Помощь | Правила | Поиск
Регистрация | Вход
Переключиться в мобильный режим



Начать новую тему Ответить на тему    

Главный модератор - Sherlock.
Модераторы: slv, Жанна, Екатерина, Туранчокс, Albertishe, Belka, Серж-Brodyaga

1, 2, 3, ВСЕ
Автор Сообщение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Посты: 1124
Откуда: Киев



СообщениеВт ноя 28, 2017 13:23 


Туранчокс писал(а):Такие использовать смысла нет. Они уже идут с утеплителем. Высушить их будет сложно. Для армии оно может хорошо, если есть возможность их нормально посушить вечером. Если бы это просто галоша голая была, то да, можно было бы подобрать внутрь какой то вкладыш и решить проблему конденсатом. Вкладыш извлек и просушил на ногах в палатке, а эти внутри тряпкой протер и в тамбур. Хай себе вымерзают.


Их не нужно сушить. Совсем. Утеплитель там не открытопористый. Да, такой ботинок абсолютно не дышит, но и не впитывает в себя влагу - тоже абсолютно. Там принцип такой: двойной резиновый сапог, внутри которого (точнее между слоями резины) какой-то утеплитель. Ногу нужно вставить, а затем накачать ботинок специальным насосом. За счет этого ботинок обхватывает ногу. Как осуществлен дренаж и накопление влаги внутри этого ботинка - я не знаю. В Баффинах для этого есть соты под стелькой.


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2963
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт ноя 28, 2017 13:25 


Для меня идеальный вариант что типа , но не с таким закосом под альпинизм. Полегче и помягче немного и дешевле.

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2963
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт ноя 28, 2017 13:32 


Сергей-К писал(а):Их не нужно сушить. Совсем. Утеплитель там не открытопористый. Да, такой ботинок абсолютно не дышит, но и не впитывает в себя влагу - тоже абсолютно. Там принцип такой: двойной резиновый сапог, внутри которого (точнее между слоями резины) какой-то утеплитель. Ногу нужно вставить, а затем накачать ботинок специальным насосом. За счет этого ботинок обхватывает ногу. Как осуществлен дренаж и накопление влаги внутри этого ботинка - я не знаю. В Баффинах для этого есть соты под стелькой.

Может и прокатит как вариант. Пробовать надо как бы, но я бы не решился.) В описании глянул, что тяжеловаты. 1.5 кг один и протектор подошвы не очень. По поводу клапана там тоже есть моменты. "C 1960-х годов, в конструкцию был добавлен воздушный клапан, предназначенный для выравнивания давления внутри ботинка во время переброски воздухом."


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2963
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт ноя 28, 2017 14:05 


Я как бы пробовал в походе полувариант. Но хоть вкладыш от пластика и удобен, но жесткости галоши не хватает и обувь нормально не держит голеностоп. Нога начинает уставать от чрезмерной подвижности в голени. И подошва без нормального протектора создает свои неудобства. Из плюсов только вес и возможность извлечь вкладыш на просушку. Так как вкладышь с мембранной, то ноги в них сухие. Вся влага выводится на внутреннюю поверхность наружного ботинка и частично остается на наружной поверхности внутреннего.

Изображение

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2963
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеВт ноя 28, 2017 15:14 


Что бы уже максимально исчерпать эту тему, опишу пользованные мною комбинации и варианты, на которые стоит обратить внимание.

Сапоги из ЭВА. Стоят копейки. Очень легкие. Но если подошва тоже из ЭВА, то на мокром снегу довольно скользкие. На глубоком снегу ведут себя нормально. НА твердой поверхности не хватает нормальной фиксации на ноге (Сапоги все таки). Ноги в них не мерзнут, но в Карпаты брать не стоит. Хотя мой товарищ использовал их один раз со вкладышем типа альпинистского. Ему было нормально тропить по свежаку. )

Изображение

Фигня вот такого типа. Лучше уже сапоги. У этих полусапог фиксация ноги совсем не какая и все равно как реализован верх и сколько там утяжек. Галоша и в Африке галоша.
Открыть изображение

Пластиковые ботинки для альпинизма. Пользовал только жесткие как на фото. Возможно из материала типа pebax будет комфортнее. Учитывая что, зимние украинские Карпаты это не большие горы и в них много переходов по относительно ровной поверхности 15-20 градусов, то ходить в такой обуви долго тяжело. Как в кандалах по сути. На крутых подъемах по глубокому снегу нормально в неспешном темпе, а вот по ровной поверхности и побыстрее... Но есть другие плюсы. Ноги не мерзнут и вкладыш можно использовать как обувь для бивака в разумных пределах. Пописать там выйти, в колыбе ходить, в палатке сидель и не мерзнуть в ноги. В спальнике спать...

Изображение


Обувь такого типа (фото ниже) как Sorel, Baffin, Kamik. Тяжеловаты бывают(хотя галоша ЭВА) и недостаточно фиксируют голеностоп. Подошва хорошая, цепкая. Вкладыш не такой удобный как в пластиках, без шнуровки и подошвы, но можно извлечь и сушить отдельно, сидеть в палатке и спать в спальнике. Сам сапог часто имеет поролоновую основу в верху, которая накапливает влагу от вкладыша и за ночь не вымерзает. Но это сильно не напрягает. Для длительных, резвых переходов грубоваты. Реально заточены под дежурство на буровой или тянуть волоком сани, не спеша по снежной целине и снегу с ледовой крошкой вглядываясь в белый горизонт.

Изображение



Обувка на фото ниже выпускается многими производителями. Вкладыш в них не извлекается. Как это не странно, но для многодневных походов с ночевкой в палатке не подходят. За ходовой день изнутри набирают хорошо конденсата, который нормально высушить за ночь нереально. По сути это прогулочная обувь одного дня. На ноге сидят в принципе удобно. Подошва у них обычно тоже цепкая. Из за скопившегося в галоше конденсата при слабом темпе или перекурах может прихватывать от холода пальцы.

Изображение

Бахилы типа озк. Можно одеть поверх трекиноговой обуви. Недостаток вес. Расхлябаность на обуви, что создает дискомфорт при движении. Из-за этого ноги начинают уставать заметно быстрее, чем просто при ходьбе в трекинговой обуви. Скользкая подошва и обильный конденсат (из за того, что бахилы не дышат), который умудряется за ходовой день хорошо намочить ботинки снаружи. Если нет мембраны, то даже насквозь. У самодельных бахил такого типа основной недостаток галоша-подошва, которая не позволяет комфортно себя чувствовать на снежном покрытии.

Изображение

Бахилы типа как на фото ниже. Основной недостаток отсутствие нормальной подошвы (ткань снизу). По сути эти изделия используются как дополнительный утеплитель для альпинисткой обуви и рассчитаны на использования только с кошками или снегоступами. При ходьбе без кошек будет налипать снег и скользить в самый не подходящий момент. Есть варианты таких бахил и для использования без кошек со специальной не скользящей тканью, но использовать их как ходовые в горах все равно неудобно. С обувью с хорошим протектором не сравнить.

Изображение


Если уже использовать бахилы, то что то типа таких.
Открыть изображение

Или типа Berghaus под конкретный размер с протектором подошвы наружу. Но насколько помню одевают их на мокрую разогревая резину. А значит снять их вечером и одеть назад утром будет сложно.
Открыть изображение
Открыть изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.04.2006
Посты: 2449
Откуда: Верхнебоарская Австроиталия



СообщениеВт ноя 28, 2017 18:54 


В данном форуме я неоднократно писал об обуви, традиционно именуемой в аутдоре "канадскими ботинками" (Canadian Boots). Этот тип обуви, кстати, в Европе является "стандартным" (предпочитаемым) при зимних пеших походах и "снегоступинге". В этом типе обуви внутренний ботинок как раз чаще всего извлекается.

Внешне "канадские ботинки" распознаются, в первую очередь, по их наиболее типичной черте - высокой "галоше":


Изображение

Изображение

Наиболее популярные в Европе "канадские ботинки" производятся следующими фирмами:

Meindl
Sorel
Kamik
Baffin
LaCrosse


Помимо этих фирм "канадские боты" можно найти и у других производителей аутдор-обуви - например, у

The North Face
Salomon
Adidas.

Наиболее популярные в Европе модели "канадских ботинок":

Meindl Sölden - https://www.globetrotter.de/shop/meindl-soelden-242925-braun/
Sorel Caribou - https://www.globetrotter.de/shop/sorel-caribou-wool-185562-tobacco/
Kamik Cody - https://www.globetrotter.de/shop/kamik-cody-134674-darkbrown/?sku=Kamik%20Cody
Baffin Shackleton - https://www.globetrotter.de/shop/baffin-shackleton-187626-black/
LaCrosse Ridgetop - https://www.globetrotter.de/shop/lacrosse-ridgetop-130244/

ИМХО - тип обуви, именуемый "канадскими ботами" является наиболее подходящим вариантом для холодных зимних не-альпинистских затей в невысоких горах типа Альп или Карпат - причём не только функционально, но и финансово ("канадские боты" стоят, как правило, СУЩЕСТВЕННО дешевле треккинговых бот - что можно видеть и по приведённым выше ссылкам).
_________________
Леонид Александров aka Комбриг
Походный Сайт Комбрига http://www.kombrig.net


Зарегистрирован: 30.11.2017
Посты: 2



СообщениеЧт ноя 30, 2017 23:07 


Туранчокс писал(а):Правильная, двойная обувь для зимних гор идеальный вариант. Но правда такую обувь не выпускают. Нет кожаных или синтетических, легких бот с обрезинкой для трекинга со съемным, внутренним сапожком, который имеет свою, отдельную шнуровку. В котором можно сидеть в палатке или залезть в спальник, оставив наружные боты в тамбуре вымерзать.


У Hanwag для зимового треккінгу є такі з внутрішнім унтом на шнурівках (щоправда важать майже 1 кг): Hanwag Fj?ll Extreme GTX®
http://www.hanwag.com/fjall-extreme-gtxr

Изображение

та Hanwag Abisko GTX® (важать більше 1 кг): http://www.hanwag.com/abisko-gtxr

Изображение

Внутрішній чобіток в обох моделях такий:

Изображение



Изображение


Зарегистрирован: 30.11.2017
Посты: 2



СообщениеЧт ноя 30, 2017 23:58 


Можливо для деяких місць у Карпатах зимою підійдуть такі чоботи для зимового скандинавського мисливства і треккінгу від норвезької ALFA: https://alfaoutdoor.com/shop/winter-boots/gaupe-a-p-s

Изображение

Изображение

Изображение


Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.02.2011
Посты: 2963
Откуда: Каменец-Подольский



СообщениеПт дек 01, 2017 09:27 


Oleg-Lviv писал(а):У Hanwag для зимового треккінгу є такі з внутрішнім унтом на шнурівках (щоправда важать майже 1 кг): Hanwag Fj?ll Extreme GTX®
http://www.hanwag.com/fjall-extreme-gtxr

Значит уже работают в нужном направлении. То что по 1 кг нормально. Главное не по 1.5 кг, но 400 евро явно перебор.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  1, 2, 3, ВСЕ

Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Сообщение:

Смайлики
|#smile805| |#smile807| |#smile806| |#smile24| |#smile706| |#smile709| |#smile710| |#smile714| |#smile715| |#smile718| |#smile722| |#smile725| |#smile726| |#smile728| |#smile729| |#smile735| |#smile737| |#smile739| |#smile748| |#smile766| |#smile746| |#smile749| |#smile772| |#smile773| |#smile615| |#smile614| |#smile612| |#smile606| |#smile603| |#smile602| |#smile792| |#smile785| |#smile784| |#smile780| |#smile778| |#smile701| |#smile703| |#smile716| |#smile740| |#smile752| |#smile757| |#smile761| |#smile764| |#smile765| |#smile770|
Ещё смайлики…
Добавить изображения
Advanced BBCode Box 3: Страница помощи   Жирный текст Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст Верхний индекс Нижний индекс Горизонтальная линия Выравнивание по левому краю Выравнивание по центру Выравнивание по правому краю Маркированный список Нумерованный список Элемент списка
Код Цитата Спойлер Скрытие от гостей Вставить текст не касающийся темы (оффтоп) Ссылка на Web адрес Вставить Email адрес Вставка в сообщение ссылки на IMG изображение Вставить иконку Вставить слово поиска Вставить ссылку на BBvideo видео ABBC3_YOUTUBE_OLD Вставить Видео с Youtube
Цвет шрифта
Вопрос
Двадцать семь минус восемь = ? (введите ответ цифрами):
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   

 Похожие темы   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Муки выбора: обувь для зимних Карпат, пластик vs кожа
Burs » Вт янв 17, 2012 20:58 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

17

3765

Чт янв 19, 2012 12:46

турист83 Перейти к последнему сообщению

Список снаряги для недели зимних Карпат Fast&Lite
palya » Ср фев 06, 2013 16:14 1, 2, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

20

1819

Чт фев 21, 2013 18:03

palya Перейти к последнему сообщению

Одежда и обувь в зимних Карпатах
Toper » Сб ноя 15, 2008 17:04 1 ... 7, 8, 9, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

126

24658

Вт янв 13, 2009 01:27

step Перейти к последнему сообщению

Обувь для Карпат
Наташа » Вт июн 16, 2009 13:40 1 ... 8, 9, 10, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

141

31985

Пт авг 19, 2016 20:44

Туранчокс Перейти к последнему сообщению

Штаны для зимних гор
betelgeize » Чт дек 01, 2011 20:25 1, 2, 3, ВСЕ

в форуме Туристическое снаряжение

39

5092

Пн янв 07, 2013 12:18

perseyfs Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

По любым общим вопросам работы сайта и форума пишите: info@eurotourist.club
Коммерческие вопросы (размещение рекламы, предложение услуг): reklama@eurotourist.club








При перепечатке или использовании любых материалов с сайта, гиперссылка на http://eurotourist.club обязательна

  Copyright © 1998-2017 Eurotourist