Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, 4, 5 ... 47, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2008
Посты: 95
Откуда: Одесса



СообщениеПт окт 31, 2008 12:40 


Попытаюсь обойтись без преамбул, вводных и вступлений.
Просто небольшая заметка на тему того, может ли "Викторинокс" стать полноценным туристическим ножом.



Итак, что же мы можем сказать про Victorynox как походный нож?

Сталь. Сталь – это самое главное в ноже. Не наличие пилочки для ногтей и не штопор, а сталь. Именно она определяет возможности ножа, его живучесть, его свойства, нишу его применения. Всяких разных сталей за последние лет сто хитрый и ушлый человек придумал очень-очень много и, пожалуй, сейчас не время сравнивать ферритовые с мартенситовыми, проводить сравнительный анализ 65х13 с 440с или вспоминать извечный холи-вор на тему «нержа против углеродки». Сталь на «Викториноксе» - пластилин. Идентичный натуральному, без консервантов. Любая работа серьезней намазывания паштета – и оюшки, РК (режущая кромка) вдруг начинает проявлять доселе скрытые возможности, радуя взор владельца причудливейшими метаморфозами.

Это не так страшно в городе, где и серьезной работы ножу, как правило, не выпадает, и заточить недолго, но многие ли берут с собой на выезды точилку? А точить «викс» придется часто. Почему? Сталь, все та же сталь. Заточка восстанавливается за пару минут, что, вроде бы, неплохо, да? Только вот незадача – отрезали вы несколько кусочков вкусной колбаски и… Да-да, словосочетание «швейцарское качество» вы успеете заучить наизусть, пока долгими вечерами будете править и проклинать свой верный пластилиновый нож. Нет, дело тут не в том, что швейцарцы халтурят, просто… Впрочем, про это я лучше расскажу в эпилоге.


Удобство. Держать «викс» в руке неудобно. Вроде бы у меня стандартная пятипалая рука, без видимых дефектов и вполне распространенного размера. «Викс» в ней держится приятно ровно до того момента, когда им надо отрезать что-то по-настоящему крепкое или вообще приложить к нему усилие. Скользкое покрытие, всю прелесть которого вы имеете шанс ощутить, если рука будет влажной, упорно не ложащаяся в ладонь рукоять, неудобная при любом хвате – в этом вся эргономика «викса». И дело тут не в том, что авторы из вредности попытались придать первому другу туриста очертания футляра для зубной щетки, в данном случае форма является неизбежным злом, порожденным псевдо-функциональностью ножа. О функциональности разговор впереди, пока же о форме… Напихав в маленький нож до кучи всяких железяк, глупо надеяться, что от этого он станет удобнее. Тут ведь как с машиной – можно засунуть в салон лопату, два ящика помидор, компьютер и стиральную машинку, только вот легче и удобней машина от этого не станет.

Удобство ножа – это второй важный показатель. Нож должен не просто лежать в руке, он и управляться должен с той же легкостью, с какой вы шевелите пальцами. Рука нож должна чувствовать. Здесь этого не происходит, взаимодействие человека и инструмента крайне ненадежное.


Основной клинок. Поскольку «викс» - это все-таки в первую очередь нож, а не пилка для ногтей и ножнички, имеет смысл остановиться на его основном инструменте – собственно на большом лезвии. Что мы можем о нем сказать?.. Оно есть – это одновременно и констатация факта и единственный комплимент швейцарскому девайсу. Больше ничего хорошего лично мне на ум не приходит. Лезвие преступно короткое, даже нехитрая работа со снедью, связанная с нарезкой, намазыванием и прочим уже требует проявлять сообразительность и смекалку.

Попробуйте отрезать «виксом» ломоть нормального, полноформатного, хлеба. Только не считайте это издевательством – это тест-драйв. Неудобно? Длины лезвия не хватает, а хлеб мнется и режется вкривь и вкось? Ай-яй-яй. Может, попробуем нарезать палочку салями?.. Что? Лезвие с трудом идет, да еще и затупилось на втором куске?.. Это ничего. Вот вам помидорка, попробуйте ее. Что, мнется, говорите, помидорка, давится?.. Совсем плохо. Бога ради, только не пытайтесь после такого тест-драйва совершить с горя харакири – погнете и без того обиженный природой нож! Про работу с более серьезными материалами вроде того же дерева говорить считаю излишним, поскольку эта работа связана с частым использованием выражений непарламентского характера, а текст этот могут читать дети.

Для любой другой работы кроме резки нож не годится вообще в принципе. Любая «боковая» или нестандартная нагрузка черевата попросту сломанным или погнутым лезвием. Особая прелесть заключается в отсутствии фиксатора. Что это значит? Только то, что при силовой работе, немного не рассчитав, вы имеете приличные шансы побрататься с вашим «виксом» кровно. В буквальном смысле. И дай Бог чтобы к тому моменту он уже достаточно затупился.


