Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Екатерина, Жанна, Albertishe, Belka, Туранчокс

1, 2, ВСЕ
Автор Сообщение


Зарегистрирован: 15.02.2018
Посты: 5



СообщениеЧт фев 15, 2018 22:05 


Всем привет! Хочу поделится одной интересной особенностью, найденной мною в кроссовках Salewa Trektail, а также узнать ваше мнение касательно данной особенности. Не буду называть причины, почему остановился именно на этой модели, но каково же было мое удивление, когда обнаружил, что основная стелька в этих кроссовках сделана их картона! Признаюсь, я не специалист в данной теме, но основная стелька из картона в треккинговой обуви - это, как мне кажется, уже перебор. Как мне кажется, после первого же намокания (а эта модель кроссовок без мембраны) она перестанет выполнять свои функции. Вот я и решил узнать мнение опытных ходоков по этому поводу. Итак, считаете ли вы нормальным, что в треккинговых кроссовках основная стелька сделана из картона? Да и в целом интересует мнение о компании Salewa.
------------------------------------


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2016
Посты: 80
Откуда: Киев



СообщениеПт фев 16, 2018 00:31 


Хм, я так понял у ва новая верия тректейла... сам лично не имел дело с обувью салевы, но это один из намеком на топ 20 брендов аутдор продукции... имхо. Даные кроссовки (старой версии)пользовал мой хороший знакомый на протяжении 5 лет! В походах и в городе тягал их частенько везде где только можно, мотивируя что очень удобные и практичные. На стельки не заглядывал но внешне конечно под-убились изрядно но опять же ресурс они свой предполагаемый перевыполнили.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2016
Посты: 80
Откуда: Киев



СообщениеПт фев 16, 2018 00:41 


Собственно про стельки: у меня есть старенькие zamberlan baltoro и кроссовки hanwag (модель не помню) они повидали уже много чего в своей жизни пока целы вполне юзабельны а вот родные стельки уже давно повыбрасывал т.к. пришли в негодность - покупал стельки тогоже замберлана, ласпортива, юзаю на почти всей своей обуви (иногда беру доп пару в поход на смену) _ вполне сносно работают и живут


Зарегистрирован: 15.02.2018
Посты: 5



СообщениеПт фев 16, 2018 10:03 


Согласен, Salewa - известный немецкий бренд, их обувь стоит недешево, и тем более странно видеть такие "инновационные" материалы в кроссовках их производства. Последний раз я такое наблюдал в дешевой обуви производства noname. Кстати, говоря про стельку из картона, я имею ввиду не съемную (которая вкладная), а именно основную. А произведены кроссовки этого известного немецкого бренда в Китае. Вот емкий комментарий с Amazon: "Shoes are coming apart already after 4 months. I don't think, considering what they charge and claim these shoes are capable of, that is reasonable. It just seems to be a continuation of the tradition in consumer goods to build everything solidly, and expensively, in the areas of design that don't need it. The parts that actually flex, (the sides of the toe box), the fabric that gets rubbed against (inside the heel) are broken".


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.10.2006
Посты: 1345
Откуда: Севастополь



СообщениеПт фев 16, 2018 12:21 


Вот тут тоже рассказывают про аутдор кроссовки со стелькой "из специального картона". Может быть нет смысла расстраиваться и просто посмотреть как кроссовки будут носиться?

Типа: "Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь"..
_________________
Just a thought..


Зарегистрирован: 15.02.2018
Посты: 5



СообщениеПт фев 16, 2018 13:56 


Я не настолько богат, чтобы покупать недешевые кроссовки для "просто посмотреть". Ради интереса сделал запрос в компанию Salewa с просьбой объяснить ситуацию.


Зарегистрирован: 08.06.2016
Посты: 48



СообщениеСб фев 17, 2018 21:28 


"Salewa - известный немецкий бренд"


Saleva --- это итальянский бренд из привинции Бользано

Единственное его достижение --- это неоправданно высокие цены


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2016
Посты: 80
Откуда: Киев



СообщениеСб фев 17, 2018 21:39 


allimonta писал(а):"Salewa - известный немецкий бренд"


Saleva --- это итальянский бренд из привинции Бользано

Единственное его достижение --- это неоправданно высокие цены


|#smile735| А конкретно вы можете обосновать свою позицию на счет "высоких цен" ?


Зарегистрирован: 08.06.2016
Посты: 48



СообщениеСб фев 17, 2018 22:00 


AndriyAleksandrov писал(а):
allimonta писал(а):"Salewa - известный немецкий бренд"


Saleva --- это итальянский бренд из привинции Бользано

Единственное его достижение --- это неоправданно высокие цены


|#smile735| А конкретно вы можете обосновать свою позицию на счет "высоких цен" ?



Все просто ... Вы видите на витрине трек кроссы аппроач хард нескольких фирм

Ла Спортива ... Скарпа ... Мейндл ... Салева

Все стоят ОДИНАКОВО примерно --- НО Салева --последняя покупка которую я сделаю

Первая тройка --это признанные мировые лидеры на протяжении как минимум 30 лет -- это традиция и опыт !!!

Колодка ,которая доводится десятки лет например и передается их поколения в поколение !!!

Салева никогда не имела традиции изготовления трек обуви --- этой истории около 10 лет -- мизер

Дизайн неплохой --да -- хотя на мой взгляд чересчур вычурный

Чистый попсовый уровень -- ничего серьезного ---- можно поставить на один уровень с Трезетой --- просто Салева наняла дизайнера в 3 раза дороже и тратит больше на рекламу

Оно может и незаметно невооруженным взглядом Но

---- система 3F украдена и я знаю у кого ( непонятно зачем там тросы эти стальные ??)
--- кожа на кроссах вроде и есть --НО 1.6 мм --вместо 1.8 ---немало ..если Вы в курсе ??
--- вместо Вибрама мулаз ставят Мишлен хайковый ( который по определению мягче и не тянет на этот уровень )
при этом фотки протектора не дают --а это важнейшая вещь
---- и 180 евро за весь этот театр

Так я куплю Ла Спортива Болдеринг !!

или Скарпа Дзен

Гармонт Драгонтайл в конце концов !!

Это проффесиональные действительно высокого уровня продукты

можно продолжать и дальше ...но не хотелось бы углубляться на ровном месте -- по картонным стелькам уже все понятно
хотя мне верится с трудом в такой промах !!!!!
Последний раз редактировалось allimonta Сб фев 17, 2018 22:48, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2036
Откуда: Харьков



СообщениеСб фев 17, 2018 22:29 


allimonta писал(а):
AndriyAleksandrov писал(а):
allimonta писал(а):"Salewa - известный немецкий бренд"


Saleva --- это итальянский бренд из привинции Бользано

Единственное его достижение --- это неоправданно высокие цены


|#smile735| А конкретно вы можете обосновать свою позицию на счет "высоких цен" ?



Все просто ... в одлной


Аргумент прозвучал железный, не подкопаешься. Но подробностей все равно хочется.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2036
Откуда: Харьков



СообщениеСб фев 17, 2018 22:32 


Как по моему мнению - речь просто идет об удешевлении производства. Salewa хоть и бренд с именем, но сделать подешевле, а продать подороже хочется как и раньше.


Зарегистрирован: 08.06.2016
Посты: 48



СообщениеСб фев 17, 2018 22:50 


Пардон -- пост выше --это просто опечатка была

рука бойца колоть устала !!! |#smile737|


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2016
Посты: 80
Откуда: Киев



СообщениеСб фев 17, 2018 22:56 


Заранее извиняюсь за такой себе флуд - возможно не слишком по теме - но расскажу на своем примере с продукцией бренда Мармот(т.к. плотно с ним работаю): Quasar Hoody сезона 14\15 годов - куртка на Pertex Quantum и пух 900fill -рекомедованая розница 325$... новая регенерация этой куртки сезона 17\18 годов это Quasar Nova Hoody - нейлоновая ткань собственной разработки и 800fill, особое преемущество этой куртки - безшовная технология разделений пуховых камер - рекомендованная розница 275$. .... это не значит что первая была крутая а вторая "такое" - нет это уже новый продукт с новыми свойствами но по прежнему с таким же отменным качеством.
Так вот, к чему я это все расписывал - прогресс не стоит на месте, все развивается и меняется, не факт что производитель будет сильно экономить и удешевлять производство жертвуя качеством и соответственно "репутацией" своего имени.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2036
Откуда: Харьков



СообщениеСб фев 17, 2018 23:14 


Хотелось бы верить, что это их новая разработка, а может списанная у кого-то, и что она будет работать.
У меня просто нехороший опыт использования стелек из какого-то там картона (не помню подробно), но она умерла достаточно быстро. С тех пор остались нехорошие ассоциации.
Но трудно понять, чем они ее пропитали, или обработали, так, чтобы в треккинговой обуви, которая промокает, сталкивается с потной стопой стелька работала и не умерла.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2036
Откуда: Харьков



СообщениеВс фев 18, 2018 12:27 


Нашел описание на одном из сайтов:

Кож-картон на сегодняшний день является очень удобным материалом и обладает рядом значительных преимуществ. В первую очередь основным свойством выделяют его необыкновенную гигиеничность. Гигиеничность кож-картона достигается благодаря тому, что он не проводит тепло, что позволяет создавать идеальную среду для размножения бактерий, а также гигроскопичность, за счет которой лишняя влага и пар поглощается тем самым предотвращает грибок и бактерии. Все эти преимущества удалось достигнуть с помощью использования удачных материалов, а именно растительные и кожевенные волокна, которые пропитаны специальным латексом и клеем. Как правило, кож-картон используют для изготовления задников, стелек и даже платформ.

Описание не очень успокаивает, влагу стелька поглощает, но не понятно, что что будет с избыточной влагой?


Зарегистрирован: 15.02.2018
Посты: 5



СообщениеВс фев 18, 2018 15:18 


Евгений 2012 писал(а):Гигиеничность кож-картона достигается благодаря тому, что он не проводит тепло, что позволяет создавать идеальную среду для размножения бактерий

Здесь точно нету опечатки?


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2036
Откуда: Харьков



СообщениеВс фев 18, 2018 17:06 


Скопировал с сайта, приводить его здесь не буду, дабы не делать рекламы, за которую они не платили ;), это магазин.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2036
Откуда: Харьков



СообщениеВс фев 18, 2018 17:15 


Стелечно-каркасные материалы для обуви
Основные свойства обувных картонов (часть 4)

http://www.otkani.ru/footwearmaterials/soleframematerials/7.html

Здесь поинтереснее описано, подробнее
Если по технологии все сделано, что вроде как ожидается от брендовой обуви, шансы у такой стельки весьма велики, как я понял


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 3071
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВс фев 18, 2018 22:31 


Есть у меня обувь с подобными стельками. Реально картон. Кожа, без мембраны. Стелька типа эва. Попадал пару раз в хороший дожди и промокали на сквозь. Служат уже пару лет. Картон цел. Бренд бюджет.

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1126
Откуда: Киев



СообщениеСб мар 03, 2018 09:33 


allimonta писал(а):--- вместо Вибрама мулаз ставят Мишлен хайковый ( который по определению мягче и не тянет на этот уровень )
при этом фотки протектора не дают --а это важнейшая вещь


Это личный опыт или просто предположения? Просто жесткость подошвы можно достичь разными способами, можно и за счет промежуточной подошвы. Это не издевка, а любопытство. Я просто для себя считал, что мол производитель молодец, ушел от скатившегося в попсовость Вибрама, думал, что Мишелиновские подошвы износоустойчивее при равной цепкости (либо более цепкие при равной износоустойчивости). И тут Вы ставите использование подошв Мишелин как недостаток. Когда-то Ньюбеленс в ряде своих моделей использовала подошвы Гудеар - носились эти модели очень не плохо.


Зарегистрирован: 15.02.2018
Посты: 5



СообщениеЧт мар 08, 2018 03:04 


Ответ от Salewa:
Yes it is normal for trekking shoes, although it must seem surprising, but there are many technical reasons (most competitors and other sporting shoes companies use them too).

The shoes are designed here in Italy (Dolomites), the materials come from the E.U but the assembly process is distributed across several production sites in Asia including Vietnam. All of our facilities are closely monitored by our product management units and our CSR representatives. In today´s world, NGO´s and their respective labels have become a must in the sportswear industry, and beyond that we are firm believers in fair trade from every point of view.

Our repair unit is however here in Italy.

We hope to have provided an answer to your concern, if you have any more specific inquiries please do not hesitate, we would be happy to develop.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.02.2014
Посты: 78
Откуда: Горишние Плавни



СообщениеЧт мар 08, 2018 12:38 


Интересная тема.
У меня есть две пары городской обуви, в которых использовался кожкартон. Одна пара - это кроссовки CAT, которым лет 7-8, а вторая - ботинки Kangol, которым лет 5. На кроссовках этот картон начал отклеиваться года через 4 и я просто содрал его. На функциональность это никак не повлияло. На ботинках эта бяка еще держится, следов разрушения и отставания нет.
Вся обувь многократно стиралась в вертикальной стиралке (если это имеет какое-то значение).
Интересна статистика, как этот материал себя ведет при длительном размокании - все чаще стал замечать её использование
_________________
Какое ТЕБЕ дело до того, что думают другие?
---
https://underr.space/notes/travels


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.08.2012
Посты: 2036
Откуда: Харьков



СообщениеЧт мар 08, 2018 14:48 


Как я понял, читая статьи на эту тему, ответ зависит от того, придерживались ли технологий при производстве. Если да, то, после долгого контакта с водой жить должна, но может потерять форму, что не скажется на функциональности


Зарегистрирован: 05.01.2016
Посты: 15



СообщениеЧт мар 08, 2018 17:38 


Не знаю кого там не влаштовує даний бренд?!Але більш зручного взуття я не зустрічав...Юзаю ботінки даного бренду.. Пройшов в них більше 1000 км пересічною місцевістю...


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.2013
Посты: 342
Откуда: Високі гори



СообщениеСб мар 10, 2018 11:53 


Користуюся іншими кросівками цього бренду - Salewa Firetail, найперша модель. Служать вже 4 роки, скоро піде 5-й. Так от, в цій моделі є 2 устілки - одна "звичайна" і одна з дуже тонкого картону. За час використання кросівки багато разів промокали наскрізь. Наразі картонні устілки виглядають не дуже і дещо деформувалися, однак досі цілі і свої функції виконують.













СообщениеСб сен 08, 2018 19:38 


allimonta писал(а):тут

Salewa заснована в Мюнхені http://ru.salewaua.com/o-salewa
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать восемь минус девять = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
интересная спусковуха
mystyaka » Пн апр 02, 2012 16:21

в форуме Туристическое снаряжение

12

1139

Вт апр 03, 2012 08:14

tror Перейти к последнему сообщению

Выбор трекинговых кроссовок
Pahan333 » Ср мар 16, 2016 00:44 1 ... 8, 9, 10, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

143

8100

Вт июл 24, 2018 16:22

tihan Перейти к последнему сообщению

Подсобите и мне в поисках кроссовок
КВН » Сб янв 21, 2012 13:59 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

33

4126

Вт янв 24, 2012 20:19

Гость Перейти к последнему сообщению

Ремонт материи в пяточной зоне у кроссовок?
Vlad » Вс сен 25, 2011 21:40

в форуме Самодельное снаряжение. Модификация и ремонт одежды и снаряжения

8

30536

Вт сен 27, 2011 22:17

_panika_ Перейти к последнему сообщению

Зимние ботинки вместо зимних трекинговых кроссовок?
irina polog » Ср ноя 16, 2011 18:40 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

25

3531

Ср ноя 16, 2011 23:34

Матвий Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2018 Eurotourist