Neo [ Вт июн 29, 2010 10:34 ]
Заголовок сообщения: 

в мене "третій варіант" теж показав кращий результат 8)
правда на медасепті)
денатурат поки ненайшов-але маю питання-кажуть шо "воняє"???
Якщо так-наскільки гірше ніж від мед.спірту???
в наметі непотруємся :shock: :) ???

Автор:  step [ Вт июн 29, 2010 10:56 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Neo [ Вт июн 29, 2010 11:02 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="step"]У порівнянні з смородом від таблетки сухого спирту від денатурату аромат, запах цілком терпимий. В наметі палив, чуть намет не спалив і сам разом з ним ))) Добре шо було нижче -20, то не дуже воно й горіти хотіло. Крізь проплавлену дірку в дні намету нагріб снігу і ним розбавив розлитий палаючий денатурат.[/quote

Оце так "пообідали" :roll: :(
шкода намету :cry:
а чому готували не в тамбурі-зайнятий?
денатурат-"агресивніше" горить? :)

Автор:  step [ Вт июн 29, 2010 11:36 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Neo [ Вт июн 29, 2010 11:49 ]
Заголовок сообщения: 

Так!На морозі"кашу не звариш"
:D :D :D
выдбулись"легким переляком" :lol:
а армований скотч-рулить!!!!
в мене "момент".-поки Богу дякувати випробувати не довелось(намет новий-терра ксена 2.пройде обкатку на Чорногорі з 23.07.10 8) )
маю намір готувати в тамбурі(у випадку негоди)
питання про денатурат-"агресивніше"горить-чи медасепт(медичний спирт)?

Автор:  step [ Вт июн 29, 2010 11:57 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Матвий [ Вт июн 29, 2010 12:26 ]
Заголовок сообщения: 

зато у медасепта шире спектр применения;)
И совсем не страшно, если его, даже случайно, отхлебнуть.:)

Автор:  step [ Вт июн 29, 2010 12:30 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Матвий [ Вт июн 29, 2010 12:33 ]
Заголовок сообщения: 

step писал(а):Але через це його шкода спалювати, отже можна залишитись без гарячого, тільки гарячительне )))))))))))

И именно поэтому пользуюсь газом;)
Не говоря уж о том, что 10 минут для закипания литра воды в идеальных условиях - несколько не то время, которое мне хочется :D

Автор:  step [ Вт июн 29, 2010 13:01 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  КВН [ Вт июн 29, 2010 13:24 ]
Заголовок сообщения: 

еще одно но.
спирт и литр воды, как бы чуток не так. Спирт, для сбя выяснил это сугубо на одного. И если идут много людей, все равно на одного.
далее лучше два раза по 0,5л - чем один раз на 1л кипятить.
потом интегрированое дно, однозначно рулит для спиртовок. Под такое донышко надо на много меньше моЩи горелки. Что спирту +


потом спирт, в шатах широко пользуют - это топливо на выходные - вечер пятницы, суббота, пол воскресения. Где пытаясь уложиться в 3-4 кг рюкзака на старте - баллон газа уже тяжеловат. А 3-4 кг дают возможность обмануть организм и он думает, что ни чего не несет. От сюда действительно смешно в 100л рюке, экономить 300-500г на газе и горелке. Нет смысла.
В более автономыне рулят ( в шатах, особо в России при экспедициях по лесам и рекам по 30-90 дней - печки двухстенки на дровах, добавил еще и вентилятор) При 30 и менее дней, обычных бродилок, хорош будет газ и донышко снова ребристое. Но считаю газ на кажого. Но тут снова много зависит от места, вермени и тп.

да спирт еще рекомендовал бы для НЗ в детских группах и прочих "колхозных". Каждому иметь горючей водички, кружечку и спиртовку. Своим уже пробную готовку делал на спирту. пусть и коряво вышло - но легко, дешево и в 80л торбах вес не добавило.

Автор:  Neo [ Вт июн 29, 2010 13:32 ]
Заголовок сообщения: 

Вчора в буд.ларьку спитав за денатурат-на мене бабуля так примружившись поглянула-"нема в нас ніякого спирту"
:D :D :D :D :D :D :D
невже його тож пють :shock: :D

Автор:  sila scunsa [ Вт июн 29, 2010 15:39 ]
Заголовок сообщения: 

Проводячи на базарі соцопитування про наявність денатуратутеж двічі була нагода побачити подібні вирази обличчя та почути докори, що з радянських часів його в очі ніхто не бачив. Але вже в третьому ларьочку тіточка з винуватим виглядом сказала, що в неї лише дві бутилочки зараз. Не потрібно зупинятись на півдорозі...
А що-до ароматичних його якостей - нічого так, але асоціацій з дешевою горілкою не викликає, але після згоряння аромат такий же як після пропану-бутану.

Автор:  Neo [ Вт июн 29, 2010 15:46 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa писал(а):Проводячи на базарі соцопитування про наявність денатуратутеж двічі була нагода побачити подібні вирази обличчя та почути докори, що з радянських часів його в очі ніхто не бачив. Але вже в третьому ларьочку тіточка з винуватим виглядом сказала, що в неї лише дві бутилочки зараз. Не потрібно зупинятись на півдорозі...
А що-до ароматичних його якостей - нічого так, але асоціацій з дешевою горілкою не викликає, але після згоряння аромат такий же як після пропану-бутану.

Тобто в "хаті" не мали би втравитись?
готувати мож :D 8)
лишилось піти і найти той денатурат!!!-бо спирт-дорого зараза(5.60-за 100м)

Автор:  sila scunsa [ Вт июн 29, 2010 15:57 ]
Заголовок сообщения: 

На випробуваннях у хаті було спалено уже понад півлітри - всі живі... :D

Автор:  Neo [ Вт июн 29, 2010 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa писал(а):На випробуваннях у хаті було спалено уже понад півлітри - всі живі... :D
:D :D :D :D :D :D :D
Дякую за достовірну інформацію!!!!
(мертві непотіють-і на форумі не відповідають :twisted: :D :D 8)
буду і я "палити" кухню :lol:

Автор:  sila scunsa [ Ср июн 30, 2010 00:23 ]
Заголовок сообщения: 

Вот захотелось мощность увеличить... 4 витка трубки, 6 дырок, результат: масса спиртовки - 30 г.


Изображение

для старта шприцом - каплю спирта в трубку
стартовала сек. за 15,

Изображение

в рабочий режим вышла - за полминуты

Изображение

уже через минуту трубки были красно-желтого цвета, думаю, на выходе горит уже не спирт...

Изображение

всего 30 мл. спирта в таком режиме хватило на 17 минут (при 2х дырках - спирта хватило на 20 минут)

Меня смущает вот что - пламя выходит желтое, т. е. температура ниже чем у голубого..., т. е., ниже чем при спокойном горении других спиртовок.

Автор:  Матвий [ Ср июн 30, 2010 07:23 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa писал(а):
...
Меня смущает вот что - пламя выходит желтое, т. е. температура ниже чем у голубого..., т. е., ниже чем при спокойном горении других спиртовок.

Похоже, что великоват диаметр отверстий, и смесь получается переобогащённой парами топлива. Чисто теоретически :)

Автор:  yarik_mk [ Ср июн 30, 2010 08:58 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa писал(а):


всего 30 мл. спирта в таком режиме хватило на 17 минут (при 2х дырках - спирта хватило на 20 минут)

Меня смущает вот что - пламя выходит желтое, т. е. температура ниже чем у голубого..., т. е., ниже чем при спокойном горении других спиртовок.


На этой фотографии пламя желтое (оранжевое), потому как окрашивается ионами натрия, о температуре пламени эта окраска ничего не говорит. За какое время вода на нем закипела?

Автор:  claus [ Ср июн 30, 2010 09:13 ]
Заголовок сообщения: 

В виде чего, интересно, натрий входит в денатурат? :shock:

Автор:  yarik_mk [ Ср июн 30, 2010 09:17 ]
Заголовок сообщения: 

Он может входить в денатурат в виде примеси, в виде соли, в конце концов может быть не в денатурате, а на трубке. Его надо очень немного для окрашивания пламени.

Автор:  claus [ Ср июн 30, 2010 09:46 ]
Заголовок сообщения: 

Давайте анализировать.
Денатурат - везде бутылка одна,

спокойное горение, без меди

Изображение

Следующие - с медью, а пламя - разное в разных вариантах


Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Neo [ Чт июл 01, 2010 12:35 ]
Заголовок сообщения: 

Я собі чогось подумав-шоб збільшити потужність -треба зменшити кількісь дірок :D
по логіці-менше дірок-більше тиск!
чи ні? :roll:

Автор:  OOOMAX [ Чт июл 01, 2010 14:23 ]
Заголовок сообщения: 

думаю надо пробами выбрать лучшее количество дырок.
я немного начал пробовать, понял только то что от диаметра дырок много чего зависит. и дырки надо делать не только по кругу, а и по середине, чтобы площать подогрева была больше.

Изображение

Автор:  Neo [ Чт июл 01, 2010 14:33 ]
Заголовок сообщения: 

OOOMAX писал(а):думаю надо пробами выбрать лучшее количество дырок.
я немного начал пробовать, понял только то что от диаметра дырок много чего зависит. и дырки надо делать не только по кругу, а и по середине, чтобы площать подогрева была больше.



Це якщо класти на підставку(таганок)?
я поки кладу просто на цей"кишеньковий адронний колайдер" :lol: 8)
може будуть версії(крім-зробити таганок) :D

Автор:  OOOMAX [ Чт июл 01, 2010 14:37 ]
Заголовок сообщения: 

буду пробовать с разным количеством дырок, их размещением и диаметром. когда найду лучшее отпишусь :wink:

Автор:  Neo [ Чт июл 01, 2010 15:14 ]
Заголовок сообщения: 

OOOMAX писал(а):буду пробовать с разным количеством дырок, их размещением и диаметром. когда найду лучшее отпишусь :wink:


Я вже теж експерементую-правда дружина мене шпетає за то шо я кухню перетворив на "експерементальну лабораторію" :D :D :D
будем пробувати далі-правда "топливо"-денатурат!-поки таки ненайшов :( :roll:

Автор:  sila scunsa [ Чт июл 01, 2010 21:01 ]
Заголовок сообщения: 

Neo писал(а):Я собі чогось подумав-шоб збільшити потужність -треба зменшити кількісь дірок :D
по логіці-менше дірок-більше тиск!
чи ні? :roll:

Тут - всього 2 отвори:


Изображение

А тут - 6, діаметр - той самий

Изображение

від цьго залежав лише прогрів спіралі, а отже - і піроліз етанолу.

Neo писал(а):Я вже теж експерементую-правда дружина мене шпетає за то шо я кухню перетворив на "експерементальну лабораторію" :D :D :D
будем пробувати далі


В найбільш відповідальні дні можна запропонувати дружині відвідати родичів...

Neo писал(а):"топливо"-денатурат!-поки таки ненайшов :( :roll:


в звязку з передчасною витратою денатурату. сьгодня був випробуваний "розпалювач". Після повного вигоряння 30 мл. залишилось 3-5 мл негорючої рідини. Висновок - лайно.


На слідуючому етапі онтогенезу - отримання та випробування "абсолютного" спирту.

Пропоную дискусію в дещо іншому вимірі:
forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=47381

Автор:  step [ Чт июл 01, 2010 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  sober [ Чт июл 01, 2010 22:10 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa писал(а):Пропоную дискусію в дещо іншому вимірі:
forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=47381


Да дайте наконец людям уже свою дисертацию по даной теме :wink:
Автору испытателю огромный и жирный плюс

P.S. А насколько долговечными будут такие пеки, просто своими глазами видл как жестянки превращаются в пепел на костре))

Автор:  sila scunsa [ Чт июл 01, 2010 22:13 ]
Заголовок сообщения: 

step писал(а):Бачу з"явилась ніша для бізнесу. Завтра ставлю на цілодобове виробництво самогонний апарат. Народ потребує пального :D

Але ж і народ примхливий... Дасте нам первак подвійної перегонки, а ми скажемо - шмурдяк, та використаємо альтернативно...

sober писал(а):
sila scunsa писал(а):P.S. А насколько долговечными будут такие пеки, просто своими глазами видл как жестянки превращаются в пепел на костре))


Все бедет зависеть от конструкции - в какую температурную зону попадет какая часть спиртовки. Некоторые опытные образцы приходили в негодность после первого раза - обгорали в собственном пламени, которое было слишком низко, но такие - и менее эффективны - перекал корпуса приводил к слишком бурноме кипению спирта = "спирт на ветер".
В остальных случаях - им ничего не грозит за один поход.

Автор:  sober [ Чт июл 01, 2010 22:29 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa писал(а):В остальных случаях - им ничего не грозит за один поход.


т.е. можно смело назвать печку трех-четырех-разовой? :cry:

Автор:  sila scunsa [ Чт июл 01, 2010 23:10 ]
Заголовок сообщения: 

ну почему же, у меня большинство конструкций от огня не страдает - поскольку температура корпуса едва переваливает 100 градусов (его охлаждает кипящий спирт). в большинстве случаев - даже краска на банках не портится, поэтому я их назвал бы скорее 30-40- разовыми

а если вдруг, не дай Бог, такое случится, придется планировать покупку еще одной банки пива.


OOOMAX писал(а):думаю надо пробами выбрать лучшее количество дырок.

и дырки надо делать не только по кругу, а и по середине, чтобы площать подогрева была больше.



Если дырки не только по кругу - прогрева более сильного вы этим не добьетесь. спирту нужен кислород, а он выгорает по наружному кольцу дырок. В лучшем случае из вн. дырок спирт сгорит дойдя до внешних, в худшем будет неполное его сгорания = потеря энергии.

Автор:  Neo [ Пт июл 02, 2010 09:36 ]
Заголовок сообщения: 

В найбільш відповідальні дні можна запропонувати дружині відвідати родичів...

:D :D :D :D :D :D :lol:

Автор:  Neo [ Пт июл 02, 2010 09:41 ]
Заголовок сообщения: 

Блін-то мала бути цитата :oops:

Автор:  0rc [ Пн июл 05, 2010 15:59 ]
Заголовок сообщения: 

Тема: Походная печь для приготовления пищи
http://talks.guns.ru/forummessage/21/569868.html

Тема: Печь малая от "Экспедиция.ру"
http://talks.guns.ru/forummessage/21/246223.html

Тема: Трактат о спиртовых горелках.
http://talks.guns.ru/forummessage/21/482201.html

Автор:  Neo [ Пн июл 12, 2010 10:16 ]
Заголовок сообщения: 

ВССЕ!
Пройшов всі можливі ринки(буд.) і магазини!!!!
ніде нема сліду"МІСТИЧНОГО"денатурату!!! :evil: :evil: :evil:
доведется палити медичний!!! :(

Автор:  arik17 [ Пн июл 12, 2010 10:29 ]
Заголовок сообщения: 


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  OOOMAX [ Пн июл 12, 2010 10:31 ]
Заголовок сообщения: 

конечно не так дешево, но 91% питьевой спирт был куплен просто через знакомых у людей с спиртзавода, наверно, (или где-то так) за 20 грн. литр.
Может попробуй так :wink:

Автор:  claus [ Пн июл 12, 2010 10:42 ]
Заголовок сообщения: 

Neo писал(а):ВССЕ!
Пройшов всі можливі ринки(буд.) і магазини!!!!
ніде нема сліду"МІСТИЧНОГО"денатурату!!! :evil: :evil: :evil:
доведется палити медичний!!! :(


Медный купорос у Вас продают?
Хорошо его прожариваете, засыпаете в тканевые мешочки и кидаете в емкость с разжигателем костров. Повторяете так до тех пор, пока на выходе у вас не получится "абсолютный" спирт :wink:

Автор:  Neo [ Вт июл 13, 2010 13:44 ]
Заголовок сообщения: 

claus писал(а):
Neo писал(а):ВССЕ!
Пройшов всі можливі ринки(буд.) і магазини!!!!
ніде нема сліду"МІСТИЧНОГО"денатурату!!! :evil: :evil: :evil:
доведется палити медичний!!! :(


Медный купорос у Вас продают?
Хорошо его прожариваете, засыпаете в тканевые мешочки и кидаете в емкость с разжигателем костров. Повторяете так до тех пор, пока на выходе у вас не получится "абсолютный" спирт :wink:

:D
Купити спершу "розпалювач",потім мідний купурус!
а потім з цим гратись Бог-зна скільки-ДЕШЕВШЕ медичний :lol:

Автор:  claus [ Вт июл 13, 2010 13:57 ]
Заголовок сообщения: 

Точно дешевле???
литр Розпалювача - 12 грн
купорос - многоразовый
на выходе - 700-800 мл 100%го спирта
Медасепт 96% - 35-40 грн 700-800 мл
Это дешевле? :shock:

ЗЫ: Я не настаиваю. Покупайте. :wink:

Автор:  Neo [ Вт июл 13, 2010 14:11 ]
Заголовок сообщения: 

claus писал(а):Точно дешевле???
литр Розпалювача - 12 грн
купорос - многоразовый
на выходе - 700-800 мл 100%го спирта
Медасепт 96% - 35-40 грн 700-800 мл
Это дешевле? :shock:

ЗЫ: Я не настаиваю. Покупайте. :wink:

Власне забув спитати за "ВИХІД" спирту :oops:
а раз такі справи-то є файно!!! :D
вибачаюсь ще раз :)
і маленьке питання-скільки раз мокати(коли знати шо вже вистачить-міряти спітрометром?)
і як "прогрівати"?
на три дні карпатами(чорногорою) 800гр.має вистачити!

Автор:  claus [ Вт июл 13, 2010 14:24 ]
Заголовок сообщения: 

Мідний купорос дуже добре розчинний у воді, але практично не розчинний у спирті. Розчин купоросу - яскраво-блакитний, до синьго... робіть висновки.

Просто купорос звязується з водою, виходить CuSO4•5H2O. Прожарюючи - ми її Н2О видаляємо, виходить хтива до води молекула CuSO4, яку ми меркантильно експлуатуємо.

Автор:  Neo [ Вт июл 13, 2010 14:31 ]
Заголовок сообщения: 

claus писал(а):Мідний купорос дуже добре розчинний у воді, але практично не розчинний у спирті. Розчин купоросу - яскраво-блакитний, до синьго... робіть висновки.

тобто до чистого розчину(добре хоч спиртометр недоведется купувати)
ідея хороша дякую!
правда з малою дитиною(зі схильністю до алергії наврядче :( ) наврядче вдастся її втілити-але для загального розвитку точно знадобится :D

Автор:  claus [ Вт июл 13, 2010 14:39 ]
Заголовок сообщения: 

Якщо все робити на вулиці (в мене теж син алергик) - то проблем ніяких, а нагріти - на тій же спиртівці та шматку заліза.

Автор:  Neo [ Вт июл 13, 2010 14:58 ]
Заголовок сообщения: 

claus писал(а):Якщо все робити на вулиці (в мене теж син алергик) - то проблем ніяких, а нагріти - на тій же спиртівці та шматку заліза.


Спробую в тестя на дачі(більше ніде :D )
спасибі!!!! :!:

Автор:  claus [ Вт июл 13, 2010 15:19 ]
Заголовок сообщения: 

Нема за що, на крайняк розпалювач ы так горить, але менш потужно...

Автор:  Neo [ Вт июл 13, 2010 15:22 ]
Заголовок сообщения: 

як альтернатива-
про бензин чув шо неварто(бабахає :D 8) )

а про керосин хтось може шось скаже?
чи він "брат"бензину :) :) :)

Автор:  baboshyn [ Вт июл 13, 2010 15:46 ]
Заголовок сообщения: 

Гас менш леткий, але біда може бути і з гасом. Не можна в закритих посудинах використовувати, та і у відкритих теж. Він же не дуже дешевший від розпалювача. Пожалійте своє здоров"я і не ризикуйте.

Автор:  Neo [ Вт июл 13, 2010 16:11 ]
Заголовок сообщения: 

baboshyn писал(а):Гас менш леткий, але біда може бути і з гасом. Не можна в закритих посудинах використовувати, та і у відкритих теж. Він же не дуже дешевший від розпалювача. Пожалійте своє здоров"я і не ризикуйте.

Чомусь так собі і думав!
ДЯКУЮ!!! :)

Автор:  sila scunsa [ Вт июл 13, 2010 21:42 ]
Заголовок сообщения: 

а ще питання запаху... зі спиртом можна і в палатці...

Автор:  kapkac [ Вс июл 18, 2010 16:06 ]
Заголовок сообщения:  в продолжении к изысканиям....

Вот что вышло по факту

Изображение

В собранном виде

Изображение

Ну с этой темой все ясно и понятно.
Теперь и мысли и руки заняты печкой 2.0...

Изображение

Очень интересная печка, пробыовал без наддува, впечатлила, делаю наддув...

Автор:  Rosomaha [ Пн июл 19, 2010 13:03 ]
Заголовок сообщения: 

Karkas.
Молодчина! Будете приятно удивлены эффектом турбонаддува!!!
Удачи!

Автор:  Slang [ Вт сен 28, 2010 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Походная мини-печь

Я пока остановился на таком варианте:

Изображение

Подробнее здесь: http://azovkurort.com/Wood_Stove/Nomad%20Wood%20Stove.htm

Автор:  bond [ Вт сен 28, 2010 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Пічка

В мене, після довгих роздумів і експериментів вийшло так

Изображение

Тут в робочому і транспортному стані

Изображение

Детальніше тут. http://yaryk.livejournal.com/39961.html

Є відео.

Автор:  КВН [ Ср сен 29, 2010 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Походная мини-печь

Slang писал(а):Я пока остановился на таком варианте:


Подробнее здесь: http://azovkurort.com/Wood_Stove/Nomad%20Wood%20Stove.htm


просто Вы не пробовали других :D

чтоб не пустозвонить,таких печек как у Вас, у меня две - из них начинл по печкам играться. Так и лежат теперь. Они актуальны на самом деле в шатах и других старнах, где за кострище - ну год работать будете не зависимо от должности.
Далее игрался двухстенками, с них с Бондом и познакомились.
Сейчас от Славы обладатель последнего дивайса - с турбонадувом. Вот это сила, дров мизер, закипает в момент. Хочу потесить его с брикетами топливными - как НЗ носить одну чурочку и на растопку кусочек.
есть желание попросить его разработать и произвести на 1 человека микропечку с надувом :)

Автор:  sober [ Ср сен 29, 2010 14:45 ]
Заголовок сообщения: 

Интерессно, насколько бы себя показали в "печке бонда" топливные бумажные брикеты?

Берём ведро или таз. Измельчаем туда бумагу. До сего дня я пользовалась ручным шрёдером, но как раз только что он поломался, так что придется рвать. Нарвав полведра, заливаем горячей водой. Примерно за сутки содержимое превращается в кашу. Из которой лепим шарики типа снежков, отжимая лишнюю воду. Шарики сушим, разложив их у камина. Через несколько дней они превращаются в довольно твёрдые и плотные бульбы, которыми вполне можно топить камин - они горят довольно долго и отдают тепло.


слышал также и о пресовых установках для изготовления как в индустриальных, так и в домашних условиях.

Автор:  Просто прохожий [ Ср сен 29, 2010 14:47 ]
Заголовок сообщения: 

bond,

Очень хорошо сделано, т.е есть еще нормальные токоря в стране.

Автор:  OOOMAX [ Ср сен 29, 2010 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Походная мини-печь

КВН писал(а):Хочу потесить его с брикетами топливными - как НЗ носить одну чурочку и на растопку кусочек.


если не трудно, что такое топливные брикеты и где их можно поискать? в эпицентре они есть? и что такое чурочка?

Автор:  КВН [ Ср сен 29, 2010 15:48 ]
Заголовок сообщения: 

загуглите на наших просторах. Вариантов масса. Где продаются на розницу еще не знаю. Что такое чурочка - увидите. Понравилась молдавсая из шкорлупы ореха. Понимаю сажи не будет на дне котелка, пишут негигроскопична и п калориям как уголь. Гораздо выше дров. Я,еще не искал, только отгуглил.

Автор:  OOOMAX [ Ср сен 29, 2010 15:54 ]
Заголовок сообщения: 

по брикетам уже отгуглил, пока видел только крупные для котлов и печек. как я понял меньшего размера называются пеллеты. а вот про чурачку ничего не нашел. надо будет на бытовой базар и в магазины по принципу Эпицентра сгонять поискать что-то похожее. а как насчет угля для гриля?

Автор:  КВН [ Ср сен 29, 2010 15:59 ]
Заголовок сообщения: 

Просто прохожий писал(а):bond,

Очень хорошо сделано, т.е есть еще нормальные токоря в стране.


токаря.... Слава у нас инженер проектировщик. Богданы проектирует. Зарпалата хоть до 1000 грив дотягивает? Лино, не знаю, но думаю, что нет. :cry:

хотя с токарями та же беда.
так сказать Штатам не поклоняюсь - они как инопланетяне убили красных, загнали их в резервации, кто остался, но это не важно. Так вот при возможности все. перенести в Китай и азию, у них есть абсолютно все, производство. Всего. И уже после того как они себе определяют минимум сколько надо для страны,если вдруг ж..., остальное можно сносить в другие старны.
Наши восточные соседи, на которых равняется другая половина нашей країни, абсолютно не повод для равнения. Тот же загон, то же снос всего, что только можно в чайну. В итоге если у них, как и у нас ж... то ляжет все. Или в китае наступит .... то тоже ляжет все.
хотя єто несет в запрещенніе темі на сем форуме .... :wink:
Как Шевчук пел, после того как пожил в Штатах - "Родина, пусть кричат уродина, а она мне нравится, хоть и не красавица". За державу обидно.

Автор:  КВН [ Ср сен 29, 2010 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

OOOMAX писал(а):по брикетам уже отгуглил, пока видел только крупные для котлов и печек. как я понял меньшего размера называются пеллеты. а вот про чурачку ничего не нашел. надо будет на бытовой базар и в магазины по принципу Эпицентра сгонять поискать что-то похожее. а как насчет угля для гриля?


так с углей для риля и начал :)
они не дают сажи, очень хорошо горят. НО...большой размр, мног воздуха и гигроскопично. Далее смотрел и вышел на брикеты.

Автор:  yarik_mk [ Вт окт 12, 2010 12:10 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а): пишут негигроскопична и п калориям как уголь. Гораздо выше дров.


Интересно, а если как НЗ твердого топлива использовать каменный уголь высокого качества (антрацит, например)? С теплотворностью все замечательно, с гигроскопичностью тоже. Единственная предполагаемая проблема - температура горения при турбонаддуве не будет ли перебора.
Нет желающих попробовать?

Автор:  Гость [ Вт окт 12, 2010 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):
Просто прохожий писал(а):bond,

Очень хорошо сделано, т.е есть еще нормальные токоря в стране.


токаря.... Слава у нас инженер проектировщик. Богданы проектирует. Зарпалата хоть до 1000 грив дотягивает? Лино, не знаю, но думаю, что нет. :cry:

хотя с токарями та же беда.
так сказать Штатам не поклоняюсь - они как инопланетяне убили красных, загнали их в резервации, кто остался, но это не важно. Так вот при возможности все. перенести в Китай и азию, у них есть абсолютно все, производство. Всего. И уже после того как они себе определяют минимум сколько надо для страны,если вдруг ж..., остальное можно сносить в другие старны.
Наши восточные соседи, на которых равняется другая половина нашей країни, абсолютно не повод для равнения. Тот же загон, то же снос всего, что только можно в чайну. В итоге если у них, как и у нас ж... то ляжет все. Или в китае наступит .... то тоже ляжет все.
хотя єто несет в запрещенніе темі на сем форуме .... :wink:
Как Шевчук пел, после того как пожил в Штатах - "Родина, пусть кричат уродина, а она мне нравится, хоть и не красавица". За державу обидно.


А дырдочки, которые инженеры почему-то отверстиями называют, в кружках из нержавейки ножницами делал?

Автор:  КВН [ Вт окт 12, 2010 16:10 ]
Заголовок сообщения: 

пробовал брикет топливній - ну его "в топку" :)
не нашу. Тяжелый, плохо разгорается, как разгорелся выходит горит как уголь. На готовку его надо очень много - не выгодно и не экономно. В целом идея не состоялась.

ну какие ножницы? :shock: возьмите ножницы (про ручные говорим?) и попробуйте чего вырезать в кружечках 555.
если Бонда берем, сам тоже подобным образом делал, но я пару штук - т.е. единично, Бонд уже не единично. Токарный станок с оправками, сверлильный с кондукторами и тд.
ушел от мыли - тоже резал себе и на токарном и сверлил, хотя одну делел ручной дрелью, надо только сверла заточить как под дерево.

Автор:  Гость [ Ср окт 13, 2010 08:41 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):ну какие ножницы? :shock: возьмите ножницы (про ручные говорим?) и попробуйте чего вырезать в кружечках 555.
если Бонда берем, сам тоже подобным образом делал, но я пару штук - т.е. единично, Бонд уже не единично. Токарный станок с оправками, сверлильный с кондукторами и тд.
ушел от мыли - тоже резал себе и на токарном и сверлил, хотя одну делел ручной дрелью, надо только сверла заточить как под дерево.


Так от тож, токаря все-таки. А про ножницы я пошутил.
Так если есть оправки то наверное уже можно и заказы делать. Щас в личку ...

В далекие времна, нас учили для растопки, загодя готовить щепу из сухого дерева. Сухая мало весит, герметизировать для переноски.Я частенько так и делаю и плекс обязательно беру.

Автор:  belay [ Пн фев 14, 2011 13:42 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa писал(а):Вариант 1 - бюджет 12 грн: банка пива, банка берна, вес - 15 г.
схема такова:



Схема ошибочна, если выше горелки посуда. При ее наличии центр горелки не горит из-за отссутсвия кислорода, только по окружности через сопла.

Автор:  sila scunsa [ Пн фев 14, 2011 14:21 ]
Заголовок сообщения: 

belay писал(а):
sila scunsa писал(а):Вариант 1 - бюджет 12 грн: банка пива, банка берна, вес - 15 г.
схема такова:


Схема ошибочна, если выше горелки посуда.

Схема ошибочна, только если выше горелки посуда, а если тренога, как на фото то :


sila scunsa писал(а):
Вариант 1 - бюджет 12 грн: банка пива, банка берна, вес - 15 г.
схема такова:



- внеш. стакан 20 мл, вн. - 10 мл
закипел литр через 8,5 минуты, полное выгорание - 12 минут (вн. стакан горел на минутку дольше).

Вариант 2 - Бюджет - 4 грн. Схема из 1-й банки (внутри скрученный цилиндр).

Тупо внутрь наливалось 30 мл спирта.
спустя 12 минут почти закипела а спирт выгорел... :cry:
2.2 Добавл дырок...
все догорело за 7,15 минут.

Автор:  EvIL_Mms [ Ср мар 02, 2011 15:38 ]
Заголовок сообщения: 

Всім привіт. Ось погугливши я теж натрапив на саморобну спиртівку, де користувач Step на сайті Boston. at. ua ще кілька років тому розписав спосіб виготовлення.
Вирішив і самому попробувати але трішки змінив конструкцію для легшого підпалу.
Изображение
Наливаючи спирт всередину просто підпалюєм в центрі і воно горить допоки спирт непочне кипіти і випаровуватися і тоді починається горіння з бокових дирочок. Надалі кладем посудину прямо на спиртівку тим самим в перекриваючи горіння по центру і залишається горіти тільки по краях.
Денатурат шукати немає потреби звичайний спирт відмінно підходить.

Изображение

Изображение
Так от в ліву спиртівку можна залити 60 мл спирту а в праву 50 мл.
А тепер сухі цифри так як в бойових умовах немав ще змоги провірити.

За розрахунками 1 мл звичайного спирту горить 17-18 сек практично в любих умовах.

тест 1. 50 мл спирту 1,5 літра в звичайному 2 л чайнику, +20 С темп повітря, відсутній вітер (кімнатні умови).
2:30 сек вийшла на турбо режим
11:30 с закіпіло 1,5л води
долив ще 250 гр води
13:30 с закіпіло 1,74 л
14:40 с весь спирт вигорів.

тест 2. 40 мл спирту 1 л води той самий чайник, +2 С температура повітря, незначний вітер 1 м/с , відсутній вітрозахист.
2:25 с вийшла на турбо режим
8:38 вода почала шипіти але не кипіти
11:30 весь спирт вигорів до кипіння так і недойшло
У таких умовах мабуть нереально до кипіння було довести потрібен вітрозахист ( дивує що навіт незначні пориви вітру негасять спиртівку)

тест 3. 30 мл. спирту 0,5 л води той самий чайник, -6 С темп повітря, практично штиль, відсутній вітрозахист.
1:10 с вийшла на турбо режим ( що здивувало)
2:20 с. вода зашипіла
8:38 с закипіло
8:45 вигорів весь спирт.

Отож висновок такий, спиртівка дійсно прекрасний варіант для того щоб закипятити воду в мандрівці і тд. і навіть в деякій мірі конкурент газовому пальнику. А ціна взагалі поза конкуренцією.

Автор:  ssv310 [ Ср мар 02, 2011 15:59 ]
Заголовок сообщения: 

1. Будет экономнее, если спиртовку гасить после закипания воды специально заведенной крышечкой (банка большего диаметра), а несгоревший спирт сливать в бутылку для повторного применения.
2. Пока ваша спиртовка разгорается, выделяемое тепло греет атмосферу, а не котёл. Неэкономненько. Попробуйте обернуть горелку ниже дырочек фитилём из стеклоткани или асбеста. Перед поджигом смачиваете фитиль спиртом, ставите котёл, поджигаете фитиль. Фитиль должен прогреть спирт до кипения. Другой вариант - поддон, в который капается немного спирта для розжига. Но с фитилём мне больше нравилось, так как между поддоном и горелкой не весь спирт выгорал.
3. А ещё лучше не ставить котёл на спиртовку вообще. Когда содержимое котла холодное, вода, образующаяся при горении спирта, конденсируется на котле, охлаждается до его температуры и стекает на спиртовку. При температуре в котле +5 и ниже стекающий конденсат может остановить кипение спирта и... наша песня хороша - начинай сначала.
Когда я ставил котёл на горелку, при температурах ближе к 0 приходилось "танцевать с бубном". Сейчас сделал подставку для котла из велосипедных спиц - в результате топил снег при -14 и никаких бубнов.

Автор:  Гость [ Ср мар 02, 2011 21:05 ]
Заголовок сообщения: 

ssv310 писал(а):1. Будет экономнее, если спиртовку гасить после закипания воды специально заведенной крышечкой (банка большего диаметра), а несгоревший спирт сливать в бутылку для повторного применения.
2. Пока ваша спиртовка разгорается, выделяемое тепло греет атмосферу, а не котёл. Неэкономненько. Попробуйте обернуть горелку ниже дырочек фитилём из стеклоткани или асбеста. Перед поджигом смачиваете фитиль спиртом, ставите котёл, поджигаете фитиль. Фитиль должен прогреть спирт до кипения. Другой вариант - поддон, в который капается немного спирта для розжига. Но с фитилём мне больше нравилось, так как между поддоном и горелкой не весь спирт выгорал.
3. А ещё лучше не ставить котёл на спиртовку вообще. Когда содержимое котла холодное, вода, образующаяся при горении спирта, конденсируется на котле, охлаждается до его температуры и стекает на спиртовку. При температуре в котле +5 и ниже стекающий конденсат может остановить кипение спирта и... наша песня хороша - начинай сначала.
Когда я ставил котёл на горелку, при температурах ближе к 0 приходилось "танцевать с бубном". Сейчас сделал подставку для котла из велосипедных спиц - в результате топил снег при -14 и никаких бубнов.


1. Тут я з вами годен зливати назад те що невигоріло правильно. Гасити можна навіть звичайним горням небоячись що воно закоптиться чи підгорить.
2. Так я пробував спосіб підпалювати збоку трішки спирту на розігрів, в тому випадку спиртівка по центру має мати лише маленький отвір на залив. Але мені не подобається в тому випадку коли в спиртівці більше 40 мл спирту то довго розігрівається і багато приходиться наливати спирту навколо. Виходить та сама трата рідини на розігрів.
А спосіб з фітілем цікавий треба попробувати.:)
3. З всі мої тести (їх було близько 10) чтікання рідини зпосуди в спиртівку було то правда. Але загасити полумя воно не може ніяк коли спиртівка вже на турбо режимі хіба там дуже-дуже багато конденсату.
Правда підставка теж непогана річ. !!!

Автор:  ssv310 [ Ср мар 02, 2011 22:53 ]
Заголовок сообщения: 

Гость писал(а):2. Так я пробував спосіб підпалювати збоку трішки спирту на розігрів, в тому випадку спиртівка по центру має мати лише маленький отвір на залив. Але мені не подобається в тому випадку коли в спиртівці більше 40 мл спирту то довго розігрівається і багато приходиться наливати спирту навколо. Виходить та сама трата рідини на розігрів.

Если котел стоит на подставке сверху, то траты нет - всё, что не пошло на разогрев спирта идёт выше греть котёл.
Гость писал(а):3. З всі мої тести (їх було близько 10) чтікання рідини зпосуди в спиртівку було то правда. Але загасити полумя воно не може ніяк коли спиртівка вже на турбо режимі хіба там дуже-дуже багато конденсату.

Когда топится снег, конденсата очень много. Когда вода просто очень холодная - его не так много, но мне Super Cat Stove приходилось при +3 градусах перезапускать раза три, чтобы кипяток получить. Возможно, также сыграл дурную роль большой диаметр моего котла.
А вообще, я пришел к выводу, что создавать давление в спиртовке незачем, от этих струй пламени эффект только чисто эстетический, на ютуб выкладывать. Ветрозащита всё равно нужна чаще, чем для газа. Зато появляется необходимость "запуска". Поэтому сейчас у меня обычная chimney stove, плюс подставка под котел и ветроэкран. Горелка представляет собой нижнюю часть банки от энергетического напитка, на которую сверху надевается нижняя часть пивной банки. В дне пивной банки отверствие по центру порядка 1.5-2 см (оно определяет мощность горелки, подобрал оптимальную под свой котел), в обеих банках отверствия для воздуха. Поджиг при теплых температурах - просто чирк зажигалкой возле выходного отверствия, после чего сразу ставлю котел на подставку. При низких температурах выламываю тонкую веточку или стебель бурьяна, мокаю в спирт, поджигаю веточку зажигалкой и опускаю в спирт. Дальше разгорается само.
Горит - одна толстая вертикальная струя пламени, которая упирается в котел и "растекается" по его дну, как бы обволакивая.

Автор:  Sergey1 [ Вс мар 06, 2011 19:57 ]
Заголовок сообщения: 

Еще одна дровяная до кучи http://www.tkg.org.ua/node/10925

Автор:  lump [ Чт мар 24, 2011 20:36 ]
Заголовок сообщения: 

Вот се после эксперементов с 2-х стенками с надувом сделал первую долго работающую печку))


Изображение
остальные с надувом как-то недолго жили....т.е вроде работали, но за активный поход умирали. А эта до сих пор живет)

Чуть больше фоток разместил тут:
http://lump-s.livejournal.com/4464.html

Автор:  nevisand [ Пн мар 28, 2011 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Також на дровах

Робив свою у 2001 за таким зразком (використовую донині):
http:// brodyaga. org/useful/articles/284/1928/
"Дрова" для неї знаходив навіть за Орджонікідзе (бухточки в сторону Хамелеона). Досить зручно і практично.

Автор:  Misa [ Пт апр 08, 2011 19:48 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa писал(а):Вот захотелось мощность увеличить... 4 витка трубки, 6 дырок, результат: масса спиртовки - 30 г.




для старта шприцом - каплю спирта в трубку
стартовала сек. за 15,



в рабочий режим вышла - за полминуты



уже через минуту трубки были красно-желтого цвета, думаю, на выходе горит уже не спирт...



всего 30 мл. спирта в таком режиме хватило на 17 минут (при 2х дырках - спирта хватило на 20 минут)

Меня смущает вот что - пламя выходит желтое, т. е. температура ниже чем у голубого..., т. е., ниже чем при спокойном горении других спиртовок.

А яка товщина трубок? Трубки медні?

Автор:  sila scunsa [ Пт апр 08, 2011 20:47 ]
Заголовок сообщения: 

медная, толщина - 4мм.

Автор:  step [ Пн апр 11, 2011 18:46 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  baboshyn [ Пн апр 11, 2011 23:58 ]
Заголовок сообщения: 

Це класна альтернатива швейцарському армійському "самовару". Він грамів 200-300 важить (але на літр).

Автор:  Neo [ Вт апр 12, 2011 09:08 ]
Заголовок сообщения: 

Ідея хороша!!
але як її транспортувати?Пивна люмінь-річ ніжна...

Автор:  step [ Вт апр 12, 2011 10:55 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Misa [ Ср апр 13, 2011 22:55 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa а як ви вигинали трубку, мені кажеться що вона сплющиться якщо вигинать просто так або розігріту

Автор:  sila scunsa [ Чт апр 14, 2011 09:39 ]
Заголовок сообщения: 

Misa писал(а):sila scunsa а як ви вигинали трубку, мені кажеться що вона сплющиться якщо вигинать просто так або розігріту


Когда делал гардероб остался огрызок трубки на которой вешают вешалки - она прямоугольной формы, а потом "внатяжку" накрутил на нее трубку. если не в натяжку - да, сминается, а так - не.
Дырки - по две внизу каждого витка аккуратно тоненьким шилом проковырял, даже самое тонкое сверло дало бы слишком большие отверстия.

Автор:  HikeYourOwnHike [ Сб апр 23, 2011 22:19 ]
Заголовок сообщения: 

Misa писал(а):sila scunsa а як ви вигинали трубку, мені кажеться що вона сплющиться якщо вигинать просто так або розігріту


Чтоб трубка не сплющилась при сгибании, просто наполните ее сухим песком, а края заткните тряпочкой или салфеткой, что под рукой будет :wink:

Кстати, о трубках.
Может у кого осталась медная трубка 4-5 мм диаметр, сантиметров 15 длины? Хочу свой вариант спиртовки реализовать. Или подскажите, где купить? В эпицентре таких малых диаметров нет:(

Автор:  Deniss [ Вс апр 24, 2011 08:22 ]
Заголовок сообщения: 

такой диаметр есть у установщиков кондиционеров. 6 мм наружный и 4 мм внутр.диаметры

Автор:  sila scunsa [ Вс апр 24, 2011 08:42 ]
Заголовок сообщения: 

я покупал на рынке - с каким-то распылителем-форсункой на конце. Там таких вариантов было много по длине и диаметру, тут же газовые резаки, сварочное, отопительное и т. д. продавались. Предполагаю, что это форсунки для печей, которые на мазуте работают были.

Автор:  Sergey1 [ Вс апр 24, 2011 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

Раньше такие медные трубки можно было добыть со старых неработающих холодильников. Ими подключен компрессор и радиатор на задней стенке тоже вроде из такой трубки.

Автор:  sila scunsa [ Вс апр 24, 2011 15:11 ]
Заголовок сообщения: 

allmighty писал(а):Чтоб трубка не сплющилась при сгибании, просто наполните ее сухим песком, а края заткните тряпочкой или салфеткой, что под рукой будет :wink:
хотел бы я посмотреть, как вы будете песок пихать в трубку с вн. диаметром около 2 мм, а потом обратно выковыривать :D Не поленитесь хоть на видео заснять :wink:
При таком диаметре она и так отлично гнется.

Автор:  baboshyn [ Вс апр 24, 2011 22:00 ]
Заголовок сообщения: 

Ну якщо це дуже дрібний цукор-пісок... :roll:

Автор:  HikeYourOwnHike [ Пн апр 25, 2011 12:52 ]
Заголовок сообщения: 

Если и так гнется без проблем, то не надо. Но способ с песком верный для трубок, которые могут заломиться и в которые можно засыпать сухой песок. А выковыривать его не надо, если он сухой, он хорошо высыпается, а остатки выдуваются.
Спасибо за варианты поиска трубки. Буду мастерить:)

Автор:  recreation [ Пн апр 25, 2011 21:08 ]
Заголовок сообщения: 

allmighty писал(а):Может у кого осталась медная трубка 4-5 мм диаметр, сантиметров 15 длины? Хочу свой вариант спиртовки реализовать. Или подскажите, где купить? В эпицентре таких малых диаметров нет:(

Сходите на блошиный рынок, что на Куреневке - там можно найти все.

Автор:  mezon [ Пт апр 29, 2011 20:04 ]
Заголовок сообщения:  печки и горелочки

Сделал и себе спиртовочку.Пользуюсь не только в походе .но и в командировке.Минимальная температура при которой приходилось готовить кипяток минус 11.Без проблем.
Изображение

Изображение

Изображение
1 литр (банка у меня на 1 литр) закипал за 17 минут.Решил довести
до 13 минут.1.Ободрал краску на банке (все банки из алюминия,для сыпучих продуктов),кроме того по советам других рукодельников
взял металическую крышку от банки(стекляной ,что закручивается)
перевернул ее на песке и немного по шщарику молотком долбанул.Получилась выпуклость.Налил колпачек денатурата в крышечку,поджег и поставил туда спиртовку.Накрыл ветрозащитой и 1 литр воды на огонь. на одинацетой минуте началось кипение.Кстати без налитого поддончика горелка выходила на режим5-7 минут,а теперь1,5 - 2 минуты.

Автор:  mezon [ Пт апр 29, 2011 20:19 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня закончил и тестировал печку разбоную универсальную
Изображение

Изображение
Честно говоря не ожидал что 1 литр в котелке закипит так быстро.На дровах на 8-й минуте закипела,а если поставить чуть по другому,думаю 6 минут гарантировано.Кстати как говорили ребята на других постах ,с котелка красочку надо ободрать(быстрее греться вода будет).Пробовал спиртовочку, закипел литр на 17-й минуте.Есть мнение -ветроэкран должен повторять контуры котелка с зазором,тогда закипать будет минут за 12-14,но "люминя " пока для этого не нашел.А печка из листов алюминия 2,5 мм сделана.(207 х 152 х 130)

Автор:  oldgold999 [ Чт май 05, 2011 18:26 ]
Заголовок сообщения: 

Копия своего же поста из другой ветки. Может кому и сгодится.

Мое имхо.
Печка отличная. Самого подмывало купить.
Но есть два аспекта: габариты и хлипкость конструкции.
Есть у меня печечка от Экспедиции. Оба эти параметра в норме, но на 150 грамм тяжелее.
Прочтение веток про печку Бонда натолкнуло на мысль, нужно дуть.
В принципе печка и так работает, но поддув конечно сила.
Взял я фотогрушу (в отличии от клизмы она засасывает воздух сзади, к тому же я ее всегда ношу рядом с фотиком), и трубку металлическую, подходящего диаметра. 12 сантиметров (не взвешивал, но весит мизер). Согнул ее под углом примерно 120 градусов, и все.
Поддув актуален во время розжига и когда нужно ускорится. Руки не отсохнут.
Результатом доволен.

Автор:  oldgold999 [ Чт май 05, 2011 18:28 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="mezon"]Сегодня закончил и тестировал печку разбоную

А можно показать как стенки соединяются, плз!

Автор:  mezon [ Пн май 16, 2011 20:29 ]
Заголовок сообщения: 

Свою печку в разобраном виде не фоткал.но с поста откуда брал идею фотка есть. К стати уже 2 раза участвовала в походе и очень порадовала и не только меня.
Изображение

Автор:  mezon [ Пн май 16, 2011 20:41 ]
Заголовок сообщения: 

Вот еще пара фоток моей печки
Изображение

Изображение

Автор:  Treker [ Ср июн 01, 2011 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Пічка

Протестував на вихідних свою пічку. Все клас, реально приготувати їсти можна на невеличкій купі дров.
Робив її більшого діаметру ніж у Бонда, і моторчик на 9в.
Навіть і на власній тязі можна нормально готувати.
В конструкцію додана повортна ручка, дуже зручно!


Изображение

Автор:  Гость [ Чт июн 02, 2011 19:40 ]
Заголовок сообщения: 

Да ,тяга капитальная.Интересно за сколько закипит 1 литр воды при 20 градусах воздуха?(литр потому ,что все тестировал на 1 литр-одиночный поход или 2 чела,поэтому и бъемы у меня малые ,максимум 1,5 литра).Для похода более 2-х человек классный девайс.А какой у него вес получился?В пешем походе или велике не тяжел?

Автор:  mezon [ Чт июн 02, 2011 19:44 ]
Заголовок сообщения: 

Гость писал(а):Да ,тяга капитальная.Интересно за сколько закипит 1 литр воды при 20 градусах воздуха?(литр потому ,что все тестировал на 1 литр-одиночный поход или 2 чела,поэтому и бъемы у меня малые ,максимум 1,5 литра).Для похода более 2-х человек классный девайс.А какой у него вес получился?В пешем походе или велике не тяжел?
хочу уточнить -Гость это mezon -почемуто не авторизовался автоматом.

Автор:  Treker [ Чт июн 02, 2011 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Инфо

Ми готували на ній на 6 чоловік. 1.5 літра в домашніх умовах закипало за 3.45 хв, в туробо режимі, на дубових дровах при нормальній загрузці паливного відсіку, при відсутності вітру :lol:

В горах виявив її недостатки:
1) Зміна мотору з 9 вольтового на щось менше, із-за швидкого саморозряду крони.
2) Зміна лопасті кулера та його кріплення. Не було достатнього доступу повтіря через систему кріплення вентилятора.

В загальному пічкою дуже задоволений, реально приготувати харч можна на залишках старих вогнищ, маленьких трісках. Вітрозахисту по суті не потрібно, навіть якщо мотор або елементи живлення здохнуть, пічка може працювати на власній тязі.
Дуже доречна ручка, можна переносити палаючу пічку куди завгодно, не обпікаючись.


З вагою на жаль лажа.. Оскільки конструкція стаканів, моторного відсіку та додаткова ручка виконана в дещо більшому розмірі ніж пропонує Бонд і сам конструктивний матеріал (товщину треба уточнити), нержавійка від пральної машини активаторного типу Рига-4, важить вона 1 кг..
Додаткову вагу додає нижня решітка, у Бонда вона виготвлена у вигляді сітки, а мене листок нержавійки з просверленими отворами. Робив для більшої жорсткості конструкції, та для затримки грані меншого діаметру.

Чесно кажучи її вага для мене нормальне явище, доступу до нормальних матеріалів в мене не було, все робилось з старого мотлоху виявленгого на горищі після мега-прибирання.
:)

Автор:  mezon [ Пт июн 03, 2011 22:12 ]
Заголовок сообщения: 

Думаю главное чтобы человека устраивало изделие - если не устраивает, он само собой его модернизирует.
Изображение

Изображение это печь которую склепал в конце девяностых из алюминиевого бидона на 5 литров.Работает на дровах и щепках.Последний раз пользовался в 2002 году,раньше толпой в поход ходили( с детьми),теперь один или вдвоем.И все же из тонкой нержавейки интересное изделие.Попробую его сделать.

Автор:  mezon [ Пт июн 03, 2011 22:20 ]
Заголовок сообщения: 

Крона для питания не годиться ,быстро сядет.На пальчиковых будет работать дольше.Выше постом товарищ наддув подает грушей ручной,
я за этот способ наддува(если поход более двух дней ,можно разориться на батарейках).

Автор:  Treker [ Сб июн 04, 2011 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Инфо

Крона буде однозначно замінена, буду щось мудрувати) Замість груші, прекрасно можна використати піно-попу, ритмічними рухами, легко забезпечується турбо режим :) Товариш зараз також власними силами робить пічку, попрошу щоб відписався на форумі.

Автор:  mezon [ Сб июн 04, 2011 22:58 ]
Заголовок сообщения: 

Він робить таку як у Бонда?Я теж вже дивився на ці китайски кружечки,але ще не зрозумів чим і як іх краще різати.Мабуть треба на завод бігти,на станку робить.Хоча можно піти другим шляхом - замовити
у хлопців готову піч, але то вже не той кайф.

Автор:  Treker [ Сб июн 04, 2011 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Инфо

Робить сам, як зробить буде інформація. Замовити проста справа)

Автор:  mezon [ Вс июн 05, 2011 13:20 ]
Заголовок сообщения: 

Згоден з Вами.

Автор:  Treker [ Чт июн 30, 2011 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Инфо


Изображение
Після походу по Свидовці, знову доробляв пічку. Цього разу ходив вже з заміненим мотором і переобладнаним кулером, замінив крону на батарейки, всі зміни в кращу сторону.
Виявились наступні проблеми:
1) Всі заклепки алюмінєві потрбно замінти на стальні, оскільки ми "вжарили" так що вони поплавились.
2) Виявились проблеми при розпалюванні на сильному вітрі без вітрозахисту - вихід, десь був вищеописаний - сухий спирт.

Вкотре виправдала себе ручка, ніс "палаючу" пічку десь метрів 200 :)

Автор:  baboshyn [ Пт июл 08, 2011 04:11 ]
Заголовок сообщения: 

Як вам така чудо-пічка? ;) http://s226.photobucket.com/albums/dd25/realityguy/?action=view&current=2lbtent.jpg#!oZZ97QQcurrentZZhttp%3A%2F%2Fs226.photobucket.com%2Falbums%2Fdd25%2Frealityguy%2F%3Faction%3Dview%26current%3DDSCN0275.mp4

Автор:  Danila [ Пт июл 08, 2011 09:28 ]
Заголовок сообщения: 



бомба! ))))

Автор:  baboshyn [ Сб июл 09, 2011 19:40 ]
Заголовок сообщения: 

Оффтоп, але там у мужика в галереї прикольні легкохідні намети зі здоровенним тамбуром на 2 трекпалках. І зняті викройки з брендових пірамідок.

Автор:  baboshyn [ Пт авг 12, 2011 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

Знайшов такий от теплообмінник: http://www.geartrade.com/browse/106/95/200/item/201712

Автор:  step [ Вс авг 14, 2011 18:31 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Гость [ Пн сен 05, 2011 23:02 ]
Заголовок сообщения: 

Крона для питания не годиться ,быстро сядет.На пальчиковых будет работать дольше.Выше постом товарищ наддув подает грушей ручной,
я за этот способ наддува(если поход более двух дней ,можно разориться на батарейках).
Начитавшись о чудо печках с надувом сделал и себе по принцыпу самовара из двух китайских термосов из нержавейки( сваривалл в аргоновой среде) . Для питания двигателя вентилятора использоывал А.Б.с подзарядкой от элементов Пельтье укреплённом на стенках с охладителями из пивных банок.Работой очень доволен,мощности двух элементов хватает ещё и для зарядки телефона .

Автор:  Danila [ Вт сен 06, 2011 08:40 ]
Заголовок сообщения: 

Гость писал(а):Крона для питания не годиться ,быстро сядет.На пальчиковых будет работать дольше.Выше постом товарищ наддув подает грушей ручной,
я за этот способ наддува(если поход более двух дней ,можно разориться на батарейках).
Начитавшись о чудо печках с надувом сделал и себе по принцыпу самовара из двух китайских термосов из нержавейки( сваривалл в аргоновой среде) . Для питания двигателя вентилятора использоывал А.Б.с подзарядкой от элементов Пельтье укреплённом на стенках с охладителями из пивных банок.Работой очень доволен,мощности двух элементов хватает ещё и для зарядки телефона .


что это за ракета можно фото в студию?

Автор:  baboshyn [ Вт сен 06, 2011 08:53 ]
Заголовок сообщения: 

Гость писал(а): Начитавшись о чудо печках с надувом сделал и себе по принцыпу самовара
Т.е. принцип газогенератора (с генератором угарного газа и его дожигом) плюс принцип самовара? Или только принцип самовара?

Автор:  Гость [ Вт сен 06, 2011 13:55 ]
Заголовок сообщения: 

Принцып самовара с поддувом(В самоваре дымосос,в виде сапога)Да и ещё один момент: В самоваре дым проходит в середине варочного котла У меня наоборот середина котёл, а дым по наружной полостии Элементы закреплены на ней.Если использовать только для кипячения воды без варки блюд то эффективней классический вариант с трубой внутри,тогда элементы лучше установить внизу непосредственно на топливнике а сам варочный котёл изолировать снаружи.Но при достатке топлива этим можно и принебречь,хотя можно и использовать тепловую инерцию для получения эл.энергии.
Фото пока нет, объект "на тропах" с друзьями,да думаю нет смысла размещать,сковывает поле творчества.С возвращением размещу.
"Творим ,выдумываем,пробуем!"

Автор:  mezon [ Пн сен 19, 2011 10:53 ]
Заголовок сообщения: 

Был в командировке неделю ,в автономном режиме на авто.
Юзал газовую с балончиком сменным,малость не расчитал и газ кончился.В районном центре такого не нашел.(А кушать хоца).
В запасе печечка типа "экспедиция" - сам клепал из люминя.
Наломал сухостоя и еду приготовил.Только лоханулся и впер дровишки из березы.Все в смоле(черное,липкое,пока гарячее),
еще дым попал в кипяток и вода дегтем пахнуть стала.
Так если что бросаем в печь ,тоже надо смотреть.На следующий день кипяток готовил на спиртовке ,в машине ,на стоянке.Теперь беру с собой 2 балончика газа.Дешевле конечно заправить 5 литров,но сплю в машине и днем машина стоит часто на солнце(работа такая),как бы балон не рванул.(а ночью вдруг подтравливать будет).

Автор:  agere [ Чт окт 13, 2011 23:15 ]
Заголовок сообщения: 

Для энтузиастов есть интересная информация - результаты модифицирования печи тов. bond, для ознакомления посетите mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=101&postdays=0&postorder=asc&start=189 (начиная с Сб 08 Окт, 2011 1:34 )

Автор:  Danila [ Пт окт 14, 2011 08:42 ]
Заголовок сообщения: 

agere писал(а):Для энтузиастов есть интересная информация - результаты модифицирования печи тов. bond, для ознакомления посетите mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=101&postdays=0&postorder=asc&start=189 (начиная с Сб 08 Окт, 2011 1:34 )


ну даете люди ) маньяки )) а вообще очень здорово, полностью автономка. попахивает перпетум-мобилем

Автор:  Новак1 [ Сб окт 15, 2011 16:33 ]
Заголовок сообщения: 

Еще один вариант "печки Бонда".
Уже протестирован.
Можно заказывать. :)
http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=73397

Автор:  mezon [ Пт окт 28, 2011 18:00 ]
Заголовок сообщения: 


Изображение
Увидел эту штуку(газовая печка) у дальнобойщика и прикупил себе.
Расход при максимуме 100г газа в час.В Воскресенье ночью протестирую в командировке.Извините впер не в тему,не удаляется.

Автор:  Danila [ Пн окт 31, 2011 11:35 ]
Заголовок сообщения: 

mezon писал(а):

Увидел эту штуку(газовая печка) у дальнобойщика и прикупил себе.
Расход при максимуме 100г газа в час.В Воскресенье ночью протестирую в командировке.Извините впер не в тему,не удаляется.


а где купили и сколько стоит?

Автор:  alexandrleo [ Пн окт 31, 2011 19:48 ]
Заголовок сообщения: 

я такое в метро видел,стояло вроде около 400 грн

Автор:  mezon [ Вс ноя 13, 2011 00:03 ]
Заголовок сообщения: 

извините только вернулся из поездки.Купил в рыболовецком магазине в Белой Церкви за 250 гривен.Не жалею,уже холодно,здорово выручает.

Автор:  mezon [ Вт янв 03, 2012 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфо

Treker писал(а):Робить сам, як зробить буде інформація. Замовити проста справа)

Як з інформацією,як дирку файно зробить?

Автор:  Treker [ Вт янв 03, 2012 17:28 ]
Заголовок сообщения: 

:D Товариш пішов простим шляхом. Купив у Бонда. А жаль, ліпше би сам робив...Задумок було купа, але лінь бере своє..

Автор:  mezon [ Вт янв 03, 2012 19:03 ]
Заголовок сообщения: 

Зрозуміло.Я хочу зробить внутрішню частину на 1 літр.

Автор:  Treker [ Пт янв 06, 2012 20:18 ]
Заголовок сообщения: 

А народ не спить, не дрімає, своїми ручками пічки клепає!

Во

http://aukro.ua/ultralegkaya-pohodnaya-pechka-na-drova-s-turbinoj-i2034358657.html

:twisted:

Хм..Навіть є три режими :D Цікаво коли вже буде така пічка що й сама кулешку буде варити і шкварки жарити :wink:

Автор:  Tourok [ Пт янв 06, 2012 20:25 ]
Заголовок сообщения: 

Так это усовершенствованная печка Славы. Уверен, что он сам её и сделал, просто кто-то занимается продажей.

Автор:  Treker [ Пт янв 06, 2012 20:33 ]
Заголовок сообщения: 

Певна річ що мова йде про пічку, яку довів до пуття майстер Бонд.Та продавець(Павло Медвідь)хоче "здирати" за нововведення ще 100 грн???Дзуськи:evil:Якщо не помиляюсь то і в Бонда І в Новака ціна не змінилась.Тим більще що регулювати можна просто знявши відсік з кулером, тяги достатньо щоб дрова повільно горіли.

Автор:  fez412 [ Пн янв 09, 2012 18:56 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Treker"]Якщо не помиляюсь то і в Бонда І в Новака ціна не змінилась.

У Бонда ціна змінилася. Замовляв в кінці вересня , то вже була ціна вища(300 чи 350грн) Правда коли отримаю, ще не знаю :(

Автор:  mezon [ Чт янв 19, 2012 18:19 ]
Заголовок сообщения: 

замутил я тут печку по образцу Бонда,правда внешний стакан не кружка,а люминивый бидончик на 3 литра.Кружка внутренняя на 1 литр.
Завтра если будет время протестирую.
Думаю с люминем ничего не станется,он с наружи.(валялся бидон в гараже без дела).Наддув пока делать не буду,сначала так поганяю.

Автор:  КВН [ Чт янв 19, 2012 19:56 ]
Заголовок сообщения: 

mezon писал(а):замутил я тут печку по образцу Бонда,правда внешний стакан не кружка,а люминивый бидончик на 3 литра.Кружка внутренняя на 1 литр.
Завтра если будет время протестирую.
Думаю с люминем ничего не станется,он с наружи.(валялся бидон в гараже без дела).Наддув пока делать не буду,сначала так поганяю.


в бидончике лучше сделать боковой подброс дров.

Автор:  mezon [ Чт янв 19, 2012 20:32 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):
mezon писал(а):замутил я тут печку по образцу Бонда,правда внешний стакан не кружка,а люминивый бидончик на 3 литра.Кружка внутренняя на 1 литр.
Завтра если будет время протестирую.
Думаю с люминем ничего не станется,он с наружи.(валялся бидон в гараже без дела).Наддув пока делать не буду,сначала так поганяю.


в бидончике лучше сделать боковой подброс дров.

да ,наверное,хотя я не представляю как это будет выглядеть.

Автор:  КВН [ Пт янв 20, 2012 00:30 ]
Заголовок сообщения: 

mezon писал(а):
КВН писал(а):
mezon писал(а):замутил я тут печку по образцу Бонда,правда внешний стакан не кружка,а люминивый бидончик на 3 литра.Кружка внутренняя на 1 литр.
Завтра если будет время протестирую.
Думаю с люминем ничего не станется,он с наружи.(валялся бидон в гараже без дела).Наддув пока делать не буду,сначала так поганяю.


в бидончике лучше сделать боковой подброс дров.

да ,наверное,хотя я не представляю как это будет выглядеть.


http://www.youtube.com/watch?v=rtM2NYfTEJI&feature=related

как бы не совсем то, но принцип подброса дров,думаю понятен

Автор:  mezon [ Пт янв 20, 2012 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

посмотрим,подумаем.

Автор:  КВН [ Пт янв 20, 2012 22:53 ]
Заголовок сообщения: 

просто ели печка уже достаточного размера, мне кажется есть огромный смысл делать ее двухтеной и с боковой доброской. Вентилятор правда тоже очень нужен. Как его ставить? Может два дупла рядом? Одно под вентилятор, второе под дрова. Когда закипит, можно и второе под дрова :)

такой двухстволки еще не видел, но у меня есть двухстенка из кастрюлек литра 4 и 6. Так после проб, все же хочется сделать подброс с сбоку.

Автор:  DРАКОША [ Вт янв 24, 2012 01:30 ]
Заголовок сообщения: 

Кто-нибудь пробовал экспериментировать с печкой типа "индейский факел", ссылка на нее была в начале темы.
Интересует как она выручает в условиях очень сырой погоды? На всю-ли длину бревна выбирать сердцевину? Как организовать поддувало? Насколько быстро сгорает сама печь?

На выходных хочу попробовать хоть пару вариантов, подскажите над чем поработать.

Автор:  Rosomaha [ Вт янв 24, 2012 20:42 ]
Заголовок сообщения: 

Печка из бидона ;0
http://www.kk.org/cooltools/archives/004782.php

Автор:  дока [ Вт янв 24, 2012 21:22 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):Кто-нибудь пробовал экспериментировать с печкой типа "индейский факел", ссылка на нее была в начале темы.
Интересует как она выручает в условиях очень сырой погоды? На всю-ли длину бревна выбирать сердцевину? Как организовать поддувало? Насколько быстро сгорает сама печь?

На выходных хочу попробовать хоть пару вариантов, подскажите над чем поработать.


Сердцевину выбирать на всю длину . Ставить или на подставку , или делать вырез - поддувало . Для тяги .

Автор:  baboshyn [ Вт янв 24, 2012 21:22 ]
Заголовок сообщения: 

Rosomaha писал(а):Печка из бидона ;0
http://www.kk.org/cooltools/archives/004782.php
портативний самовар )

Автор:  DРАКОША [ Ср янв 25, 2012 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня потратил весь день на эксперименты со спиртовыми горелками. Перепробовал почти все варианты. Если не вдаваться в подробности вывод однозначный: в условиях штормового ветра ни одна горелка не работает. Чуть лучше работают горелки заправленые бензином, но только те, которые коптят. :)
Лучше всех горит бензин А-80, бензины с более высоким октановым числом коптят больше и сгорают не полностью.

Для тех, у кого всё-же спиртовая горелка получилась и в какой-то мере устраивает.
Попробуйте предварительно наполнить горелку сухим песком. Она становится гораздо безопаснее в плане взрыва и пожара. Ее можно переворачивать, пинать ногами. Топливо при этом не выливается. Правда количество отверстий для обеспечения максимальной мощности придётся подбирать заново. Еще одна особенность, горелка наполненая песком горит гораздо стабильнее, с ней легче эксперементировать, ее мощность моло зависит от к-ва залитого топлива.

Автор:  tror [ Ср янв 25, 2012 21:57 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):Если не вдаваться в подробности вывод однозначный: в условиях штормового ветра ни одна горелка не работает.


Ветровой экран нужно использовать. Я жег спиртовку в Карпатах на хребте под сильным ветром.

DРАКОША писал(а): Чуть лучше работают горелки заправленые бензином, но только те, которые коптят. :)


Рвануть может. Это уже обсуждалось на форуме.

DРАКОША писал(а):Попробуйте предварительно наполнить горелку сухим песком.


Стекловата лучше - легче, не высыпется.

Автор:  HikeYourOwnHike [ Ср янв 25, 2012 23:40 ]
Заголовок сообщения: 

Rosomaha писал(а):Печка из бидона ;0
http://www.kk.org/cooltools/archives/004782.php

А у кого-то из форумчан уже есть Backcountry Boiler? Такой:

Фото

Или у нас из-за отсутствия дегидрированой еды такие штуки никому не нужны?


DРАКОША писал(а):Сегодня потратил весь день на эксперименты со спиртовыми горелками...
Попробуйте предварительно наполнить горелку сухим песком. Она становится гораздо безопаснее в плане взрыва и пожара.


DРАКОША, о каком типе спиртовок идет речь? Какой конструкции?[/url]

Автор:  DРАКОША [ Чт янв 26, 2012 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

almighty писал(а):

DРАКОША писал(а):Сегодня потратил весь день на эксперименты со спиртовыми горелками...
Попробуйте предварительно наполнить горелку сухим песком. Она становится гораздо безопаснее в плане взрыва и пожара.


DРАКОША, о каком типе спиртовок идет речь? Какой конструкции?[/url]

Я опробовал практически все типы самодельных спиртовок из пивных баночек закрытого типа. В оригинальном виде и заполненые песком. Заполненые песком мне понравились больше, стекловата не подходит, т.к. все-же не термостойкая. Даже песок в рабочем образце планирую использовать кварцевый, что-бы избежать эффекта обжига.

Еще одно заблуждение, спирт гораздо более взрывоопасен, чем бензин (смотрите сравнительные физические характеристики, они были в теме). Преиммущества спирта по сравнению с бензином в том, что он не коптит, сгорает практически полностью, при случайной утечке выветривается не оставляя запаха на вещах.

Это моё мнение, как практика с опытом работы с горючими и вонючими материалами.

Рабочий образец думаю изготовить из топливного фильтра от 2110, мне этот вариант видится самым надёжным, хотя и проигрывает в весе и габаритах. Отчет и технология после изготовления, возможно завтра, если найду время между боями.

Автор:  HikeYourOwnHike [ Чт янв 26, 2012 16:15 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):Отчет и технология после изготовления, возможно завтра, если найду время между боями.

Жду отчета с нетерпением!

Автор:  sila scunsa [ Чт янв 26, 2012 16:40 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):Еще одно заблуждение, спирт гораздо более взрывоопасен, чем бензин (смотрите сравнительные физические характеристики, они были в теме)

ой ли. моя практика показывает - таки бензин коварнее.

Автор:  Матвий [ Чт янв 26, 2012 21:38 ]
Заголовок сообщения: 

Было?

Изображение

Автор:  Sherlock [ Пт янв 27, 2012 11:49 ]
Заголовок сообщения: 

Матвий писал(а):Было?

Когда в первый раз увидел данную печку - печка мне понравилась. Возможно, потому, что своим внешним видом напоминала Optimus Svea. Изделие позиционировалось как универсальный ультралегкий комплект, позволяющий жечь жидкие спирты, сухой спирт и щепки. К сожалению, отзывы на зарубежных форумах оказались большей частью отрицательные – да, дизайн хорош, вес мал, но – входящая в комплект спиртовка не очень хороша, вся система не особо топливно эффективна, а использование мелких щепок возможно лишь в аварийном режиме, и на кипячение котелка с водой может запросто уйти полчаса.

Со спиртовкой было понятно даже без особого анализа – использование для ее изготовления известного своей низкой теплопроводностью титана вряд ли можно назвать хорошей идеей. Скорее маркетинговой затеей, типа титанового ножа. Для анализа эффективности всего изделия в целом был по-быстрому изготовлен муляж из подходящей по размеру консервной банки. Выводы после полевых испытаний в целом совпадали с выводами американцев, хотя, как некто Задорнов и утверждает, что американцы тупые:

1. При использовании в качестве топлива жидкого или сухого спирта изделие сильно проигрывает по эффективности известной системе Caldera Cone. Сказывается неконусообразная форма и отсутствие теплового экрана. В отличие от Caldera Cone, системе требуется ветрозащита, которая увеличивает вес.

2. В качестве «дров» можно использовать разве что сопоставимые по размеру с небольшим карандашом щепки. За счет быстрого сгорания подбрасывать их нужно часто (что усугубляется малым размером топливной камеры), а конструкция «печки» требует при этом поднимать или сдвигать котелок. В результате закипание происходит крайне медленно.

3. Несмотря на малые размеры, более удачно складывающиеся системы с бОльшим размером топливной камеры занимают столько же или меньше места.

4. Изготовленная из консервной банки печка весит примерно столько же, как и титановая, при этом не стоит ничего и может быть сделана в походе из подручных материалов.

5. Изделие в целом является скорее маркетинговой уловкой, рассчитанной на людей, ностальгирующих по Optimus Svea, ВЦСПС и сексуальной революции, а также титановых диванных выживальщиков, предлагающих при переходе через пустыню рассчитывать запасы воды из рассчета литр, но лучше все-таки два, на день. При использовании в туризме система проигрывает по эффективности и суммарному (вместе с топливом) весу другим, более старым и проверенным системам.

Автор:  Матвий [ Пт янв 27, 2012 12:51 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за обстоятельный обзор!
Признаться, я до сих пор не могу понять смысла всех этих спиртовок и печурок на щепочках, в условиях тех походов и экспедиций, в которых мне приходится принимать участие.
Если дрова есть - зачем мне носить печку? Кострище можно сделать всегда.
Если дров нет, зачем мне это баловство со сжиганием спирта? Газ, мультитопливка, в зависимости от условий. А спирт я, лучше, настою на травках, разведу, да и выпью вечерком.
Разве что как игрушки для "диванных титановых выживальщиков"?
Ну, или мне пока не удалось понять тех условий, когда возникает необходимость использовать такое снаряжение.
Вот бы от кого-нибудь услышать обстоятельный анализ, с примерами из личной жизни, когда все эти прибамбасы реально были необходимы и незаменимы :roll:

Автор:  step [ Пт янв 27, 2012 15:12 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Behnaz [ Пт янв 27, 2012 15:31 ]
Заголовок сообщения: 

Матвий писал(а):Если дрова есть - зачем мне носить печку? Кострище можно сделать всегда.

Можно я? :)
Если идти на пару дней (один-два человека) - то спиртовка с топливом получается хоть немного, но легче, хотя и гораздо неудобнее чем газовая горелка. А печка, если по Украине ходить, так наверное вообще не нужна, она же "выгодна" по весу, если надолго отрыв от цивилизации, - а многие ли люди здесь ходят дольше двух недель? Разве что для резерва - если топливо кончится, то в печке удобнее топить всякими мелкими веточками, шишками, ничего пилить и рубить не нужно. Но только резервная печка должна очень легкая быть, я как раз такую себе завести хочу, чтобы вес вообще не чувствовался, но пока так и не нашла ничего подходящего.

Автор:  step [ Пт янв 27, 2012 15:39 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  step [ Пт янв 27, 2012 15:47 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Treker [ Пт янв 27, 2012 16:10 ]
Заголовок сообщения: 

Зустрічаються два шляхетних пана:
- А що то пан палить?
- Пан палить “Яву”
- А що пан буде палити, як не буде “Яви”?
- Тоді пан палитиме “Приму”
- А як і “Прими” не буде?
- Тоді підемо палити сільраду.

палимо газ..бо шкода Карпатський ліс
:wink:

Автор:  step [ Пт янв 27, 2012 16:35 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Sherlock [ Пт янв 27, 2012 16:41 ]
Заголовок сообщения: 

Попробую кратко обрисовать ниши.

Матвий писал(а):Признаться, я до сих пор не могу понять смысла всех этих спиртовок и печурок на щепочках, в условиях тех походов и экспедиций, в которых мне приходится принимать участие.

Спиртовка, на мой взгляд, имеет смысл в трех случаях.

1. Пользователь - легкоход, ходит в мусорном мешке, потому что мешок ничего не весит и, со слов пользователя, хорошо дышит. Походы проходят в теплое время года на небольших высотах, потому что спирт хорошо горит только в благоприятных условиях, да и в мусорном мешке не так холодно.

Behnaz писал(а):Если идти на пару дней (один-два человека) - то спиртовка с топливом получается хоть немного, но легче, хотя и гораздо неудобнее чем газовая горелка.

Совершенно верно, если речь идет об 1-2 людях, которые идут в ПВД на 1-3 дня, моются спиртовыми салфетками и пьют мало чая, то даже с учетом небольшой теплоемкости сгорания спирта спиртовка выигрывает, т.к. сама по себе весит 5-20 г, а топливо к ней легко переносится в легкой пластиковой бутылке. Экономим на весе газового баллона или металлической емкости для бензина. Удобство - понятие относительное. Также математика работает, если поход длительнее, а запасы спирта регулярно пополняются.

2. Пользователь - человек рассудительный и запасливый. Спиртовка выполняет роль резервного устройства. Многие носят в поход спирт. Продукт совершенно многоцелевой, спектр применения гораздо шире чем у бензина или тем более газа. Вполне логично взять с собой с собой легкую спиртовку как резервное устройство на случай внезапного израсходования основного топлива. Конечно, там где есть дрова - можно разжечь пусть небольшой, но костер. Однако костер - это дым, искры, демаскировка в конце концов, во многих местах костры запрещены, нужно возиться со сбором/заготовкой дров, тратить время на розжиг и т.п. Костер хорош в романтических целях, для обогрева, иногда для готовки в рамках большой группы. В остальных случаях любой тип горелки предпочтительнее. Кроме того, дополнительная горелка в "пиковые" моменты позволяет быстрее вскипятить большее количество воды - при наличии еще одной емкости, естественно.

3. Пользователь - бэкпекер, любит бродить по Таиландщине и Аргентинщине. Мультитопливку в самолет пускать не хотят, газ не хотят, бензин не хотят, легкохода в мусорном мешке пускают, но перед этим жестоко шмонают. Бегать по прилету в незнакомый город в поисках недорогой горелки или топлива не хочет уже сам бэкпекер, которого из политкорректности шмонают вместе с легкоходом. Вместе с тем на спиртовку никто не обращает внимания (равно как и на разумное количество спирта). Спирт проще также по-быстрому купить - аптеки, супермаркеты и т.п. Даже если бэкпекер предпочитает традиционную горелку и покупает ее и/или газ по прилету, спиртовка выполняет для него роль резервного устройства, расширяя спектр доступных видов топлива.

Вместе с тем никакой необходимости применения именно спирта как топлива я не вижу.

Behnaz писал(а):Но только резервная печка должна очень легкая быть, я как раз такую себе завести хочу, чтобы вес вообще не чувствовался, но пока так и не нашла ничего подходящего.

Бейназ, про дровяные печки допишу вечером. И про то что тебе нужно - тоже. Я печку имею ввиду.

Автор:  Матвий [ Пт янв 27, 2012 16:47 ]
Заголовок сообщения: 

То есть, если я правильно понял уважаемых оппонентов (а у нас тут, как мне видится, чисто академическая дискуссия, никто никого ни в чём не пытается убедить, просто, обмен премудростями ;)), спиртовка - выбор солиста, постоянно проживающего в местности, где газ достать - большая проблема.
Во всех остальных случаях (более одного путешествующего), лично я, практически во всех случаях, предпочту либо жидкотопливную горелку (вот уж для неё - точно, есть топливо на любой заправке, в любой стране мира), либо, если заранее известна обстановка с дровами, и разведение открытого огня не противоречит законам, - костёр. Под "костром",я в данном случае, понимаю не то, что вы жгли в пионерском лагере, в последнюю ночь, а источник огня для приготовления пищи, который, как правило, совсем не велик :)
А газ - таки да, в моём случае, либо удел ПВД, либо удел ПБЛов или экспедиций с не пешеходной заброской. Хотя, в большинстве случаев, газ использую ходя один. При правильной кухонной системе (Jet Boil и аналоги) одного баллона газа хватает оооочень на долго! :)
Надеюсь, мне удалось более-менее корректно отобразить озвученніе мнения. ;)
UPD: Долго писал, приношу извинения, если пост запоздал и дублирует

Автор:  step [ Пт янв 27, 2012 17:03 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Behnaz [ Пт янв 27, 2012 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):Совершенно верно, если речь идет об 1-2 людях, которые идут в ПВД на 1-3 дня, моются спиртовыми салфетками и пьют мало чая

и мало спирта - это тоже обязательное условие. :)

Sherlock писал(а):Мультитопливку в самолет пускать не хотят, газ не хотят, бензин не хотят, легкохода в мусорном мешке пускают, но перед этим жестоко шмонают.

Не понимают, куда, мерзавец, все попрятал...

Матвий писал(а):спиртовка - выбор солиста, постоянно проживающего в местности, где газ достать - большая проблема.

Или когда его невозможно транспортировать...

Матвий писал(а):...лично я, практически во всех случаях, предпочту либо жидкотопливную горелку (вот уж для неё - точно, есть топливо на любой заправке, в любой стране мира)

К сожелению, сейчас на большинстве маршрутов большие проблемы с провозом в ручной клади или в багаже бензиновых и любых похожих на них горелок. Да и бензин так просто на заправке не всегда купишь... А спиртовка провозится без проблем... Ну или горелка-свисток и искать газ по прилету, это тоже не всегда просто, лучше заранее узнавать и планировать...

Автор:  КВН [ Пт янв 27, 2012 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

ну если брать штаты и спирт, то в легкоходке у них, всегда указывают на какуюто хим бадягу для машин, которая идеально подходит для спиртовок. Ее и жгут там вдоль и поперек, бо есть на любой заправке в ПЭТ упаковочке с колпачком. Ну и в магазинах и супермаркетах в отделх - муоср для машин :)

Автор:  Матвий [ Пт янв 27, 2012 18:22 ]
Заголовок сообщения: 

Хм... странно.
На самолётах Визєйра никаких проблем с Примусовским мультифьєлом не было. Не перевозите топливную флягу с остатками топлива, и проблем не будет :)
Правилами авиакомпаний запрещено провозить легковоспламеняющиеся, взрывоопасные и химически-активные вещества. Алюминий топливной фляги, латунь и сталь, применённые при производстве самой горелки, к их числу не относятся ;)

Автор:  Behnaz [ Пт янв 27, 2012 18:56 ]
Заголовок сообщения: 

Я часто летаю сейчас. К девушкам обычно снисходительнее относятся, но не всегда, так что есть случаи когда я наверное и бензопилу с полным баком на борт пронести бы могла, а есть когда не разбираются – есть остатки топлива или нет… Можно все промыть абсолютно стерильно – все равно… Формально они конечно абсолютно не правы, а фактически – никогда не возникает проблем только с горелкой-свистком и спиртовкой. Да, и летают чаще в теплые страны, там горелка не нужна так часто, и топлива столько не нужно. А с мультитопливкой помогает максимально возможная разборка горелки и перевозка частями, особенно если группой лететь и части горелки разбросать по рюкзакам, :) и чтобы фляга была типа питьевой - без надписей Fuel или Primus. В багаже конечно проще перевозить, но я всегда все с собой беру...

Автор:  Матвий [ Пт янв 27, 2012 20:05 ]
Заголовок сообщения: 

Behnaz писал(а):... В багаже конечно проще перевозить, но я всегда все с собой беру...

А, ну вот и ключ проблемы :)
Не-не-не! Никакого металла в ручной клади! А вдруг - это разобранное оружие? ;)
Всё в багаж, и нет проблем.

Автор:  Sherlock [ Пт янв 27, 2012 23:05 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):Бейназ, про дровяные печки допишу вечером. И про то что тебе нужно - тоже. Я печку имею ввиду.

Так, про печки в целом сегодня не допишу. Напишу хотя бы соображения и выводы по поводу резервной печки.

Итак, ты пишешь

Behnaz писал(а):Но только резервная печка должна очень легкая быть, я как раз такую себе завести хочу, чтобы вес вообще не чувствовался, но пока так и не нашла ничего подходящего.

Принимая во внимание тот вес, который ты указывала в теме про выбор панельного рюкзака, очень легкая и чтобы вес вообще не чувствовался – это никак не больше чем 100 г. А лучше 50. А лучше еще меньше. 20-30. А еще лучше чтобы печка не просто болталась мертвым грузом в рюкзаке, а еще и выполняла самостоятельно какие-либо полезные функции или была частью какой-либо системы, что могло бы оправдать ее существование. Изготовление печки на месте из консервной банки расматривать не будем – за пределами Украины бывает не так легко найти подходящую банку. Открытый костер по понятным причинам тоже не рассматриваем.

При таком весе отпадают всяческие тяжеловесные двухстенные монстры с турбонаддувом вроде «Печки Бонда» или ее зарубежных прародителей. Даже выполненная из титана, такая печка все равно будет слишком тяжелой, а если уменьшить ее размер – станет не болеее чем игрушкой. Совместить с чем-то по функциям… Ну можно в нее спиртовку засунуть конечно, будет выполнять роль тяжелой и громоздкой ветрозащиты. Не то. Отбрасываем. Ну да невелика беда - устройство рассматривается как резервное, и производительность в несколько киловатт нам явно не нужна.

Одностенные складные и нескладные титановые печки типа Vargo и т.п., вес которых при более-менее эффективных габаритах составляет 75-120 г (есть и тяжелее – но какой сысл их рассматривать?) – уже лучше. Достоинства: тоже позволяют использовать себя в качестве ветрозащиты для спиртовой горелки или сухого горючего. Пару моделей можно сложить до плоского состояния. Недостатки: в комплекте со спиртовой горелкой типичный вес составляет от 130 г и выше. Топливная эффективность – невысокая, и это плохо. При сильном ветре система, как правило, продолжает требовать внешнюю ветрозащиту. Тем не менее при всех недостатках рассматривать как вариант уже можно.

Есть ли что-то лучше? Есть.

To Be Continued

Автор:  Sherlock [ Пт янв 27, 2012 23:18 ]
Заголовок сообщения: 

Итак - что можно предложить еще легче и/или топливно эффективнее?

1. Caldera Cone как серийное изделие или как его копия (изделие простое, платить за него 120 долларов – баронство и буддизм в особо крупных размерах). Недостаток - фиксированный размер котелка (в принципе можно использовать котелки как большего так и меньшего размеров, однако эффективность при этом несколько падает). Габаритные размеры – небольшие, позволяет переноску как в собственном контейнере, так и, скажем, в намотанном на флягу виде.

Посчитаем вес. Он сильно зависит от того, каким котелком ты пользуешься. Зайдя на сайт производителя, я высчитал средний вес всей системы на основе некоего усредненного по размерам котелка. Это 107 граммов. Вполне может быть, что для котелка, который ты используешь, это будет граммов 70 или около того.

Что входит в этот вес?

- Конусообразная печка-ветрозащита, позволяющая сжигать спирты, сухой спирт, гелеобразное горючее, причем делать это с эффективностью, вполне сопоставимой с имеющими встроенный теплообменник котелками, и делать это при практически любой скорости ветра.

- Дополнительная вставка для сжигания пиролизных газов. Превращает наше изделие в достаточно высокоэффективную дровяную печку.

- Колосниковая решетка. Все и так знают для чего.

- Титановый пол. Выживальщикам нужен чтобы не оставлять следов, а нам – чтобы не гадить в лесу. Можно не использовать – система сразу станет легче примерно на 15%.

- Спиртовка для жидкого топлива.

- Подставка-держатель для сухого горючего.

- Пара титановых колышков – вес не учитывал, т.к могут использоваться в составе палатки/тента.

Итак – 107 г, а при небольших размерах котелка скорее ближе к 70-80 г, и мы можем с высокой эффективностью жечь все, кроме газа и углеводородов – бензина, керосина, уайт-спирита, дизтоплива. Бензин можем теоретически жечь в спиртовке, но лучше этого не делать. В принципе, его можно вполне эффективно сжигать при помощи капельницы с трубкой на конце, равно как и уайт-спирит, керосин, дизельное топливо, растворители и даже растительное масло. В этом случае мы получаем вполне функциональную бэкпекерскую мультитопливную горелку, которая никогда не закоксовывается и не детектируется в аэропортах как таковая. При определенных ухищрениях можно организовать также подачу парафина или бараньего жира, но это уже вряд ли необходимо и будет вести к увеличению веса. Поэтому перейдем к минималистскому варианту.

To Be Continued

Автор:  Sherlock [ Пт янв 27, 2012 23:42 ]
Заголовок сообщения: 

Минималистский вариант.

Если проанализировать, что нам нужно от резервной печки по минимуму – то мы выходим фактически на кусок титановой фольги с прорезями. Очень желательная также какая-либо решетка-колосник внизу. Вес можем выиграть за счет того, что возьмем более тонкую титановую фольгу. Срок службы изделия снизится, но – мы же собираемся использовать его только в крайнем случае? В качестве примера - фото подобной печки с сайта Стива Эванса. Печка весит всего 18 г. До момента ее обнаружения мне не приходила в голову идея согнуть фольгу таким образом, однако конструкцию уже была успешно повторена и несколько улучшена (прорезаны отверстия, какая-никакая колосниковая решетка, «бесполая», есть отдельная заслонка). Вес печки получился чуть больше – но и размеры я брал несколько другие, чего уж мелочиться. Свою функцию печка выполняет, в общем-то, ничуть не хуже, чем почти полукилограммовое изделие «Экспедиции». Саму конструкцию и размеры печки каждый может подогнать под себя – ничего сложного в этом нет, для этого достаточно обычных ножниц. Итак - оригинальная печка, и от этой печки можно плясать дальше: :)


Изображение


Изображение


Изображение

Естественно, данная печка тоже может использоваться как ветрозащита для спиртовки или для сжигания сухого спирта, а также как частичная защита для шланговой горелки, и ее тоже можно снабдить капельницей для сжигания жидких видов топлива.

Какую из печек использовать – вопрос философский. Печка Эванса интересовала меня в большей степени как некая условная вершина минимализма. В комплекте со спиртовой горелкой и подставкой для сухого горючего ее вес составит около 30-40 г. Это, конечно, практически вдвое меньше, чем Caldera Cone, однако последняя не только быстро отыгрывает этот вес обратно за счет высокой эффективности на всех видах топлива, но и представляет собой отличную ветрозащиту. Поэтому в качестве интегрированной системы приготовления пищи я бы рекомендовал остановиться именно на ней. Все, на сегодня хватит трактатов. ))

Автор:  Behnaz [ Пт янв 27, 2012 23:59 ]
Заголовок сообщения: 

Я тут с какого-то времени уже дежурила и терпеливо ждала, когда ты допишешь :) Все как всегда очень ясно и доходчиво, а от меня как всегда – огромное-преогромное спасибо :)

Про Caldera я мельком читала пару раз на зарубежных форумах, но никогда не видела и не придала тогда значения. «Печка Эванса» тоже оригинальна, но я уже зашла на сайт производителя CC и посмотрела ту систему, которая и для шишек-деревяшек тоже. Теперь понятно, почему ее все так хвалили. Покупать конечно смысла нет, спиртовки я уже и сама делать научилась, :) получается что нужно теперь просто найти такую титановую фольгу и того кто мне ее вырежет, особенно нижнюю решетку - сама с таким не справлюсь… :(

Автор:  Behnaz [ Сб янв 28, 2012 00:04 ]
Заголовок сообщения: 

Матвий писал(а):
Behnaz писал(а):... В багаже конечно проще перевозить, но я всегда все с собой беру...

А, ну вот и ключ проблемы :)
Не-не-не! Никакого металла в ручной клади! А вдруг - это разобранное оружие? ;)
Всё в багаж, и нет проблем.

С сумкой не люблю летать... Потом багаж еще получать, один раз мой рюкзак потеряли и через два дня только нашли... Да и не вожу с собой столько вещей. Уже привыкла - по прилету нужно только две-три зажигалки купить, нож какой-нибудь, лучше дешевую копию швейцарского, и чего-нибудь горючего... :)

Автор:  Sherlock [ Сб янв 28, 2012 00:26 ]
Заголовок сообщения: 

Behnaz писал(а):Покупать конечно смысла нет, спиртовки я уже и сама делать научилась, :) получается что нужно теперь просто найти такую титановую фольгу и того кто мне ее вырежет, особенно нижнюю решетку - сама с таким не справлюсь… :(


Твоему горю можно помочь. Смотри. Я завтра уезжаю на недельку. Трекинг у меня по песчаной местности. )) Тут появляться буду не часто. Но. Есть человек, кличка – Дед Моторхед. Только ты его так не называй, а называй Александр Михайлович. У него золотые руки, да еще и растущие из правильного места, и он очень любит мастерить. Станочки у него разные дома есть и в гараже. Титановая фольга всяческая имеется, я сам у него брал и он мне кое-что из нее делал. Так вот я сброшу тебе его телефон в личку, а его предупрежу, что ты будешь звонить и попрошу тебе эту печку со-о-рудить. Фото и чертежи я ему уже один раз давал, а он ничего не выбрасывает, ты просто захвати с собой свой котелок или скажи точные размеры того, что будешь использовать (лучше все же возьми с собой). Он там сам все подгонит.

Автор:  Behnaz [ Сб янв 28, 2012 00:34 ]
Заголовок сообщения: 

Шерлок, тут я уже спасибо не отделаюсь :) Но я тебе буду привозить сувениры :) А сколько денег нужно будет заплатить Моторхеду, то есть Александру Михайловичу? И – ты можешь сбросить мне свой телефон тоже, чтобы я тебе могла позвонить завтра или послезавтра? И на всякий случай как тебя зовут - а то ты мое имя знаешь, а я твое нет :)

Автор:  Sherlock [ Сб янв 28, 2012 00:50 ]
Заголовок сообщения: 

Я тебе тоже присмотрю какую-нибудь египетскую древность из прессованного картона. :) Деду платить ничего не надо. Он человек в возрасте, военный пенсионер. Но не беден и на заказ не работает, для себя мастерит и очень ограниченного круга близких ему людей. Деньги не берет. Ты лучше посиди у него и поговори с ним, он достаточно одинокий человек в общем-то, хотя и разговорчивый. Просто поговори - о чем угодно кроме политики. Чай попей. А он, я думаю, в процессе разговора тебе эту печку соорудит.

Телефон Деда, а также свой телефон и имя сбрасываю прямо на почту из профиля.

Все, я ушел на сегодня, спокойной ночи :)

Автор:  Behnaz [ Сб янв 28, 2012 00:53 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо, все получила :) Жду прессованный сувенир :)

Автор:  HikeYourOwnHike [ Сб янв 28, 2012 02:25 ]
Заголовок сообщения: 

немного оффтопа
Я спросоня подумал, что каким-то образом залогинился Шерлоком (или Бейназ) и читаю их личную переписку:D


А вот по делу:

Бейназ, когда готовая печка от Моторхеда будет на руках, выложи, плз, фотки. Интересно посмотреть , что получится в результате.
И еще. В случае, когда готовишь на основной печке, ты планируешь запасную использовать в качестве ветроэкрана?

Автор:  Behnaz [ Сб янв 28, 2012 11:37 ]
Заголовок сообщения: 

Я вообще думала проще, что это просто легкая печка будет, со спиртовкой у меня подставка для котелка из проволоки и ветрозащита из фольги. А уже Шерлок предложил любую печку использовать как ветрозащиту. Ну а у Caldera это просто одно и то же при использовании спиртовки – то есть конус получается одновременно и держатель котелка, и теплоэкран, и ветрозащита. Фотки постараюсь выложить, но вообще должно получиться вот это:

http://www.traildesigns.com/stoves/caldera-ti-tri
http://www.traildesigns.com/stoves/caldera-sidewinder
http://www.traildesigns.com/stoves/caldera-ti-tri-ulc

Непонятна только мне одна вещь пока - может сразу Деда не беспокоить, а котелок сначала сменить? У меня сейчас высокий на 0.7 литра – Сноу Пик, только он не очень удобный из-за того что высокий, да и везде пишут, что широкий котелок – эффективнее, потому что у него дно широкое… И эта система с широким котелком по весу тоже легче выходит... В принципе в ней наверное разница не очень большая будет между высоким и широким котелком, но все равно будет, так ведь? Вот сижу и думаю теперь… Получается что если все же котелок поменять - то я не только на весе системы сэкономлю, но и на топливе каждый раз… И котелок широкий удобнее…

Автор:  Mao [ Сб янв 28, 2012 11:53 ]
Заголовок сообщения: 

Behnaz, спасибо за ссылки. Ну с конструкцией этой штуки все более-менее поняно. Если делать ее не как универсалку (в смысле не рассчитывать на нее как на дровяную печку тоже), а только для спирта – то вообще все элементарно просто: можно использовать обычную толстую алюминиевую фольгу, а колосник как таковой не нужен. С титановой конечно посложнее – титановую фольгу еще найти надо, да и колосник вручную придется попроще и потяжелее делать. А цену они конечно гнут безбожно – за каждый дополнительный кусочек титана 20-30 долларов. Буржуи.

Еще меня интересует как Sherlock предлагал кормить печку жидким топливом. Если я правильно понимаю – подавать его через трубку в печку при помощи капельницы, а внутри организовать какой-то фитиль из стекловаты или чего-то подобного.

А котелок Вам однозначно лучше сменить, я свой высокий менял. И готовится все быстрее, и топлива меньше уходит, и готовить легче, и есть из котелка тоже легче.

Автор:  HikeYourOwnHike [ Сб янв 28, 2012 15:19 ]
Заголовок сообщения: 

Mao писал(а):Еще меня интересует как Sherlock предлагал кормить печку жидким топливом. Если я правильно понимаю – подавать его через трубку в печку при помощи капельницы, а внутри организовать какой-то фитиль из стекловаты или чего-то подобного.

Это было перечисление всех вохможностей. Для такой печки способ кормления бензином - лишний. Это точно для выживальщиков:)

Behnaz писал(а):Ну а у Caldera это просто одно и то же при использовании спиртовки – то есть конус получается одновременно и держатель котелка, и теплоэкран, и ветрозащита.

С Калдерой я заочно знаком, хорошая система. Но столько всяких частей... потерять боюсь.

Behnaz писал(а):Непонятна только мне одна вещь пока - может сразу Деда не беспокоить, а котелок сначала сменить? У меня сейчас высокий на 0.7 литра – Сноу Пик, только он не очень удобный из-за того что высокий, да и везде пишут, что широкий котелок – эффективнее, потому что у него дно широкое… И эта система с широким котелком по весу тоже легче выходит... В принципе в ней наверное разница не очень большая будет между высоким и широким котелком, но все равно будет, так ведь? удобнее…

Да, разница будет, но несущественная. А котелок с более широким дном, действительно, эффективнее.

Выбирая котелок, я искал, чтоб соотношение высота/диаметр было примерно единица, чтоб они были равны. Остановился на MSR Titan Kettle. Достаточно широкий, неглубокий, можно засунуть баллон 230 грамм, если крышку не плотно закрывать.
Обрати на него внимание. Его недостаток - короткие ручки. С огня снимать надо при помощи полотенца или пучка травы.

По поводу Деда - это лучше у Шерлока узнать, но с его слов, раз Дед одинок, то он не будет против дважды побывать в приятной компании.

Автор:  Behnaz [ Сб янв 28, 2012 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

almighty писал(а):Да, разница будет, но несущественная. А котелок с более широким дном, действительно, эффективнее.

Выбирая котелок, я искал, чтоб соотношение высота/диаметр было примерно единица, чтоб они были равны. Остановился на MSR Titan Kettle. Достаточно широкий, неглубокий, можно засунуть баллон 230 грамм, если крышку не плотно закрывать.
Обрати на него внимание. Его недостаток - короткие ручки. С огня снимать надо при помощи полотенца или пучка травы.

Almighty, большое спасибо за информацию! Особенно по поводу ручек. Еще несколько похожих нашла у Evernew, весят примерно столько же, в два из них точно влазит газовый баллон. Нравится то, что крышки у них более функциональные – у одного типа мисочки-сковородки с ручкой, у другого с отверстиями для сцеживания воды. И все ручки сразу имеют какое-то покрытие, чтобы руки не обжигать.

А соотношение примерно 1:1 – из-за баллона или были какие-то другие сложные рассчеты? Более широкий котелок должен быть все-таки эффективней, и в качестве миски-тарелки его удобнее использовать. Но готовить иногда конечно высоты хватать не будет. Это тоже имелось в виду?

almighty писал(а):По поводу Деда - это лучше у Шерлока узнать, но с его слов, раз Дед одинок, то он не будет против дважды побывать в приятной компании.

Спасибо за комплимент. :) Но тут ведь еще вопрос стоит – не буду ли против я повторно побывать в его компании - бывают люди ну очень занудные :)

Автор:  HikeYourOwnHike [ Сб янв 28, 2012 22:17 ]
Заголовок сообщения: 

Behnaz писал(а):Еще несколько похожих нашла у Evernew, весят примерно столько же, в два из них точно влазит газовый баллон. Нравится то, что крышки у них более функциональные – у одного типа мисочки-сковородки с ручкой, у другого с отверстиями для сцеживания воды. И все ручки сразу имеют какое-то покрытие, чтобы руки не обжигать.

Бейназ, я посмотрел эти две модели, мне понравились. У той, где крышка-миска, ручки более удобные, но вес, конечно больше. Если путешествовать вдвоем, то классный вариант. А у модели с дырявой крышкой вес меньше, но ручки слишком короткие и покрытие тут не спасет.

Behnaz писал(а):А соотношение примерно 1:1 – из-за баллона или были какие-то другие сложные рассчеты? Более широкий котелок должен быть все-таки эффективней, и в качестве миски-тарелки его удобнее использовать. Но готовить иногда конечно высоты хватать не будет. Это тоже имелось в виду?

Никаких сложных рассчетов, лишь логические соображения. С такими размерами эффективно нагревать воду, приготовленное блюдо не будет так быстро остывать, как в широкой невысокой посуде и можно положить внутрь газовый баллон. Об удобстве готовки не думал. Наверное, потому что вообще не смотрел в сторону плоских посудин.

Не забывай, что диаметр посуды должен соотноситься с диаметром пламени горелки, поэтому бесконечное увеличение ширины котелка не будет эффективным.

Behnaz писал(а):бывают люди ну очень занудные :)


Чаще всего, люди, кажущиеся занудными, просто не совпадают с нами в интересах :wink:

Автор:  kariokan [ Сб янв 28, 2012 22:55 ]
Заголовок сообщения: 

как известно - визуально мы видим 2/3 пламени, еще третья часть (считайте - равная половине видимого язычка огня) - невидима, но именно эта зона в "краешек, язычек пламени - это самая горячая часть пламени. плюс учет той части ореола вокруг пламени, в которой температура сгоревших газов - очень велика - и должна проходить под дном котелка,Ю успевая передать тепло дну, а не уходить потоками вокруг кастрюльки грея воздух...

на глаз - котел под газовую горелку - должен быть с учетом всего этого - на 4-5 сантиметров шире пламени горелки, или жидкотопливке... для горелок которые "рокет" - думаю запас должен быть аналогичен. это - наиболее рациональный расход горючего даст. если еще ветрозащитку, чтоб экранировала тепло, пусть даже из фольги алюминиевой изпод банок - будет еще лучше... в идеале конечно - радиатор на дне...

слишком широкая посуда - это при приготовлении густых блюд - пригорание по центру и недогрев по краю. Да, идеальная посуда - низкая, не выше ширины - и удобно и целесообразно. сам люблю когда высота походной посудки составляем 70-100% от высоты. и удобно в переноске, и в плане готовки

Автор:  Behnaz [ Вс янв 29, 2012 13:23 ]
Заголовок сообщения: 

almighty писал(а):Бейназ, я посмотрел эти две модели, мне понравились. У той, где крышка-миска, ручки более удобные, но вес, конечно больше. Если путешествовать вдвоем, то классный вариант. А у модели с дырявой крышкой вес меньше, но ручки слишком короткие и покрытие тут не спасет.

almighty, спасибо – на длину ручек опять внимания не обратила. Но наверное их удобство или неудобство зависит от размера ручек тоже, а не только от размера ручек :) Завтра еще посмотрю что там куда помещается – там система модульная, надо и на это внимание обратить, а то вдруг захочу приготовить в походе обед из двенадцати блюд - а котелок только один...

almighty писал(а):Не забывай, что диаметр посуды должен соотноситься с диаметром пламени горелки, поэтому бесконечное увеличение ширины котелка не будет эффективным.

Про диаметр пламени тоже не подумала. И еще от мощности тоже должно зависеть, а спиртовка ведь слабенькая совсем, и для нее широкая посуда точно не будет увеличивать эффективность...

kariokan, спасибо за теоретическое обоснование! Про структуру пламени я еще помню из школьной программы, но уже начинаю забывать :) У Caldera Cone ситуация должна быть лучше, т.к. тепло не улетает просто так в атмосферу, а греет воду еще и через стенки котелка. А если конус утеплить снаружи чем-то негорючим – будет еще лучше. Радиатор на дне это конечно хорошо – но если нужно будет шишками-деревяшками топить – его же не отмоешь потом…

По формату котелка пока мнения сходятся к тому что высокий котелок – плохо, нужен или плоский или «равнобедренный» :)

Автор:  Behnaz [ Вс янв 29, 2012 15:14 ]
Заголовок сообщения: 

almighty, остановилась по котелкам на том, что буду менять свой на Evernew с крышкой-тарелко-сковородкой. По форме он похож, но гораздо лучше и при этом легче. Визит к Деду придется немного отложить, т.к. уйдет время на комплектовку посылки и пересылку. Чем понравился Evernew - длинные ручки с покрытием от ожогов, достаточно широкое дно, объем немного больше, тарелко-сковородка емкостью 250 мл, возможность совмещать с большими и маленькими котелками. От слишком широкого котелка отказалась – из него удобно есть, но в нем не так удобно готовить, меньше воды можно доводить до кипения, неудобно переносить воду. Экономия спирта скорее всего при использовании «конуса» если и будет, то маленькая, а на дровошишках это вообще не важно. Объем у котелка в принципе нормальный, я хоть и очень рентабельная во всем что касается количества еды, но зато его уже и на двоих хватает, или на одного можно сварить много риса. Вскипятить немного воды ополоснуться уже не так мучительно. :) В общем решила прислушаться к твоему совету и не связываться с котелками-мисками, хотя и выбрала другого производителя. :)

Автор:  Sherlock [ Вс янв 29, 2012 16:52 ]
Заголовок сообщения: 

Смотрю тут оживленная дискуссия. Вчера в интернет не заходил - акклиматизировался. Да и сейчас зашел на пять минут – душою там, а сердцем тут. Или как-то так. ))

Бейназ
, по поводу котелка – allmighty посоветовал все правильно, слишком широкий котелок в данном случае эффективности действительно особо не прибавит, а недостатки ты определила верно. Кроме того - у титана крайне низкая теплопроводность, широкое же днище котелка будет прогреваться неравномерно, в результате чего жижиг-чорпа будет постоянно пригорать. )) Evernew, на мой взгляд, ты выбрала верно, считаю их лучшей системой на сегодняшний день. В качестве миски нормального размера лучше возьми контейнер с крышкой из-под квашеной капусты - они очень легкие и удобные за счет того что плотно закрываются. Если с печкой не горит – подожди уже нового котелка, Дед потерпит. ))

Председатель Mao, принудительное кормление печки через капельницу имеет смысл лишь в местах, где по дороге можно достать разве что дизтопливо или низкокачественный бензин, а «дровошишки», как говорит Бейназ, отсутствуют. Лить означенные жидкости в мультитопливку (если она с собой есть) – надругательство. Во всех остальных случаях, когда нормальное топливо берется с собой планово – это излишество, т.к. по качеству горения и регулировки пламени данный агрегат значительно уступает :) мультитопливным горелкам Optimus Nova или Primus Omnifuel по целому ряду ключевых характеристик, хотя фатально выигрывает у них же в цене, весе, а также не создает сложностей при авиаперелетах. Два последних обствоятельства делают такое решение вполне применимым в среде бэкпекеров, путешествующих по депрессивным регионам или континентам.

Автор:  Behnaz [ Вс янв 29, 2012 17:54 ]
Заголовок сообщения: 

Шерлок, после твоих слов окончательно убедилась что мой выбор как всегда правильный. :) Жижиг-чорпу я в походе не готовлю, но дома могу. :) По поводу котелков большего-меньшего размера больше ничего не подскажешь? Я тебе кстати сегодня звонить собралась – задать один вопрос и напомнить что ты обещал привезти мне картонные сувениры. :)
Изображение

Автор:  Sherlock [ Вс янв 29, 2012 18:26 ]
Заголовок сообщения: 

Сувениры всегда покупаю в последний день, но для тебя сделаю исключение, и тщательно проверю, чтобы был настоящий гофрокартон, а не какая-нибудь дешевка. ))

По поводу стыковки котелков – котелок большего размера удобен зимой для топления снега, в принципе удобно иметь второй котелок поменьше на подхвате. Правда, у Evernew бОльшего размера котелки в основном имеют антипригарное покрытие, что на титановой основе не очень хорошо ввиду ее неравномерного нагрева. В этом плане есть смысл присмотреться к более тяжелым алюминиевым с керамическим покрытием – у них есть такие в линейке. Либо быть готовым к постепенному отслаиванию антипигарки от титанового котелка. В принципе, можно и сразу это покрытие содрать - котелок легче станет. Звони, только после десяти вечера.

Автор:  HikeYourOwnHike [ Вс янв 29, 2012 18:58 ]
Заголовок сообщения: 

Behnaz писал(а): но зато его уже и на двоих хватает, или на одного можно сварить много риса. Вскипятить немного воды ополоснуться уже не так мучительно.

Да, все правильно подмечено. Но кипятком лучше не ополаскивайся:D

Sherlock писал(а):Кроме того - у титана крайне низкая теплопроводность, широкое же днище котелка будет прогреваться неравномерно

Это еще один важный момент! Широкие титановые плошки только для больших горелок, где пламя будет равномерно обхватывать всю посудину. Или для дровяных печек.

Кстати, вот классный репортаж от Hiking Jim об использовании Caldera Cone с инвертером для дров: http://adventuresinstoving.blogspot.com/2012/01/ti-tri-caldera-cone-ultimate-ultralight.html

Автор:  Vad [ Вс янв 29, 2012 21:12 ]
Заголовок сообщения: 

Кину ка и я свое творение. Сделал давно, но не пользовал по назначению (привычнее газ или спирт), а тут собрался в ПВД, а по прогнозу "-18", а горяченького перед сном охота... Решил: газ может не завестись, у спиртовки-мощность маловата. Словом, достал свой шедевр recycled-рукоблудства: двухстенка из консервных банок, котелок-еще банка, крышка котелка-дно от еще банки. Печка пакуется в котелок.
Изображение

Автор:  Матвий [ Вс янв 29, 2012 21:50 ]
Заголовок сообщения: 

Vad писал(а):... шедевр recycled-рукоблудства: двухстенка из консервных банок, котелок-еще банка...

Время закипания "котелка" в реальных условиях не засекали?

Автор:  Behnaz [ Вс янв 29, 2012 22:00 ]
Заголовок сообщения: 

almighty писал(а):
Behnaz писал(а): но зато его уже и на двоих хватает, или на одного можно сварить много риса. Вскипятить немного воды ополоснуться уже не так мучительно.

Да, все правильно подмечено. Но кипятком лучше не ополаскивайся:D

Это было бы слишком неэкономичным использованием топлива. :D

almighty писал(а):Кстати, вот классный репортаж от Hiking Jim об использовании Caldera Cone с инвертером для дров: http://adventuresinstoving.blogspot.com/2012/01/ti-tri-caldera-cone-ultimate-ultralight.html

Спасибо! Прочла на одном дыхании, ну может на двух. :) Результаты очень обнадеживают. Интересно - ее ведь наверняка можно еще и поверх газовой горелки со шлангом ставить, топливо она тоже экономить будет. Правда тогда нужно чтобы пламя регулировалось возле баллона, а не на горелке. Хотя все равно вряд ли будет видно как оно регулируется. Но можно какие-нибудь деления нанести от одного до пяти.

Автор:  Vad [ Вс янв 29, 2012 22:56 ]
Заголовок сообщения: 

Матвий писал(а):Время закипания "котелка" в реальных условиях не засекали?

Увы, нет. В реальных условиях не до того было. Это когда на простую прогулку выйду-померяю

Автор:  HikeYourOwnHike [ Вс янв 29, 2012 23:26 ]
Заголовок сообщения: 

Vad писал(а):шедевр recycled-рукоблудства: двухстенка из консервных банок, котелок-еще банка, крышка котелка-дно от еще банки. Печка пакуется в котелок.

Классное решение. Особенно в соотношении цена/качество! Я только не уверен в безобидном для здоровья использовании консервных банок в качестве котелка. Там же внутри есть какое-то покрытие. Оно при приготовлении в пищу попадает...


Behnaz писал(а):Интересно - ее ведь наверняка можно еще и поверх газовой горелки со шлангом ставить, топливо она тоже экономить будет.

Этого я не могу сказать. С одной стороны - ветроэкран такого малого диаметра будет препятствовать доступу кислорода.
А с другой стороны - нагретый воздух будет использоваться эффективнее, подогревая котелок еще и с боков. Кто в этой битве победит - надо проверять опытным путем.

Behnaz писал(а):Правда тогда нужно чтобы пламя регулировалось возле баллона, а не на горелке. Хотя все равно вряд ли будет видно как оно регулируется. Но можно какие-нибудь деления нанести от одного до пяти.

Я смотрю, у тебя идеи бьют фонтаном. Так держать!

Автор:  step [ Пн янв 30, 2012 09:31 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  Sherlock [ Пн янв 30, 2012 13:49 ]
Заголовок сообщения: 

Пункт 1. А не перевести ли нам печку на ядерное топливо?, или об использовании газовой горелки внутри конуса.

Использование мощной газовой горелки внутри Caldera Cone ввиду высокой эффективности системы, а также с учетом небольшого, как правило, диаметра котелка большого смысла не имеет – начнем отапливать за свой счет окружающее пространство. Доступ кислорода к горелке при штатном использовании будет ограничен, поэтому использование системы в палатке крайне не рекомендуется (смерть). Исключением можно считать случай, когда в палатке никого нет.

Учитывая 2 фактора – то, что мощность газовой горелки существенно больше мощности спиртовки (следовательно ей требуется больше кислорода), а также то, что стандартная газовая горелка обычно выше, чем спиртовка, наиболее целесообразно в полевых условиях просто поставить конус Кальдеры на какие-либо камни подходящей высоты. Таким образом мы не только отодвинем днище котелка от самой горелки, но и обеспечим подачу дополнительного кислорода. Недостатками будут снижение устойчивости всей системы, а также снижение ветроустойчивости. Сколь-либо заметное ухудшение эффективности вряд ли будет заметно, поскольку горячий воздух поднимается вверх, - хотя небольшое обратное движение тоже может иметь место.

Альтернативным вариантом является подъем котелка вверх на спицах-держателях – в этом случае мы потеряем в топливной эффективности, но сохраним ветрозащиту. Однако полученная система будет проигрывать по расходу топлива решению на основе стандартной высокой ветрозащиты, поэтому целесообразным его назвать трудно.

Наиболее же рациональным вариантом будет модификация газовой горелки (снимаем ножки, изготавливаем из проволоки другую конструкцию, обеспечивающую стабильное вертикальное положение горелки – таким образом уменьшаем вес и возможно снижаем высоту). Особая прочность нового каркаса нам не нужна – ведь он не держит на себе котелок. Если высоту таким образом уменьшить не удается – изготавливаем конструкцию для подъема самого конуса, чтобы не искать каждый раз камушки и быть уверенным в оптимальном подборе расстояния между горелкой и днищем котелка. При создании конструкции учитываем целесообразность ветрозащиты, о чем напишу далее.

В заключение отмечу, что Caldera Cone может быть изготовлена для практически любого котелка разумного размера, в том числе и для 400-граммовой кружки. Понятно, что с уменьшением емкости котелка использование газовой горелки (ввиду ее повышенной мощности) становится все менее целесообразным.

Автор:  Sherlock [ Пн янв 30, 2012 13:57 ]
Заголовок сообщения: 

Пункт 2. Как защитить наш газовый реактор от ударов израильских ВВС, или кое-что о ветрозащите.

Итак, мы уже подняли нашу печку над землей и обеспечили активный доступ кислорода в зону горения. Правда, появилась новая проблема – ветроустойчивость системы снизилась. Попытаемся решить и ее. Образовавшуюся щель между землей и конусом можно закрыть при помощи легкой алюминиевой фольги, количество и диаметр отверстий в которой должны быть достаточны для подачи необходимого количества кислорода. Можно также закрыть конус снизу на две трети – и поворачивать систему этой стороной туда, откуда дует ветер. Если высота газовой горелки небольшая – можно отрезать снизу часть конуса и сделать сдвижную шторку, что, пожалуй, и будет являться наиболее удачным вариантом, так как, кроме всего прочего, позволит визуально контролировать протекающие внутри реактора процессы, т.е. высоту пламени. Для этого стоит лишь стать на колени и, слегка наклонившись, заглядывать внутрь нашего вулкана, как ворона в кость.

Общий вывод: если мы хотим использовать Кальдеру вместе с газовой горелкой - лучше сразу учитывать это при разработке конуса и делать его повыше, с учетом высоты газовой горелки. Тогда более низкая спиртовка просто ставится на подставку. Сдвижная шторка в конструкции обеспечит визуальный контроль за пламенем и дополнительную подачу кислорода. Количество и диаметр отверстий должны быть достаточны для работы газовой горелки даже при закрый шторке в ситуации, когда "ветер со всех сторон".

Автор:  Sherlock [ Пн янв 30, 2012 14:07 ]
Заголовок сообщения: 

Пункт 3. Новатор крутит регулятор. Шагай вперед, мой экскаватор!, или о регулировании пламени.

По поводу возникшего вопроса о том, как следует регулировать высоту пламени в закрытом конусе ввиду естественного изменения этой высоты из-за охлаждения/нагрева баллона или постепенного расходования в нем газа. Меньшевики предлагают регулировать вслепую, нанеся на регулятор деления и подсвечивая их в темноте фонариком. Эсеры всецело полагаются на слух, настаивая на вычленении звукового спектра шума горелки среди завывания ветра. Наша твердая партийная позиция состоит в визуальной регулировке через приоткрытую шторку ветрозащиты, а по мере построения безклассового общества – переход на горелку со встроенным регулятором давления. При отсутствии в горелке контура предварительного нагрева его можно прикрутить, но это кажется мне излишеством, поскольку вся система позиционируется как бэкпекерская, а следовательно, кормить мы ее будем не тем печеньем, которого ей хочется, а той брюквой, которая у нас есть; использование же низкокачественного газа с заправки в индийском штате Уттар-Прадеш может привести к закоксовыванию, а прочистка в походных условиях – не самое легкое дело, иногда проще шунтировать сам контур.

Автор:  Sherlock [ Пн янв 30, 2012 14:13 ]
Заголовок сообщения: 

Пункт 4. Входит – и выходит. И снова входит. Замечательно выходит!, или об использовании совместно с конусом котелков меньшего диаметра.

Вопреки заверениям разработчика системы, использовать в конусе котелок меньшего диаметра вполне возможно – это можно сделать через самодельный переходник-держатель, принцип действия которого очевиден, а конструкция может быть самой разной. Главное – чтобы высота котелка мало отличалась от высоты штатного, для которого изначально изготавливалась система, иначе с конструкцией переходника придется мудрить или ставить горелку на подставку (если высота котелка меньше). Если диаметры котелков будут отличаться в разумных пределах – снижение эффективности будет небольшим.

Вместе с тем при использовании двух котелков мне представляется более логичным использовать второй конус, т.к. в этом случае готовить или подогревать воду можно одновременно на двух котелках, а вес его будет ненамного больше веса переходника. Также он практически не будет занимать места при транспортировке - т.к. его можно будет "смотать" вместе с первым конусом. Вторая система может быть упрощенной (без поддержки режима работы на «дровошишках», что сделает ее очень легкой и компактной. В этом случае отпадает необходимость использования титана - сойдет и обыкновенный алюминий.

Автор:  Behnaz [ Пн янв 30, 2012 16:36 ]
Заголовок сообщения: 

Step, как всегда сначала сказала, а потом не подумала. :)
Не подумала про то что давление газа в баллоне меняется...

Sherlock, это целый трактат! Теперь по поводу газовой горелки все понятно - думаю, лучше не связываться со всеми этими сложностями, а использовать саму по себе. Новатор с регулятором - это точно про меня.
Изображение

Автор:  DРАКОША [ Ср фев 01, 2012 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

Предлагаю вниманию форумчан свои рассуждения на тему горелок, некоторые идеи проверял на практике. Исследование проводил только для себя, подгонял их под свои реальные условия. Теперь просто делюсь информацией, ничего не рекламирую и ничем не торгую.
Отступление: Я вообще-то привержинец костров, т.к. иду в поход только за романтикой. Но всё-же задумался о горелке, как о запасном источнике тепла.

Начал с топлива. Зачем изобретать велосипед, если его педали крутить будет некому.

От бензина, керосина и др. нефтепродуктов я отказываюсь из след. соображений: коптят без наддува и турбоэффекта, имеют неприятный запах, при случайном розливе полностью не выветриваются и портят некоторые виды тканей и пр. Поэтому о их взывоопасности я даже не рассуждаю.

Попробовал найти спирт-денатурат, обошел все до единого строительные магазины города, о таком товаре даже не слышали. В магазинах типа «Автомадяр» слышали, раньше применялся для разбавления каких-то клеёв, но был запрещен к продаже и исчез из прайсов.

Сл. Вариант топлива: т.н. «Био розпалювач». Как и было запланировано, купил первый попавшийся на первой попавшейся заправке.

Изображение
Пахнет неплохо, НО…..
Во-первых, получается дороговато, 26 грн. за пол литра.
Во-вторых, на морозе воспламеняется плохо и коптит.
В-третьих, горение сопровождается дополнительными запахами, и полностью не сгорает, оставляет маслянистый след.

Попробовал чистить "розпалювач" по методу, описанному на восьмой и девятой страницах, с помощью медного купороса. Процесс оказался крайне нерентабельным и буквально кошмарным. Если кто не верит, попробуйте. Только если в квартире, то жену действительно нужно куда-нибудь отправить, тёщу можете не отправлять – сбежит сама!!!
Процесс прокаливания медного купороса сопровождается ужасным запахом. Немного «розпалювача» впитывается в сам мешочек и даёт запах + медный купорос забирает немного жидкости из-за своей гигроскопичности. Видимо при прокаливании сама жидкость вступает в химическую реакцию с порошком, который пригорает к железке и ужасно воняет.
Но всё-же я провёл этот процесс до конца. На восьмой раз купорос уже не посинел, но при этом потери исходной жидкости составили примерно 50%.
Тогда я налил немного «очищенного» розпалювача в плошку и поджёг. Признаться горит не хуже спирта, но полностью не сгорает. В плошке остаётся немного маслянистой жидкости, которая имеет тот-же ужасный запах, что и при прокаливании. Я представляю, если моя горелка будет так вонять в рюкзаке, друзья меня возможно вытерпят, но из попутки и маршрутки выгонят точно.
И того: «розпалювач», который можно купить на первой попавшейся заправке, отпадает.

Остаётся спирт медицинский, купленный в аптеке или каким-нибудь хитрым путём. Всёж-таки спирт всегда ношу с собой в аптечке, при случае прикупить дополнительную дозу несложно.

Дальше мне предстоит изготовить надёжную, механически прочную и долговечную горелку, которая так-же поместится в аптечке на всякий случай. Пивные баночки и прочее, изготовленное из тонкго алюминия, отпадает из-за своей непрочности. Да и многие описанные выше варианты я уже опробовал, меня лично они не устраивают.

Уже есть пару своих конструкций, но испытания ещё не окончены, так-что: далi буде.

П.с. Може буде.

Автор:  Sherlock [ Ср фев 01, 2012 23:09 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):Попробовал найти спирт-денатурат, обошел все до единого строительные магазины города, о таком товаре даже не слышали. В магазинах типа «Автомадяр» слышали, раньше применялся для разбавления каких-то клеёв, но был запрещен к продаже и исчез из прайсов.

Сл. Вариант топлива: т.н. «Био розпалювач». Как и было запланировано, купил первый попавшийся на первой попавшейся заправке.
Пахнет неплохо, НО…..
Во-первых, получается дороговато, 26 грн. за пол литра.
Во-вторых, на морозе воспламеняется плохо и коптит.
В-третьих, горение сопровождается дополнительными запахами, и полностью не сгорает, оставляет маслянистый след.

Остаётся спирт медицинский, купленный в аптеке или каким-нибудь хитрым путём. Всёж-таки спирт всегда ношу с собой в аптечке, при случае прикупить дополнительную дозу несложно.


В Киеве спирт найти несложно. Но если что - можно использовать изопропиловый. Не очень дешево - гривен по 25-30 за литр. Вот например:

http://avtoplenki.com.ua/spirt_izopropiloviu.html

Должен быть и у Вас в городе.

Если по ошибке бахнете маленькую стопочку - не умрете и не ослепнете, но будете пьяны практически как от бутылки водки, и перегаром будет нести за полверсты:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82

В помещении его лучше не жечь - можно отравиться парами.

Автор:  HikeYourOwnHike [ Ср фев 01, 2012 23:20 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):Попробовал найти спирт-денатурат, обошел все до единого строительные магазины города, о таком товаре даже не слышали.


Вот продают разные спирты: http://spirtprom.com.ua/
А вот прям денатурат: http://www.price-list.kiev.ua/cgi-bin/price_img_info.cgi?id=5060061

Думаю, что можно договориться о доставке

Автор:  DРАКОША [ Чт фев 02, 2012 21:28 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за подсказки, при случае обязательно куплю все варианты спиртов и опробую. А пока веду свои "исследования" по заранее заданым для себя условиям:
_максимальная безопасность
_доступное топливо и материалы
_простота в изготовлении и применении
_прочность и долговечность конструкций
_экономичность

Всё, что удалось изготовить и испытать в тёплом помещении, совершенно отказывается работать на открытом воздухе на холоде.

Автор:  sila scunsa [ Чт фев 02, 2012 22:16 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):Сл. Вариант топлива: т.н. «Био розпалювач». Как и было запланировано, купил первый попавшийся на первой попавшейся заправке.

П.с. Може буде.


К сведению, не все розпалювачи одинаковы, есть и без "маслянистого осадка", при этом в р-не 15 грн/литр, но спирта там - все равно процентов 75, отсюда и такие потери. Купорос желательно тоже иметь химически чистый, можно даже самому очистить - перекристализацией. Да и прожаривать таки лучше вне квартиры...

Зы: восхищаюсь Вашим мужеством (или кротостью Вашей жены...)

А спирт пищевой... многие предприимчивые типа водку разливную для люмпенов из такого бодяжат, у них и купить, или у тех, у кого они покупают. Аптечный таки дорого.

Автор:  Sherlock [ Чт фев 02, 2012 22:30 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):Всё, что удалось изготовить и испытать в тёплом помещении, совершенно отказывается работать на открытом воздухе на холоде.

DРАКОША, тут 3 проблемы.

1. У спиртовки достаточно небольшая мощность, и ее пламя легко сдувается ветром. Соответственно, для нее нужна очень хорошая круговая ветрозащита. Например как у Trangia или Caldera.

2. Спиртовку для работы нужно разогревать. Зимой это сделать сложно.

3. Спирт сам по себе плохо горит при низких температурах.

Соответственно, всяческие американские легкоходы, являющиеся движущей силой подобных спиртовок, уже при температуре +5 градусов Цельсия переползают на газовые горелки, а при температуре 0 градусов Цельсия переползают на диване поближе к телевизору.

То есть можно спиртовку конечно с определенными мучениями использовать и зимой, но в целом уже сложились какие-то температурные ниши - при плюсовых температурах спиртовка или газовая горелка-свисток, затем - газовая горелка-свисток или газовая шланговая горелка, затем - газовая шланговая горелка или мультитопливная. В особо тяжелых случаях - исключительно мультитопливная. Примерно так.

Автор:  DРАКОША [ Пт фев 03, 2012 14:21 ]
Заголовок сообщения: 

sila scunsa писал(а):К сведению, не все розпалювачи одинаковы, есть и без "маслянистого осадка", при этом в р-не 15 грн/литр, но спирта там - все равно процентов 75, отсюда и такие потери. Купорос желательно тоже иметь химически чистый,

Для тех, кто всё-же решит доводить спирт до "высокого градуса" с помощью медного купороса, я бы посоветовал иметь большое количество порошка. Примерно 1кг медного купороса на 1литр розпалювача. Тогда скорее всего не прийдётся многократно прожаривать. Просто засыпал прожареный порошок и отфильтровал жидкость. Купорос остаётся на следующий раз.

Но всё-же не хочется зацикливаться на поисках конкретного розпалювача или другого топлива при подготовке, а тем-более в самом походе. Хочется просто зайти и купить! Спирт медицинский продаётся в любом аптечном киоске в любой деревне, и можно надеяться на примерно стабильное качество.

Я не имею ввиду те случаи, когда действительно нужна серьёзная подготовка, когда поход серьёзный или на горелку возлогаются большие надежды. Если ваш поход типа ПВД или чуть-чуть круче, просто многодневная прогулка, и объём горючего составит 100-200грамм. Тут, думаю, не стоит зацикливаться на экономии в 2-4 гривны.

Автор:  DРАКОША [ Сб фев 04, 2012 08:17 ]
Заголовок сообщения: 

Один из вариантов спиртовой горелки, которую я уже было хотел сохранить как удачный вариант. Она прекрасно показала себя в домашних условиях и при испытаниях на улице. Но именно во время съёмки работать отказалась. Так-что её место на мусорке.
http://www.youtube.com/watch?v=rbVUAea2HEw&context=C39bf30aADOEgsToPDskIlv-kfHbluRKJgRcRMXT8G

Автор:  КВН [ Сб фев 04, 2012 10:41 ]
Заголовок сообщения: 

на морозе действително сложно.
Горелка должна сама по себе хорошо прогреться. Что не всегда выходит и из пивных баночек. А если более массивная, то еще сложнее. Когда зимой мучал, то выходило предварительно зажигать свечку - таблетку, и уже свечкой, предварительно прогреть горелку.
Потом ветроэкран хороший, он поднимает температуру вокруг котлека, тем самым, поднимая и температуру горелки.
Растворители зимой хорошо горят, но как оно будет соотноситься с водой для пития, которую греем?
для холодных условий по идее надо чтоб был "тепловой стержень".
Это болтики, трубочки и тп. Одна часть в огне, вторая опущенна в спирт. Через это, она поднимает температуру спирта.

вот мне очень приглянулась такая, думаю может как нибудь пошаманить такое?
http://www.youtube.com/watch?v=k_0FBtg2Aok&feature=related
ееще в ней двойное донышко, куда заливается тоже спирт, для предварительного розжига. В таком режиме, проще вывести на турборежим.

Автор:  step [ Сб фев 04, 2012 11:55 ]
Заголовок сообщения: 

Видалено автором.

Автор:  mezon [ Пн фев 06, 2012 21:13 ]
Заголовок сообщения: 


Изображение

Изображение

Изображение
Наконец доделал печку,почти Бондовская.Топка нержа,наружная люмень,бывший 3-х литровый бидон.Испытания не проводил.времени нет пока.
Что касается спиртовки,то пользуюсь при любой погоде ,максимальная температупа -21(на тот момент это максимум был)притензий нет.
По ссылке нашел еще одну конструкцию ,где перекрываеться подача воздуха,надо будет сварганить.

Автор:  DРАКОША [ Пн фев 06, 2012 21:28 ]
Заголовок сообщения: 

Наконец получилась горелка, которой можно похвастаться.
Видео здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=vZpImq2iJWs&context=C35840d0ADOEgsToPDskIlv-kfHbluRKJgRcRMXT8G

Я совсем не ставил себе задачей сделать фильм, я делал горелку. Поэтому ролик получился корявый и без монтажа не обошлось.
Во время съёмки забыл указать:
_Заготовку нужно обязательно прокалить, чтобы выгорели все внутренности.
_Оптимально сверлить ряд отверстий на расстоянии 30 мм. от верха горелки, это определено опытным путём.
_Верхние заправочные отверстия закрывать обязательно.

Параметры получились примерно следующие:
_Выход на полную мощность не более двух минут.
_Закипание одного литра воды через 5-8 минут после поджига
_Общее время горения 30 секунд на 1грамм топлива, разумеется при удачном старте.

Худо-бедно мне одного фанфурика спирта хватит и ушицу на двоих приготовить и на чаёк останется. Меня она устраивает, хотя к ней нужно приспособиться чтобы не перегревать на старте.

Автор:  kariokan [ Пн фев 06, 2012 22:18 ]
Заголовок сообщения: 

mezon писал(а):Наконец доделал печку,почти Бондовская.Топка нержа,наружная люмень,бывший 3-х литровый бидон.


а чем делаются круглые отверстия большого диаметра в металле (в данном случае в донышке алюм-бидона)? ато дома надо иногда но придкмать не могу что именно использовать, чтоб прорезать идеально жесть, нержавейку тонкую...

Автор:  nicksnn [ Пн фев 06, 2012 23:17 ]
Заголовок сообщения: 

возможно нубский вопрос: при так сказать работе печек подобной Бондовской для докидывания топлива я так понимаю нужно снимать котелок? на сколько в среднем хватает одной закладки дров?

Автор:  tror [ Пн фев 06, 2012 23:24 ]
Заголовок сообщения: 

nicksnn писал(а):возможно нубский вопрос: при так сказать работе печек подобной Бондовской для докидывания топлива я так понимаю нужно снимать котелок? на сколько в среднем хватает одной закладки дров?


Снимать не нужно.

Автор:  DРАКОША [ Пн фев 06, 2012 23:34 ]
Заголовок сообщения: 

tror писал(а):
nicksnn писал(а):возможно нубский вопрос: при так сказать работе печек подобной Бондовской для докидывания топлива я так понимаю нужно снимать котелок? на сколько в среднем хватает одной закладки дров?


Снимать не нужно.

Это точно, тем более, что она экономичнее костра наверно в сотню раз!

kariokan писал(а):а чем делаются круглые отверстия большого диаметра в металле (в данном случае в донышке алюм-бидона)? ато дома надо иногда но придкмать не могу что именно использовать, чтоб прорезать идеально жесть, нержавейку тонкую...

Сейчас продается много разных приспособлений, которые раньше назывались одним словом: "балеринки". Но для них требуются малые обороты и надёжное крепление заготовки.
Так-что возможно не стоит зацикливаться..... Для самоделок личного потребления не обязательно иметь идеальные отверстия, их можно просверлить сверлом малого диаметра и увеличить при помощи натфиля и напильника. При серийном производстве придётся использовать сверлильный станок с малыми оборотами, изготавливать опорные проставки и учиться затачивать свёрла под разные металлы.

Автор:  nicksnn [ Пн фев 06, 2012 23:43 ]
Заголовок сообщения: 

эм, а как тогда происходит догрузка дров? и на сколько их хватает? интересует в частности приготовления пищи в 2-3 литровом казанке.

Автор:  tror [ Пн фев 06, 2012 23:52 ]
Заголовок сообщения: 

nicksnn писал(а):эм, а как тогда происходит догрузка дров? и на сколько их хватает? интересует в частности приготовления пищи в 2-3 литровом казанке.


Ну как бы подставка в печке Бонда представляет собой не полное кольцо, а 3/4


Изображение

Автор:  DРАКОША [ Пн фев 06, 2012 23:53 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):Наконец получилась горелка, которой можно похвастаться.
Видео здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=vZpImq2iJWs&context=C35840d0ADOEgsToPDskIlv-kfHbluRKJgRcRMXT8G

Изменил ссылку, почему-то старая не работала.

Автор:  nicksnn [ Пн фев 06, 2012 23:56 ]
Заголовок сообщения: 

tror
понял, благодарю, буду че то думать и варганить себе печку

Автор:  HikeYourOwnHike [ Вт фев 07, 2012 00:37 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):Наконец получилась горелка, которой можно похвастаться.
Видео здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=vZpImq2iJWs&context=C35840d0ADOEgsToPDskIlv-kfHbluRKJgRcRMXT8G


Впечатляет работа с ведром воды сверху. Это неубиваемая спиртовка! Какой в результате получился вес?

Автор:  DРАКОША [ Вт фев 07, 2012 18:29 ]
Заголовок сообщения: 

Вес 120 грамм, но тут, как говорится, возможны варианты. Вес зависит от нескольких факторов. В первую очередь от засоренности Фильтра (заготовки). Разные фирмы выпускают фильтры немного различные по конструкции, по толщине металла и по материалу. Фильтры бывают стальные, алюминевые и даже из нержавейки.
Так-что если бороться за минимальный вес, то выбор есть. Обычно использованых фильтров на СТО полная мусорка.

Размеры и конструкцию заготовки можно посмотреть здесь: https://www.mann-hummel.com/mf_prodkata_eur/index.html?ktlg_page=6&prdsl=6947&ktlg_lang=1&ktlg_01_mrksl=10&ktlg_01_mdrsl=30&ktlg_01_modsl=5&ktlg_01_fzkat=&ktlg_01_fzart=1&ktlg_subpage=0&gobackToPage=1

Бывают фильтры больших размеров, используются, например, на инжекторных УАЗах, Газелях и Волгах.

Автор:  mezon [ Вт фев 07, 2012 20:22 ]
Заголовок сообщения: 

kariokan писал(а):
mezon писал(а):Наконец доделал печку,почти Бондовская.Топка нержа,наружная люмень,бывший 3-х литровый бидон.


а чем делаются круглые отверстия большого диаметра в металле (в данном случае в донышке алюм-бидона)? ато дома надо иногда но придкмать не могу что именно использовать, чтоб прорезать идеально жесть, нержавейку тонкую...

В днище делал балеринкой,по бокам перкой на 22.В нержавейке балеринкой не получилось,поэтому в кружке дырки сверлил.
Вверху кружки дырочки диаметром 10 мм,возможно надо больше.

Автор:  DРАКОША [ Пт фев 10, 2012 19:45 ]
Заголовок сообщения: 

Купил все варианты бензиновых спичек, которые нашел. Всего четыре варианта. Когда заказыва, то думал что просто будут разные корпуса, а основное изделие одинаковое. Ничего подобного, и производство разное, и конструкция , и материал. Немного потестировал, снял корявое видео, зато с первого дубля и без монтажа.
http://www.youtube.com/watch?v=Lt6lV0xN3qk&context=C35840d0ADOEgsToPDskIlv-kfHbluRKJgRcRMXT8G
Добавлю, что те видео на которых всё красиво получается сняты явно не с первого дубля и все монтированые. Получается обыкновенный фокус, а хочется быть уверенным, что эта вся фигня тебя выручит, если что.
Вот и с бензиновыми спичками та-же матата. Если ты умеешь зажигать обыкновенные спички, это совсем не значит, что сможешь зажечь и бензиновые. На БС нужно тренироваться, причём очень много.

И ещё вопрос, кто нибудь знает, насколько из них выветривается бензин, если ею не пользоваться, а носить на всякий случай?
Или их нужно заправлять перед каждым выходом?

Автор:  Sherlock [ Пт фев 10, 2012 20:14 ]
Заголовок сообщения: 

Обычно они нормально закрываются, бензин не выветривается. Но вообще-то эти «вечные спички» скорее более оригинальный "винтажный" сувенир (типа fire piston), нежели реально полезная и простая в обращении вещь. Обычная зажигалка Cricket весит десять с чем-то граммов и практически неубиваема. Можно достать из воды, подуть на нее – и она работает. Несколько штук легко распихивается по карманам.

Если говорить о бензиновых устройствах, из которых не выветривается бензин и которые просты в обращении и эффективны – то на том же дилэкстриме есть несколько зажигалок разного дизайна типа такой:

http://www.dealextreme.com/p/simple-silver-oil-lighter-10079

весят 15-30 граммов, крохотные – у меня есть подобная раза в 2 меньше и раза в 2 легче, легко вешаются как брелок на ключи, закручиваются герметично, действуют безотказно, гораздо лучше любой Zippo. Огонек небольшой - но его хватает. При отсутствии бензина можно использовать просто как огниво – искры-то есть.

Автор:  DРАКОША [ Пт фев 10, 2012 22:02 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):Но вообще-то эти «вечные спички» скорее более оригинальный "винтажный" сувенир (типа fire piston), нежели реально полезная и простая в обращении вещь.

Я это теперь уже понял, но нужно-же было проверить самому. Всёж как аварийный иточник огня пусть поваляется, авось выручит если что......

Теперь накуплю зажигалок, тоже протестирую. Никогда не видел зажигалки, которая продолжает работать после морской воды.

Покупаю всю эту матату только потомучто не придумал как изготовить самому из подножного материала. Печки, ветрозащиты и прочее буду пробовать своих конструкций.

Автор:  Комбриг [ Пт фев 10, 2012 22:16 ]
Заголовок сообщения: 

DРАКОША писал(а):... Покупаю всю эту матату только потомучто не придумал как изготовить самому из подножного материала. ...

Если речь идёт о заначке непромокаемых спичек, то можно купить готовые так называемые "штормовые спички" (не знаю, правда, есть ли на Украине) - однако, если учесть, как именно они изготовлены, и отвлечься от того, что они длиннее и толще, то можно сделать и самому - обыкновенные спички окунаются головками в растопленный (жидкий) воск. Вместо воска можно использовать и лак для ногтей - работает так же.

Автор:  Матвий [ Пт фев 10, 2012 22:46 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):... При отсутствии бензина можно использовать просто как огниво – искры-то есть.

Почему нет?


Изображение

Автор:  Sherlock [ Пт фев 10, 2012 23:08 ]
Заголовок сообщения: 

Вот. Разработка Института Спецназа:


Изображение

Автор:  DРАКОША [ Сб фев 11, 2012 23:58 ]
Заголовок сообщения: 

Комбриг писал(а):Если речь идёт о заначке непромокаемых спичек, то можно купить готовые так называемые "штормовые спички" (не знаю, правда, есть ли на Украине) - однако, если учесть, как именно они изготовлены, и отвлечься от того, что они длиннее и толще, то можно сделать и самому - обыкновенные спички окунаются головками в растопленный (жидкий) воск. Вместо воска можно использовать и лак для ногтей - работает так же.

Этот способ защиты спичек знаю с самого детства. Дополню, что спички нужно связать в гирлянду на тонкой нитке и опустить в защитный лак, так, чтобы покрылась вся спичка. Затем разделить спички разрезанием нитки, такие спички можно даже замачивать. Из защитных лаков лучше всего себя показал старый-добрый эмалит.

Вот еще зашёл в ближайший рыбацкий магазин, купил то что предложили на эту тему:

Изображение
1. Средство для розжига костров.
Так и не понял в чём прикол, через минут пять горит как обыкновенный факел
Изображение Каптит, воняет, хотя на бирке написано, что можно использовать для подогрева пищи и кипячения воды в условиях палатки и помещения. Обещаная температура горения 700 градусов то-же сомнительна. Но всё-же может быть неплохим помошником при розжиге сырыхдров - воды не боится и горит почти пол часа.
2. Сухой спирт, давно не видел его в свободной продаже. Оказывается есть украинского производства и, как показалось, ничем не отличается от старого советского.
3.Спички туристические, интересная штука, но дорого получается, лучше изготовить самому. 6 гривен, в упаковке 10 штук, из них три бракованых без серки. Но совершенно не боятся воды, бросил спичку в воду на пол часа, потом зажёг без проблем даже не вытирая. Но какой в них смысл, если размокает сама чиркалка. К стати, кто знает стопрцентную чиркалку для обыкновенных спичек, может уже было и я чего пропустил???

Автор:  DРАКОША [ Вс фев 12, 2012 00:10 ]
Заголовок сообщения: 

На практике сейчас со спичками поступаю так. Беру коробок пять, предварительно проверяю. Не знаю как-где, а у нас сейчас попадаются партии белорусских спичек, которые вобще не загораются. Коробки просушиваю - зимой на батарее, летом на солце, и запаковую каждый коробок в отдельный фасовочный пакетик. Это относительно недорогой и безпроблемный способ.

Насчёт бензиновой спички. Всёже думал, что получится неплохой полезный сувенир. Но увы.....

Автор:  Sherlock [ Вс фев 12, 2012 00:22 ]
Заголовок сообщения: 

Идеальная растопка – это пропитанные вазелином ватные шарики. Внутри должно оставаться немного непропитанных волокон. Разрываете шарик – внутри всегда сухая вата, вспыхивает сразу, в том числе от искры огнива. Время горения такого шарика – 5-7 минут. В принципе, шарики и так абсолютно непромокаемы, но если нужен прочный и герметичный контейнер для них – для этого лучше всего подойдет баночка из-под мыльных пузырей.

Автор:  DРАКОША [ Пн фев 13, 2012 22:58 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):Идеальная растопка – это пропитанные вазелином ватные шарики. Внутри должно оставаться немного непропитанных волокон. Разрываете шарик – внутри всегда сухая вата, вспыхивает сразу, в том числе от искры огнива. Время горения такого шарика – 5-7 минут. В принципе, шарики и так абсолютно непромокаемы, но если нужен прочный и герметичный контейнер для них – для этого лучше всего подойдет баночка из-под мыльных пузырей.

Вазелиновые шарики когда-то пробовал, сам не изготавливал, угостили. Недостатки: коптят очень сильно и нагретый вазелин растекается, нужно использовать какой-нибудь поддончик.
Если не брать во внимание вонь и копоть, то неплохим помощником при растопке будет обыкновенный пенопласт. Плюсы: валяется везде, на всех берегах и пляжах, не требует специальной подготовки, не требует специального хранения, легко ломается на мелкие кусочки.

Еще пару слов о бензиновых спичках.
Я всётаки решил их победить и научиться зажигать. Пользуюсь ими постоянно вместо зажигалки и обычных спичек. Уже начало получаться зажигать со второго-третьего раза даже на морозе.
Тут нужно учесть то, что движение при поджиге совершенно отличается от того, что с обычными спичками. И к этому нужно привыкнуть, а возможно и выработать свой способ, удобный только для своих рук. И еще один момент о котором никто не упомянул, при постоянном использовании огниво не изнашивается, а наоборот поверхности притираются и искрят гораздо лучше

Автор:  baboshyn [ Вс фев 19, 2012 14:20 ]
Заголовок сообщения: 

http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimday/58629-pohodnaya-pech-dlya-prigotovleniya-pischi.html

http://talks.guns.ru/forummessage/21/569868.html

До речі, відео пічки Bond-а ще не постили? :)

;

Автор:  DРАКОША [ Вс фев 19, 2012 22:28 ]
Заголовок сообщения: 

Mao писал(а):
DРАКОША писал(а):Если не брать во внимание вонь и копоть, то неплохим помощником при растопке будет обыкновенный пенопласт. Плюсы: валяется везде, на всех берегах и пляжах, не требует специальной подготовки, не требует специального хранения, легко ломается на мелкие кусочки.

Ну его во-первых искать нужно. А во-вторых - в горах и в пустыне его вообще не встретишь, как и нормальных дров. Так что топливо в таких случаях лучше носить с собой.

Разумеется, я на это делал оговорку выше:
DРАКОША писал(а):Я не имею ввиду те случаи, когда действительно нужна серьёзная подготовка, когда поход серьёзный

Автор:  mezon [ Сб фев 25, 2012 00:06 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):Вот. Разработка Института Спецназа:



а где сие можно приобресть и сколько стоит?

Автор:  Sherlock [ Сб фев 25, 2012 00:28 ]
Заголовок сообщения: 

mezon писал(а):а где сие можно приобресть и сколько стоит?

А вот - в ассортименте:

http://www.google.ru/search?q=survival+knife&hl=ru&newwindow=1&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=6QtIT4udJs2KhQeQo6SWDg&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CCwQ_AUoAQ&biw=1078&bih=625

Особенно вот эта модель хороша, "Кастратор-2":

Изображение

Автор:  mezon [ Сб фев 25, 2012 22:30 ]
Заголовок сообщения: 

ЯСНО,ПОНЯЛ,интересные безделушки.Спасибо.

Автор:  Сухов [ Сб фев 25, 2012 23:13 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):Особенно вот эта модель хороша, "Кастратор-2"

Я бы даже сказал - Самокастратор. Процесс производится одним движением при попытке извлечения из ножен.

Автор:  mezon [ Вс мар 04, 2012 13:54 ]
Заголовок сообщения: 

случайно никто не знает где топливо для мармитов в Киеве есть(гель в баночках)?

Автор:  Sherlock [ Вс мар 04, 2012 14:34 ]
Заголовок сообщения: 

Обычно видел в Metro где-то около свечного отдела. А так – в магазинах милитаристского снаряжения, например:

http://www.prof1group.ua/ru/catalogue/93/

в туристических и рыбацких – типа такого:

http://campsite.com.ua/coghlans-0450.html

Автор:  agere [ Вс мар 04, 2012 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

Відео випробувань модифікованої термогенератором пічки т. Bond
http://www.youtube.com/watch?v=fXXkV1leO5s

Автор:  HikeYourOwnHike [ Вс мар 04, 2012 21:54 ]
Заголовок сообщения: 

agere писал(а):Відео випробувань модифікованої термогенератором пічки т. Bond
http://www.youtube.com/watch?v=fXXkV1leO5s


Интересный подход!

А так, чтоб и готовить на ней и заряжать? И как ее разжигать по быстрому? вставлять батарейки, а потом вынимать, когда разгориться?

Автор:  agere [ Вс мар 04, 2012 22:06 ]
Заголовок сообщения: 

Вже писав тут Чт Окт 13, 2011 23:15
"Для энтузиастов есть интересная информация - результаты модифицирования печи тов. bond, для ознакомления посетите http://mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=101&postdays=0&postorder=asc&start=189 (начиная с Сб 08 Окт, 2011 1:34 )"
Розпалювати без проблем газетним шматком а на нього гілочки від малих до крупніших... Стартує пічка з генератора - за секунд 10-15 вже обертається турбінка, без будь яких батарей. Про готовку і т.д. дивіться інші відео на каналі в Ютубі.

Автор:  КВН [ Вс мар 04, 2012 22:14 ]
Заголовок сообщения: 

как подзарядка, надо долго и нудно подсчитывать. Иногда может и оправдает, а вентилятор лично мне нравится очень, именно в момент разжигания, когда мокро и холодно. Когда загорелось, уже как то все проще стает.
В идеале иметь пусть и выносной доп блок питания, чтоб запускать розжиг на вентиляторе.

Автор:  mezon [ Пн мар 05, 2012 12:09 ]
Заголовок сообщения: 

agere писал(а):Відео випробувань модифікованої термогенератором пічки т. Bond
http://www.youtube.com/watch?v=fXXkV1leO5s

интересно,надо подумать.
Изображение,
спасибо ШЕРЛОКУ за инфу.

Автор:  mezon [ Пн мар 05, 2012 12:11 ]
Заголовок сообщения: 

подумаем о доработке и своей печки,вентилятор уже нашел,теперь преобразователь надо найти.

Автор:  baboshyn [ Ср мар 07, 2012 04:19 ]
Заголовок сообщения: 

http://rove.biz/index.php/sdelai-sam/title-4073
Не дуже в тему, але кумедно і не без моралі ))

Изображение


Изображение

Автор:  kariokan [ Ср мар 07, 2012 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

Здаеться що то слюсаря-важкоходи таке собi зробили ))))

Автор:  Sherlock [ Ср мар 07, 2012 13:39 ]
Заголовок сообщения: 

Они и не на такое способны.

Картофельная пушка - новое секретное оружие и гарантия суверенитета России:

http://www.youtube.com/watch?v=Epdbvr9nJCE

Автор:  nomad748v [ Пн мар 12, 2012 00:01 ]
Заголовок сообщения: 

С удивлением сегодня узнал, что печку от "Экспедиции" оказывается придумали не суровые русские мужики и не дедушка Ляо, а швейцарские гномы и продают по ~125$ :shock: . Дедушка Ляо ее не до конца скопировал - поленился насверлить дырочек и под вопросом антикоррозийные свойства метала. В оригинале в нее можно вставлять спиртовки, свечки и посуду малого диаметра. Странно почему швейцарцы ее из титана не делают, всеж таки полкило веса многовато.
Открыть изображение
Открыть изображение
http://www.kuenzi.com/home_e.htm
http://www.kuenzi.com/fotostrecke_e.htm
http://www.kuenzi.com/beschreibung_e.htm

Автор:  Сухов [ Пн мар 12, 2012 00:44 ]
Заголовок сообщения: 

nomad748v писал(а):С удивлением сегодня узнал, что печку от "Экспедиции" оказывается придумали не суровые русские мужики и не дедушка Ляо, а швейцарские гномы и продают по ~125$ :shock: .

Это с международной доставкой. А самовывозом - всего $113.

nomad748v писал(а):Странно почему швейцарцы ее из титана не делают, всеж таки полкило веса многовато.

Ну так кризис типа, вторая волна и все такое, а титан дорогой.

Автор:  Новак1 [ Пт мар 16, 2012 15:43 ]
Заголовок сообщения: 

Для тех, кому интересен процесс изготовления печки-двухстенки с вентиляторным блоком!
Начал выкладывать пошагово последовательность работ по изготовлению печки на:
http://krainamaystriv.com/showthread.php?t=10748
Работа участвует в конкурсе!
Кто может - голосуйте в поддержку!

Автор:  ktulchu [ Пт мар 16, 2012 16:43 ]
Заголовок сообщения: 

Новак1 писал(а):Для тех, кому интересен процесс изготовления печки-двухстенки с вентиляторным блоком!
Начал выкладывать пошагово последовательность работ по изготовлению печки на:
http://krainamaystriv.com/showthread.php?t=10748
Работа участвует в конкурсе!
Кто может - голосуйте в поддержку!


О! Та Ви шановний були неуважні...

Правила конкурсу:

1. Кожен бажаючий, не зважаючи на дату його реєстрації має право брати участь у конкурсі.
2. Для участі в конкурсі необхідно створити тему з назвою конкурсної роботи в розділі Конкурс «Зроби Сам». Перше повідомлення в темі має містити коротке резюме роботи, фото роботи.
3. 1 березня 2012 року до кожної з тем-учасниць буде прикріплено голосування. Нові теми на конкурс, які буде створено після вказаної вище дати, також приймають участь, але голосування до них буде прикріплено не пізніше наступного робочого дня.
4. Виставляти на конкурс дозволяється лише власні роботи. Обов'язковою умовою участі є розміщення вашого ніка (можна написати на папері) хоча б на одному фото поряд з роботою.
5. Визначення переможців відбуватиметься за допомогою відкритого голосування учасників форуму.
6. Голосувати за конкурсні роботи мають право всі форумчани, які написали 20 і більше корисних повідомлень.
7. Переможуть ті теми, які наберуть найбільшу кількість голосів.
8. Якщо у двох чи більше користувачів буде однакова кількість голосів, то переможець буде визначений за більшою кількістю переглядів теми за період проведення конкурсу.
9. У разі якщо кілька тем одного форумчанина переможуть у конкурсі, то людина отримує приз за більш високе місце, а інший приз отримує тема яка йде наступною.
10. Приз може бути замінений на аналогічний.

Автор:  Sherlock [ Пт мар 16, 2012 23:56 ]
Заголовок сообщения: 

Новак1 писал(а):Для тех, кому интересен процесс изготовления печки-двухстенки с вентиляторным блоком!
Начал выкладывать пошагово последовательность работ по изготовлению печки...


Спасибо, посмотрел.

Однажды мне показали японский оригинал кофемолки и выпущенную в Советском союзе копию. Советская копия была абсолютно идентична, до последнего винтика, но в 3 раза больше.

Отсюда вопрос.

Оригинальная печка -

http://bushbuddy.ca/indexs.html

с которой было скопировано изделие, известное на данном форуме как "Печка Бонда" (с добавлением мини-вентилятора), весило всего 140 граммов. У Бонда и у Вас печка весит уже около 350 граммов, при этом размеры практически те же, а добавлен только вентилятор. Данный вес совершенно удручает.

Отсюда вопрос: ну ладно титан, - но почему не используете просто более тонкие материалы? Нет в наличии, просто повторяете 1:1 предыдущую копию, труднее обработка, или по каким-то другим соображениям?

Второй вопрос. Печка Bushbuddy делалась под совершенно конкретный размер - внутренний диаметр наиболее популярного титанового котелка Snow Peak Trek 900. Понятно, что у нас котелок, который стоит в районе 50 долларов, мало кто купит. Как и его алюминиевую версию стоимостью 25 долларов - его еще нужно везти из-за рубежа. Однако на нашем рынке продаются несколько "народных" котелков похожего размера - почему опять-таки не подогнать размеры печки под диаметр этих котелков (а при изготовлении на продажу - делать 2-3 разноразмерных версии), вместо того чтобы просто копировать диаметр придуманной канадцем печки?

Автор:  КВН [ Сб мар 17, 2012 00:39 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):[с которой было скопировано изделие, известное на данном форуме как "Печка Бонда" (с добавлением мини-вентилятора), весило всего 140 граммов. У Бонда и у Вас печка весит уже около 350 граммов, при этом размеры практически те же, а добавлен только вентилятор. Данный вес совершенно удручает.
?


если по пунктам
то не скопирована, а взят принцип подачи кислорода в дым.
вес без вентилятора всего на 65г больше чем у канадки титановой. (Это если про Бонда) А цена с вентилятором......

Sherlock - ниша пуста, можете начать клепать удачный размер из титана :)
желающие взять тоже найдутся :wink:

Автор:  Sherlock [ Сб мар 17, 2012 01:10 ]
Заголовок сообщения: 

Ну в фотоаппарате ФЭД тоже был взят от «Лейки» только принцип подачи света в объектив, но почему-то все изделие получилось очень похожим на «Лейку». :wink:

Печку Бонда мне в половине первого ночи взвесили, даже уже не удивились, надо - так надо:

- Печка = 237 г
- Вентилятор = 65 г
- Чехол = 19 г.

Возможно, у Вас новая, а на той, что взвешена, копоть наросла, хотя человек Родиной нашей поклялся, что чиста.

В плагиате я никого не обвиняю, - сам иногда копирую то или иное решение. Тем более что организация турбонаддува – это уже компиляция, что по сути своей тоже есть творчество. Честно говоря, не знаю, почему канадец не делает турбонаддув в качестве опции, мог бы еще по 50 долларов зарабатывать на каждой печке. Возможно, не читает форум? Может, кто-нибудь сбросит ему ссылку прямо на ветку о продаже, а то у меня почта что-то барахлит? Его Фриц зовут, если что. :wink:

А вот предложения мои, как мне кажется, вполне логичны, хотя, как говорится, "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".

КВН писал(а):Sherlock - ниша пуста, можете начать клепать удачный размер из титана :)
желающие взять тоже найдутся :wink:

И Вы пытаетесь нагрузить работой? Ну уж нет, зачем я буду есть чужой хлеб :wink:

Автор:  PATROL [ Сб мар 17, 2012 03:10 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):
Отсюда вопрос: ну ладно титан, - но почему не используете просто более тонкие материалы? Нет в наличии, просто повторяете 1:1 предыдущую копию, труднее обработка, или по каким-то другим соображениям?

Второй вопрос. Печка Bushbuddy делалась под совершенно конкретный размер - внутренний диаметр наиболее популярного титанового котелка Snow Peak Trek 900. Понятно, что у нас котелок, который стоит в районе 50 долларов, мало кто купит. Как и его алюминиевую версию стоимостью 25 долларов - его еще нужно везти из-за рубежа. Однако на нашем рынке продаются несколько "народных" котелков похожего размера - почему опять-таки не подогнать размеры печки под диаметр этих котелков (а при изготовлении на продажу - делать 2-3 разноразмерных версии), вместо того чтобы просто копировать диаметр придуманной канадцем печки?
Популярно :D . В продаже имеются наборы кружек из нержавейки знаменитой на весь мир фирмы "555". 5 штук , со съемными ручками , разного размера . Вставляются одна в одну ( неплотно). Цена - 35-45 грн. за комплект . Из 2х наибольших делается собственно печка , из наименьшей - корпус вентилятора . Остаток идет на подставки , лопасти и тд. Решетка - нерж. электроды 2-3мм. по 2 грн. за штуку . Кулер , выключатель , кассета под батарейки - при нынешнем общественном развитии - даже не смешно . Т.е. все просто и логично , исходя из наиболее доступного по цене и наличию сырья . Поэтому подогнать не получится и версий не будет . Тем более , что при :lol: нынешнем общественном развитии проще подобрать посудину по размерам печки . А совпадение с канадскими размерениями , скорее всего , случайно .Хотя во всем этом могут быть варианты :lol:

Автор:  PATROL [ Сб мар 17, 2012 03:47 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):

Печку Бонда мне в половине первого ночи взвесили, даже уже не удивились, надо - так надо:

- Печка = 237 г


Возможно, у Вас новая, а на той, что взвешена, копоть наросла, хотя человек Родиной нашей поклялся, что чиста.

Дык , а че ? Титан vs нержавейка , да минус толщина стенки , да нихром vs опять же нержавейка ( выше жаропрочность а стало быть , меньше диаметр ) , да , опять же , ручка , крепления - разница набежит легко . Подручные материалы - чему удивляться :wink: .

Автор:  baboshyn [ Сб мар 17, 2012 07:46 ]
Заголовок сообщения: 

різні конструкції:

1. спиртовий міні-комплект http://www.youtube.com/watch?v=hQi365cks-I&feature=related
2. дров"яна пічка з засипкою http://www.youtube.com/watch?v=yRLR07GRgvQ&feature=fvwrel
3. спиртівки з регулюванням http://www.youtube.com/watch?v=9FaG_08lJ-8&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=2BTzZFcIr3Q&feature=related

Автор:  York76 [ Сб мар 17, 2012 08:09 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):Однажды мне показали японский оригинал кофемолки и выпущенную в Советском союзе копию. Советская копия была абсолютно идентична, до последнего винтика, но в 3 раза больше.

Кстати, если кому интересно. Делаю щас подобную цацку себе. так вот для облегчения веса пробую использовать в качестве камеры сгорания консервную банку стандартного размера. банка легче нержавейки, в случае прогара новый сменный картридж изготавливается быстро и легко при помощи гвоздя. Банка сверху имеет завальцовку, что недаст ей проваливаться внутрь. выглядит не так цивильно как нержа, но легче и практичнее и можно экспериментировать. ходовые испытания пока не проводил.

Автор:  КВН [ Сб мар 17, 2012 10:19 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):[несколько "народных" котелков похожего размера - почему опять-таки не подогнать размеры печки под диаметр этих котелков ?


самый народный котелок на сегодня - посуда 555. Конкурентов по цена+вес нет
а печка Бонда и аналогичных умельцев, как раз входит в большую 555

так что все подогнано


ну не всем нужен гараж под Секвою :wink:
хотя все такой гараж хотят

Автор:  tror [ Сб мар 17, 2012 10:21 ]
Заголовок сообщения: 

Печка Бонда идеально входит в маленький котелок из этого набора: http://tramp.in.ua/index.php?page=products&product=34147

Автор:  Sherlock [ Сб мар 17, 2012 12:25 ]
Заголовок сообщения: 

PATROL, по поводу кружек понял. Очевидно, у канадца на рынке продают кружки 555 из более тонкой стали. :) Вообще прикинул – татановая версия «канадки» по весу, в общем-то, уже не особо отличалась бы от той что есть сейчас - уж очень тонкий материал используется.

Ну а «Печку Бонда» предлагаю в дальнейшем именовать «Печка системы Фрица-Бонда», так и звучит гораздо солиднее. :)

Автор:  Sherlock [ Сб мар 17, 2012 12:26 ]
Заголовок сообщения: 

Baboshyn, спиртовку с регулировкой делал подобной конструкции, ну не такую аккуратную конечно:

http://packafeather.com/xlstove.html

Она сейчас из «коммерческих» регулируемых, пожалуй, самая популярная. Хотя в целом пришел к выводу, что на спиртовке регулировка мне как-то не особо нужна, в первую очередь за счет ее изначально небольшой мощности.

Автор:  Sherlock [ Сб мар 17, 2012 12:31 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):ну не всем нужен гараж под Секвою :wink:
хотя все такой гараж хотят

У нее же снаряженная масса две с половиной тонны, разве это легкоходство? ЗАЗ-968М весит втрое меньше! :wink:

В общем, по поводу народнохозйственных котелков понятно.

Ну а в целом, если сравнить данную печку с той же Кальдерой, то получается, что выигрывает она по возможности использования котелков разного размера без каких-либо ухищрений, времени подготовки к работе и наличию турбонаддува, который особенно помогает "на старте". Другие показатели лучше у Кальдеры - больший размер топливной камеры, меньший вес, встроенная непробиваемую ветрозащита, топливная эфективность, возможность паковать до гораздо меньших размеров. Если в нее еще и вентилятор вонкнуть… Хотя, в принципе, он ей и не нужен особо.

Автор:  КВН [ Сб мар 17, 2012 14:30 ]
Заголовок сообщения: 

думаю когда очередь у Бонда исчезнет, может начнет и из титана клепать, в высвободившееся время :)

Автор:  PATROL [ Сб мар 17, 2012 19:42 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):думаю когда очередь у Бонда исчезнет, может начнет и из титана клепать, в высвободившееся время :)
И стоить они будут , как ракета ( заправленная ) :lol:

Автор:  КВН [ Сб мар 17, 2012 20:56 ]
Заголовок сообщения: 

PATROL писал(а):
КВН писал(а):думаю когда очередь у Бонда исчезнет, может начнет и из титана клепать, в высвободившееся время :)
И стоить они будут , как ракета ( заправленная ) :lol:


Вы хотите сказать, что цена на его печки высока?

от сюда далее, по какой аналогии тогда следующее его изделие, должно быть уже как ракета ( заправленная ) ?

Автор:  PATROL [ Сб мар 17, 2012 23:06 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):
PATROL писал(а):
КВН писал(а):думаю когда очередь у Бонда исчезнет, может начнет и из титана клепать, в высвободившееся время :)
И стоить они будут , как ракета ( заправленная ) :lol:


Вы хотите сказать, что цена на его печки высока?

от сюда далее, по какой аналогии тогда следующее его изделие, должно быть уже как ракета ( заправленная ) ?
Популярно :lol: ? Цена на его печки относительно невысока ( пока ) исключительно за счет того , что комплектующие ( компоненты , заготовки - как хотите ) стоят недорого и есть в свободном доступе . тем более , что инструменты для их обработки , скорее всего , уже были в наличии и тоже не представляют особого дефицита . Тем более , существующие заготовки придают изделию законченный , "фирменный " вид , что тоже немаловажно :wink: в совокупности с качеством изготовления , эффективностью работы и оригинальностью решения . Итак , себестоимость данного изделия по материалам 60-80 грн.( мах). Плюс идея , работа и тд - итого цена . Нормальная .
Дальше ... Титан . Лист - от 210 грн\кг. , труба - от 350 грн\кг.. Это за опт . От скольки опт - вам лучше не знать:D. К тому же титан , как материал , обладает парой-тройкой весьма специфических свойств для обработки . Т.е. оборудованием прийдется подзакупиться . И тд , и тд , и тп ... Поэтому , увы , ракета:cry:

ПыСы Эссно , это все ИМХО без претензий на истину . Вы , безусловно , можете предложит свой вариант развития производства титановых печек по доступным ценам в приватной мастерской :roll:

ПыПыСы Все эти рассуждения нимало не умаляют :lol: ни качества обсуждаемого продукта:idea: :!: , ни талантливости его производителей :idea: :!:.

Автор:  DРАКОША [ Вс мар 18, 2012 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

Имю доложить практические результаты применения описываемых мною выше безиновых спичек и разжигалок. Вот в этой теме попал действительно в жопастую ситуацию.http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=77434&start=0
Шли прогулочным маршрутом, на крутом спуске неожиданно провалились в снег. Обратно карапкаться с фонарями не решились, ешили ставить лагерь на снегу. Чтобы просушиться необходим был костёр, как и требовалось все эти безделушки валялись в аптечке.http://eurotourist.club/img.php?imgf=http://eurotourist.club/img/forum/5928995417.jpg

Костёр разводить пришлось прямо на снегу под корягой. От сухого спирта помощи никакой, спички туристические вобще не загорелись, потому что у них поотлетали головки. Зато идеально сработала конус розжигалка и бензиновая спичка. Бензиновая спичка разгоревшись не боится ни ветра ни снега, ею в течении двух мину можно творить чудеса среди щепок. Конус розжигалка сама даёт в течении получаса полноценное пламя. Щепок не нужно, прямо сверху дрова и порядок.
Теперь в аптечке будут валяться три таких фиговины.

Автор:  otrokiv [ Пн апр 02, 2012 11:04 ]
Заголовок сообщения: 

Подскажите, как эффективнее всего использовать этанол-гель? Печку какой конструкции?

Автор:  baboshyn [ Вт апр 17, 2012 13:50 ]
Заголовок сообщения: 

http://talks.guns.ru/forum_light_message/21/569868-m21238677.html

Изображение

Изображение
[/img]

Автор:  Sherlock [ Вт апр 17, 2012 14:32 ]
Заголовок сообщения: 

otrokiv писал(а):Подскажите, как эффективнее всего использовать этанол-гель? Печку какой конструкции?

Если речь о гелеобразном горючем в банке - то по сути своей ее (банку с горючим) нужно рассматривать просто как горелку. Тогда понадобятся ветрозащита и некая подставка, на которую можно поставить котелок. Гелеобразное "армейское" горючее часто продается комплектом вместе с подставкой:


Изображение

Такую подставку несложно сделать из консервной банки. Можно и просто ставить котелок на воткнутые в землю колышки.

Ну а ветрозащита-теплоэкран - какая угодно, - например, сделанная из алюминиевого контейнера для запекания или вентиляционного гофрорукава.

Если удастся найти более плотный алюминий (или если котелок достаточно легкий) - можно сделать конструкцию, которая будет сочетать в себе как функции подставки под котелок, так и функции ветрозащиты, например:

1. Конусообразная конструкция. По своей топливной эффективности сопоставима с теплообменником, приваренным к дну котелка:


Изображение

Изображение

2. Цилиндрическая конструкция. Топливная эффективность немнго ниже. Может быть сделана для котелка с верхним бортиком или без него:

Изображение

Изображение

Автор:  baboshyn [ Вт апр 17, 2012 14:42 ]
Заголовок сообщения: 

Про гелеподібне тут: http://eurotourist.club/viewtopic.php?p=143603&all=1

Автор:  otrokiv [ Вт апр 17, 2012 15:36 ]
Заголовок сообщения: 

to Sherlock

Спасибо, очень наглядно и информативно. Я сначала было сделала классическую спиртовку из пивных баночек, но с широким отверстием для закладки геля, но результат меня не впечатлил. Пламя через маленькие дырочки не выходило, а если сверху ставила котелок, то огонь затухал. Так что, думаю, использовать вариант с подставкой как первом рисунке.

baboshyn писал(а):Про гелеподібне тут: http://eurotourist.club/viewtopic.php?p=143603&all=1


К сожалению, в этой теме мало практической информации, зато много офф-топа.

Автор:  Sherlock [ Вт апр 17, 2012 15:52 ]
Заголовок сообщения: 

Не за что, оригинал конусобразной подставки-ветрозащиты-теплоэкрана называется Caldera Cone, основное гнездо у него здесь:

http://traildesigns/stoves/caldera-cone-system

Ну и по запросу "Caldera Cone" в сети есть множество обзоров, картинок, сотни видео, на западе эта система - обретенный кулинарный Грааль легкоходства.

Автор:  otrokiv [ Вт апр 24, 2012 11:25 ]
Заголовок сообщения: 

Я неоднократно сталкивалась на англоязычных сайтах с использованием carbon felt (карбоновый войлок? углеродное волокно?) в качестве ветрозащитного экрана для печки. Кроме того, его используют и в качестве теплоизолятора, крышки, прихватки и т.д. Кто-нибудь пробовал такую вещь и где его можно приобрести?

Автор:  baboshyn [ Вт апр 24, 2012 12:08 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно. Может быть такое вот? - http://graphite.spravka.ua/products/9.html Вот тут предлагают обрезки углеткани: http://knives.com.ua/forum/index.php?topic=6867.0

Автор:  otrokiv [ Вт апр 24, 2012 14:28 ]
Заголовок сообщения: 

Ага, это оно. Его еще и как фильтр для воды можно использовать. Придется в обрезках порыться :), хотя я, конечно, предпочитаю, обычные магазины.

Автор:  baboshyn [ Вт апр 24, 2012 15:18 ]
Заголовок сообщения: 

А хтось мав справу з керамічними тканинами? http://ukrainemade.com/ua/category/textiles_and_leather_products/20656/ Я все збираюсь розпитати знайомих фаєрщиків які у них характеристики але забуваю постійно.

Автор:  otrokiv [ Пт апр 27, 2012 10:28 ]
Заголовок сообщения: 

Дзэн печкостроения. Ювелирная работа. Лично меня именно видео от tetkoba сподвигли на создание первой печки.

Автор:  КВН [ Пт апр 27, 2012 11:28 ]
Заголовок сообщения: 

otrokiv писал(а):Дзэн печкостроения. Ювелирная работа. Лично меня именно видео от tetkoba сподвигли на создание первой печки.


у него высокого давления, есть горелка, которая вдохновляет на повторить себе. Под кастрюли с интегрированым дном, спиротовки просто отлично подходят.

Автор:  Сухов [ Пт апр 27, 2012 11:51 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):Под кастрюли с интегрированым дном, спиротовки просто отлично подходят.

Кастрюля без интегрированного дна - вот настоящий дзэн.

Автор:  КВН [ Пт апр 27, 2012 12:31 ]
Заголовок сообщения: 

Сухов писал(а):
КВН писал(а):Под кастрюли с интегрированым дном, спиротовки просто отлично подходят.

Кастрюля без интегрированного дна - вот настоящий дзэн.


палка о двух концах
дно ребрами весит больше :(
но ему не надо большой мощи горелки - а значит спирт под него просто прописан.

делал испытания на плохой спирт горелке. Две кастрюльки были одной фирмы и идиентичны, только донышки разные. Так с ребрами закипело в два раза быстрее :shock:
но горелку специально сделал очень паскудную. Просто баночку от котячего корма и туда налил денатурат. Ни каких отверстий и тп.

Автор:  Sherlock [ Пт апр 27, 2012 13:12 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):
Сухов писал(а):
КВН писал(а):Под кастрюли с интегрированым дном, спиротовки просто отлично подходят.

Кастрюля без интегрированного дна - вот настоящий дзэн.


палка о двух концах
дно ребрами весит больше :(

То Сухов шутил так. Типа любая кастрюля имеет интегрированное дно, а если дно не интегрировано - то это уже не кастрюля, а дзэн-буддизм в особо крупных размерах. Вообще-то правильно действительно - интегрированный теплообменник.

Автор:  mezon [ Ср ноя 28, 2012 21:01 ]
Заголовок сообщения: 

Тема приказала долго жить,видимо у всех все работает и вопросов нет.
Как я писал постами выше,склепал печку типа Бонда,правда без поддува.Пока было лето все работало без вопросов,только котелок успевал драить.И вот настал час х.пришла осень и в холодную пору,мелкий дожд мы на рыбалке.Долго пришлось стоять раком и раздувать печку(как назло на нашем берегу до дров метров 500 валить).
Уху сварили конечно - но ,придя домой сразу взялся за печь - попробовал медицинскую грушу,полная лажа(рука занемела).Вывод-работать можно "лягушкой".Разобрал плеер и примастрячил движок в
консервную банку(сгущенка).Получилась просто ПЕСНЯ.Кину пару фото.
Изображение

Изображение

Автор:  mezon [ Ср ноя 28, 2012 21:05 ]
Заголовок сообщения: 

последняя фото - дрова живые(машина ветку оторвала) - горит атас.
Изображение

Автор:  mezon [ Ср ноя 28, 2012 21:10 ]
Заголовок сообщения: 

Почитал кучу инфы по спиртовкам -трактат тоже,попробовал разные.
Летом все горит, а вот зимой консервные баночки не пляшут(попробуй их руками нагреть для поджига).Только пивного типа - для себя сделал такой вывод.

Автор:  ssv310 [ Ср ноя 28, 2012 22:00 ]
Заголовок сообщения: 

mezon писал(а):Почитал кучу инфы по спиртовкам -трактат тоже,попробовал разные.
Летом все горит, а вот зимой консервные баночки не пляшут(попробуй их руками нагреть для поджига).Только пивного типа - для себя сделал такой вывод.

Нагреваются консервные дольше (от кошачьей еды внутренняя часть, от тунца наружная), но горят потом нормально, при условии, что под ними теплоизоляция есть.
З.Ы. Когда игрался со спиртовыми, руками на морозе никогда не нагревал, сразу поджигал, и "кошачью", и "пивную".

Автор:  belay [ Ср ноя 28, 2012 22:05 ]
Заголовок сообщения: 

mezon писал(а):а вот зимой консервные баночки не пляшут(попробуй их руками нагреть для поджига).

Емкость со спиртом под одежду минут на цать, см. какой объем. Наливать уже теплым и все работает.

Автор:  КВН [ Ср ноя 28, 2012 23:03 ]
Заголовок сообщения: 

belay писал(а):
mezon писал(а):а вот зимой консервные баночки не пляшут(попробуй их руками нагреть для поджига).

Емкость со спиртом под одежду минут на цать, см. какой объем. Наливать уже теплым и все работает.

Ну в Симферополе может и работает :)
Хотя и там морозы бывают. Просто на морозе многие спиртгорелочки из баночек, могут охладиться и перестают нормально гореть, а то и вовсе тухнут. Для мороза нужны или специальные горелки, заточенные под это дело, бывают и такие, или озаботиться теплоизоляцией и ветрозащитой хорошо, правда прогревать все равно нужно саму спиртовку хорошо ( вернее многие ее модели)
Когда тоже баловался со спиртом, удавалось кипятить, но мороз был 15 денем и до 20 ночью, на таблетке - свечке. Т.е. была намостырина конструкция, ставилась свеча, над ней спиртовка, потом кружка. После того, решил, что ну его к лешему, спирт зимой. Лучше его пить )))
Хотя на лето, периодически просматриваю идеи спиртовок.

Автор:  ssv310 [ Чт ноя 29, 2012 00:25 ]
Заголовок сообщения: 

при -15 у меня спиртовки работали без свечек и без предварительного прогрева спирта. основные хитрости:
1. чтобы во время горения спирт не остывал, между горелкой и снегом должна быть теплоизоляция. у меня это был кусочек пенопласта из супермаркетовской упаковки, завёрнутый в фольгу (иначе его легко спалить нечаянно)
2. для поджига я брал узенькую (1-2 см) полоску туалетной бумаги и скручивал из неё фитиль. фитиль макал в горелку и оставлял там, лишь чуть-чуть высовывая смоченное выше края горелки. фитиль легко поджигался и потихоньку прогревал остальной спирт. после сгорания фитиля дальше спирт прогревался до рабочей температуры самостоятельно.
3. горелка, которая одновременно служит подставкой под котёл, не хотела гореть. вернее, она загоралась, но на заполненном снегом котле снизу появлялся конденсат (из продуктов горения), он стекал на горелку и остужал её до затухания. терпеливо перезапуская 2-3-4 раза можно было добиться чаю :), но я предпочёл сделать из велосипедных спиц подставку под котёл. в такой конфигурации перезапускать обычно не приходилось.

Автор:  КВН [ Чт ноя 29, 2012 10:14 ]
Заголовок сообщения: 

ssv310 - наверно не так поняли
пытался донести мысль, что спиртовая горелка, отлично работающая в теплое время года, может заартачиться в хорошие морозы. Зависит от конструкции, метода подогрева, ветроэкрана и прочего.
Ка кто давал фото стянутое у буржуев - хорошая подставка подогрев, для зимы. И сам такую делал, но правда затерялась в залежах металлолома :)
Хотя повторить ее, дело 5 минут. Если интересно, могу или найти фото, или порыть залежи, хотя быстрее всего будет вырезать. Но там снова, подставка под определенную горелку подходит.
На словах, если поймете. Берется пивная люминь баночка, отрезается порядка 1см, делаются лепестки, которые загибаются во внутрь. Чтоб когда стала горелка, из таких же баночек, получился между нами воздушный зазор. Когда обливаем горелку спиртом по верху, он попадает и в нижнюю подставку. Так прогревается не только стенки спиртовки, но и дно. Спиртовка выходит на турборежим, а нижняя баночка 1см, не дает охлаждать от земли спиртовку.
По аналогии, так можно сделать на многие другие спиртовки.

Автор:  ssv310 [ Чт ноя 29, 2012 11:49 ]
Заголовок сообщения: 

КВН писал(а):пытался донести мысль, что спиртовая горелка, отлично работающая в теплое время года, может заартачиться в хорошие морозы. Зависит от конструкции, метода подогрева, ветроэкрана и прочего.

С этим согласен на 100%. Даже скажу больше: она не может, а почти наверняка заартачится, если не была проведена подготовительная работа в виде попыток пользоваться ею при минусе с последующим устранением проблем.

Автор:  rio144 [ Чт ноя 29, 2012 12:28 ]
Заголовок сообщения: 

А не рискованно ли заниматься такими миниатюрными тонкостями при хорошем ветре и морозе, когда в счет идут секунды?)

Автор:  mezon [ Чт ноя 29, 2012 13:00 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый день.Я пользовался спиртовкой самое большое при -19.Между спиртовкой и снегом 6мм фанерка(как-то под руку попалась,так и прижилась).Спирт греется во внутреннем кармане.Спиртовка низкого давления,внУтрь бросаю кусочек фольги от той же баночки(он у меня там завсегда).На турбо вывожу спиртом налитым в металлическую крышку(пол копачка от бутылки спирта).Естественно она (крышка металическая)тоже грелась себе в другом кармане.Слава богу проблем пока небыло.Обычно кипячу не полный литр.А про пенопласт в фольге надо подумать,спасибо за идею.

Автор:  ssv310 [ Чт ноя 29, 2012 13:05 ]
Заголовок сообщения: 

От ветра в любом случае нужно прятаться, иначе только топливо жечь понапрасну (не важно какое).
Игры, собственно, только тогда, когда доводишь систему до работоспособности. Это происходит дома, "долгими зимними вечерами", и сам по себе процесс может доставить удовольствие, даже если результатами потом не будешь пользоваться. :) А когда всё уже отладил - разложил всё в привычном порядке, налил, поджёг, котелок сверху водрузил, и ушёл палатку ставить или ещё чем-нибудь заниматься.
А с точки зрения безопасности на морозе важно не столько то, какое у тебя топливо, сколько то, умеешь ли ты им в такую погоду пользоваться.

Автор:  mezon [ Чт ноя 29, 2012 13:25 ]
Заголовок сообщения: 

у меня ветрозащита стоит и котелок в ней почти до самого верха,зазор между стенками примерно 1,2 см.
Сча смотрел записи командировок зимних(некий дневничок),температура даже -21 была по утряне.Думаю надо просто приноровится работать с этой системой.

Автор:  mezon [ Чт ноя 29, 2012 13:35 ]
Заголовок сообщения: 

нашел фотку в ворде,есть кажеться на 12 странице мои фото

Автор:  d225 [ Пт ноя 30, 2012 22:51 ]
Заголовок сообщения: 

Чтоб на морозе за пазухой топливо не греть и горело нормально нужно правильное топливо дома сложить, на просто спирте хорошего не че не выйдет спирт холод не любит,нужны добавки.

Автор:  КВН [ Пт ноя 30, 2012 22:58 ]
Заголовок сообщения: 

буржуй добавляют уайспирит.
читал о таком у них. Типа проще загорается и лучше горит.
Читал давно, соотношения процентного не помню.
Но не много добавляют. сам не пробовал. вернее ка кто пробовал без разбавления, просто уайспирит. Горело нормально но выхлоп был вонюч.

Автор:  mezon [ Пт ноя 30, 2012 23:17 ]
Заголовок сообщения: 

Я жгу денатурат,пока горит,хотя хотелось бы лучше.Попробую добавить спиритика,правда наверно копоть будет.Попробую завтра.

Автор:  ssv310 [ Пт ноя 30, 2012 23:20 ]
Заголовок сообщения: 

жидкость для разведения костра. ничего не добавлял. горело нормально и летом и зимой (при использовании вышеописанных хитростей). Использовал две разные марки. Одна расходовалась процентов на 10 сильнее, чем другая, но и та и та горели и летом и зимой.

Автор:  d225 [ Пт ноя 30, 2012 23:23 ]
Заголовок сообщения: 

та не керосин не то, жидкость и летом не очень для спиртовки.
вот
Изображение
и систему с повыше кпд надо ---фото завтра-------

Автор:  mezon [ Пт ноя 30, 2012 23:25 ]
Заголовок сообщения: 

пробовал жидкость для костра,что то не очень она меня вдохновила,тем более по цене.Пробовал всякие найстойки из аптек(когда напряг со спиртом был) -накладно.

Автор:  mezon [ Пт ноя 30, 2012 23:26 ]
Заголовок сообщения: 

вижу что и ацетон туда входит,аж 5%.

Автор:  d225 [ Пт ноя 30, 2012 23:36 ]
Заголовок сообщения: 

5% зимой самое оно, теплее меньше.

Автор:  mezon [ Пт ноя 30, 2012 23:40 ]
Заголовок сообщения: 

попробую добавить,должно лучше на холоде загораться.

Автор:  d225 [ Пт ноя 30, 2012 23:44 ]
Заголовок сообщения: 

загораться да, гореть будет вяло если сильно холодно.
Собери остальное кроме битрекса ненужен.

Автор:  mezon [ Пт ноя 30, 2012 23:53 ]
Заголовок сообщения: 

поэксперементирум однако.

Автор:  mezon [ Вт дек 11, 2012 19:25 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый вечер.Доделал преобразователь напруги для печки.Вход 1.5в - выход 4ю34(движок на 3 вольта примерно.Кину пару ,другую фото.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Antibiotic [ Ср дек 12, 2012 04:59 ]
Заголовок сообщения: 

Преобразователь, это интересно. Катушку сам мотал или готовая? Схемку не выложишь?
А вот пластиковая крыльчатка, по опыту, при долгой готовке скорее всего расплавится :(

Автор:  mezon [ Ср дек 12, 2012 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

Крыльчатка не расплавиться,во всяком случае за 3 раза,блок с движком еле-еле теплый был.Транс сам мотал,никакой сложности нет.Схемку попробую сча скинуть,если возмет.Она в ворде -заархивирована раром.
не берет этот файл.http://krainamaystriv.com/showthread.php?t=10748 это сайтик куда я впер файл с описаним преобразователя(краина майстрив.) |#smile03|(раздел своими руками,походная печь туриста с вентилятором на дровах стр 13).

Автор:  agere [ Ср янв 02, 2013 21:15 ]
Заголовок сообщения: 

Представляю коллегам новую наработку. Реализовал дровяную разборную печку в палатку. (Палатка будет сделана типиподобной, крепление трубы к центральному колу).
Печка из нержстали AISI 321 толщина 0.15 мм. Тело печи D=200 mm, L=400mm и труба D=60mm L=2,3m. Торцы-тарелки Индия или Китай :) . Вес общий 1450 гр. Идею взял у TiGoat.
В перспективе - дооборудовать печку термогенератором подобно ранее описаной модификации печки товарища Bond.
Фото(трафик):
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130102/TkJselRK.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130102/fBCWQ62n.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130102/z14GB4gX.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130102/Yo3z2Ki6.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130102/yS7I7Bo6.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130102/n21lI2zL.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130102/02WbMQGJ.jpg


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

не против, если выложу фото видимые?
так мне кажется удобнее смотреть на форуме (КВН)

Автор:  mezon [ Чт янв 03, 2013 13:39 ]
Заголовок сообщения: 

Интересненько,вы ее уже опробовали?Какие впечатления?

Автор:  Гость [ Чт янв 03, 2013 19:51 ]
Заголовок сообщения: 

Опробовал пока не в палатке. Крайнее фото - после первой протопки.
Думаю будет свои функции (обогрева палатки, топление снега+нагрев еды, воды) выполнять хорошо.
Сборка - разборка и работа с печкой не вызывают проблем.

Автор:  Гость [ Чт янв 03, 2013 22:49 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо товарищу КВН за помощь в окультуривании поста.(Первые две фото в Вашей редакции к сожалению продублировались).
С уважением agere.

Автор:  КВН [ Чт янв 03, 2013 23:27 ]
Заголовок сообщения: 

Красиво получилось
На этом форуме, легко добавлять фото

Автор:  baboshyn [ Пт янв 04, 2013 13:07 ]
Заголовок сообщения: 

Красива і компактна пічка. На сайтах "тіпі-будівників" таких не бачив. А як планується робити трубу?

Автор:  agere123 [ Пт янв 04, 2013 13:30 ]
Заголовок сообщения: 

Труба в бойовому положенні поряд з пічкою зображена тут:
http://travel.org.ua/site.php?http://s2.ipicture.ru/uploads/20130102/yS7I7Bo6.jpg
В зібраному до переноски на двох останніх фото (рулон всередині згорнутого "тіла" печі.

Автор:  agere [ Пт янв 04, 2013 15:03 ]
Заголовок сообщения: 

тут і про тіпі і про пічки:
http://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.bplite.com%2Fviewtopic.php%3Ff%3D60%26t%3D4539%26start%3D260
http://www.bplite.com/viewtopic.php?f=60&t=4539&sid=a0670bc6951dc4a24a63607081547e3c

Автор:  mezon [ Чт янв 10, 2013 00:44 ]
Заголовок сообщения: 

agere ,печь понравилась,теперь я в раздумьях,просто собрался клепать для палатки другую конструкцию и тут ваша печь.Наверно придется обе делать.

Автор:  agere [ Чт янв 10, 2013 10:14 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за интерес к выложеному материалу. Прошу собщить подробности Ваших задумок(палатка+печка).

Автор:  Antibiotic [ Чт янв 10, 2013 10:38 ]
Заголовок сообщения: 

Думая и экспериментируя с палаточными печами столкнулся с проблемой соотношения габаритов печки с временем горения одной закладки. То есть, в маленьком объеме топливо сгорает лишком быстро и слишком неполно, температура в трубе больше чем в камере горения, и подбрасывать приходится почти как в печки "Бонда" то есть постоянно. В режиме тления печки с маленьким объёмом, на мой взгляд, слишком нестабильны и не дают достаточно тепла. ИМХО, самые перспективные разборные конструкции которые дают приемлемое соотношение транспортных габаритов к объему топочной камеры.
Вопрос к Вам. Сколько горит печка на одной закладке, какая масса одной закладки, какая температура трубы. Кроме того не увидел в конструкции камеры дожигания и\или искрогасителя, не прожигает ли тент сверху искрами?

Автор:  agere [ Чт янв 10, 2013 11:05 ]
Заголовок сообщения: 

К сожалению мои эксперименты не столь основательны-дать ответы на все вопросы. Макс.температура была на стыке трубы и печки 610 С при полностью открытом шибере. На трубе цвета побежалости на 50-70 см( при полностью открытом шибере). Думаю малый диаметр трубы 60 мм приводит всю систему в умеренный режим работы. Шибер западные коллеги рекомендуют и как искрогаситель и в роли регулятора мощности. Ну и палатки пока нет :( По инфо с западных форумов загрузка подобной печки длиной 30 см горит 30-40 минут. Здесь есть частично ответы и ссылки на вышеозначеные форумы:
http://www.mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=101&postdays=0&postorder=asc&start=231

Автор:  Antibiotic [ Чт янв 10, 2013 11:54 ]
Заголовок сообщения: 

Шибер на выпуске с таким малым диаметром топки и дымохода с низкой трубой без дефлектора и малым тепловым балластом системы - реальный шанс угореть.
Кроме того как искрогаситель шибер работать будет плохо.
Отзыв зарубежного пользователя, по Вашей ссылке, о его испытаниях, по моему, грешит излишним субъективизмом.
То, что наивысшая температура у Вас в месте выпуска, говорит о том, что в топке идёт слабое сгорание топлива, и дожигается оно в дымоходе, за счет увеличения скорости и плотности газового потока, отсюда мы теряем КПД, перегреваем дымоход, что может привести к порче тента или пожару, возможно воспламенение сажи если забыть вовремя почистить трубу, не получаем должной теплоотдачи с корпуса топки.
ЗЫ. Я понимаю, что критиковать легче чем делать, просто на досуге уже больше года экспериментирую с различными конструкциями, от печей тления типа "Бубафони" до прямоточных типа "Рокет стов", пока не могу добиться чего-то достойного внимания общества :(((
ЗЗЫ. Если Вы в Киеве, мжно встретиться для обмена опытом, есть пара идей по Вашей печи.

Автор:  mezon [ Чт янв 10, 2013 14:23 ]
Заголовок сообщения: 

http://progressor.ru/outdoor/vylogen/vylogen.htm это ссылочка на сайт,там про печку походную.Авторская статья - РАЗРАБОТКА КОНСТРУКЦИИ ПОХОДНОЙ ПЕЧКИ.
С. В. Дюжаков, Ветер странствий, N25, М., ФиС, 1990 г
У меня файл в ворде,поэтому сюда не могу прилепить.(можете дать свой емайл-скину.Подкупает тем,что авторы провели конкретные замеры и испытания,высок кпд.)Да и размеры не велики.

Автор:  agere [ Чт янв 10, 2013 15:17 ]
Заголовок сообщения: 

Пообщаться готов, но проживаю не в Киеве. Координаты номер ICQ: 29один80восемь6один5 agere, или через "Личные сообщения". Буду рад новым идеям, решениям.
Думал как ответить толково, переваривал информационный пост.
К сожалению не силен в теории печкостоительства, а вводить в заблуждение не хочется никого. Стараюсь писать или то что сам видел, понимаю, делал или то что можно проверить. Трубу я рукой трогал без ожога на высоте 1,5-1,7 м. Выход из палатки в планах 2 м. Труба короткая 2,3 метра? Еще больше уже будет хлипкой и очень тяжелой. (в такой как отписался версии - труба тяжелее тела печи). Трубу чистить прийдется при складывании (сворачивать в трубку) даже против желания, (руки в перчатках строительных-не порезаться кромкой). Т.е. при смене места стоянки(в идеале - каждый день)
Производители печек у которых взял идею делают и палатки под них вот как рекомендуют:
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.titaniumgoat.com/cstove.html
фраза "Мы рекомендуем использовать печи без искрогаситель, клапан работает нормально" прямо перед красным шрифтом.
далее их страничка про палатки к печкам:
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.titaniumgoat.com
фирма существует с 2004 года(сайт в архивах)
http://web.archive.org/web/20041215033159/http://www.titaniumgoat.com/stoves.html
цилиндрические печи делает с 2007 года
http://web.archive.org/web/20070624082159/http://www.titaniumgoat.com/cstove.html
при малейших проблемах со здоровьем клиентов уже давно исчезли бы как производитель.
была у них отличная ссылка на онлайн калькулятор печек, огромная просьба к форумчанам спецам IT помочь реанимировать его:
http://web.archive.org/web/20050206092726/http://www.sunnybrook.utoronto.ca/~jbishop/stove2/stove.html
и в переводе
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fweb.archive.org%2Fweb%2F20050206092726%2Fhttp%3A%2F%2Fwww.sunnybrook.utoronto.ca%2F~jbishop%2Fstove2%2Fstove.html

Автор:  Sherlock [ Чт янв 10, 2013 16:08 ]
Заголовок сообщения: 

Хорошие печки делают также, например,

Seek Outside (титан):
http://seekoutside.com/products/wood-stoves/
и Kifaru (сталь):
http://kifaru.net/stoves.html

Насчет вентилятора - в момент розжига он может пригодиться, в дальнейшем - вряд ли. Довольно небольшая печка развивает при работе тепловую мощность около 10 кВт (что для небольшой палатки обычно совершенно избыточно).

Автор:  agere [ Чт янв 10, 2013 18:50 ]
Заголовок сообщения: 

В начальном посте Ср Янв 02, 2013 21:15 писал:
В перспективе - дооборудовать печку термогенератором подобно ранее описаной модификации печки товарища Bond. (не вентилятором)
Задача-получать немного элекроэнергии - освещать палатку, заряжать ночью приборы с АКБ(мобилки, ГПС и т.д.) и сигнализатор электронный по типу будильника, напряжение упало(печка остывает) "Пи-пи-пи" добросьте плиз дрова.
Воздух в печку нагнетать не нужно а только обдувать холодный радиатор термогенератора и далее по объему палатки.
Ранее писал тут:
http://www.mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=101&postdays=0&postorder=asc&start=231
Сб 14 Июл, 2012 19:49 "(сама идея полной зарядки несколько померкла - долго жечь печку в походе некогда)."-это про печку для приготовления пищи. Вот для печки которая всю ночь будет топиться по любому - решение годное.
Примитивно с регулированием по высоте-температуре:
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130110/eh2gQBac.jpg
есть и более продвинутая версия но пока нечего показать.
P.S. сама модификация печки товарища Bond термогенератором описана в этой ветке форума на 22 странице:

Добавлено: Вс Мар 04, 2012 22:06 Заголовок:


Вже писав тут Чт Окт 13, 2011 23:15
"Для энтузиастов есть интересная информация - результаты модифицирования печи тов. bond, для ознакомления посетите http://mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=101&postdays=0&postorder=asc&start=189 (начиная с Сб 08 Окт, 2011 1:34 )"
Розпалювати без проблем газетним шматком а на нього гілочки від малих до крупніших... Стартує пічка з генератора - за секунд 10-15 вже обертається турбінка, без будь яких батарей. Про готовку і т.д. дивіться інші відео на каналі в Ютубі.

Автор:  Sherlock [ Чт янв 10, 2013 19:59 ]
Заголовок сообщения: 

Теперь понятно. Термогенератор для такой печки при длительном использовании смысл имеет. В России видел небольшую промышленную печку с термогенератором (точнее, две печки – одна была запасная). Довольно тяжелая, на санках конечно тащить еще можно, - но лучше на чем-то механизированном. Правда, там люди зимовали вахтовым методом и при температурах довольно-таки низких (отсюда и запасная печка). А у Вас, если не секрет, в каком применении использование планируется? Я имею ввиду - местность, длительность, кол-во людей в группе, режим (более спортивный или более кемпинговый)?

Автор:  Antibiotic [ Чт янв 10, 2013 21:30 ]
Заголовок сообщения: 

Sherlock писал(а):Довольно небольшая печка развивает при работе тепловую мощность около 10 кВт (что для небольшой палатки обычно совершенно избыточно).


Ой позвольте не согласиться... Или скорее уточнить что Вы понимаете под небольшой :)
например http://www.energoblok.ru/index.php?productID=1723
всего 5кВт. А топочная камера побольше будет...
http://www.energoblok.ru/index.php?productID=644
Вот 11кВт

ЗЫ обратите внимание на фото Кифару, внизу 3 справа (горящая печь с сковородкой сверху) как прямоугольную тонкостенную конструкцию корёжит от жара :(

Автор:  agere [ Чт янв 10, 2013 21:34 ]
Заголовок сообщения: 

Действительно уважаемый Sherlock - вопрос как говорят не в бровь а в глаз. Вопрос застал врасплох.
Планы на печку начинались со скромного:
1. переждать день два непогоды на озере, едешь много км на отдых, пару дней красота затем погода портится-неуют полный. Прогноз положительный ч/з день-два но холодно и мокро здесь и сейчас.(3-4 участника взрослые+ дети - неделя) Пища+ сушка вещей. Затем...
2. После похода в Карпаты: хорошо бы собираться всем в одном месте вечером-ночером в большом просторном укрытии а не расходиться по палаткам микродомикам в ненастье. +просушка вещей.(идея товарища по походу) тут 3-4 участника до недели. И...
3. Рыболовля с ночевками особо в туманную погоду или морось.(2-4 несколько дней-ночей)
Все вышесказанное обостряется "безлошадностью" т.е. все должно носиться на себе(палатка типи на одном ЦК из двух сращенных трекпалок не выбивается за грань задания) Ну а термогенератор добавляя 200-250 гр. веса к печке 1450 гр. думаю будет полезен в каждом из указаных случаев.
Вывод по вышесказанному - скорее кемпинг.
В лыжных походах не бывал - не буду врать, а интерес есть. Из материалов закупленых на творчество получится еще одна печка (уже нарезаны куски на тело и трубу + тарелки купить и вперед) На №1 увидел шероховатости и ошибки-есть чего улутшить.Какая будет более подходящей под конкретную задачу-не ведаю. Есть возможность и охота сделать вещь не просто так а хорошую. Учесть все потребности учасников мероприятий. Потому и пишу применительно к зиме. То же хотелось бы сделать и с типи палаткой- но это другая тема форума :)
удобно, надежно и правильно. При творческой удаче-любой вариант.
вот где то так.

Автор:  Antibiotic [ Чт янв 10, 2013 22:12 ]
Заголовок сообщения: 

К вопросам искрогасителей\экономайзеров
http://www.youtube.com/watch?v=zvoRyeFHaac
смотреть с 3.50мин

Автор:  agere [ Чт янв 10, 2013 22:28 ]
Заголовок сообщения: 

Участнику mezon отправлено ЛС 19:10

Автор:  Sherlock [ Чт янв 10, 2013 23:31 ]
Заголовок сообщения: 

Antibiotic писал(а):Ой позвольте не согласиться... Или скорее уточнить что Вы понимаете под небольшой :)
например ...

Указанные печки на самом деле не так чтобы и сильно большие - просто размеры указаны с "ножками". Естественно, понятие «мощность» очень относительное, зависит от температуры нагрева,

Изображение
формы печки, наклона трубы и т.п. В целом я по памяти говорил о печках, размеры которых вписываются в диапазон размеров между "средняя" и "большая" у различных зарубежных продавцов туристических печек для изделия типа "параллелепипед" (несмотря на несколько больший вес и меньшую эффективность из-за своей формы (тут поможет вентилятор), на них все же удобнее готовить). По рассчету мощности - сейчас не могу навскидку найти академическую зарубежную ссылку, где страницах на двадцати-тридцати были рассмотрены основные теоретические аспекты конструирования подобных печек. Тем не менее есть весьма неплохая, чуть ли не «советская» ссылка, которая тоже может оказаться вполне полезной и содержит кое-какие рассчеты:
http://www.progressor.ru/outdoor/vylogen/pechka.htm

agere писал(а):Вывод по вышесказанному - скорее кемпинг.

Тогда все понятно. Просто у меня товарищ загорелся было такой печкой, - причем он ее не изготовить даже хотел, а заказать титановую из-за рубежа. В ходе разговора "с карандашом в руке" выяснилось, что для его стиля походов (относительно спортивные, короткие, два человека, не слишком сильные морозы) адекватный температурным условиям спальник и эпизодический обогрев палатки при помощи газовой горелки были вполне достаточны, без всякой возни с дровами, грязи, дыма, опасности искр, ободранных рук, случайных ожогов и прочих факторов, которые зачастую сопровождают процесс эксплуатации.

Автор:  agere [ Пт янв 11, 2013 21:35 ]
Заголовок сообщения: 

Прошу коллегу Antibiotic сообщить информацию "есть пара идей по Вашей печи" публично на ветке или в ПС по желанию. Буду весьма признателен за любые идеи, замечания, наводящие вопросы.(Также интересны ссылки на ресурсы с теорией печкостоительства)
Р.S.Прошу всех желающих так же высказать идеи, дельные предложения(особо буду рад отзыву участников практически использовавших туристические палаточные печи).

Автор:  Antibiotic [ Пт янв 11, 2013 23:10 ]
Заголовок сообщения: 

Ок, только не обещаю что получится до понедельника, выходные планируются насыщенные. :mrgreen:

Автор:  agere [ Вт янв 15, 2013 19:26 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос про сайт-калькулятор печек получил новую надежду здесь:
http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=3903&page=2
+ надеюсь будут в пользу коллегам координаты фирмы(г.Киев) где приобрел стальную ленту:
http://komplektservis.com.ua
Тел. +380672367619 Юрий

Автор:  Agere123 [ Вс янв 20, 2013 23:51 ]
Заголовок сообщения: 

Вот и понедельник-все выходные закончились.
Ветка притихла, хорошо бы новых, искрометных идей.

Автор:  Antibiotic [ Пн янв 21, 2013 02:07 ]
Заголовок сообщения: 

Сорри, я помню, но нет времени, захожу на форум на 5 мин :(
Как только будет свободных пол дня, так сразу.

Автор:  mezon [ Ср янв 23, 2013 18:37 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="agere"]Вопрос про сайт-калькулятор печек получил новую надежду здесь:
http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=3903&page=2
+ надеюсь будут в пользу коллегам координаты фирмы(г.Киев) где приобрел стальную ленту:
http://komplektservis.com.ua
Тел. +380672367619 Юрий[/quot
Спасибо за ссылочки,правда до магазинов еще не добрался.Статейку надеюсь удалось вам прочитать,может поможет чемто.
Пока клепаю товарищу печку Бонда,из алюминиевого бидона и литровой нержи.

Автор:  Agere123 [ Ср янв 23, 2013 19:59 ]
Заголовок сообщения: 

Хотел у коллеги mezon уточнить подробности про упомянутую им статью. При возможности прошу повторить информацию(не нашел).

Автор:  agere [ Ср янв 23, 2013 20:21 ]
Заголовок сообщения: 

Активное продолжение разговора на тему печи с термогенерацией и палатки к ней:
http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=3924&page=6
(много современного материала с расчетами и практики)

Автор:  mezon [ Чт янв 24, 2013 18:07 ]
Заголовок сообщения: 

Agere123 писал(а):Хотел у коллеги mezon уточнить подробности про упомянутую им статью. При возможности прошу повторить информацию(не нашел).

Изображение вот сема( фото) этой печки.Статейку я вам бросал на аську,думал вы ее уже взяли,в 20 00 повторю.
http://the-free-jeepper.narod.ru/pechka.html
Изображение

Автор:  Antibiotic [ Пт янв 25, 2013 22:07 ]
Заголовок сообщения: 

так как всё не найду времени что-б нормально написать :(
http://gornilo.ru/07art-h/aHo3.htm очень фундаментальная теория по печам. Читать имеет смысл с раздела 5.6, 5.7.
По Вашей печи. Я бы как минимум добавил отбойник перед дымоходом, а лучше пластинку дымооборота на 2\3 общей длинны печи, убрал шибер ( имхо, стрёмая штука в палаточной печи), сделал бу регулируемое отверстие подачи воздуха.
Если завтра будет время, распишу подробнее.

Автор:  agere123 [ Пт янв 25, 2013 22:29 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за инфо! Давно хотел прочитать подобный материал.

Автор:  Sherlock [ Вт фев 05, 2013 12:06 ]
Заголовок сообщения: 

Сравнительный обзор печек с турбонаддувом выделил в отдельную тему:
http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=88404

Автор:  Antibiotic [ Пт фев 15, 2013 12:34 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.pciaonline.org/files/Test-Results-Cookstove-Performance.pdf
Ооооочень фундаментальные тесты различных печек.

Автор:  rio144 [ Ср мар 27, 2013 14:23 ]
Заголовок сообщения: 

Новая-"старая" концепция печек))
http://www.youtube.com/watch?v=y6kJOqFz2rM

Автор:  kariokan [ Ср мар 27, 2013 14:53 ]
Заголовок сообщения: 

Чтото значек канала, снявшего "новую концепцию", смутно напоминает картинки из детства-юности )))

Автор:  mezon [ Вт июл 23, 2013 18:08 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый день! Ребята выкладывли доработку для котелка,типа шведа,склепал для своего,тестировал пока со спиртовкой.1литр закипел на 12 минуте,очень неплохо. |#smile20|

Автор:  mezon [ Вт июл 23, 2013 18:15 ]
Заголовок сообщения: 

пытался скинуть фото ,но что то заглючило

Автор:  mezon [ Вт июл 23, 2013 18:20 ]
Заголовок сообщения: 


Изображение


Изображение


Изображение

наконец то впер.

Автор:  lufik [ Ср июл 24, 2013 12:12 ]
Заголовок сообщения:  печки

Гуд ! А какой материал взяли для экрана ? Еще спиртовка закрытого или открытого типа ? А то я сделал закрытого ( ну там где монета заместь взрывного клапана) - то она прет как сумашедшая .

Автор:  PATROL [ Пт июл 26, 2013 19:33 ]
Заголовок сообщения: 

mezon писал(а):



наконец то впер.
Мне кажется , или слегка высокая ?

Автор:  mezon [ Вс июл 28, 2013 23:27 ]
Заголовок сообщения: 

высоту увеличил,это для дров.Экран из крышки вышедшей из строя свч печи.На дровах не тестировал,возможно на следующей неделе.
спиртовку использую низкого давления,так для меня удобней работать,не нужен шприц,знаю сколько спирта на какое количество воды лить.Пробовал и высокого,мне не нравиться.Есть и из банки под кофе,но не вдохновила меня эта идея с кофейной банкой.Зимой будет большой расход спирта(пока банку нагреет).Если заметили под спиртовкой металическая крышечка от банки,заливаю трохи спирта,и спиртовка на режим выходит без вопросов даже в мороз.

Автор:  mezon [ Вт авг 13, 2013 18:28 ]
Заголовок сообщения: 

Вчера провел испытания дровами - горело не очеь,причом горело веселее,где больше было дырок.Сегодня увеличил диаметры дырок в днище до 13мм,и по наружке увеличил количество и диаметр.Совсем другое дело,видно что есть тяга и горит что надо.Правда копоть.Все помыл,почистил.Если буду использовать ,то в основном со спиртовкой,ну а дрова как запасной вариант,или когда что то солидное готовить.Результатом остался доволен.

Автор:  askar-alp™ [ Пн авг 19, 2013 11:37 ]
Заголовок сообщения: 

;
Аскар

Автор:  sila scunsa [ Пн авг 19, 2013 12:01 ]
Заголовок сообщения: 

askar-alp™ писал(а):www.youtube.com
Аскар
Я знал, что она существует! Ура!!! регреtuum mobile! Пойду курочить харды, клепать генератор. Ликтричество в Европу продавать буду.

Автор:  Farkhad [ Пн авг 19, 2013 13:44 ]
Заголовок сообщения: 

askar-alp™ писал(а):Аскар
Что-то мне подсказывает, что если от крутящегося вентилятора из клипа снять другой магнит (не тот который аффтар туда-сюда тыкает), то карлссончик будет крутиться как ни в чем не бывало :)

В общем, явное мошенничество.

Автор:  PATROL [ Пн авг 19, 2013 18:35 ]
Заголовок сообщения: 

Зачетная штучка

http://www.suluk46.com/RandD%20-%20RD16%20Titanium%20Esbit%20Water%20Boiler.html

Интересно , наши легкоходы в этом направлении продвинулись ?

Автор:  askar-alp™ [ Вт авг 20, 2013 10:35 ]
Заголовок сообщения: 

PATROL писал(а):Интересно , наши легкоходы в этом направлении продвинулись ?

Коля, я не видел у нас в продаже пиво Heineken в банках по 710 ml, да и тонкий листовой титан, т.ж. днём с огнём не сыщешь.
А так система в 49 грамм:!: просто здоровская.
Аскар

Автор:  PATROL [ Вт авг 20, 2013 18:34 ]
Заголовок сообщения: 

askar-alp™ писал(а):
PATROL писал(а):Интересно , наши легкоходы в этом направлении продвинулись ?

Коля, я не видел у нас в продаже пиво Heineken в банках по 710 ml, да и тонкий листовой титан, т.ж. днём с огнём не сыщешь.

Аскар
Та ладно ...

http://dp.prom.ua/p9303570-vt1-titan-folga.html

http://prom.ua/p20004371-vt1-vt1-vt6.html

http://winefood.com.ua/catalog/faxe/pivo_fakse_5_0_alk_zh_b_1l/

http://zakaz.ua/ru/04605622005233/%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%BE-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C-750%D0%BC%D0%BB-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

Банки ты сегодня видел , а на фольгу скинуться - не вопрос ... Я как минимум троих энтузиастов знаю , которые в долю упадут . На килограмм много фольги получится |#smile03|

Автор:  lufik [ Вт авг 20, 2013 21:17 ]
Заголовок сообщения:  пічка

Микола в чергу за титановою фольгою я вже встаю. А добрий коньяк в металевій банці по 0,750 дм3 де продають , я би запасся, щоб при зустрічи все пішло би в користь. |#smile09|

Автор:  baboshyn [ Ср авг 21, 2013 01:31 ]
Заголовок сообщения: 

PATROL писал(а):Зачетная штучка

http://www.suluk46.com/RandD%20-%20RD16%20Titanium%20Esbit%20Water%20Boiler.html

Интересно , наши легкоходы в этом направлении продвинулись ?
по принципу дії це один в один мій "швейцарський чифірбак" (армійський дівайс) :) фоток в інтернеті немає, а сама система в підвалі. загальний принцип - подобалось як працювало, можна топити чим завгодно, швидкість закипання пристойна. але з якихось причин відмовився, забув уже чому.

за титаном можна сильно не ганятися. ось тут виробник розказує що в ролі екранів тонка нержа майже не поступається: http://www.youtube.com/watch?v=a7Wu0PlQybQ&feature=youtu.be

Автор:  s.dz [ Ср дек 25, 2013 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рукотворні пічки - пічники всі країн, єднайтеся!

А хто підкаже, Бонд ще пічки робить?
Саморобна моя десь заткнулася, нову робити нема зараз ані часу ані наснаги... Тут приспичило пічку, а посилання не можу загуглити ніде актуальні, щоб замовити готовий девайс!

Поділіться лінком, друзі!

Автор:  partizan22 [ Ср дек 25, 2013 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рукотворні пічки - пічники всі країн, єднайтеся!

Телефон в этой теме есть, не знаю, насколько актуальный:
http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=51&t=52519

Автор:  vasjaletsyn [ Сб янв 04, 2014 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рукотворні пічки - пічники всі країн, єднайтеся!


Изображение

Молодой американский бренд Vertex Outdoors представил на сайте Kickstarter свою первую разработку — это проект лёгкой и компактной туристической печки с названием Vertex Ultralight. Основной особенностью новинки является её складная конструкция. Небольшая печка состоит всего из трёх элементов, которые полностью изготовлены из нержавеющей стали: двух гибких стенок-отражателей и одной перегородки-держателя.

Толщина стальных стенок позволяет их выгнуть, скрепить между собой и между ними зафиксировать перегородку, на которую можно установить сухое топливо или спиртовку, в том числе и горелку от шведской компании Trangia. В разобранном виде печка занимает мало места Vertex Ultralight, и может уместиться в кармане брюк или небольшом отделении рюкзака. В собранном виде её длина достигает всего 123 мм, максимальная ширина — 73 мм, а высота чуть больше 76 мм. Общий вес печки не превышает 50 грамм.


Изображение

Разработчик гарантирует, что благодаря эффективности конструкции Vertex Ultralight, возможно вскипятить 0.473 литра (16 унций) воды за 6-8 минут. При этом используется только одна 14 граммовая таблетка сухого топлива от компании Esbit.



Источник http://www.gearshout.net/vertex-ultralight-kompaktnaya-i-lyogkaya-turisticheskaya-pechka/#ixzz2pQdiqGqI

Автор:  Туранчокс [ Сб янв 04, 2014 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рукотворні пічки - пічники всі країн, єднайтеся!

Цена шаровая.
Стоимость минимального заказа на Vertex Ultralight составляет ни много ни мало $45.

Автор:  shkar [ Пн авг 11, 2014 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Альтернатива газу для ПВД

Перенесено из новой темы.
Параллельная тема о сухом горючем:

http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=11&t=88475&p=552298

Власне сабж. Для коротких вилазок в малій компанії не завжди охота тягнути казан з нержавійки для вогню. Газ на 2-3дні імхо теж незручно. В плані нереально дозвувати кількість пального. Та і сама тара важить багато
Думав за сухе пальне. Спробував отаке:

Изображение
Результат паршивий. Замість горіння 15хв таблетки вистачало на 4-6хв. Щоб закипятити ~0,6л пішло 3 таблетки. в кінці навіть дрібні дрова підклав. Та і то назвати "закипіла" доволі важко. Що правда робив все без кришки. Але враховуючи шо тест був майже в ідеальній погоді (жара і без вітру) - в поганих умовах навіть з кришкою результат буде ще сумніший
Замовляти дороге буржуйське, ще й чекати поки приїде - несерйозно. По магазинах альтернативи не знайшов
Ще раніше пробував робити спритівки з жестянок. Вийшло так собі. Хоча певно то більше криворукість. + не подобається відсутність зручного способу злити залишки. Фірмових, щоб сподобались не бачив. Або важкі, а до дорогі. а ще частіше і перше і друге. Якщо хтось регулярно практикує спиртівки, то які саме і що варто про них знати?

Автор:  Туранчокс [ Пн авг 11, 2014 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Альтернатива газу для ПВД

Для коротких вылазок можно купить малый газовый баллон и не дорогу горелку.

Изображение

Если хочется романтик, то можно и спиртовку (из пивной банки к примеру) или печку с вентилятором из китайской кружки (на форуме тут продают пару вариатов).

Автор:  shkar [ Пн авг 11, 2014 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Альтернатива газу для ПВД

Туранчокс писал(а):Для коротких вылазок можно купить малый газовый баллон и не дорогу горелку.
Если хочется романтик, то можно и спиртовку (из пивной банки к примеру) или печку с вентилятором из китайской кружки (на форуме тут продают пару вариатов).

А по суті? Чому газ не підохдить вже писав. Про існування менших балонів в курсі. Питання не вирішує
Пічку маю. але на 2 людей на 2-3дні теж "зажирно". За конструювання з банок писав.

Автор:  Туранчокс [ Пн авг 11, 2014 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рукотворні пічки - пічники всі країн, єднайтеся!

Значит уже все варианты обжованны. Пивная банка, наверное самый легкий вариант.

Автор:  Гость [ Чт сен 11, 2014 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рукотворні пічки - пічники всі країн, єднайтеся!

shkar
Якщо хтось регулярно практикує спиртівки, то які саме і що варто про них знати?

На ц"ому форумі про спиртівки все обговорили.Тепловий екран обовязковий.Пост 52 стр.12. на 1-2 челов мені досить,чай,гречана каша.
Працює в літку і взимку.Спирт - денатурат(синій).

Автор:  Jagermeister [ Чт окт 23, 2014 12:07 ]
Заголовок сообщения:  печка из пустых консевных банок

предлагаю вашему вниманию вариант использования консервных банок) . По моему здорово!

https://www.drive2.ru/c/1379766/

Автор:  Gosha [ Чт окт 23, 2014 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: печка из пустых консевных банок

Давно засматриваюсь на печки Бонда и им подобные.
Перед отпуском погуглил "пиролизные печи щепочницы", посмотрел конструкцию. Вот что вышло

Изображение
Горит неуверенно, наверное размер и расположение дырок не то. Опробовать толком не успел, море "забрало".
Вывод. Из подручных материалов вполне можно соорудить работающее изделие. Одна проблема - подходящие консервные банки сыскать.

Автор:  Jagermeister [ Чт окт 23, 2014 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: печка из пустых консевных банок

в одном из фильмов какогото польского путешественника он во время ночевки в африканской саванне демонстрировал чайник "Вулкан". Агрегат очень похож на наш самовар, но компактней (объем 800ml). Внешне похож на высокий кофейник, внутри двухстенный, как классический самовар (внутри поджигается топливо - щепки, всякий горючий материал). Есть "поддувало" с регулировкой подачи воздуха (интенсивности горения). Пару "колючек" и минут 10 - кипяток готов, причем без открытого огня. Мне очень понравилось

Автор:  Jagermeister [ Чт окт 23, 2014 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: печка из пустых консевных банок

а вот оригинальный сайт (на польском). Интересно
www.spryciarze.pl/zobacz/jak-wykonac-palnik-turystyczny

Автор:  Serhiy_Floyd [ Чт окт 23, 2014 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: печка из пустых консевных банок

Бачив таку штуку (типу самовар) у поляків у Карпатах років 5 тому. Не зацікавила. Закипає вода справді дуже швидко, але нічого складнішого за окріп в ній не зробиш. Навіть чай не запариш. Сніг топити в ній теж не вийде. Місця займає дофіга. А ще вони скаржилися, що сильно смердить димом, просмерділа все в наплечнику.

фото:


Изображение


Изображение

Автор:  Gosha [ Пт окт 24, 2014 07:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: печка из пустых консевных банок

В Турции повсеместно такие:

Изображение
На пикниках - непременный атрибут. Сверку заварной чайник притулили.

Автор:  Jagermeister [ Пт окт 24, 2014 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: печка из пустых консевных банок

так, то саме він ), не думаю що він смердить сильніше від якогось там котєлка. Просто думаю тому, що ззовні він залишається чистим - його кидали "до плєцака" просто так, "без опакованя", - от і був запах. Звичайно газ краще), але як і в усьому - "є нюанси".
Можливо знаєте його офіційну назву, якісь креслення-викройки до самостійного виготовлення, або можливість замовлення? Я б не проти придбати)

Автор:  Serhiy_Floyd [ Пт окт 24, 2014 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: печка из пустых консевных банок

Gosha, переносний "рюкзачний" варіант самовару я бачив тільки один раз. А так, самовари (та подібні до них девайси) справді зустрічаються у великих кількостях не тільки у Туреччині, а на всьому просторі від Тули до Афганістану. Навіть ось такі:
Изображение


Jagermeister, таки сильніше |#smile806| Площа, що закопчується, більша, ніж в казанка, а почистити девайс ЗНАЧНО складніше. Та і згоряння всередині теж навряд повне. Тому особисто мене не здивували слова про запах. Але, врешті-решт, це не головний його недолік.

Самостійно виготовити, думаю, складнувато - потребує віртуозної зварки алюмінію (або нержавійки) - це ж двостінна кастрюля без дна. А так, власники самовару казали, що свій вони знайшли і купили через Інтернет.

Автор:  Jagermeister [ Пт окт 24, 2014 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: печка из пустых консевных банок

"будем искать" )))

Автор:  Jagermeister [ Пт окт 24, 2014 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: печка из пустых консевных банок

а вот и он! Прошу любить и жаловать - "universal camping samovar"))) Хорошая штука, НО:
1) ЦЕНА - 40евро))))
2) ВЕС - 500 гр(((
все на 0,5L объема. Увы
НО ИДЕЯ КЛАССНАЯ!

www.autarka.de/alb-samovar

Автор:  nfieww [ Сб окт 25, 2014 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: печка из пустых консевных банок

Jagermeister писал(а): Можливо знаєте його офіційну назву

зустрічав такий самовар під назвою "Irish Kettle" іноді "Ghillie Irish Kettle", простіше ірландський чайник, на ібеї безліч пропозицій від 50 американських...

Автор:  Jagermeister [ Вс окт 26, 2014 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Дякую за допомогу.
50 $ за чайник - то не наш метод)

Автор:  Комбриг [ Чт ноя 13, 2014 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Поскольку перед только что закончившимся походом (ноябрь, Валь Гранде) был риск вообще остаться без газовых баллонов (полёт на самолёте, после которого предстояло как можно быстрее проехать около 100 км по Италии, чтобы в регионе похода использовать остаток светлой части первого дня на максимальный уход от цивилизации), я приобрёл складную минипечку Bushbox немецкой фирмы Bushcraft Essentials.

Предполагаемое назначение печки в походе: "Будем всё готовить на дровах, если газ не найдём". Однако, газ удалось достать - его просто привезла в аэропорт одна знакомая из Милана. Но печь всё же малость потестить удалось (в качестве развлечения).

Фирма Bushcraft Essentials производит несколько разных печек в разных калибрах и материалах (нержавейка, титан). Моя печка (модель называется Bushbox) выбиралась по следующим принципам:

- не титан, поскольку хрен его знает как титановые листы будут при нагреве реагировать (гулять) друг на друга

- по возможности не "максимально маленькая" (на чашку эспрессо), а достаточно крупная, чтобы готовить еду на двоих

- вес в пределах разумного.

- цена в пределах разумного

Имеем: печка Bushbox изготовлена из нержавейки и весит 260 граммов, высота печки 11,5 см, сечение квадратное (сторона печки имеет ширину 8 см). Печка в разобранном виде помещается в карман куртки и даже большой нагрудный карман рубашки. Стоимость печи - 30 евронов. Надо сказать, что за короткое время эта печка стала в Германии очень популярной и идёт там "на ура".

Печь состоит из 8 деталей (среди которых не только многократно продырявленный нижний лист для подвода воздуха, но и поддон, собирающий пепел (фото 1):


Изображение

Печь имеет настоящую "дверь" - отверстие для подкладывания дров. На фото эта сторона печи смотрит на зрителя (фото 2):


Изображение

К опциям "регулировка" относятся, пожалуй, только 2 узкие полоски, надеваемые свеху на печь. Они имеют с обеих сторон прорези разной длины (на одной стороне короткая прорезь, на противоположной - длинная). При надевании полосок на печь со стороны, где глубокая прорезь, верхний край полоски заподлицо с печкой. Этот вариант используется, когда не печки стоит что-то малых размеров, например, чашка (фото 3):


Изображение

При надевании полосок на печь со стороны, где короткая прорезь, верхний край полоски возвышается над печкой. Этот вариант используется, когда не печки стоит что-то крупное, например, кастрюля, и требуется, чтобы под этой кастрюлей была протяжка воздуха (фото 4):


Изображение

Предварительные выводы: никакой деформации под воздействием огня пока не замечено - печку можно беспроблемно разобрать после того, как она остынет. Если хорошо раскочегарить сухими "дровами", при кипячении воды в малых дозах (пара чашек) по времени почти не уступает газовой горелке. При приготовлении еды на 2 чел., однако, время более длительное. Понятно, что в экстремальном случае (отсутствие топлива) можно, конечно, разводить и костры - однако, в Европе больше шансов не получить проблем при неожиданном визите лесника будет не оголтелое и истерическое, сопровождаемое воплями, затаптывание костров, а демонстрация типа: "Видите, какая интересная вещь? - Стоит на широченном камне, и даже имеет (смотрите! смотрите!) поддончик для сбора пепла. Мы так старались приобрести что-то новое и надёжное на случай, если не найдём топлива, и это удалось, не правда ли?".

Короткое заключение: лёгкая, надёжная в обращении, и весьма забавная (все стоят рачком в круг, попами кверху, и с интересом копошатся и ковыряют что-то у земли) игрушка на "экстренный случай". Желательно, конечно, без неё, но при этом предварительно оттренировать навыки убеждения. Как это сделал Комбриг, запросто уговорив молодую девушку привезти ему в итальянский аэропорт несколько баллонов газа. :)

Ссыла на ппечки, производимые немецкой фирмой Bushcraft Essentials: http://www.bushcraft-essentials.com/german/outdoor-kocher.html

Автор:  rio144 [ Чт ноя 13, 2014 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Не понял? А фото молодой девушки с 2 балонами газа, где?
Или я что-то упустил?

Автор:  Виктор66 [ Пт ноя 14, 2014 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Ну, тогда для полноты нужно бы показать и как "все стоят рачком в круг, попами кверху".

Автор:  mezon [ Вт дек 09, 2014 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Всем привет!Нашел в гараже литровую алюминиевую флягу,валялась несколько десятилетий,ни разу не юзал.Взял и за вечерок склепал
спиртовый самоварчик из подручных средств.Протестировал,неплохо получилось,кружка внутри - нержа (воды налил 600 мл) закипело
за 7 минут,правда на кухне.Осталось ручку пришарабанить и ручку к кружке.Можно валить в лес на испытание.Но вывод уже сделал(поскольку есть еще спиртовка с ветрозащитой,сравнивал - та которую сделал последнюю быстрее воду нагреваетна 2 минуты)
внешний корпус(ветрозащиту лучше делать из нержи,а внутрянка из люминя,тогда все будет гут.

Изображение


Изображение

Автор:  Виктор66 [ Вт дек 09, 2014 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Ручку к корпусу можно сделать съемной, как у советского кипятильника на сухом спирте (есть у метя такой раритет, ходил не раз) - верх ручки вставляется под ухо корпуса, низ - упор в корпус.

Автор:  PATROL [ Ср дек 10, 2014 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

mezon писал(а):Всем привет!Нашел в гараже литровую алюминиевую флягу,валялась несколько десятилетий,ни разу не юзал.Взял и за вечерок склепал
спиртовый самоварчик из подручных средств.Протестировал,неплохо получилось,кружка внутри - нержа (воды налил 600 мл) закипело
за 7 минут,правда на кухне.Осталось ручку пришарабанить и ручку к кружке.Можно валить в лес на испытание.Но вывод уже сделал(поскольку есть еще спиртовка с ветрозащитой,сравнивал - та которую сделал последнюю быстрее воду нагреваетна 2 минуты)
внешний корпус(ветрозащиту лучше делать из нержи,а внутрянка из люминя,тогда все будет гут.
Вес ?

Автор:  mezon [ Пт янв 02, 2015 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

С новым годом Всех! Вес агрегата без чехла с пустой спиртовкой 500 грамм,ручки на кружку и сам самовар склепал из тонкуого тросика
Изображение

это чехольчик забацал для него.

Автор:  Виктор66 [ Сб янв 03, 2015 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Да, чехольчик добротный, но похоже, что для горных походов тяжеловат.

Автор:  mezon [ Сб янв 03, 2015 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Возможно,в горах не проверял.Просто другого материала под рукой небыло.В горах будем пробовать в июне, в Карпатах.Пока что
аппарат радует быстротой приготовления кипятка.Буду делать из палаточной ткани.

Автор:  Виктор66 [ Вс янв 04, 2015 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Чтобы узнать тяжеловат ли для гор, не обязательно его туда тащить. Просто взвесьте.
Думаю, что по данной печке, чехол больше 100 гр. - тяжелый.

Мое видение, что до горной пешеходки. Подобные добротные чехлы хороши для внешнего крепления (защита от лесных зарослей, жерепа и т.п.) и для домашнего хранения.
Навряд ли Вы будете печку крепить снаружи рюкзака. Помещая в рюкзак, я бы его просто завернул в полиэтиленовый пакет. Уверен, что разница в весе с Вашим чехлом у полиэтиленового пакета очень велика.

У Вас сработал эффект человека, стремящегося к добротному и красивому. Полиэтиленовый пакет, по сравнению с Вашим чехлом, в этом проигрывает. Однако, для горой пешеходки, как Вы понимаете, важнее правильное соотношение вес/практичность. Красота на последнем месте.

Автор:  mezon [ Вс янв 04, 2015 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

У всех печек моих чехлы из палаточной ткани.Одна добрая женщина решила подарок сделать,так скажеВм.Выразил благодарность и сейчас гордо ношу в рюке(зато крышку не ищу в рюкзаке).Да и походы выходного дня зимой всего 25-30 км,так что вес этот вроде не ощущается.Вес действительно 136 грамм.

Автор:  Gosha [ Чт янв 29, 2015 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Еще один вариант изготовления печки из консервной банки
http://andersj.se/vedkok-nr-1/

Автор:  SirLanselot [ Вт мар 31, 2015 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Ув. Форумчане! Собираюсь в поход по Черногорскому в августе, одна стоянка будет на хребте - поэтому нужно будет готовить (или хотя бы пару литров воды закипятить) без костра. Вариант горелки + балон отпадает. Думаю сделать спиртовку. Но перечитавши всю тему - осталось все равно несколько вопросов.

1. Если делать спиртовку из жестяных баночек из под пива, какая конструкция самая лучшая.
2. Возможна ли такая конструкция ? https://www.youtube.com/watch?v=hQi365cks-I Есть ли какие то минусы в ней ?
3. Что лучше всего использовать вместо мед спирта, естественно из того что дешевле, но не в большой ущерб качеству горения?
И
4. Насколько будет полезна самодельная мини печка в 5-6 дневном походе по Карпатам и если ее делать по примерам из жестяных банок они не поплавятся? Если да, то Какой материал можно использовать для таких небольших печек типа:
Gosha писал(а):http://andersj.se/vedkok-nr-1/

Автор:  Treker [ Вт мар 31, 2015 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Оффтоп
SirLanselot писал(а):Ув. Форумчане! Собираюсь в поход по Черногорскому в августе, одна стоянка будет на хребте - поэтому нужно будет готовить (или хотя бы пару литров воды закипятить) без костра. Вариант горелки + балон отпадает. Думаю сделать спиртовку. Но перечитавши всю тему - осталось все равно несколько вопросов.



Це ПЗФ. Навіть не на хрбеті нічого палити не можна. Хоча мене ще досі дивує те що Ви написали , похід по Чорногорі з одною ночівлею на хрбеті? Це як?

Краще взяти китайський пальник і балон.ІМХО

Автор:  SirLanselot [ Ср апр 01, 2015 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Я имел ввиду на том месте где нету дров. Это я на форуме прочитал. Может и не одну я еще не продумывал точно маршрут.

Автор:  Гость [ Ср апр 01, 2015 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

делал печку из пивных банок.плюсы-1.дешевизна в изготовлении.2.не сложно сделать.3.вес-легкая.4.занимает мало места..минус--1.все равно нужно нагреть что бы разгорелась.(расход топлива больше)что при сильном ветре было проблематично.2. дорогой спирт...пробовал на уайт спирите.воняет безбожно..но можно потерпеть..но дешевле просто сухой спирт.

Автор:  sila scunsa [ Ср апр 01, 2015 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Спиртовка хороша для ПВД, с хорошим, качественным пищевым спиртом, чтобы в палатке жечь....

Автор:  Ymka [ Ср апр 01, 2015 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Хіба в сольні походи.. а то друзі, коли взнають, що спалюється хороший якісний харчовий спирт приб"ють.

Автор:  sila scunsa [ Ср апр 01, 2015 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

та чо, саме то з друзями. і закуску зготувати, й закусити є шо.

Автор:  Iskatel_х [ Пн май 04, 2015 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

вот сделал печь с нержавейки обзор написал на блоге http://www.wag-vpered.com/2015/02/blog-post.html
Обзор https://youtu.be/0poLIk27MnA

Автор:  Стратег [ Пт май 08, 2015 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

SirLanselot писал(а):3. Что лучше всего использовать вместо мед спирта, естественно из того что дешевле, но не в большой ущерб качеству горения?

Можно использовать жидкости для разжигания каминов на спиртовой основе. Ну а вообще и хороший спирт несложно сейчас купить по 70 грн. за литр.

Автор:  mezon [ Пн авг 24, 2015 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Денатурат рулит,и не дорого.

Автор:  Новак1 [ Пт авг 28, 2015 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Зробив ради експерименту мікро-пічку, з прицілом на одиночні вилазки на природу.
Випробував. Ось відео: https://youtu.be/Jo7I7KbmQ5w
800 грамів води закипіло за 10 хв. Сподобалося.
Вага всього 125 грамів.
Зроблено із нержавіючих базарних кружок (9 см і 7 см), вінець-підставка з титану.

Изображение

Автор:  Arigato [ Ср окт 21, 2015 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Печка щепочница от Ефимова Александра из Смоленска

Провел тест печки щепочницы, купленной через Авито (на данный момент объявления о продаже уже нет, так что ссылку дать не могу).


Изображение


Характеристики изделия:
Материал: нержавейка, 1мм.
Вес: 730-750 г.
Размеры (ШхГхВ): 130х130х175 мм.
Собирается из отдельных деталей (4 стенки, 1 дно и 4 стойки).
Литр воды закипел за 10 минут.

Печкой остался доволен, несмотря на то, что газ проще в использовании, печка создает уютную атмосферу. Но есть и минусы: тяжелая и дрова быстро прогорают, все время надо подкладывать.

Автор:  Leon26 [ Ср окт 21, 2015 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Новак1 писал(а):Зробив ради експерименту мікро-пічку, з прицілом на одиночні вилазки на природу.
Следующий экземпляр попробуйте сделать с отверстиями для поддува не по периметру, а с одной стороны. Ставя "по ветру" работает как с электроподдувом |#smile729|

Автор:  rio144 [ Пт окт 23, 2015 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Все, надо переходить на новые стандарты - солнечные печи.
Для наших широт конечно не лучший вариант, но все же.
http://www.epochtimes.com.ua/ru/novosti-nauki-i-tehniki/solnechnye-pechi-budushchee-chelovechestva-121279

Автор:  swc [ Сб окт 24, 2015 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Перед самым походом приобрел печку Бонда (Вячеслава). Газ подорожал, зимой холодно, хочется тепла. Пользуюсь исключительно горелкой - быстро, чисто и скрытно (в особенности, когда приходится ночевать возле населенки). Но времена меняются, обстоятельства тоже и вот решил попробовать эту печку для приготовления пищи. Набить, так сказать, руку перед зимним походом. Мои впечатления:
Качество исполнения печки - очень высокое. |#smile746| Чехол очень кстати. Туда помещается сухой спирт и зажигалка.
Удобен для переноски дровишек к печке. |#smile805|
Плюсы:
1. Растапливается быстро.
2. Дыма нет.
3. Отсвет в темное время суток немного больше, чем у горелки.
4. Чайник 1 л. закипает за 8-10 минут. (с горелкой: 15-18 минут).
5. Были опасения, что каша будет подгорать (сильное пламя). Оказалось, что все нормально, каша не пригорает, если держать пламя в норме.
6. Тепло.
7. Ветер практически не влияет на скорость приготовления пищи!!! Не нужна ветрозащита.
8. С печкой как-то более уютнее в походе, чем с горелкой.
9. Салфетки и всякий мусор уже не скапливаются, а сгорают полностью, не надо носить мусор с собой до конца похода.
10. Печка остывает быстро, как горелка.
11. Весит мало, 310 грамм, как газовый баллон. Взял всего 1 баллон (раньше брал 3). Использовал газа всего четверть баллона (пару раз поздно вечером вблизи населенки и раз в Новоалексеевке чаек вскипятил).
12. Вентилятор потребляет ток 0.1 А. Это означает, что аккумуляторов на 2000 мА/ч хватит на 20 часов непрерывной работы.
13. Поток воздуха подобран оптимально. Не надо ни больше, ни меньше (встречал пожелания о регулировке мощности воздушного потока).

Минусы по сравнению с горелкой: (придирки)
1. Немного закапчивается посуда. Лечится протиркой мокрой салфеткой.
2. Грунт под печкой выгорает. Подкладывал стеклоткань под печку - к концу похода прогорела (дырка).

Резюме: печка по своим потребительским свойствам превзошла мои ожидания (до этого смотрел ролики и читал отзывы). Очень доволен. Большой респект Вячеславу.

Изображение

Автор:  Виктор66 [ Сб окт 24, 2015 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

+100%

Автор:  Leon26 [ Вс окт 25, 2015 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

swc писал(а): решил попробовать эту печку для приготовления пищи. Набить, так сказать, руку перед зимним походом. Мои впечатления:
А на сколько реально её использовать без поддува, если вдруг сядут аккумуляторы? Интересно есть ли опыт с сухими, сырыми дровами, как вариант - разжечь сырые дрова с поддувом и продолжить без него?

Автор:  Виктор66 [ Вс окт 25, 2015 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Разжечь, как обычно разжигается костер - чем больше опыта, тем легче.
Вполне работает без поддува. Легче, когда есть возможности повернуть отверстие печки под ветерок.
Когда варил, например рис и грибы (20 мин.), при необходимости небольшого пламени, убирал поддув.

Автор:  Ymka [ Вс окт 25, 2015 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

варив на печцi Бонда плов. Специфiка приготування блюдо передбачае рiзнi температурнi режими. Все регулюеться зняттям кулера. Добре працюе i без нього

Автор:  swc [ Вс окт 25, 2015 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Leon26 писал(а):
swc писал(а): решил попробовать эту печку для приготовления пищи. Набить, так сказать, руку перед зимним походом. Мои впечатления:
А на сколько реально её использовать без поддува, если вдруг сядут аккумуляторы? Интересно есть ли опыт с сухими, сырыми дровами, как вариант - разжечь сырые дрова с поддувом и продолжить без него?

Дымит, но горит. Хуже, чем с поддувом. Коптит много.

Автор:  Leon26 [ Вс окт 25, 2015 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Спасибо, теперь понятно.

Автор:  bond [ Вс окт 25, 2015 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Можно ли варить без вентиляторного блока?
Сильно зависит от качества и влажности дров. При хороших дровах отлично горит без поддува,
при плохих без поддува вообще невозможно пользоватся.

Автор:  Arigato [ Пн окт 26, 2015 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

swc писал(а):Перед самым походом приобрел печку Бонда (Вячеслава).

Где купить такую?

Автор:  Виктор66 [ Пн окт 26, 2015 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Тема: Продам печку двухстенку с поддувом
http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=61&t=99889
Рекомендую.

Автор:  swc [ Пн окт 26, 2015 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Arigato писал(а):Где купить такую?

Виктор66 постом выше ответил. Покупал по этой ссылке.

Автор:  Новак1 [ Вт ноя 03, 2015 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Есть более дешевый и надежный вариант турбо-печки: http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=61&t=73397
Но, отправляю только по Украине.

Автор:  Arigato [ Пт фев 19, 2016 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Походный самовар - примус на сухом горючем

Тест-обзор туристического самовара на сухом спирте. Раритетный агрегат советских времен из толстого алюминия, во внутреннюю емкость помещается до 1,2 л воды, вес конструкции 1 кг.


Изображение

Автор:  Виктор66 [ Пт фев 19, 2016 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Видео здесь не в тему, т.к. эта спиртовница не самодельного, а промышленного изготовления но, интересно.
Пользовались мы в 80-х такими. В теме "Интегрированные системы приготовления пищи (Jetboil и др.)" я показывал свою практику использования в карпатских походах 2010-2011 гг. http://eurotourist.club/viewtopic.php?f=11&t=37943&hilit=%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82%D0%B5&start=195
Верхние отверстия не только для создания тяги, а и для нагрева по боковой поверхности колбы. Это и есть основная фишка подобных кипятильников.
Асбестовая бумага не для защиты от оплавления внешней стенки. 2-4 спиртовые таблетки не дадут достаточной для этого температуры. Асбест - для повышения КПД нагрева, изолируя внутреннее пространство нагрева от потери тепла во внешнюю среду.
Цена указана не на ручке. Это петля для вставки самой ручки.
Частично ручка видна (фото указанной выше темы) в обоих фото, на столе возле красной тряпки: 2-е фото, под кульком; 3-е фото, за пластиковой коробкой.
Кольцо и ручка неудобные, ненадежные. Модифицировал.
Количество таблеток и последовательность указаны в инструкции по использованию - по 2 шт. дважды, т.е. Вы сделали правильно. Время закипания зависит, кроме прочего, также и от величины таблеток.
Чтобы налить воду, я не брал весь кипятильник. С помощью тряпки (на фото красная) или подобного, например на тех же фото рабочие перчатки, обхватывал руками только колбу, за ее верхнюю, выступающую из корпуса, часть. Таким образом, вынимал только колбу.

Автор:  Arigato [ Сб фев 20, 2016 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Устойчивость на кольце очень низкая, высока вероятность опрокинуть всю конструкцию и остаться без чая. Я его чуть не опрокинул.

Автор:  Виктор66 [ Сб фев 20, 2016 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Да, производитель предусмотрел ставить корпус на кольцо. Легко перевернуть.
Кольцо я разрезал,подрезал отдельные части и подогнул к горизонтали, и усилил стяжкой так, что корпус входит наполовину в кольцо. Стоит нормально. С 2011 года не пользуюсь.
Понравилась печка двустенка с поддувом от bond-а (здесь на форуме покапал). Для Карпат самое оно, вместе с газом, на подхвате.

Автор:  Виктор66 [ Чт фев 25, 2016 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Вот, нашел фото с ручкой и подставкой. Улучшены: подставка, что бы не падал кипятильник; ручка, чтобы не разгиналась под тяжестью полностью залитого кипятильника.

Изображение

Автор:  Arigato [ Сб фев 27, 2016 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Еще проволоку привязать, и можно его вешать на ветку |#smile807|

Автор:  Виктор66 [ Сб фев 27, 2016 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Все, что можно, давно сделано до нас.
Открыть изображение
http://forum.guns.ru/forummessage/21/427876-7.html

Автор:  Arigato [ Пт мар 25, 2016 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Горелка для сухого горючего из консервной банки

В качестве эксперимента использовал консервную банку в роли горелки под сухой спирт. В банке наделал отверстий, внутри горит таблетка сухого горючего, сверху кружка из нержавейки с водой, для большей эффективности кружка накрыта крышкой.
Вскипятил воду, заварил лесной чай из шиповника, терна и сосновых иголок. Ход эксперимента смотрите в видео:


Изображение

Автор:  Комбриг [ Сб апр 02, 2016 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Запоздав со своей месягой на сутки, всё же решил опубликовать.

Посмотрел, из чего вы там все пьёте, и думаю.... тюююю! Несерьёзно-то как. Ведь это всеми нами любимый процесс, известный нам ещё по школьным стихотворениям, типа такого:

Поэма о кофе и чае

Зимой на солнце снег искрится
На лыжах любят все ходить..
Ну, а в тепле в такое время
Приятно выпить-закусить.

Весной поют на небе птицы
А люди ходят в долг просить
Ведь каждый человек стремится
Приятно выпить-закусить.

Светило летом жарит в темя
Нельзя на солнце выходить
Зато в тени в такое время
Приятно выпить-закусить.

А осенью желтеют листья
И дождик будет моросить
Но каждый человек стремится
При этом выпить-закусить.

Поскольку всегда приятно выпить-закусить, подходить к процессу надо вдучиво, основательно, и без всяких этих современных финтов типа облегчения предметов до безобразия. Шоб было солидно - поднялся, встал биваком, поставил агрегаты... и солидняком выпил кофейку и закусил чайком.

Поздравляю всех с прошедшим 1-м апреля и началом тёплого сезона: если ещё неделю назад на точке лежал глубокий снег (см. ниже, фото 1), то вчера (1-го апреля) на этой же точке можно было сесть на голую землю и...... правильно! - не только приятно выпить-закусить, но и позже, дома, неожиданно обнаружить на сделанной во время выпивки фотграфии даже горы (см. ниже, фото 2).


Изображение

Изображение

PS:

Никакого монтажа в фотке, всё сфотографировано так, как оно было в натуре - все агрегаты были затащены на точку на своих собственных хребтах (один только японский чугунный тэцубин весил в пустом виде около 2 кг). Процесс очень важен - оно ж всегда приятно выпить-закусить. :)

Автор:  mezon [ Вт июн 07, 2016 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

склепал еще один девайс для спиртовки ,для кружки 9 см,можно чай сбацать.Образец подглядел в журнале рыбалка номер 8,9,10 за прошлый год.Испытания провел пока на кухне. Вода 18 С,в квартире 20 градусов С.Закипело на 5 минуте.По сравнению с самоваром из бидончика,выиграш в весе.Весит изделие из банок 330 граммов.С пиртовку использую низкого давления.Хоть конструкция и сборная поджигать через верх неудобно.Малость доработал,сделал подставку под спиртовку,дабы ее изолировать от корпуса .Попробую протестировать на природе.

Автор:  mezon [ Вт июн 07, 2016 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары


Изображение

ФАЙЛ был больше чем надо.
Изображение,да ,спирта ушло 25 мл.
Изображение
это в собранном виде

Автор:  Туранчокс [ Вт июн 07, 2016 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Сложная конструкция. Я так понимаю выгнутые из банки опоры сделаны для более лёгкого извлечения кружки? Имхо. Я бы в такой конструкции ложил бы кружку по всей поверхности, а в банке бы сделал дырки по кругу. Для удобного извлечения кружки сделал бы на кружке ручку как у ведра. Поднял, вытянул кружку даже в горячем виде и так же вставил. Ибо с вынутой кружкой эти выступы совсем не в тему как то. Согнуть легко, зацепить ими и что то порвать...

Автор:  mezon [ Вт июн 07, 2016 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

ДА,я с вами согласен,но хотелось просто повторить,в журнале авторы кое какие коментарии давали.думаю попробую проверить,верх переделать не проблема.Посмотрю как на природе получится,но мне сразу не понравилось изделие,кроме веса конечно.А венчики сверху- вы правы.

Автор:  Garry_I [ Ср авг 17, 2016 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Самодельная легкоходная
простая в изготовлении
минипечка "Улитка Соло".
Вес - всего 107 грамм.
Чашка чая за 4 минуты.

http://ye145.vov.ru

Открыть изображение

Открыть изображение

Открыть изображение

Два варианта:
"Улитка Соло Пикник" и "Улитка Соло Тур".

Автор:  mezon [ Пн сен 19, 2016 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Пробовал согнуть и изготовить что то подобное,не получилось.

Автор:  mezon [ Пн сен 19, 2016 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Заморачиваться не стал ,сделал из банки из под ананаса и кружки 0.5 литра.Работает на палочках,сухом спирте,спиртовке,гречу варит на 1 чел.пока без проблем,маленькая ,вес с 0.5 спирта 500 грамм,без спирта 205 грамм.(спирт денатурат).Фото впереть не смог ,извините.

Автор:  Arigato [ Вт окт 25, 2016 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Эксперимент - горелка из детского конструктора

Старый советский железный конструктор позволяет собирать всевозможные конструкции. Соберем из него горелку для сухого горючего, вскипятим воду и заварим китайский чай пуэр.


Изображение


P.S. По результату эксперимента в очередной раз убеждаемся в низкой эффективности сухого спирта для кипячения воды. Однако иметь с собой в походе несколько таблеток такого горючего очень полезно. Например, в дождь одна таблетка поможет развести костер на мокрых дровах или если надо только разогреть пищу, не доводя до кипения, то тоже одной таблетки должно хватить.

Автор:  wasya [ Вс ноя 13, 2016 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

У меня есть два развлечения с однодневными походами, без ночевки: покатушка на самокатах и индустриальный туризм. Компания до 8 человек.
Сейчас холодно. Хочется горяченького. Если взять что-то в магазине, даже подогретое, то все равно очень быстро остывает.
Однажды кто-то взял спиртовку и готовил нам амлет в парке. Но получилось долго. Народ замерз.
Т.о. критически важно, чтобы время разогрева пиши было маленьким. И нас до 8 человек.
Пока что додумались брать термосы с чаем. Еще кто-то разогревается блейзером(разновидность алкоголя), но я это не приветствую.
Если взять приготовленную дома еду, то все равно она быстро остынет.
Вот есть походные кастрюли или сковородки с тефлоновым покрытием. Так на практике получается, что оно ни фига не антипригарное.

Вот конкретнее, чего бы хотелось: в городе купить воппер (бургер в burger king) или Биг Тейсти, а потом через несколько часов съесть его тепленьким на месте. Вот у Биг Тейсти диаметр от 119 до 125 миллиметров. Он не влезет ни в один пищевой термос.
Еще слышал от термоконтейнерах, ланчбоксах bento и Bekker. Там не вакуум, как у термоса, а что-то типа пенопласта в стенках. Так вот, хоть в рекламе говорится, что тепло хранится 6 часов, так это вранье. Я читал отзывы: еда остается теплой не более часа.
А можно ли с помощью туристической горелки как-то разогреть бургер, чтобы его не разбирать?

Автор:  askar-alp™ [ Вс ноя 13, 2016 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары


Изображение


Для легкоходов
Фактически подножный и бесплатный материал:
- профиль для монтажа гипсокартонных плит и стальная проволока.
Таганок из профиля сгодится для сухого горючего, и оба варианта подойдут для чайных свечей
Аскар

Автор:  dmka [ Вс ноя 13, 2016 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

wasya писал(а):Вот конкретнее, чего бы хотелось: в городе купить воппер (бургер в burger king) или Биг Тейсти, а потом через несколько часов съесть его тепленьким на месте. Вот у Биг Тейсти диаметр от 119 до 125 миллиметров. Он не влезет ни в один пищевой термос.

Еще слышал от термоконтейнерах, ланчбоксах bento и Bekker. Там не вакуум, как у термоса, а что-то типа пенопласта в стенках. Так вот, хоть в рекламе говорится, что тепло хранится 6 часов, так это вранье. Я читал отзывы: еда остается теплой не более часа.
А можно ли с помощью туристической горелки как-то разогреть бургер, чтобы его не разбирать?


Проблема в том, что вы привязаны к пластиковой жрачке, которая условно съедобна ближайшие 5 минут после разогрева в микроволновке. Закончится такое питание большой жопой в хорошем случае и язвой желука в плохом. Просто не нужно с упорством идиота пытаться греть бургер в неподходящих для этого условиях.

Вам уже советовали перейти на туристическую еду которая по объему занимает мало, хранится долго, готовится просто и с которой таких проблем не возникает. По походной еде есть отдельный раздел на форуме.

Оффтоп
Например, основное блюдо, которое я беру в ПВД (обычно 2 чел, с ночевкой или на полный день):

На выбор:

*Между крупами и мивиной следует отдавать предпочтение крупам.
**Есть разные крупы в порционных пакетиках, для тех кто не умеет варить от слова совсем.
***Вкусовые добавки из мивинки лучше выкинуть.


Готовится все за 15 мин примерно одинаково:

  1. сухую основу (крупа/лапша/сух.картофельное пюре) 80г/чел
  2. заливаешь водой (2-4 раза больше сухого по весу)
  3. бросаешь сухие овощи (которые без 90% соли (!) и разных бензонатиков и глютаматиков)
  4. немного соли
  5. доводишь до кипения
  6. можно покипятить на малом еще минуты 3, можно выключить
  7. накрываешь котелок какой-то шмоткой и оставляешь доходить на 10 минут
  8. ... отдыхаешь / занимаешься своими делами
  9. вбрасываешь тушенное (или отварное в прохладное ПВД) мясо / готовые грибы / сыр
  10. если на дне осталась вода можно подогреть на малом перемешивая
  11. можно жрать

Автор:  askar-alp™ [ Пн ноя 14, 2016 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

wasya писал(а): А можно ли с помощью туристической горелки как-то разогреть бургер, чтобы его не разбирать?


По Вашему запросу есть такая приблуда: Camping Outdoor Sandwich Toaster Grill



Аскар

Автор:  wasya [ Вс дек 04, 2016 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Вот Ridge Monkey Sandwich Toaster

Изображение
Думал в этом устройстве готовить шашлыки. Однако в описании сего девайса https://carpshop.ru/byt-na-ryb...ndwich-toaster/ говорится, что антипригарное покрытие - фторполимерное, короче, тефлон. Меня предупреждают:
- А Sandwich Toaster алюминиевый, а внутри антипригарное покрытие.
Это сковородка для шашлыка не годится. Антипригарное покрытие не совместимо с шашлыком (жаркой на открытом огне), оно просто сгорит. Вообще, уже по названию понятно для чего на самом деле предназначен этот аксессуар - тостер для бутербродов.


Нашел еще один вариант, что поставить на портативную газовую горелку. Это сковорода гриль газ.
Изображение
Но тут другая проблема. Все эти сковороды делают для домашней плиты. Об экономии веса никто не думает. Поэтому такая сковорода весит более полутора килограмм; что мне совершенно не подходит для похода. Зато сковорода гриль газ позволит греть мясо потоком горячего воздуха. Готовка не такая, как на сковороде. Вот есть же сковородки для дома (тяжелые) и для походов(легкие). Неужели нет легкого аналога сковороды гриль газ?

Автор:  Мистер Фикс [ Пн дек 05, 2016 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

wasya писал(а):Но тут другая проблема. Все эти сковороды делают для домашней плиты. Об экономии веса никто не думает. Поэтому такая сковорода весит более полутора килограмм; что мне совершенно не подходит для похода. Зато сковорода гриль газ позволит греть мясо потоком горячего воздуха. Готовка не такая, как на сковороде. Вот есть же сковородки для дома (тяжелые) и для походов(легкие). Неужели нет легкого аналога сковороды гриль газ?

Есть поддоны для духовки с гриль-решетками. Вместе с решеткой весит 350 г. Вторым таким же можно накрыть - комплект потянет грамм на 600. Остается дырку проколупать.

А вообще вам лучше сразу на такую штуку смотреть:

Изображение

Автор:  wasya [ Пн дек 05, 2016 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

В той сковородке другой принцип работы, нежели в поддонах с решеткой. В центре сковородки дырка. Сбоку тоже есть мелкие дырки. При роботе газовой конфорки будет движение воздуха, как в аэрогриле, вернее, по-меньше. Но в поддонах такого не будет.

Автор:  askar-alp™ [ Пн дек 05, 2016 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

А сдаётся мне, что "съехали" с темы
... Часть раздарил, а ещё несколько на даче живут.


Изображение

Аскар

Автор:  askar-alp™ [ Сб дек 10, 2016 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Малость поэкспериментировал со спиртовыми горелками.
Самая маленькая на полной заправке способна приготовить кофе в миниатюрной кофеварке. На большее её не хватает, требуется дозаправка.
Используемые материалы
• Младшая: 2 завинчивающиеся пробки от водки 0,5 и 1,0 литра + внутри помещён один ватный диск сложенный вчетверо
• Средняя: баллон от лака для волос + внутри по периметру стеклоткань в один слой и каучуковый герметик по окружности
• Старшая: жестяная банка от Pepsi 330 ml + лапки из проволоки от бенгальских огней
Если не пользуетесь отдельными подставками под посуду, то для лучшей устойчивости необходимо использовать банки большего диаметра. Но в таком случае можно снижать высоту горелки. Таким образом более высокая горелка от банки 250 мл равнозначна весу горелки из банки 330 мл и = 8 граммам.
Горелки из банок в 0,5 литра у меня потянули на 9-10 грамм


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аскар

Автор:  askar-alp™ [ Ср фев 01, 2017 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Еще пару поделок
2 пробки из-под горилчаных изделий + фитиль из полоски стеклоткани. Заправил бензином Калоша


Изображение

2 пробки одинакового диаметра из под водки. Комфорка с углублением для предварительного разогрева и 8-ю отверстиями, которые прокалывал канцелярской кнопкой. Горит денатурированный спирт


Изображение

Аскар

Автор:  dmka [ Ср фев 01, 2017 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

askar-alp™ писал(а):2 пробки из-под горилчаных изделий + фитиль из полоски стеклоткани. Заправил бензином Калоша

Спасибо за идею! Надо будет модернизировать таким образом свою прогревайку для конвертированного под бензин примуса.

На следующем уровне дзена останется только выкинуть сам примус... |#smile603|

Автор:  askar-alp™ [ Пт май 05, 2017 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Есть такая складная мини печь Firebox Gen2 Nano Ultralight Backpacking 3" Stove.
Решил из консервной банки (кукуруза, либо зелёный горошек) сделать по аналогии с двумя топочными отверстиями.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Испытал на даче, горит не хуже оригинала. Чем тоньше щепки, чем быстрее из нужно подталкивать в топку.
Аскар

Автор:  slv [ Пт май 05, 2017 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

А из SnowPeak кружки печку сделать слабо ))) |#smile614| |#smile614| |#smile614|
Это круче, нежели из консервной банки ))))) |#smile764|

Автор:  askar-alp™ [ Пт май 05, 2017 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

А из SnowPeak кружки печку сделать слабо

Славик, не проблема, высылай, сделаем ))).
Аскар

Автор:  Сергей-К [ Чт сен 07, 2017 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Неплохая печка вышла, тольк прогорит быстро банка. Часто делать придется. А из нержавеющей кружки, действительно, долговечно было бы.

Автор:  Neo [ Ср окт 11, 2017 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Цікаву штуку найшов в неті-
https://www.youtube.com/watch?v=wXGee_PZn_M

Автор:  dmka [ Ср окт 11, 2017 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

Neo писал(а):Цікаву штуку найшов в неті-
https://www.youtube.com/watch?v=wXGee_PZn_M

полум'я жовте, з усіма відповідними наслідками |#smile766|

Автор:  дедок 1 [ Пт окт 13, 2017 06:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самодельные печки, спиртовки, самовары

А если вместо алл. банки кружку из нерж? |#smile805|

Страница 1 из 36 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/