Самооборона.
Это очень скользкий вопрос даже в тематических ножевых сообществах и форумах. Но, не тратя времени на рассуждения и растекания мысью по древу, надо заметить – да, нож помимо прочего, как инструмент универсальный и практичный, может использоваться в том числе и для самообороны. Большинство туристов на лоне природы обороняются только от превосходящих сил колбасы и охотятся на паштет, но нож на то и нож чтоб на него можно было рассчитывать в любой ситуации. Скажу честно – рассчитывать на «викс» в ситуации, когда он может потребоваться как оружие, я не буду вовсе. Потому что он не оружие и по своим свойствам не брутальнее садовой лейки. Короткое тупое лезвие без фиксатора – это, извините, даже не смешно. Какая уж тут самооборона, если тычок в обычное дерево уже перспективен схлопыванием этого самого лезвия на ваши пальчики. Лучшее применение «викса» в данной ситуации – швырнуть неведомой вражине или дикому зверю лесному этот девайс в лоб и, пока супостат пытается сообразить, что же это было, исполнять старую как мир мантру «Ноги, ноги, несите мою жопу».

Можно, конечно, попытаться использовать в качестве оружия встроенную пилу, которая благодаря форме и приличной заводской заточке смахивает на весьма агрессивный серейтор с относительно неплохими режущими по ткани и мясу свойствами, но это сродни смертельному фокусу в исполнении пьяного факира и в таком мероприятии я вам не помощник.


Функциональность. Это то, чем «викс» пытается брать неискушенного в ножах туриста. «Действительно, - думает турист, разглядывая блестящий красивенький «Victorynox» в витрине, - Можно взять какой-нибудь «Бенчмэйд» или «САРО», но ведь там всего одно лезвие, а тут тебе и пила и щипчики и открывашка…». Ослепленный таким божественным изобилием, турист хватает «викс», будучи в полной уверенности, что чем-чем, а уж всевозможными инструментами для похода он экипирован полностью!

Беда любого «универсального» инструмента извечна и давно известна – вещь, созданная для решения большого количества разнообразных задач, все эти задачи решать способна, но каждую из них в отдельности – крайне паршиво. Обычный нож в силах исполнять бесчисленное множество работ, но все они одного характера и он не пытается заменить собой и штопор и лопату. Тщеславие же «виксов» именно в желании напихать в себя побольше всевозможного барахла. Ничего, что все это имеет ценность едва ли не сувенирной продукции, зато оно есть!.. Помните бородатый анекдот про самолет – «…а теперь со всей этой фигней мы попытаемся взлететь?..» Так вот – «викс» взлетает, но летит «нызЭнько-нызЭнько».

Что мы еще имеем в «виксе» кроме собственно лезвия? Пилу. Она вроде бы радует с первого взгляда. Как правило – об этом уже сказано было выше – из-за хорошей заводской заточки. Держа ее в руках, создается впечатление, что она перепилит что угодно. Но впечатление это будет держаться ровно до первого дерева. Несмотря на форму зубцов, разводка пилы равняется нулю. Если вы знаете, что такое разводка, вы должны знать, что такое пила без разводки. Пила без разводки – это такая забавная и прикольная хрень, которую можно использовать как душе угодно и как хочется, с одним лишь маловажным ограничением – пилить ей ничего нельзя. Отсутствие разводки, длина полотна и форма рукояти сразу превращают пилу в бесполезный отросток. Нет, ей весьма бодро можно пилить ветки толщиной в палец, но зачем их пилить – никто пока еще не придумал. Но если в вашей команде собралось несколько профессиональных столяров и вы решили на лоне природы устроить турнир по перепилу веточек – можете смело делать ставку на «викс» - он не подведет!

Открывашка и штопор – замечательные предметы, без которых обойтись туристу и в самом деле нелегко. В самом деле, запечатанные и закупоренные бутылки встречаются на каждом шагу, буквально под каждым деревом! Ладно, я все-таки блюду объективность, штопор и в самом деле может пригодится, просто потому, что заменить его чем-то весьма сложно в условиях отрыва от цивилизации, но шанс на то, что он понадобится слишком невелик. Еще один девайс, который действительно может пригодится туристу – консервный нож. Не знаю, зачем для открытия консервов брать с собой дополнительные железяки, любую банку я вскрываю за полминуты обычным ножом, это и быстрее и удобнее открывашки, но тут уж каждый решает за себя.

Ограничено-полезным согласен также считать некий шилоподобный отросток, встречающийся на многих моделях. У меня никогда не возникало ни потребности в нем, ни желания его использовать – да и зачем?.. – но шут его знает, вдруг кому-то где-то пригодится.
Отвертка мне также никогда не пригождалась. Не знаю, может я хожу в какие-то неправильные, не те походы или делаю что-то не так, но ни единого раза в моей жизни я не ощущал в душе непреодолимого желания что-нибудь на природе открутить или закрутить.

Щипчики и «зубочистка». Это вообще что-то из разряда неудачных шуток. Щипчики на самом деле инструмент далеко не бесполезный, но манера их исполнения «виксом» вызывает лишь невеселую усмешку – слишком они тонки, слабы и неудобны для мелкой работы.
Также встречаются ножнички и увеличительное стекло – предметы прямо-таки первой необходимости для туриста. Ладно, ножничками можно стричь ногти, а увеличительным стеклом теоретически - разводить огонь. Ни разу не пробовал ни того, ни другого, но, может, я еще дилетант?..


Удобство ношения. И снова на счет «викса» не могу зачислить ни одного очка. Хорошо, если в комплекте с ним есть чехол, тогда его худо-бедно можно повесить на пояс. Это будет жутко неудобно, поскольку в районе талии туриста находятся, как правило, «лапы» рюкзака, а говорить о свободном подвесе применительно к «виксу» - что-то вроде циничной шутки, ну да ладно. Если чехла нет, тогда все становится совсем печально. Не знаю, может у кого-то наблюдается излишек удобных для доступа карманов на одежде и, с другой стороны, дефицит предметов, которые привычно держать при себе. У меня все иначе – число карманов ограничено, а нужных вещей под рукой держать приходится много, таскать в кармане еще и ножик я посчитал роскошью.


Эксплуатация на природе. И снова минус. Во-первых, сама конструкция складного ножа не располагает к тесному общению к природой. Любые подвижные части механизма – это риск их засорения. Этим страдают любые механизмы, что уж говорить о тех, у которых вся «изнанка» на ладони! А ведь туристам случается пересекать и нестерильные места. В механизм попадает земля, труха, песок, щепки, прочий мелкий сор, даже тот, который мы, как правило, не замечаем. Ножи с фиксированный лезвием тут обгоняют своих более капризных собратьев – их не надо чистить от мусора и нет риска того, что в один прекрасный момент лезвие просто заест или оно начнет скрипеть и дергаться. К слову, о надежности – если вы взвалите на дистрофичную спину «викса» больше нагрузки, чем покажется тому необходимым, в очень скором времени вы познакомитесь с одним словом, частым в употреблении в ножевых сообществах, и слово это – «люфт». Свой нож я могу уронить в песок или ил безо всяких последствий, обладателям же «виксов» я такой фокус предлагать не стану – сочтут за издевательство.

Во-вторых, «викс» из-за своего размера и неказистого окраса – первый претендент на потерю в вашем отряде. Отрезав им что-то, есть смысл сразу же прятать капризного коротышку в надежное место, в противном случае он может кануть навсегда, затерявшись в джунглях невысокой травы, особенно если дело обстоит в темноте – тут уж и фонарь не поможет.


Эпилог. Прочитав вышеприведенный текст (к слову, гораздо более пространный, чем автор планировал изначально), вы подумаете, что «викс» - это плохой, негодный нож. И… Ошибетесь. Нет, автор не издевается и не впал в маразм. «Викс» - действительно неплохой нож, с разной степенью успешности совмещающий в себе всякие полезные штучки. Но. Нож этот не походный, для походов не предназначен и для походов не разрабатывался. Ах да, но ведь он висит на поясе у швейцарских солдат!.. Вот уж где профессионалы! Облом – висит он там ровно затем же – намазать масло на хлеб, открыть бутылку и подстричь ногти. И пользуются им отнюдь не из-за его исключительных качеств – он дешев, прост и доступен, вот и весь секрет.

«Викс» вполне сойдет для города и городских же нехитрых работ. Им можно разрезать коробку, открутить винт, вытащить пробку, отпилить щепку и т.д. Он – классический горожанин-EDC (Every Day Carry – нож на каждый день), который всегда под рукой, пытающийся заодно притвориться и мультитулом (Multi-tool, нож с комплектом миниатюрных инструментов). И если в первом качестве он очень хорош (малогабаритен, не брутален на вид, легок), то во втором с натяжкой удовлетворяет даже городским нуждам. И крайне опрометчиво будет брать его туда, где он станет вашим универсальным инструментом и где – не дай Бог, конечно! – от него может зависеть и ваша жизнь.

Советовать ему замену не стану, хотя вариантов есть бесчисленное множество, благо найти хороший нож в наше время уже совсем не проблема, тут каждый решает за себя и советчики излишни. Просто помните, если вы собрались в поход, «викс» - не ваш друг.













СообщениеПт окт 31, 2008 13:26 


Чувствуется, что в одном из соло-походов у тебя кроме данного ножа ничего больше колюще-режущего не оказалось. :lol:
Сам не пользовался, но по фото этот нож как-то не вызывает доверия - пилочки, щипчики, вобщем сплошной гламур, а не функциональность.
А сейчас на нас накинутся те, кто купил данные ножики "за пиво". :lol:


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2008
Посты: 95
Откуда: Одесса



СообщениеПт окт 31, 2008 13:44 


rustem APK писал(а): А сейчас на нас накинутся те, кто купил данные ножики "за пиво". :lol:


Да-да, тема с "виксами за пиво" давно мозолила глаз, эта заметка изначально предполгалась туда комментом. Но... разрослось, накипело на душе :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5308
Откуда: з неньки Київ



СообщениеПт окт 31, 2008 13:51 


rustem APK писал(а):Чувствуется, что в одном из соло-походов у тебя кроме данного ножа ничего больше колюще-режущего не оказалось. :lol:
Сам не пользовался, но по фото этот нож как-то не вызывает доверия - пилочки, щипчики, вобщем сплошной гламур, а не функциональность.
А сейчас на нас накинутся те, кто купил данные ножики "за пиво". :lol:

брал не за пиво, далеко ехать, и наэкономив 10 грив, можно больше в это время заработать.
но себе взял как раз как в армии швейцарии - чтоб поковыряться в ногтяг и своем теле. Для этого выбрал очень маленький как маникюрный ножичег. Ножницы режут ногти и у меня, а они у меня далеко не мягкие. Что уже + в нем не малый. Ответрочка на конце пилочки? Иногда может выручить покрутить чего в фотоэлектротехнике, бывает и разболотается чего. Редко но иногда бывает. Щипчики - да мелкие, но занозы пока хватало мощи вытянуть из кожы своей. Зубочистка.... ну на природе не самая нужная вещица, пока не пользовался. Ножичек там маааленький. И порезать годится кусочек бинтика или чего мелкого. На такие цели точно хватит. Более в моем ни чего нет. Весит 70г и лежит в футлярчике с мелочевкой - аптечкой и подобным. Ах да, цвет - себе взял белый, как вроде лучше виден. А вот для любителей "погнать" бывают и с флюросцентными рукоятками - те что светятся в ночи. Такие можно с фонариком и в темноте найти. Посветил - посветил и потом в потемках гляди где он свет назад испускает. Я, своим микроножичком доволен.
А вот как основной резак ни чего не выбрал у них при всем желании. Не нарвится как открывается большое лезвие, ну и ряд других мелочей, очевидно сейчас точно с ножами есть выбор уже. И в этом выборе он не на первом месте.
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.10.2007
Посты: 1342
Откуда: Харьков



СообщениеПт окт 31, 2008 13:59 


по поводу пилы не соглашусь. у меня всего два девайса лезвие и пила, все остальное ИМХО от лукавого.
в Крыму для 1-2-3 чел. такой пилы хватает вполне.


Изображение

5-7 сантиметров пилит на раз, а пионерских костров я не развожу :)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.06.2008
Посты: 505
Откуда: Симферополь



СообщениеПт окт 31, 2008 14:03 


rustem APK писал(а):Чувствуется, что в одном из соло-походов у тебя кроме данного ножа ничего больше колюще-режущего не оказалось. :lol:
Сам не пользовался, но по фото этот нож как-то не вызывает доверия - пилочки, щипчики, вобщем сплошной гламур, а не функциональность.
А сейчас на нас накинутся те, кто купил данные ножики "за пиво". :lol:


:lol: :lol: :lol: Думаю накинутся, но я походу первый!!!! :lol: :lol: :lol: . Много говорить не буду , но пару замечаний.......


Solo писал(а):Сталь. Сталь – это самое главное в ноже. Не наличие пилочки для ногтей и не штопор, а сталь. Именно она определяет возможности ножа, его живучесть, его свойства, нишу его применения. Всяких разных сталей за последние лет сто хитрый и ушлый человек придумал очень-очень много и, пожалуй, сейчас не время сравнивать ферритовые с мартенситовыми, проводить сравнительный анализ 65х13 с 440с или вспоминать извечный холи-вор на тему «нержа против углеродки». Сталь на «Викториноксе» - пластилин. Идентичный натуральному, без консервантов. Любая работа серьезней намазывания паштета – и оюшки, РК (режущая кромка) вдруг начинает проявлять доселе скрытые возможности, радуя взор владельца причудливейшими метаморфозами.


У мя Forester от них самых - на качество стали пока не жалуюсь, юзаю Активно его с июля месяца, если мне не изменяет память - в заточке не нуждается. Может я что не так делаю....... :)

Solo писал(а):Особая прелесть заключается в отсутствии фиксатора. Что это значит? Только то, что при силовой работе, немного не рассчитав, вы имеете приличные шансы побрататься с вашим «виксом» кровно. В буквальном смысле. И дай Бог чтобы к тому моменту он уже достаточно затупился.


У мя на ноже как ни удивительно фиксатор есть, и держи он довольно надежно, не представляю ситуации, Когда он может отказать. Согнуть "В лоб" милимметровую пластину стали - может молотком???? Ну и нагрузки у вас.... :)

Solo писал(а):
Самооборона.
..... Короткое тупое лезвие без фиксатора – это, извините, даже не смешно. Какая уж тут самооборона, если тычок в обычное дерево уже перспективен схлопыванием этого самого лезвия на ваши пальчики.

Можно, конечно, попытаться использовать в качестве оружия встроенную пилу, которая благодаря форме и приличной заводской заточке смахивает на весьма агрессивный серейтор с относительно неплохими режущими по ткани и мясу свойствами, но это сродни смертельному фокусу в исполнении пьяного факира и в таком мероприятии я вам не помощник.

Повторюсь, с фиксатором все ок, лезвие тоже довольно немаленькое. Правда испытывать в самообороне его не приходилось, надеюсь и не прийдется.....

Solo писал(а):Во-вторых, «викс» из-за своего размера и неказистого окраса – первый претендент на потерю в вашем отряде. Отрезав им что-то, есть смысл сразу же прятать капризного коротышку в надежное место, в противном случае он может кануть навсегда, затерявшись в джунглях невысокой травы, особенно если дело обстоит в темноте – тут уж и фонарь не поможет.


Вот тут спорить не буду - потерять его реально мона
:oops:

Solo писал(а):
Что мы еще имеем в «виксе» кроме собственно лезвия? Пилу. Она вроде бы радует с первого взгляда. Как правило – об этом уже сказано было выше – из-за хорошей заводской заточки. Держа ее в руках, создается впечатление, что она перепилит что угодно. Но впечатление это будет держаться ровно до первого дерева. Несмотря на форму зубцов, разводка пилы равняется нулю. Если вы знаете, что такое разводка, вы должны знать, что такое пила без разводки. Пила без разводки – это такая забавная и прикольная хрень, которую можно использовать как душе угодно и как хочется, с одним лишь маловажным ограничением – пилить ей ничего нельзя. Отсутствие разводки, длина полотна и форма рукояти сразу превращают пилу в бесполезный отросток. Нет, ей весьма бодро можно пилить ветки толщиной в палец, но зачем их пилить – никто пока еще не придумал. Но если в вашей команде собралось несколько профессиональных столяров и вы решили на лоне природы устроить турнир по перепилу веточек – можете смело делать ставку на «викс» - он не подведет!


Развода нет, это точно, но обратили ли вы внимание на тот факт, что пластина, на которую нанесены зубья пилы сужается????? Зубья распотолены в самой толстой части, далее полотно все тоньше и тоньше..... Полотно не зажимает, если вы это имеете ввиду. Ну конечно , дров под костер с ее помощью нее напилишь..... Юзаю пилу активно, претензий к ней не вижу...........

Solo писал(а):Щипчики и «зубочистка». Это вообще что-то из разряда неудачных шуток. Щипчики на самом деле инструмент далеко не бесполезный, но манера их исполнения «виксом» вызывает лишь невеселую усмешку – слишком они тонки, слабы и неудобны для мелкой работы.


+1 тут без вариантов, верно все

Насчет основного лезвия......... помойму вполне нормальных размеров.


Может у меня нож-мутант??????
:lol: :lol: :lol:
_________________
"Только воля приносит покой......" (Е.Амирамов)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.06.2008
Посты: 505
Откуда: Симферополь



СообщениеПт окт 31, 2008 14:04 


вот блин, Пока писал -ужо опоздал :lol: :lol: :lol: :lol:
_________________
"Только воля приносит покой......" (Е.Амирамов)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2008
Посты: 95
Откуда: Одесса



СообщениеПт окт 31, 2008 14:09 


Л.С. писал(а):по поводу пилы не соглашусь. у меня всего два девайса лезвие и пила, все остальное ИМХО от лукавого.
в Крыму для 1-2-3 чел. такой пилы хватает вполне.

5-7 сантиметров пилит на раз, а пионерских костров я не развожу :)


Не знаю, работать пилой такого размера мне кажется несерьезным :)
Этак пока на костер напилишь - вся ночь пройдет...

Мы в Крым на троих брали цепную пилу (не считая обычного топора и кукри) - все лесозаготовки проходили в момент.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.12.2005
Посты: 5308
Откуда: з неньки Київ



СообщениеПт окт 31, 2008 14:14 


Solo писал(а):
Л.С. писал(а):по поводу пилы не соглашусь. у меня всего два девайса лезвие и пила, все остальное ИМХО от лукавого.
в Крыму для 1-2-3 чел. такой пилы хватает вполне.

5-7 сантиметров пилит на раз, а пионерских костров я не развожу :)


Не знаю, работать пилой такого размера мне кажется несерьезным :)
Этак пока на костер напилишь - вся ночь пройдет...

Мы в Крым на троих брали цепную пилу (не считая обычного топора и кукри) - все лесозаготовки проходили в момент.

О так Ваш размер ножига - это сабля. Ясное дело, попал к казаку в руки ножичек швейцярьський, ну игрушка игрушкой :wink:
_________________
Конструктор легкого и прочного снаряжения.
Не ошибается тот, кто ни чего не делает.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2008
Посты: 95
Откуда: Одесса



СообщениеПт окт 31, 2008 14:22 


Alexad писал(а): У мя Forester от них самых - на качество стали пока не жалуюсь, юзаю Активно его с июля месяца, если мне не изменяет память - в заточке не нуждается. Может я что не так делаю....... :)


С июля месяца при регулярном использовании - и без единой заточки?..
Да вам, судя по всему, лазерный джедайский "викс" попался, беречь его надо ;)

У мя на ноже как ни удивительно фиксатор есть, и держи он довольно надежно, не представляю ситуации, Когда он может отказать. Согнуть "В лоб" милимметровую пластину стали - может молотком???? Ну и нагрузки у вас.... :)


Есть и держит - отлично :)
Что же до молотка - таки иногда и молотком по обуху постучать приходится.

Развода нет, это точно, но обратили ли вы внимание на тот факт, что пластина, на которую нанесены зубья пилы сужается????? Зубья распотолены в самой толстой части, далее полотно все тоньше и тоньше..... Полотно не зажимает, если вы это имеете ввиду. Ну конечно, дров под костер с ее помощью нее напилишь..... Юзаю пилу активно, претензий к ней не вижу...........


Я тестил пилу, долго ругался. Для чего она может пригодиться в походе - так и не придумал :)

Насчет основного лезвия......... помойму вполне нормальных размеров.
Может у меня нож-мутант??????
:lol: :lol: :lol:


Ну, тут еще и вопрос привычки и предпочтений. Для меня лезвие слишком коротко.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.04.2005
Посты: 793
Откуда: киевская глобусятня :)



СообщениеПт окт 31, 2008 14:24 


Честно говоря заметка удивила меня - владельца экземпляра "викторинокса" с мая 2005 года. Возможно Вам попался "палёный" экземпляр или "их сейчас не делают такими, как раньше". Дальше по пунктам.

Solo писал(а):Сталь. Сталь – это самое главное в ноже.

Мой экземпляр начал сколь-либо тупиться только через 2 года активного использования. Но всё ещё способен резать даже свежий хлеб.

Solo писал(а):Удобство. Держать «викс» в руке неудобно.

Какой моделью пользовались? Ато из текста статьи это не понять, а моделей там разных есть. У меня, кстати, если память не шалит, "Номад". И я считаю его удобным для своей руки.

Solo писал(а):Основной клинок. ...Лезвие преступно короткое, даже нехитрая работа со снедью, связанная с нарезкой, намазыванием и прочим уже требует проявлять сообразительность и смекалку. Попробуйте отрезать «виксом» ломоть нормального, полноформатного, хлеба.

Уже писал выше - режет без проблем.

Solo писал(а):Про работу с более серьезными материалами вроде того же дерева говорить считаю излишним, поскольку эта работа связана с частым использованием выражений непарламентского характера, а текст этот могут читать дети.

Мгм, а можно поподробнее - что делали с деревом-то? Для деревьев есть пила и топор. А если что из палочки выстрогать надо - так оно пусть и не супер, но терпимо вполне получается.

Solo писал(а):Для любой другой работы кроме резки нож не годится вообще в принципе. Любая «боковая» или нестандартная нагрузка черевата попросту сломанным или погнутым лезвием. Особая прелесть заключается в отсутствии фиксатора. Что это значит? Только то, что при силовой работе, немного не рассчитав, вы имеете приличные шансы побрататься с вашим «виксом» кровно. В буквальном смысле. И дай Бог чтобы к тому моменту он уже достаточно затупился.

За 3,5 года пользования и консервы неединоразово открывал без проблем, и прочее, и фиксатор на моей модели есть.

Solo писал(а):Самооборона.

А это здесь причём??

Solo писал(а):Функциональность. Это то, чем «викс» пытается брать неискушенного в ножах туриста. «Действительно, - думает турист, разглядывая блестящий красивенький «Victorynox» в витрине, - Можно взять какой-нибудь «Бенчмэйд» или «САРО», но ведь там всего одно лезвие, а тут тебе и пила и щипчики и открывашка…». Ослепленный таким божественным изобилием, турист хватает «викс», будучи в полной уверенности, что чем-чем, а уж всевозможными инструментами для похода он экипирован полностью!Беда любого «универсального» инструмента извечна и давно известна – вещь, созданная для решения большого количества разнообразных задач, все эти задачи решать способна, но каждую из них в отдельности – крайне паршиво. Обычный нож в силах исполнять бесчисленное множество работ, но все они одного характера и он не пытается заменить собой и штопор и лопату. Тщеславие же «виксов» именно в желании напихать в себя побольше всевозможного барахла. Ничего, что все это имеет ценность едва ли не сувенирной продукции, зато оно есть!.. Помните бородатый анекдот про самолет – «…а теперь со всей этой фигней мы попытаемся взлететь?..» Так вот – «викс» взлетает, но летит «нызЭнько-нызЭнько».

(Пока) не понятно чем мотивированный флейм :)

Solo писал(а):Что мы еще имеем в «виксе» кроме собственно лезвия? Пилу.

Тут, пожалуй, соглашусь :-)
Ножку от табуретки можно перепилить, но всегда меня удивляло наличие и назначение пилки в перочиных ножах.

Solo писал(а):Открывашка и штопор – замечательные предметы, без которых обойтись туристу и в самом деле нелегко.

ИМХО лучше тупить специально обученную мало весящую железку, чем основное лезвие. К слову сказать - консервным ножом таки можно пораниться по неосторожности.
Штопор - ну, тут дело хозяйское. Кому-то надо, кому-то нет. На вкус и цвет.

Solo писал(а):Ограничено-полезным согласен также считать некий шилоподобный отросток, встречающийся на многих моделях. У меня никогда не возникало ни потребности в нем, ни желания его использовать – да и зачем?.. – но шут его знает, вдруг кому-то где-то пригодится.

Кстати несколько раз использовал в походах - дырки ковырял в коже разной. Думаю на любом другом плотном материале типа ткани тоже можно упражняться при необходимости.

Solo писал(а):Отвертка мне также никогда не пригождалась.

Разобрать-собрать горелки, например. Переставить планки на кошках с винтом в качестве фиксатора.

Solo писал(а):Щипчики и «зубочистка»

Щипчиками ну разве что клеща вынимал.
Зубочистка - да, забавно :-)

Solo писал(а):Также встречаются ножнички и увеличительное стекло – предметы прямо-таки первой необходимости для туриста.

Ножничками неединоразово стриг ногти. Есть у них один недостаток небольшой, но остался доволен их работой.


Solo писал(а):Удобство ношения. И снова на счет «викса» не могу зачислить ни одного очка. Хорошо, если в комплекте с ним есть чехол, тогда его худо-бедно можно повесить на пояс. Это будет жутко неудобно, поскольку в районе талии туриста находятся, как правило, «лапы» рюкзака, а говорить о свободном подвесе применительно к «виксу» - что-то вроде циничной шутки, ну да ладно. Если чехла нет, тогда все становится совсем печально. Не знаю, может у кого-то наблюдается излишек удобных для доступа карманов на одежде и, с другой стороны, дефицит предметов, которые привычно держать при себе. У меня все иначе – число карманов ограничено, а нужных вещей под рукой держать приходится много, таскать в кармане еще и ножик я посчитал роскошью.

Непонятно - это претензия к чему именно - к количеству карманов у Вас? Если претензия к "ноксу" - то как Вы обходитесь с другими ножами?

Solo писал(а):Эксплуатация на природе. И снова минус. Во-первых, сама конструкция складного ножа не располагает к тесному общению к природой. Любые подвижные части механизма – это риск их засорения. Этим страдают любые механизмы, что уж говорить о тех, у которых вся «изнанка» на ладони! А ведь туристам случается пересекать и нестерильные места. В механизм попадает земля, труха, песок, щепки, прочий мелкий сор, даже тот, который мы, как правило, не замечаем. Ножи с фиксированный лезвием тут обгоняют своих более капризных собратьев – их не надо чистить от мусора и нет риска того, что в один прекрасный момент лезвие просто заест или оно начнет скрипеть и дергаться.

Да, иногда приходится промывать и протирать - но сугубо из гигиенических соображений. Кроме этого - никаких других проблем с механикой за 3,5 года пользования не заметил.

Solo писал(а):К слову, о надежности – если вы взвалите на дистрофичную спину «викса» больше нагрузки, чем покажется тому необходимым, в очень скором времени вы познакомитесь с одним словом, частым в употреблении в ножевых сообществах, и слово это – «люфт».

У меня и с этим проблем не было. Можно узнать что Вы с ним делали?

Solo писал(а):Свой нож я могу уронить в песок или ил безо всяких последствий, обладателям же «виксов» я такой фокус предлагать не стану – сочтут за издевательство.

А какой у Вас нож?

Solo писал(а):Во-вторых, «викс» из-за своего размера и неказистого окраса – первый претендент на потерю в вашем отряде. Отрезав им что-то, есть смысл сразу же прятать капризного коротышку в надежное место, в противном случае он может кануть навсегда, затерявшись в джунглях невысокой травы, особенно если дело обстоит в темноте – тут уж и фонарь не поможет.

И как с этим борются производители других ножей?

Резюмируя - мне кажется, что автор сильно сгущает краски и разводит флейм. Очень хотелось бы услышать мнение автора о том, что такое "правильный" нож по его мнению.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.04.2005
Посты: 793
Откуда: киевская глобусятня :)



СообщениеПт окт 31, 2008 14:35 


- У меня, кстати, если память не шалит, "Номад".

Шалит :(
У меня Outrider
Найти можно здесь:
http://www.victorinox.ch/index.cfm?site=victorinox.ch&page=1&lang=E


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.06.2008
Посты: 505
Откуда: Симферополь



СообщениеПт окт 31, 2008 14:37 


А какая у вас модель была???? У мя раз был небольшой красненький, не помню названия-тот типично городской, в поход с ним не сунулся бы.....
А вот для города он идеален :)

Щас форестер-тот серьезней намного, в принципе почти один-в-один Номанд
_________________
"Только воля приносит покой......" (Е.Амирамов)


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2008
Посты: 95
Откуда: Одесса



СообщениеПт окт 31, 2008 15:10 


Andrew Nikonov писал(а): Возможно Вам попался "палёный" экземпляр или "их сейчас не делают такими, как раньше".


Лично мне не попадался никакой экземпляр - я их попросту не покупал :) Однако у нескольких знакомых сие счастье видел, по нескольку раз проверял, опять же вдумчиво изучал обзоры и отчеты по "виксам" на форумах. Данная заметка - обобщение изученного, а не зарисовка "Как я пошел с "виксом" в поход и мне не понравилось" :)

Мгм, а можно поподробнее - что делали с деревом-то? Для деревьев есть пила и топор. А если что из палочки выстрогать надо - так оно пусть и не супер, но терпимо вполне получается.


Любая работа с деревом - в пределах того, что может понадобиться туристу. Что-то вырезать, что-то расколоть и т.п.

За 3,5 года пользования и консервы неединоразово открывал без проблем, и прочее, и фиксатор на моей модели есть.


Если за 3,5 года пользования нож ни разу не точился - это опять же верный, джедайский нож :) Или же вы так привыкли орудовать тупым ковырялом, что иначе уже и не представляете процесс :) К консервной открывашке у меня претензий вообще нет.

А это здесь причём??


Как странно. Я вроде бы написал. "Случаи бывают разные" (ц).
Религия не запрещает лично мне использовать нож в качестве средства самообороны. А что вопрос этот скользкий и флеймоопасный - и так ясно.

(Пока) не понятно чем мотивированный флейм :)


Угу. Не просто ведь так - на святое покусился ;)

ИМХО лучше тупить специально обученную мало весящую железку, чем основное лезвие. К слову сказать - консервным ножом таки можно пораниться по неосторожности.


Для открытия любых консервов использую обычный, основной нож.
Специальных консервных ножей не ношу.

Кстати несколько раз использовал в походах - дырки ковырял в коже разной. Думаю на любом другом плотном материале типа ткани тоже можно упражняться при необходимости.


Я вот и подумал, что может оказаться полезным, так и написал. Сам не использовал.

Разобрать-собрать горелки, например. Переставить планки на кошках с винтом в качестве фиксатора.


Отлично, значит пригодилось. Хорошо.

Непонятно - это претензия к чему именно - к количеству карманов у Вас? Если претензия к "ноксу" - то как Вы обходитесь с другими ножами?


К "виксу", к "виксу" ;) "НОКС" - это чуть другие ножи.
Носить нож в кармане неудобно - его оттуда надо доставать, а карманы можно использовать для других полезных вещей.

Да, иногда приходится промывать и протирать - но сугубо из гигиенических соображений. Кроме этого - никаких других проблем с механикой за 3,5 года пользования не заметил.


Значит, следите за ножом и аккуратны. Хорошо.

А какой у Вас нож?


В походы со мной ездит обычно кто-то из четверых - "кизлярцы": "Егерский", "Пиранья", "Соболь" и "ВН", номера модели которого навскидку не скажу.

Встречный вопрос - какими ножами кроме "викса" вам доводилось пользоваться? Ну так, для общего сведенья.

И как с этим борются производители других ножей?


О, очень просто. Ножи, которые заявлены как туристические, обычно имеют соответствующий размер и разглядеть их куда как удобнее ;)

мне кажется, что автор сильно сгущает краски и разводит флейм. Очень хотелось бы услышать мнение автора о том, что такое "правильный" нож по его мнению.


*устало* Автор не разводит флейм и он не любит бестолковый флуд. Он изложил то, что посчитал нужным. Соглашаться с этим или спорить - на ваше усмотрение.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2008
Посты: 95
Откуда: Одесса



СообщениеПт окт 31, 2008 15:16 


КВН писал(а): О так Ваш размер ножига - это сабля. Ясное дело, попал к казаку в руки ножичек швейцярьський, ну игрушка игрушкой :wink:


"Не-не-не" (ц), упрекать меня в любви к большим ножам бесполезно :)

Мой основной походный нож, как правило, с длиной клинка - от 104 до 124 мм. Это много? :)

Правда, всегда беру вторым номером "Егерский", который с перепугу таки иной раз принимают за саблю - 198 мм :)

И претензии к "виксам" отнюдь не из-за размера.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, 4, 5 ... 47, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Физ подготовка туриста
US7 » Сб апр 09, 2011 19:49

в форуме Медицина в походе

6

2705

Вс апр 10, 2011 21:52

marshebrum Перейти к последнему сообщению

Ателье туриста
Danila » Ср авг 17, 2011 11:28 1 ... 37, 38, 39, ВСЕ

в форуме Самодельное снаряжение. Модификация и ремонт одежды и снаряжения

571

72511

Ср июл 05, 2017 10:20

shkar Перейти к последнему сообщению

День туриста 2012
Vad » Ср сен 26, 2012 22:07

в форуме Разные вопросы туризма

2

1142

Чт сен 27, 2012 21:16

newpiligrim Перейти к последнему сообщению

Адекватна робота для туриста
baboshyn » Вт окт 13, 2009 20:18

в форуме Разные вопросы туризма

12

3275

Пт ноя 13, 2009 02:29

baboshyn Перейти к последнему сообщению

Потрібні контакти туриста
karmeljuk » Ср сен 12, 2012 09:16

в форуме Разные вопросы туризма

3

1593

Пн мар 11, 2013 23:26

karmeljuk Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club






При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist