Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Екатерина, Жанна, Albertishe, Belka, Туранчокс

1, 2, 3, 4, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5297
Откуда: з неньки Київ



СообщениеЧт фев 12, 2009 21:40 


предыстория написания. и это не первый случай подобный в Карпатах, за последние десятилетие. И Именно из за пренебрежения пользования кошками.

http://eurotourist.club/viewtopic.php?t=30380&postdays=0&postorder=asc&start=0

прочитав на сайте Карпат туревском отзывы и описания......
вынес в очередной раз для себя вывод - кошки которые многие игнорируют на зиму. Некоторые даже матерые руководители игнорируют. Даже самые простенькие 4 зубки складные. Очевидно не родили бы этот пост.
Обувка гладкой подошвой, типа городской (но и просто вибрамов могло не хватить) и привела полагаю в большей степени к этой трагедии.
Носите кошки на ногах, любые, старые, советские. самодельные, фирменые и тп. Но носите. И что важно - чем ниже опыт и слабее участник тем нужнее ему кошки.
Не важно что вас обгоняют без кошек и пытаются шутить над железяками на ногах. Но шанс вернуться домой возростает многократно.
------------------------------------
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Зарегистрирован: 13.01.2009
Посты: 10
Откуда: Київ, ACIS



СообщениеСб фев 14, 2009 11:46 


Важко уявити, що люди, які ходять в гори в міському взутті, взяли би з собою кішки. А якби взяли, то це означає, що вони були б набагато більш досвідчені, і з ними би подібного не трапилось апріорі. Але в них досвіду не було, і взагалі малоймовірно, що подібні випадкові для туризму люди читають подібні до цієї теми.

Звісно, кішки - це добре, але виділяти їх окремо від усього іншого необхідного взимку спорядження - нормального взуття, одягу, намета і спальника, льодоруба, палиць і т.д., імхо, недоцільно.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2006
Посты: 2270
Откуда: Киев, ТК "Глобус"



СообщениеСб фев 14, 2009 12:29 


boga4 писал(а):Звісно, кішки - це добре, але виділяти їх окремо від усього іншого необхідного взимку спорядження - нормального взуття, одягу, намета і спальника, льодоруба, палиць і т.д., імхо, недоцільно.

Выделять смысл имеет. Потому что у вменяемого человека не возникает сомнений, нужна ли в Карпаты зимой нормальная обувь, одежда, палатка. А вот с кошками есть устоявшийся стереотип - "зимой в Карпатах кошки не нужны". Причем даже у людей с очень серьезным опытом.
P.S. Вы не любите кошек? Да вы их просто готовить не умеете. (с)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5297
Откуда: з неньки Київ



СообщениеСб фев 14, 2009 13:16 


konst писал(а):А вот с кошками есть устоявшийся стереотип - "зимой в Карпатах кошки не нужны". Причем даже у людей с очень серьезным опытом.

именно по этой причине тоже писал. Сталкивался несколько раз случайно, но понимаю это как система. Многие говорят новичкам в личном общении тоже - кошки в карпатах зимой не нужны. "мы и так ходили и ходим"
Понятно можно и так проходить - при сильных ногах, правильно отрубывать рантом, пяткой, носком каждый шаг. Уметь выгружать правильно ноги при срыве (главное сразу и быстро, потом поздно будет). Не идти туда куда не следует идти без кошек. Но это надо опыт, умение, время и просто везение от своей же дури.
Можно и проспект каждый день перебегать на работу и назад и утверждать о нет надобности пешеходных переходов. И можно бегать так годами через проспект. Появится действиетльно опыт, видение машин, чуство дистанции и своей скорости. Но рекомендовать такое дело гостям из мест где и дороги нет с твердым покрытием - это беда.
То же и с кошками. Пользуйтесь переходами и кошками наснегу в горах.
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Зарегистрирован: 11.11.2008
Посты: 174
Откуда: Житомир



СообщениеВт фев 17, 2009 18:07 


говорят горы ошибок не прощают ! ребята сделали ошибку ,кто-то говорил что у парня был опыт хождения в зимних Карпатах . На голову накручивается мысль -,а сколько я и вы сделали ошибок! на их месте мог быть каждый из нас , дело не в том что они не надели кошки .
Скажите ,вы всегда регистрируетесь у спасателей? Вы не ходите лавиноопасными маршрутами ? Вы делаете все как пишет пособие по туризму , альпинизму ? сомневаюсь
мы все делаем ошибки , впрочь советам спасателей, что в горах лавиноопасно и ходить черногорой и подъем на Говерлу опасен и вовсе запрещен до апреля.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.04.2006
Посты: 1006
Откуда: Lviv, Ukraine



СообщениеВт фев 17, 2009 20:14 


Bugira
помиляються всі. Але за відсутності системи підготовки гірських туристів і альпіністів людям, що ходять в гори доводиться найчастіше "робити як всі". Самі помилки стають системою.
Не треба далеко ходити: вчора був під Петросом. Спускались 2 групи, в обох питав про стан схилу. Отримав однозначну відповідь: кішки не потрібні.
Так, на схилі фірн, а не натічний лід. Так, його можна пробити "з ноги", якщо добряче прикластись. Так, на Петрос можна піднятись не тільки без кішок, але й без льодоруба.
Я навіть допускаю, що не тільки без кішок і льодоруба, а й у гавайській сорочці на корткий рукав і в ковбойських чоботах.
Я одного не розумію - навіщо саме так?
В кішках і з льодорубом - безпечніше.

P. S. дякую КВН за відкриту тему і дуже логічні обгрунування.
_________________
альпклуб "Вершина". м. Львів


Зарегистрирован: 27.01.2004
Посты: 283



СообщениеСр фев 18, 2009 10:52 


Очень правильная тема.
Сам в свое время ходил без кошек, потому и сомневался рекомендовать ли. Все таки не каждый раз используешь.

Но опыт последних активных лет показывает - перестрахуйся и не слушай никаких рассказов "да мы и так прошли". Да вес, да есть вероятность что пролежат мертвыам грузом. Но всего одно место на одном склоне в один момент времени способно превратить веселую прогулку в трагедию.













СообщениеСр фев 18, 2009 16:56 


"Не треба далеко ходити: вчора був під Петросом."


О 13:16 16-го лютого у Рахівському районі Закарпаття, поблизу села Богдан, на полонині Гармонеська (біля Петроса), потрапили під снігову лавину 3 туристів. 2 із них, жителі Вінниці, 1964 і 1970 років народження, врятувалися самостійно та відкопали з-під снігу тіло свого товариша з Житомира (1964 р.н.), а також викликали гірських рятувальників МНС. У зв’язку з лавинонебезпечними умовами евакуація постраждалих і загиблого ускладнені. Рятувальна операція, в якій беруть участь 4 альпіністів МНС, триває.


Зарегистрирован: 11.11.2008
Посты: 174
Откуда: Житомир



СообщениеСр фев 18, 2009 16:59 


О 13:16 16-го лютого у Рахівському районі Закарпаття, поблизу села Богдан, на полонині Гармонеська, потрапили під снігову лавину 3 туристів. 2 із них, жителі Вінниці, 1964 і 1970 років народження, врятувалися самостійно та відкопали з-під снігу тіло свого товариша з Житомира (1964 р.н.), а також викликали гірських рятувальників МНС. У зв’язку з лавинонебезпечними умовами евакуація постраждалих і загиблого ускладнені. Рятувальна операція, в якій беруть участь 4 альпіністів МНС, триває.


Зарегистрирован: 11.11.2008
Посты: 174
Откуда: Житомир



СообщениеСр фев 18, 2009 17:11 


Если б мне хватало дури гонять по таким склонам на лыжах и сноубордах ,с Петроса и Говерлы вниз по склону я б наверное сильно не задумывался о пользе кошек . Бывает смотришь по телевизору чемпионаты по фри-райду ,аж дух захватывает , как они там ездят ? люди -безбашиные!
Но кошки в зимнее Карпаты беру с собой всегда (мало ли что)
бывает что брал зря ,а бывает совсем наоборот ,как говорят береженого бог бережет .













СообщениеЧт фев 19, 2009 10:53 


Лично мне кошки в Карпатах ни разу не пригодились, хоть бывало и поднимался и спускался по льду (на малом уклоне). Навязывал на ботинки веревочные "кошки", сцепления хватало.
Но на группу всегда стараемся взять хоть одну пару.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.02.2009
Посты: 93
Откуда: Western Ukraine



СообщениеЧт фев 19, 2009 10:56 


Предыдущий пост мой был. Глюкнул когда логинился.













СообщениеЧт фев 26, 2009 13:09 


А ледоруб нужен зимой в карпатах?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2008
Посты: 620
Откуда: Варшава



СообщениеЧт фев 26, 2009 13:14 


Алекс писал(а):А ледоруб нужен зимой в карпатах?


Иногда нужен. Смотря где.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5297
Откуда: з неньки Київ



СообщениеЧт фев 26, 2009 22:54 


вроде как даже малость лед стронул у одних знакомых.
они собрались снова в Карпаты, звали присоединиться к ним. Выйдет или нет у меня не знаю еще. Но зато уговорил их на надобность кошек. И так как ребята не альпики, не горники, считали, что надобность кошек за ряд сотен гривен им не в надобность. Скинул фото простейшие для трекинга. Они произвели чертеж, выкройку и пару уже на пробу вырезали. Как загнут зубы, вставят ленты, произведут отчет. Пообещали, что все пойдут из их группы с такими. Все лучше чем без ни каких.
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать восемь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Рыбацкие боты в Карпатах зимой. Стоит ли?
Никита_Ка » Ср дек 11, 2013 01:23 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

22

1564

Чт дек 19, 2013 14:04

Kolosok Перейти к последнему сообщению

очкарики зимой
vvkroxa » Ср дек 07, 2011 18:17 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Разные вопросы туризма

41

6907

Пн дек 12, 2011 22:40

askar-alp™ Перейти к последнему сообщению

Без термобелья или Одежда зимой.
Керж » Пн дек 13, 2010 14:05

в форуме Туристическое снаряжение

2

1004

Пн дек 13, 2010 15:00

Керж Перейти к последнему сообщению

Пуховый спалник и бивуакзак зимой
Saintcat » Пн окт 26, 2009 19:30

в форуме Туристическое снаряжение

13

2644

Вс ноя 01, 2009 01:52

deviantus Перейти к последнему сообщению

Штаны для езды зимой на веле?
Nastenish » Вт фев 07, 2012 22:55

в форуме Туристическое снаряжение

3

533

Вт фев 07, 2012 23:44

Nastenish Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist